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#224 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

unqualsevol — Fri, 14 Jul 2023 10:53:28 +0000

#223 A ver, déjate de discursos nacionalistas o no nacionalistas.

Que el manuscrito más antiguo sea de 1343 no significa que el original no se anterior. Hasta donde se está plenamente aceptado que la versión latina es una traducción del texto anterior en lengua vulgar, por lo que este sería como mucho de en torno al 1300, pero seguramente anterior:

De modo que las hazañas de su glorioso abuelo (Jacobo I), recogidas en un estilo veraz pero vulgar, sean puestas al día y una vez traducidas al latín, formen un solo volumen de Historia, una crónica completa en la que se recojan todas las acciones del rey su abuelo (Jaime I el Conquistador) se entretejerán

Pero es que hay muchos más textos de la misma época:

Crónica de Bernat Desclot (probablemente década de 1280):

"Senyor, los richs-homens d'Arago... presenten vos lo regne de Arago, e que prenats la donzella per muller de qui es lo regne, e ells preguen vos que siats llur senyor e llur rey."

Crónica de Ramón Muntaner (1325-1332):

"bon guardo; e si fa lo contrari , es per contrari, si donchs no sesmena. En axi que lo mal aylant com puscha faça tornar en be , car a Deus res no potesser amagat. E plaume una paraula qui notoriament se diu en lo regne de Sicilia , que diu hom com la hu se contrasta
ab laltre: Or layza anda a fide que Deus te vide. E axi cascu fara que savi , que vaja a fe que Deus lo veu, que a Deus no pot esser res amagal."

Eso en las crónicas, pero hay textos anteriores, incluso a la conquista de Valencia, como los Greuges de Guitard Isarn con una parte en catalán (1105):

Et rancur-me’n del castel de Caboded hon jo pris podstad per mal che Mir Arnall m’avia fait et dict a mi et a ma muler; e rredí·l a Guilelm Arnall aissí com jo·l·i avia comanad; et él redé·l a Mir Arnal et fed·l·en fer convenença che no m’estacàs dret e che no·l me fedés sens él. Et illum tortum que él me’n fed et dreçar no·m volg, jachí·l a ssuo filio et jo fuit rancurós del fil. Et fforon-ne judicis donads et aculids, et Mir Arnall fer no·ls me volg. Et fuit rancurós de Guilelm Arnall e ssón·o del fil, quar d’altra gisa a·n Mir Arnall si no com jo lo·ls doné. E ssó rancurós de Guilelm Arnal quar fed conveniència de la mia onor ab suo fratre senes lo men consel e·l men sobud, et non·o laud ne non·o hautorg. E per ço non·o rancuré in vita de Guilelm Arnal, quar non·o sub entrò mortuum fuerit Guilelm.

O las Homilíes d'Organyà (finales del XII):

Totes les coses del segle son uanitats e caden e tornen enient mas carita iames no cadra e cels qi la segieran ia unqua nos faliran. E per zo si sins uolem gardar de perdicio e de uanitad obs auem a saber qe es caritad. Karitas est dileccio dei et proximi. caritad es propriament qe om am deu mas qe nula res. e tot cristia aixi com si elex fedelment. Aqesta es la mor de Deu e de tot xristia. per zo a nom caritad qar del es pus car qe nula res.

Todos estos textos, incluso los más antiguos, son comprensibles para un lector catalán y demuestran que el catalán como lengua ya estaba establecido al menos a principios del siglo XII, aunque evidentemente formando parte de un continuo dialectal y teniendo en cuenta que solo se estandarizaría a partir del sigle XIII con la Cancellería Real.

Evidentemente el catalán siguió evolucionando una vez conquistadas Valencia y Mallorca y eso provocó tanto una divergencia como una influencia mútua del catalán de los distintos territorios, pero lo que (si no he entendido mal) insinúas de que el catalán solo se formó tras la conquista de Valencia es simplemente mentira.

Y te repito, el texto que pusiste del Llibre del Repartiment NO es catalán, es latín. Latín macarrónico propio de lo textos jurídicos medievales.

» autor: unqualsevol

#223 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

lorne_malvo — Fri, 14 Jul 2023 08:24:47 +0000

#179 Ese texto del Llibre dels Feyts es de 1343 existiendo una manuscrito previo en latín de 1313. Se asume que pudo haberse redactado antes (básicamente por la fecha de la muerte de Jaume I), pero no está probado. Mientras tanto el llibre del repartiment data de 1238 casi un siglo de diferencia. E incluso dando por antiguo ese texto, dista mucho de lo que sería el lenguaje literario en siglos posteriores. La lengua no se convirtió en lo que es hoy en Catalunya sino en el conjunto de los reinos. Pero eso rompe el discurso nacionalista catalán.

» autor: lorne_malvo

#222 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

hiuston — Fri, 14 Jul 2023 07:58:50 +0000

#111 uy, jo amb els que me junte si… son bon gent! Pero quan lis dic que accepte i vullc un referendum on nomes voten ella PERO que respeten les regions on ixca el no, comença a canviar-lis la casa

» autor: hiuston

#221 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

geburah — Fri, 14 Jul 2023 04:42:27 +0000

#220 se pueden hacer las dos cosas o una i la otra i ninguna esta mal.

» autor: geburah

#220 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sobraoyjeta — Fri, 14 Jul 2023 03:26:02 +0000

#195 Cariño yo también se lo tengo a los malagueños. Otra cuestión es que quiera influir en su política.

» autor: Sobraoyjeta

#219 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 19:33:31 +0000

#218 La ONU ya dijo lo que debia decir, que las mujeres no deben ir nunca a la cárcel, para ningún delito. Creo que esto finaliza a la ONU.

» autor: dasu

#218 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--584621-- — Thu, 13 Jul 2023 19:26:41 +0000

#217 Es tarea de la ONU hacer algo así que sirva para la unión y entendimiento de todos los seres humanos. Ojalá avancen en esto.

» autor: --584621--

#217 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 19:18:49 +0000

#205 ¿Como el esperanto? Falta voluntad política. El bahasa es aún más sencillo que el esperanto y tampoco tiene excepciones. Ya puestos, tiene millones de hablantes.

O crear algo realmente nuevo, a partir de especificaciones consensuadas.

conlang.org/

» autor: dasu

#216 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 19:01:58 +0000

#214 Voy mucho. Mis padres son de allí.,¿En qué me tengo que fijar?

» autor: tremolantepenacho

#215 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 19:01:14 +0000

#210 Como que no hay base y no existe? Sí las CUP y ERC lo defienden!

Ambos partidos lo tienen en sus estatutos y tienen presencia en la Comunidad Valenciana.

Vale que no és un tema fundamental para a el 90% de los catalanes pero claro que muchos lo asumen como propio.

De la misma manera, quien no tiene base (lleva décadas con menos del 0'5% de los votos) es el blaverismo así que como amenaza es un invento pancatalanista.

» autor: tremolantepenacho

#214 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

candonga1 — Thu, 13 Jul 2023 18:04:43 +0000

#198... y luego te acercas a Segorbe.

» autor: candonga1

#213 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--584621-- — Thu, 13 Jul 2023 17:34:44 +0000

#99 Por la fuerza se está imponiendo el catalán sobre el castellano, sin ir más lejos.
Y a nadie se le escapa que la intención es puramente política.
Por eso abogo por crear un idioma internacional, una nueva lingua franca, pero para todo el planeta. Esa debería de enseñarse en todas las escuelas de manera obligatoria, y el resto de idiomas, por supuesto que los hable y estudie quien quiera.

» autor: --584621--

#212 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

geburah — Thu, 13 Jul 2023 17:27:57 +0000

#208 Como times las narices z si es justo lo que dices arriba.

La jeta que tenéis algunos...

» autor: geburah

#211 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Troglobyte — Thu, 13 Jul 2023 17:21:55 +0000

#39 si fa temps que no és debatible, serà que abans sí que ho era. Què ha canviat? Decades de diners invertits a comprar voluntats.

» autor: Troglobyte

#210 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 16:38:42 +0000

#207 Ay hijo que cansino. Si no hay base y no existe, es papel mojado se escriba donde se escriba. Y las acciones que se hacen para combatir algo sin base en cambio si son reales asi que concluyo que el pancatalanismo, como amenaza es un invento blavero.

» autor: deprecator_

#209 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 16:37:49 +0000

#204 mmm sí. Qui ha dit que parlar apitxat és parlar mal has sigut tu.

IEn més de 49 anys de vida a l'Horta encara no he conegut a ningut València que menyspree als de les marines, Alcoi, Xert i demés.

Blaverisme hi ha poc en València i és residual a la resta del territori però tingué nuclis a Elx o Borriana, per exemple.

No sé quants catalans somien amb res el que sí sé és que el partit del president de la Generalitat de Catalunya ho té als seus estatuts.

PD: en general als catalans li la bufen els valencians, només volen pintar el mapa de Catalunya més gran.

» autor: tremolantepenacho

#208 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--584621-- — Thu, 13 Jul 2023 16:33:15 +0000

#32 Gracias por el insulto, pero nada más lejos de mis intenciones. Has hecho una proyección como la copa de un pino.
es.wikipedia.org/wiki/Proyección_(psicología)

» autor: --584621--

#207 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 16:32:57 +0000

#201 yo no tengo ningún problema al respecto, lo tienen ellos ya que dicen que lo que quieren que pase no existe.

Esto viene de alguien que dice que el pancatalanismo no existe ignorando que está en los estatutos de ERC

» autor: tremolantepenacho

#206 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--584621-- — Thu, 13 Jul 2023 16:32:28 +0000

#65 Exacto! Ese es el espiritu. Crear un Esperanto pero entre todos los países, no solo la invención de un doctor.

» autor: --584621--

#205 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--584621-- — Thu, 13 Jul 2023 16:31:44 +0000

#102 Why speak English instead of a world language designed collaboratively by every country in the world?

» autor: --584621--

#204 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

ChrMMM — Thu, 13 Jul 2023 16:10:52 +0000

#126 mmmm no.
En València, la blavera, hi ha un componen de menyspreu de tot això que és la marina alta, vall d'uixò, xert, Alcoi, i molts altres comarques i pobles. Es estos llocs no hi ha blaverisme- per què serà?
Que hi ha catalans que somnien amb una Catalunya amb les Balears i València? segur. Que són anectòtics? totalment, sobre tot al Pais Valencià.

» autor: ChrMMM

#203 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 15:44:20 +0000

#192 Lee la editorial de racocatalà respecto a la creación de la AVL, deben ser blaveros:

www.racocatala.cat/editorial/518/lacademia-valenciana-llengua

» autor: tremolantepenacho

#202 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

rojo_separatista — Thu, 13 Jul 2023 15:30:05 +0000

#62, no, la solución no debe dejar de llamar las cosas por su nombre para complacer a nadie. El catalán nació en Catalunya y por eso se llama catalán.

» autor: rojo_separatista

#201 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 15:12:54 +0000

#183 Y qué problema hay si ERC y CUP se presentan en la CA de Valencia y sacan representación? SI lo que proponen es la independencia de ese territorio y la posterior libre asociación con otros territorios independizados, y la gente les votara qué problema habría?
No ves que es imposible que ocurra ninguna de las dos cosas?

» autor: deprecator_

#200 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 15:05:29 +0000

#187 Ni puedo ni quiero borrarlo, es un hecho que la AVL fue creada para fragmentar y debilitar el catalán. Cosa que con las academias del castellano no ocurre, como demuestra el link que compartian más arriba www.asale.org/academias : si, hay academias distintas pero trabajan juntas.

Y si gran parte del catalanismo político estuvo en contra será por lo que expongo arriba.

Y TV3 y su plantilla tiene la composición que tiene pero como digo no se esconden variedades del catalán, se pueden oír otras que no son la central frecuentemente.

» autor: deprecator_

#199 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 14:55:36 +0000

#196 Si la propia AVL dice eso, que valenciano es otra forma de decir catalán.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#198 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 14:45:51 +0000

#193 Y tú puedes hacer lo mismo en Despeñaperros a ver si distingues a los castellanos de los andaluces.

Que haya un continuo dialectal no implica que no haya diferencias entre dialectos.

» autor: tremolantepenacho

#197 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Skiner — Thu, 13 Jul 2023 14:28:18 +0000

#175 los Españolistas se dedicaron a prohibir todo lo que no fuera Español durante 40 años que duro la dictadura. no me cuentes milongas; después y hasta hoy hay mucha gente que le sigue molestando cualquier cosa que no sea Español, en este caso los blaveros que crean un problema donde no lo hay cuando la realidad es que lo que quieren es eliminar cualquier otra cultura que no sea la Española.
No he conocido gente peor que la que reniega de sus origenes y de su propia cultura que esta, es lamentable

» autor: Skiner

#196 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Skiner — Thu, 13 Jul 2023 14:14:24 +0000

#138 yo tenía la asignatura de Valencià y en el libro ponía LLENGUA CATALANA

» autor: Skiner

#195 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

geburah — Thu, 13 Jul 2023 14:08:53 +0000

#177 No, no es así.

En catalunya hay mucho cariño por Valencia, las Baleares y la Catalunya Nord. El gran olvidado es siempre l'Alguer.

» autor: geburah

#194 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Skiner — Thu, 13 Jul 2023 14:04:16 +0000

#8 esos blaveros consideran que el valenciano es cosa de sirvientes y llauraors.

» autor: Skiner

#193 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

candonga1 — Thu, 13 Jul 2023 13:47:55 +0000

#184 Jajajajaja.... cualquier día te acercas a Sant Rafel del Riu y después vas al Barri del Castell... a ver si eres capaz de diferenciar quien habla en catalán y quién habla en valenciano.

» autor: candonga1

#192 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

candonga1 — Thu, 13 Jul 2023 13:46:06 +0000

#187 Y es que gran parte del catalanismo político estuvo en contra de la creación de la AVL porque eso implicaba que hubiera gente en Valencia opinando sobre cómo debía ser la lengua.

No sé cómo esposible soltar estas trolas y dormir tan tranquilo... quien más ha atacado a la AVL son los blaveros valencianistas... hasta el punto de negarle cualquier legitimidad académica y apoyar la RACV, más cercana a sus creencias.

» autor: candonga1

#191 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Skiner — Thu, 13 Jul 2023 13:40:20 +0000

#23 error Valenciano y catalán son dos denominaciones de lo mismo del mismo modo que Castellano y Español.
evidentemente hay variaciones y localismos de cada zona o ciudad, es como el español de latinoamerica es Español/Castellano aunque hablen un poco diferente.

» autor: Skiner

#190 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Happo — Thu, 13 Jul 2023 13:35:42 +0000

#185 Vamos que tu entiendes que cuando se nombra una comarca valenciana sin decir que lo es, es porque se quiere hacer ver a los catalanes que lo es, pero como el 99% de los catalanes no tiene ni idea de donde está Confrides, ni saben que se les está diciendo que una comarca no catalana es catalana. Con lo cual el objetivo de TV3 cual es? trolear? porque no le veo ningún sentido ni objetivo a lo que dices

» autor: Happo

#189 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Skiner — Thu, 13 Jul 2023 13:31:04 +0000

#71 son los andaluces del catalán

» autor: Skiner

#188 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Skiner — Thu, 13 Jul 2023 13:30:19 +0000

#150 pues claro porque antes de Jaume 1 estaban los árabes y los echaron a todos y de paso a los Judios o los obligaron a convertirse

» autor: Skiner

#187 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 13:28:06 +0000

#173 Has contestado a lo d las academias pero no puedes borrar el hecho de que primero has hablado como si no hubieran academias en los países latinoamericanos.

Y es que gran parte del catalanismo político estuvo en contra de la creación de la AVL porque eso implicaba que hubiera gente en Valencia opinando sobre cómo debía ser la lengua.

Y sí, en TV3 cuando conectan con los delegados de cada zona estos hablan con la variedad de allí, pero el resto del tiempo, los telediarios, progranas de humor y demás los hacen con acento de Barcelona.

» autor: tremolantepenacho

#186 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Skiner — Thu, 13 Jul 2023 13:23:04 +0000

#66 realmente es lamentable no entender que un mapa de los paises catalanes que tienen en común una cultura que representa a la gente que habla catalán que es un extracto del antiguo reino de aragón sea un problema.
Ignorancia extrema
compartir una cultura y un origen no implica nada más que eso. nadie quiere anexionarse nada. Siempre se ha mantenido la libertad de cada territorio de elegir.

» autor: Skiner

#185 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 13:21:21 +0000

#165 Cuando dan una noticia en el telediario de TV3 sobre Confrides (por ejemplo) que el 99'9% de los catalanes y lo sitúan en una comarca sin decir que no es Cataluña lo hacen para que parezca que sí qué lo es.

No es como NY que el 100% de los catalanes saben que no está en Cataluña.

» autor: tremolantepenacho

#184 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 13:19:08 +0000

#166 Para nada. A nivel de desinencias verbales mucimenos. Y de fonética está a años luz. Y eso que tiene 400 millones de hablantes en tres continentes y convive con muchas otras lenguas por lo que hay mucha más variabilidad.

» autor: tremolantepenacho

#183 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 13:17:48 +0000

#172 El pancaralanismo es la ideologia política que propugna que todos los territorios donde se habla catalán son parte de la nación catalana. Y para no saberse nada de él es la ideologia de ERC y las CUP.

» autor: tremolantepenacho

#182 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 13:15:31 +0000

#177 Pues yo creo que lo que ha quedado claro es que los catalanes desprecian a los valencianos. Que los consideran paletos sin cultura, inferiores, que hablan mal y solo les interesan para hacer el mapa de Cataluña más grande.

» autor: tremolantepenacho

#181 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 12:43:46 +0000

#176 No son suposiciones en este caso. Hicieron exactamente eso.

» autor: dasu

#180 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

euacca — Thu, 13 Jul 2023 11:20:34 +0000

#167 ninguna lengua presente es "hija" de otra lengua presente, ni subordinada de otra lengua presente en términos lingüísticos, porque las lenguas evolucionan todo el tiempo.

Una lengua puede ser heredera de otra, pero de otra en su estado anterior, no en el actual. El valenciano actual no está subordinado al catalán actual igual que el español de México no está subordinado al español de España, ni desciende de lo que se habla en España ahora. El catalán también ha ido cambiando. El habla de un sitio y el de otro pueden haberse distanciado más o menos, pero no hay subordinación, que es lo que quería decir.

» autor: euacca

#179 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

unqualsevol — Thu, 13 Jul 2023 11:08:19 +0000

#132 No es que esto sea indistinguible del latín, es que esto es latín. Ni vulgar ni no vulgar, es el latín macarrónico de los documentos jurídicos medievales, no es el catalán de la época, creo que te estás confundiendo.

El catalán de la época, estandarizado por la Cancellería Real a partir de Jaime I es perfectamente comprensible hoy en día, y como muestra el principio del Llibre dels feyts, de la segunda mitad del siglo XIII (el Llibre del Repartiment de València es de mediados del mismo siglo):

Retrau mon senyor sent Jacme que fe sens obres morta es: aquesta paraula uolch nostre Senyor complir en los nostres feyts: e iassia que la fé senes les obres no uayla re, can abdues son aiustades fan fruyt: lo qual Deu uol reebre en la sua mansio. E ia fas aço quel començament de la nostra naxença fos bo, en les obres nostres hauia mester mellorament: no per tal que la fe no fos en nos de creure nostre creador, 4 e les sues obres, e a la sua mare pregar, que pregas per nos al seu car fiyl, quens perdonas lo tort que li teniem…

» autor: unqualsevol

#178 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

d5tas — Thu, 13 Jul 2023 10:54:16 +0000

#18 Mejor ponle supuesta profesora de inglés. Se pasaba la mitad del año de baja por depresión. Y casi mejor que no viniese. Era pésima. A un compañero, que había llegado a leer Dune en inglés con 15 años, le suspendió por tener la desfachatez de corregirla.

» autor: d5tas

#177 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sobraoyjeta — Thu, 13 Jul 2023 10:39:26 +0000

#124 No sé, lo que dices sí lo he visto en propaganda de los años 80-90, pero creo que hace tiempo quedó claro que la inmensa mayoría de los valencianos nos tenía asco que solo es comparable al asco que nos tienen los andaluces. Por eso que yo creo que el unico catalan con el que me he cruzado al que le importa un comino valencia es @geburah

» autor: Sobraoyjeta

#176 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 10:34:07 +0000

#175 Suposiciones a falta de argumentos.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#175 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 10:29:21 +0000

#171 Probablemente, porque los españolistas se dedicaron a vender la idea de que el valenciano es inferior al catalán, que es el idioma de verdad. Entonces saltan los subnormales a defender que ellos no son menos que nadie. Así es como se manipula a los votantes para que voten contra sus propios intereses.

» autor: dasu

#174 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 10:03:11 +0000

#105 Durante la conquista de Valencia se expulsó a los árabes y se quedaron los moriscos.
Los moriscos fueron expulsados después. Creo que unos 70 años después.

Por lo tanto, la población fue completamente sustituida.

Los repobladores eran mujeres catalanas y hombres aragoneses. Sus hijos hablaron el idioma materno, pero con un acento un poco especial. De ahí que se le llamara a eso valenciano desde el primer día.

El lenguaje valenciano estuvo siempre muy bien visto, se le consideraba bonito y elegante. Especialmente cuando la corte se trasladó a Valencia, pues allí estaban los intelectuales y los nobles.

» autor: dasu

#173 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 09:59:20 +0000

#161 Ya he contestado a lo de las academias. El tema es la colaboración o no. Unas existen como reacción alérgica y otras colaboran.

No se cuales son esos catalanes que dices que existen. En TV3 por ejemplo hace mucho que sale contenido en catalán oriental, aranés, de la catalunya nord, valenciano, balear... pero bueno, lo que decía, agitar fantasmas sin fundamento y luego andar hablando de bandos.

» autor: deprecator_

#172 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 09:56:56 +0000

#164 No, no intento crear bandos. Estoy diciendo que la postura de los blaveros es buscar excusas como el pancatalanismo que nadie sabe exactamente qué es para atacar el idioma catalán.

» autor: deprecator_

#171 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 09:56:53 +0000

#170 ¿No lo hicieron ellos el estatuto o gobernando ellos? Si hubieran puesto catalán, habrían salido del gobierno, y no precisamente por los blaveros que no les iban a votar desde el principio.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#170 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 09:54:56 +0000

#169 Nadie va a lanzarse a modificar el estatuto por esa tontería, y menos teniendo a las nacionalistas castellanos en contra.

» autor: dasu

#169 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 09:53:17 +0000

#168 ¿Pero tú te crees que gobernando el PSPV, si la mayoría quisiera que se llamará catalán, hubiera puesto valenciano?. Y bueno, puedo por hablar por mi, famila valencianoparlante, que jamás nadie se ha referido a la lengua que habla como catalán.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#168 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 09:51:34 +0000

#138 La asignatura viene de la ley que viene del estatuto de autonomía donde se puso por política.

» autor: dasu

#167 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 09:50:03 +0000

#152 Aparte de usar la palabra "gilipolleces", te hago notar que no has dicho nada.

El criterio para considerar algo un dialecto es la inteligibilidad mútua.

» autor: dasu

#166 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 09:49:22 +0000

#158 El castellano tiene diferencias mucho más grandes.

» autor: dasu

#165 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Happo — Thu, 13 Jul 2023 09:41:47 +0000

#163 Ese "dando a entender que es una comarca catalana" es mucho entender. A veces incluso dan noticias hablando de Nueva york sin decir que está en EEUU, eso es ya colonialismo nivel Dios

» autor: Happo

#164 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 09:31:43 +0000

#159 Claraço que no voto a ERC y tampoco pido que se elimine el catalán. Pero tú eres parte del problema ya que intentas crear bandos.

Simplemente por decir que es absurdo que los votantes de ERC (e incluso algún militante) niegue la realidad de sus ideas políticas no me puedes meter en el saco de los que están en contra del catalán.

» autor: tremolantepenacho

#163 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 09:29:29 +0000

#160 No, originalmente se veía en las zonas limítrofes de Cataluña, como en Morella también se veía las desconexión aragonesa de RTVE porque las ondas no se pueden frenar al llegar a la frontera.

Posteriormente, ACPV, organizó una campaña de recaudación de fondos para montar repetidores con los que amplificar la señal de TV3.

A mi lo de los mapas del tiempo me es indiferente. Me parece bastante peor que cuando dan una noticia de Valencia dicen el no ver de la comarca pero no que està en Valencia, dando a entender que es una comarca catalana.

» autor: tremolantepenacho

#162 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

ElRelojero — Thu, 13 Jul 2023 09:26:46 +0000

#143 Y tu comparación es una estupidez.

» autor: ElRelojero

#161 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 09:24:58 +0000

#144 Que yo sepa la AVL nobada su existencia en crear diferencias entre catalán y valenciano y tampoco gusta a muchos catalanistas.

De todas maneras es indiferente puesto que el mensaje al que he contestado estaba escrito como si no hubiera academias de la lengua castellana en los países latinoamericanos.

El problema es que muchos catalanes consideran que el catalán debe ser como se habla en Barcelona, normativizado en Barcelona por un organismo dependiente de la diputación de Barcelona y que el resto de los catalanoparlantes no tenemos nada que opinar o aportar.

» autor: tremolantepenacho

#160 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Happo — Thu, 13 Jul 2023 09:24:22 +0000

#121 Originalmente se veía en Castellon , posteriormente se amplió la señal. Obviamente no la veian ni todos los valencianos ni todos los catalanes, igual que yo no veo la mayoria de cadenas y eso no aporta nada a que puedan informar o no sobre cosas que suceden en mi territorio. Yo solo lo recuerdo en los mapas del tiempo, pero no estoy viendo la tele a todas horas. De todas maneras el problema no es que se usen mapas, sino la razón por la que se hace, si se usaron para dar información a usuarios del catalán/valenciano que eran espectadores no le veo problema

» autor: Happo

#159 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 09:21:07 +0000

#156 Pues no votes a erc pero si estas apoyando que se elimine el catalán entonces lo que buscas es una excusa con lo del "pancatalanismo".

» autor: deprecator_

#158 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 09:20:59 +0000

#134 Pues a nivel gramatical y de sintaxis y sobre todo de fobética yo veo que tiene más diferencias que el castellano con muchos menos hablantes.

» autor: tremolantepenacho

#157 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

pi3 — Thu, 13 Jul 2023 09:19:37 +0000

#55 "como persona aficionada a la lingüística" quizá deberías autoresponderte a esas falacias, mirando la propia legislación, que en valencia, el valenciano está institucionalizado desde los fueros como una lengua propia, como un idioma autónomo. El hecho de ser considerado como un dialecto es política nacionalista catalana, que consiguió imponerse a los hechos a través de la política, como siempre han hecho. Con mentiras y a la fuerza.

» autor: pi3

#156 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 09:19:35 +0000

#140 ERC puede tener las ideas que quiera y defenderlas de manera democràtica donde quiera. El problema es que ellos mismos y sus votantes nieguen tenerlas cuando están en sus estatutos. Y más cuando además tiene presencia en Valencia y Baleares.

» autor: tremolantepenacho

#155 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 09:15:35 +0000

#142 Teniendo en cuenta que es una camiseta creada por el partido político del presidente de la Generalitat creo que sí qué representa a bastante gente

» autor: tremolantepenacho

#154 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Elanor — Thu, 13 Jul 2023 09:13:51 +0000

#147 Al igual me he quedado atrás desde que estudié lingüística, o quizás no me he explicado bien. En este caso la lengua o idioma sería el catalán y. El LAPAO, valenciano o catalán central serían sus dialectos. Forman parte del mismo idioma, con diferencias en como se hablan pero a nivel estructural mantienen prácticamente las mismas normas.
Si que es verdad lo que dices, lengua y dialecto se pueden usar para lo mismo. Fallo mio de no explicarme correctamente, la falta de café es lo que tiene.

» autor: Elanor

#153 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

candonga1 — Thu, 13 Jul 2023 09:01:21 +0000

#151 Según el blaverismo... no.

» autor: candonga1

#152 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

euacca — Thu, 13 Jul 2023 08:56:26 +0000

#81 Igual antes de decir gilipolleces sobre la lengua podríais leer a algún lingüista. El valenciano existe, pero la lingüística no dice si es "una lengua" como si eso fuese más que "un dialecto" porque eso es una discusión política en la que ellos no se meten, ambas son lenguas o ambas son dialectos, ya que lengua y dialecto, en lingüística, son lo mismo, es cómo habla la gente de tal sitio, y ya.

» autor: euacca

#151 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Odein — Thu, 13 Jul 2023 08:56:21 +0000

#150 Es lo lógico, no?

» autor: Odein

#150 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

candonga1 — Thu, 13 Jul 2023 08:53:09 +0000

#93 Pues de valenciano escrito en Valencia antes de la conquista de Jaume I no hay ni uno.

» autor: candonga1

#149 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Noeschachi — Thu, 13 Jul 2023 08:49:52 +0000

#139 Disculpado estas, pero Més como parte principal de Compromís y heredera del Bloc en sus varias formas tiene como base el valencianismo y la narrativa interesada blavera lo intenta confundir con el pancatalanismo independentista y una supuesta subordinación a Barcelona - la táctica clásica para conviertir el enemigo interno en un intruso foráneo que debe ser expulsado. Esquerra Republicana del País Valencià y los maulets NO son parte de Compromís. Si Compromís ha tenido éxito es porque su discurso ha escapado del falso dilema de tener que elegir entre ser la playa de Madrit y una provincia catalana.

» autor: Noeschachi

#148 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

cybermouse — Thu, 13 Jul 2023 08:47:53 +0000

#4 O para hacer lo que decia Carlos Mazon, chuparsela a alguno de VOX

» autor: cybermouse

#147 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

euacca — Thu, 13 Jul 2023 08:46:55 +0000

#55 los lingüistas no distinguen entre lengua y dialecto. Son sinónimos.

Alguien dijo que una lengua es un dialecto con un ejército detrás, así que ninguno lo sería según ese criterio.

En serio, es un tema político, no lingüístico.

» autor: euacca

#146 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

euacca — Thu, 13 Jul 2023 08:43:58 +0000

#60 Los que yo conozco son de Valencia capital o pueblos muy cercanos, y alguno de Alicante. Son de Podemos, y eso. Para ellos es como si les hubiesen hecho estudiar la lengua de los catalanes, no la ven mucho como propia, aunque no les molesta tampoco haberla aprendido.

» autor: euacca

#145 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 08:43:37 +0000

#112 Este argumento es una pelotudez. Nadie en Argentina mantiene que el voseo o la conjugación o las particularidades que hay allí constituyan un idioma diferente y separado del español, como si están haciendo en Valencia.

» autor: deprecator_

#144 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 08:41:20 +0000

#117 Tienen academias de la lengua que no basan su existencia en crear diferencias con el español de España sino que precisamente forman una federación y trabajan juntas. Creo que ahí podrás observar una ligera diferencia con el blaverismo.

» autor: deprecator_

#143 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

euacca — Thu, 13 Jul 2023 08:40:57 +0000

#52 Primero estudia castellano a ver si logras entender lo que he dicho, que estoy comparando, no mezclando.

» autor: euacca

#142 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

BM75 — Thu, 13 Jul 2023 08:40:52 +0000

#130 Claro, una camiseta es una prueba definitiva que nos representa a todos.

» autor: BM75

#141 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

euacca — Thu, 13 Jul 2023 08:40:20 +0000

#47 Me representa a mí y hago una pregunta, ya está.

» autor: euacca

#140 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 08:39:46 +0000

#118 Entiendo que lo que defiende erc es la autodeterminación tanto de Catalunya como de Valencia, y por otro lado la libre asociación posterior. Si vas a llamar pancatalanismo a esto pues vale... Mi único problema es que para luchar contra esta "amenaza" nada real se ataca a la lengua catalana.

» autor: deprecator_

#139 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

lorne_malvo — Thu, 13 Jul 2023 08:37:10 +0000

#72 Disculpa. Tanto Bloc como Maulets, en la vertiente organización política joven, son mayoría en Compromís. Otra cosa es que lo sean sus votante o que hayan sido inteligentes moderando el discurso y dejando hacer a los ex Esquerra Unida como Oltra o Ribó. Te digo más, hoy por hoy, diría que Vox tiene menor implantación territorial y gente que esos cuatro gatos que comentas, y mira donde han llegado.

» autor: lorne_malvo

#138 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 08:36:32 +0000

#125 Pues eso, aquí siempre se ha dicho "Parlem valencià", no en vano la asignatura en educación siempre ha sido "Valencià".

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#137 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

geburah — Thu, 13 Jul 2023 08:32:12 +0000

#114 No creo que estemos en desacuerdo pues.

Para mi catalán y valenciano son variantes dialectales edl mismo idioma. Si quieres podemos decir que hablamos todos valenciano. Pero es lo mismo.

Y estoy de acuerdo también, que a los catalanes independentistas nos importa muchísimo valencia y su futuro. Lo vemos como un continuo de nuestro pueblo, no como una región. Así es como fue y como debería ser si las cosas se hiciesen bien. Un gran región geoeconomica potentísima.

» autor: geburah

#136 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 08:31:38 +0000

#133 Pero si precisamente acabo de explicarlo.

» autor: dasu

#135 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

MarlonBlando — Thu, 13 Jul 2023 08:31:28 +0000

#29 Ya existe. Se llama C.

» autor: MarlonBlando

#134 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 08:30:46 +0000

#128 Es muy fácil

jo menj (Rosselló, Balears)
jo menge (Valencia)
jo menjo (Lleida)
jo menju (Barcelona)

Las diferencias en los dialectos del catalán son pocas e irrelevantes. Es un idioma muy uniforme.

» autor: dasu

#133 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 08:29:48 +0000

#131 Tienes enlace?

» autor: tremolantepenacho

#132 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

lorne_malvo — Thu, 13 Jul 2023 08:29:39 +0000

#88 La lengua del "El Llibre del Repartiment de València", ejemplo de introducción del catalán en la reconquista, era más semejante al latín, diria que prácticamente indistinguible, que lo que es hoy en día el catalán y aquí un claro ejemplo:
"
TRANSCRIPCIÓN
In nomine Domini.
Incipiunt donationes de Valentia et de termino, facte a domino Jacobo rege Aragonum sub Era millesima CCª LXXVª, anno M. CC. XXX. septimo.
Ad Podium de Cebola.
[1] Artallus de Luna, alqueriam de Paterna et Maneçar. VII idus julii.

[2] B. abbas de Crassa, ecclesiam Sancti Vincentii et XXX jovatas terre in termino de Valentia. VII idus julii.

[3] Pelegrinus, scutifer, II jovatas terre in Campanar. VII idus julii.

[4] Oxova de Peralta, III jovatas in Maçamagrel, de illa hereditate que erat d’Abdohabela Abenoha Alchariç, cum domibus quas ibi habebat. VII idus.
"
Ese es el catalán que llegó a Valencia, claramente no es un latín vulgar no?. Y de oficial sólo lo tenía como bien dices la Corona, ¿Pero cual era el lenguaje en otros usos?

La variante actual fue un pacto con Enric Valor, al que no quito su valor como linguista, que era quien interesaba que estuviese en el pacto. Mira que corriente política seguía para entender de donde viene el problema. Es como si invito a mis "amigos" para llegar a un acuerdo y paso de los que no están de acuerdo.

» autor: lorne_malvo

#131 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 08:22:36 +0000

#127 Pero si lo he dicho. En TVE, al inicio del valencianismo. Hace años de eso, la tele no tenía colorines. Es muy probable que solamente TVE tenga ese video.

» autor: dasu

#130 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 08:19:28 +0000

#129 Esa imagen es la respuesta a alguien que dice que son mapas lingüísticos cuando son políticos.

La supuesta broma que haces a lo mejor a tí te hace gracia pero a nadie más.

» autor: tremolantepenacho

#129 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

BM75 — Thu, 13 Jul 2023 08:12:08 +0000

#119 Ay, ¡una camiseta!
¡Mañana mismo los catalanes estamos enviando los tanques a Valencia y los submarinos a las Baleares!
¡Has descubierto nuestra clave secreta!

» autor: BM75

#128 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 08:06:44 +0000

#99 En serio te cuesta encontrar diferencias entre la primera persona del singular del presente?

» autor: tremolantepenacho

#127 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 08:05:02 +0000

#103 Eso cuando ha pasado y donde?

» autor: tremolantepenacho

#126 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 08:04:15 +0000

#108 No és el que volies dir però ho has dit. I això és el que originà en part el blaverisme.

» autor: tremolantepenacho

#125 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 08:03:49 +0000

#123 Lo que dijeron esos militantes fue: "Nosotros hablamos catalán".

» autor: dasu

#124 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 08:02:56 +0000

#114 A lo mejor el que vive en una burbuja independentista eres tú. Porque la de mapas de los ppcc y veces que se repite lo de Salses a Guardamar es cansino.

Otra cosa es que tengáis un mínimo de realismo y repais que el 97% de los valencianos no están por vuestros rollos y prefiráis una posible independència del "principat" a una imposible dela "nació sencera"

» autor: tremolantepenacho

#123 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 07:57:48 +0000

#122 ¿Como lo llamaban allí sus hablantes?

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#122 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 07:54:34 +0000

#101 Cuando se montaron las autonomías, el PP quiso que en Mallorca el idioma se llamara distinto que catalán. Fueron los propios militantes del PP mallorquines quienes se opusieron.

» autor: dasu

#121 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 07:53:23 +0000

#110 No, los valencianos en su inmensa mayoría no la veíamos.

Y no sólo estaban los mapas del tiempo

» autor: tremolantepenacho

#120 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 07:52:06 +0000

#42 Sólo se hacen cambios en los idiomas por motivos políticos.

» autor: dasu

#119 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 07:47:26 +0000

#82 Falso. Son mapas políticos:

www.elpuntavui.cat/imatges/48/37/alta/780_008_4837337_953936af481a8810

» autor: tremolantepenacho

#118 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 07:45:43 +0000

#64 Te lo diré más clarito aún: leete los estatutos de ERC y aprende algo antes de hablar.

» autor: tremolantepenacho

#117 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tremolantepenacho — Thu, 13 Jul 2023 07:44:58 +0000

#42 ¿Tú sabes que México, Argentina y todos los países latinoamericanos tienen su propia academia de la lengua?

Mira hasta donde llega el centralismo e imperialismo catalán.

Ahora te devuelvo la pregunta: ¿Que te parecería que España exigiera que solo hubiera una academia de la lengua (la suya) y que se impusiera la manera de hablar de Madrid con todos sus dialectalismos (en contra de formas clásicas aún vivas) acusando de incultos a los demás?

¿Y si además repitieran como monos que los argentinos son castellanos ya que hablan castellano e intentaran imponer en Argentina la bandera española diciendo que es la castellana y argentina?

Y todo esto con el 97% de la población argentina en contra.

¿A que no tiene sentido? Pues es lo que pasa en Valencia.

» autor: tremolantepenacho

#116 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sigo_intentandolo — Thu, 13 Jul 2023 07:40:15 +0000

#113 es simplemente pereza, discutir por n-sima vez lo mismo aburre.

» autor: Sigo_intentandolo

#115 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

sualos — Thu, 13 Jul 2023 07:31:40 +0000

#89 no conoces la realidad del PV, nuestra lengua materna resiste pq el pueblo q la utiliza no se deja manipular y contra la barbàrie cada vez más libros a pesar de la Generalitat.

» autor: sualos

#114 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sobraoyjeta — Thu, 13 Jul 2023 07:30:53 +0000

#31 No sé, yo jamás me he cruzado con nadie a quien le importara un comino Valencia, pero debe de ser que estoy en una burbuja separatista mala. Como el colesterol. La tuya debe de ser la buena.

No entiendo tu argumento. Los territorios que me das como ejemplo han adoptado la lengua de fuera muy recientemente y la adoptaron en una forma que es idéntica a la actual. Creo que lo mismo no aplica a Valencia-Cataluña ¿Qué problema hay con llamar la lengua Valenciano o Catalán indistintamente? Esto ya sucede desde hace tiempo y de todas las aberraciones que los políticos celtíberos y valencianos proponen sobre este tema, es la más inocua.

» autor: Sobraoyjeta

#113 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 07:29:49 +0000

#109 Ves, ya sabia yo que era un odio irracional. No pasa nada, a mi también hay cosas que me producen urticaria.

» autor: deprecator_

#112 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

RamonMercader — Thu, 13 Jul 2023 07:24:00 +0000

#42 eh... argentina tiene su propia academia y sus propias normas de ortografía. Tienen hasta una conjugación diferente.

Vos lo podés consultar aquí es.m.wikipedia.org/wiki/Academia_Argentina_de_Letras

» autor: RamonMercader

#111 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

ChrMMM — Thu, 13 Jul 2023 07:23:28 +0000

#63 el llemosí, t'has deixat el llemosí!
Jo a voltes també ho dic, i encara no s'ha enfadat cap català amb la gracieta

» autor: ChrMMM

#110 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Happo — Thu, 13 Jul 2023 07:22:10 +0000

#61 Tu lo que has visto és el tiempo en TV3 y se pone de siempre porque tv3 era la unica tv en catalan en origen y Tanto valencianos como baleares la veian. Invasiones por borrascas y ataques con marejadas

» autor: Happo

#109 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sigo_intentandolo — Thu, 13 Jul 2023 07:22:03 +0000

#106 que pereza!
Me rindo, me has convencido...

» autor: Sigo_intentandolo

#108 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

ChrMMM — Thu, 13 Jul 2023 07:21:28 +0000

#54 Ho és, no és això el que volia dir.
Però el apitxat és el dialecte menys paregut als català oriental- si prens a algú d'Alcoi o Sueca (Suequeee) i els dius que el que parlen és una llengua diferent a el que parlen a Tarragona o Lleida, se'n riuran bé. El regionalisme llingüistic blaver és un fenomen pràcticament exclusiu de València i l'horta.

» autor: ChrMMM

#107 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--557077-- — Thu, 13 Jul 2023 07:16:16 +0000

#105

» autor: --557077--

#106 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 07:11:32 +0000

#104 No, no me suena. Cuenta qué es eso del pancatalanismo más allá de la lengua, que cosas malas ha hecho y como de extendido está.

» autor: deprecator_

#105 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Troglobyte — Thu, 13 Jul 2023 07:11:14 +0000

#70 Ese argumento, que ya he oído varias veces, es absurdo por varios motivos. A España le separan de América 7.000Km y la llegada de los castellanos a America supuso el encuentro de 2 mundos, la práctica desaparición de la cultura nativa y su sustitución por la castellana, incluyendo el idioma.
A Valencia la separan de Cataluña la friolera de 0km. A pesar de los intentos por tergiversar la historia vendiendo el cuento de que tras la reconquista de Valencia se repobló con catalanes, ha quedado demostrado y documentado que eso no ocurrió y que ya se hablaba lengua romance en Valencia antes de 1238. Existen varios escritos que lo atestiguan. Incluso los estudios genéticos de la Universidad de Oxford muestran que, así como catalanes y mallorquines están íntimamente ligados, no lo están con los valencianos.
Dime, existe en México algún texto en castellano previo 1492?

» autor: Troglobyte

#104 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sigo_intentandolo — Thu, 13 Jul 2023 07:07:39 +0000

#100 lo del pancatalinisml más allá de la lengua no te suena. No?

» autor: Sigo_intentandolo

#103 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 07:05:43 +0000

#70 Los que dicen que ese idioma no es catalán, no saben hablarlo.

Al principio del festival valencianista hicieron una debate en TVE. Por un lado un valencianista (defensor de que es otra lengua), abogado él. Por el otro lado, un catalanista.

A lo largo del debate salieron sus credenciales.

El catalanista era catedrático de lengua catalana en la universidad de Valencia.

El valencianista no sabía hablar otra cosa que castellano. No comprendía el catalán, independientemente del nombre que se le pusiera.

El presentador pidió disculpas a la audiencia.

» autor: dasu

#102 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 07:00:25 +0000

#29 Do you speak english?. You can use it anywhere in the world. You will always find someone who will understand you. Anywhere.

» autor: dasu

#101 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 06:59:19 +0000

#81 Valenciano se llama desde hace siglos, así que no es ningún invento moderno.

Otra cosa es la lucha que ha habido de la derecha regionalista contra toda reivindicación autóctona, son los que pusieron al himno de una expo regional que luego se cogió para ser el himno del Valencia (autonomía) el "Per ofrenar noves glories a Espanya". Cuando se llevó a Madrid el estatuto de autonomía, allí la derecha o los franquistas reacondicionados, desecharon el término "País Valenciano" y pusieron ellos sin que los valencianos lo eligieran, "Comuniad Valenciana". Vamos los regionalistas que más quieren agradar a Madrid, postrándose y recibiendo a cambio ser la única autonomía pobre que le sale a pagar desde hace décadas. Supongo que venderse así les traerá beneficios personales porque vamos...

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#100 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 06:59:00 +0000

#89 ca.m.wikipedia.org/wiki/Països_Catalans

Y no yo no he visto otro uso. Pero imaginemos que si. Como iba a funcionar eso? Invasión de ejército catalán? Revolución y golpe de estado de las milicias del pais valencià?

Algo habrás visto si tanto rechazo te produce.

» autor: deprecator_

#99 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 06:58:17 +0000

#29 solo sirven para dividir a los pueblos

Qué maravilla. Alguien que entiende para qué sirven los idiomas.

Hay muchos ilusos que dicen que los idiomas sirven para comunicarse. Hace falta estar ciego.

Un antropólogo tuvo el honor de asistir a una asamblea en un pueblo de Indonesia. Ahí se tomó la decisión de cambiar todas las palabras masculinas a femeninas y viceversa. El objetivo era hacerlo más difícil de entender para los del puebo de al lado.

Así es como se crean los idiomas. Por ejemplo en Japon todo el mundo habla japonés, es un caso único en el mundo, pero hay dialectos. Funciona un poco como el alemán, que cuanto más cerca geográficamente está el otro dialecto más comprensible es, y cuanto más lejos pues más ininteligible.

Sin embargo hay una pequeña zona donde cada dialecto de cada pueblo difiere tanto del del pueblo de al lado que no es comprensible. Aunque hoy en día todo el mundo sabe hablar japones standard, los de Kagoshima son tomados por extranjeros cuando hablan su dialecto entre ellos.

Las zonas del mundo donde se habla un solo idioma uniformemente, se ha hecho por la fuerza. Es el caso del castellano y del catalán. Lo de la reconquista. Las diferencias entre el catalán de Valencia y el de Lleida son tan pocas que cuesta encontrar una.

» autor: dasu

#98 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Suriv — Thu, 13 Jul 2023 06:57:02 +0000

#79

Una cosa es cuando existía en el mismo territorio varias lenguas y se lleva una tarea de unificación, esto ya habido guerras sobre ello, y luego se salió con una oficial con una expansión internacional y se mantenía las otras (no desaparecen como en otros países).

Cuando se usa como arma de enfrentamiento #69, es cuando hay problemas, en la época de la República posiblemente hubiera nacionalismos, porque siempre los habrá, pero no a un nivel como el de ahora.. es cierto que una guerra civil y luego 39 años de dictadura mas los años siguientes (que se ha mantenido por parte de muchos sectores) no han ayudado mucho, con lo que se identifica a una lengua oficial de otra forma, como pasa con la bandera española (orgulloso de ella) pero que ciertos sectores se lo toman como suya,

» autor: Suriv

#97 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Odein — Thu, 13 Jul 2023 06:56:55 +0000

#70 Si se lían con unos conceptos tan simples y reconocidos...

» autor: Odein

#96 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

encurtido — Thu, 13 Jul 2023 06:55:04 +0000

#20 No estoy de acuerdo en gran parte del comentario. Valenciano y catalán son la misma cosa. Podemos debatir que el mallorquín, aún siendo otro dialecto del catalán, es el que más diferencias tiene respecto al "estándar".

En lo que sí estoy de acuerdo y es el gran objetivo del separatismo, es en su intento de arraigar la idea de "No indepe = facha". Una idea propia de la derecha en una de las CCAA con más gobiernos de derechas de España, intentando explicar que cualquier cosa que vaya en contra de sus pensamientos (como la falacia del derecho de autodeterminación) es fascista. En cualquier programa generalista e incluso de humor de tv3 se ven esos intentos de colar esa absurda correlación.

» autor: encurtido

#95 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Odein — Thu, 13 Jul 2023 06:51:01 +0000

#3 En Mallorca tienen grupos que intenta llevar a cabo la misma política de confrontación solo que allí no tienen el mismo exito.

» autor: Odein

#94 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sigo_intentandolo — Thu, 13 Jul 2023 06:48:36 +0000

#91 me alegro que haya sido tan fácil convencerte. La verdad es que cuando alguien se pone a decir medias verdades no es fácil convencerles....

» autor: Sigo_intentandolo

#93 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Odein — Thu, 13 Jul 2023 06:48:29 +0000

#58 El andaluz no ha sido considerado lengua propia porque no hay SUFICIENTES escritos antiguos en esa lengua para ser considerado como tal y existen y han existido movimientos nacionalistas en esa región con poco recorrido pero lo ha habido.

De todos modos una cosa es el nacionalismo y otra el independentismo que no tienen mucho que ver.

» autor: Odein

#92 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 06:47:49 +0000

#33 Nunca han tenido ninguna lógica. Es como el Feijoo hablando.

Al principio del vodevil de la lengua valenciana cogieron un librito antiguo de gramática valenciana y lo reeditaron. Lo distribuyeron en todos los quioscos. Querían fomentar que es una lengua distinta. Qué mejor forma que distribuyendo su gramática.

El problema es que no estaba escrito en castellano.

Alguien lo compró en un quiosco y leyó la primera frase del primer párrafo de la primera página. Ahí se decía claramente que el valenciano es catalán. Alguien avisó a los fascistas. No hay problema. Trabajan con los fondos del estado. Fueron quiosco por quiosco comprando todos los libros a la venta para hacerlos desaparecer.

» autor: dasu

#91 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

BM75 — Thu, 13 Jul 2023 06:45:46 +0000

#85 Ay, lo de la viga y la paja.
Sí, cielo, me has convencido, tienes razón en todo. Besis

» autor: BM75

#90 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Suriv — Thu, 13 Jul 2023 06:45:09 +0000

#69 Correcto, cuando se usa como ataque, como intentar imponerlo

» autor: Suriv

#89 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sigo_intentandolo — Thu, 13 Jul 2023 06:44:19 +0000

#82 ni de coña... Y lo sabes.
El lingüista es el uso menor de esos mapas.

Somos mayorcitos para hacernos ahora los tontos "solo se usan para... Yo no he visto otro uso..."...

» autor: Sigo_intentandolo

#88 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Templetonpeck — Thu, 13 Jul 2023 06:43:56 +0000

#62 El catalán que llegó a valencia no era latin vulgar... Era ya una lengua escrita y hablada, con su estándar, marcado por la Cancelleria Reial (órgano administrativo y judicial de la corona). Tienes al mismo Jaume I usándola en el Llibre dels Fets. Otra cosa es que se llamara catalán, puesto que NINGUNA lengua tenía otro nombre que no fuera el toponímico (es decir, dónde se hablaba (Veneciano si se hablaba en Venecia, por ejemplo) y otra cosa es que fuera el modelo de la lengua que se habla hoy, ya que todas las lenguas evoluncionan diacrónicamente ( en el tiempo). La varante actual fue un pacto a tres bandas entre Pompeu Fabra (Catalunya), Enric Valor (València) y Joan Alcover (Mallorca) y resultó en un DOBLE estándar, para complacer a catalanes y valencianos (Gramática del català y Normes de Castelló) y DOBLE denominación de la lengua.

Espero que veas la diferencia

» autor: Templetonpeck

#87 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 06:42:33 +0000

#72 Comparas cosas distintas. El Institut Nova Història es un chiringito pequeñito sin intenciones políticas. Puede ser divertido, pero no hay más.

» autor: dasu

#86 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Noeschachi — Thu, 13 Jul 2023 06:41:57 +0000

#78 Si me estas dando la razón...

» autor: Noeschachi

#85 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sigo_intentandolo — Thu, 13 Jul 2023 06:41:44 +0000

#80
Me da pereza contarte algo que ya sabes y es obvio sobre el uso que se da en determinados contextos a dichos mapas...

Trolea a a otro

» autor: Sigo_intentandolo

#84 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 06:40:50 +0000

#41 Sin embargo el castellano sí que hace falta?

» autor: dasu

#83 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 06:40:14 +0000

#59 Y su propia ortografía? Defienden ser una lengua distinta?

» autor: deprecator_

#82 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 06:39:39 +0000

#66 Eran mapas lingüísticos, esto es lo que significa, sitios donde se habla catalan. Te da miedo eso?

» autor: deprecator_

#81 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

dasu — Thu, 13 Jul 2023 06:39:12 +0000

Tal y como fueron las cosas, es así.

El sentimiento nacionalista no es en Valencia inferior al que hay en Cataluña.

Los fascistas reconocieron que los nacionalismos vasco y catalán son un mal con el que no pueden acabar, pero con Valencia decidieron luchar.

Inventaron eso de que el catalán y el catalán son lenguas distintas porque sí, y le llamaron valenciano. Persiguieron a los nacionalistas de Valencia usando incluso el terrorismo.

Aunque consiguieran engañar a algunos, su apoyo no proviene de los que hablan catalán. Solamente de los que no lo hablan.

» autor: dasu

#80 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

BM75 — Thu, 13 Jul 2023 06:39:11 +0000

#66 Y yo he visto mapas de "Hispanoamérica" que llegan de México a Argentina. ¿Qué pasa con esos mapas?

» autor: BM75

#79 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

pandacolorido — Thu, 13 Jul 2023 06:39:02 +0000

#19 #68 No existe un idioma que no sea obligado.

Por ejemplo, en el mismo momento en que nuestra interacción con las instituciones del Estado ocurre en un idioma concreto, ese idioma es obligado.

» autor: pandacolorido

#78 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

hiuston — Thu, 13 Jul 2023 06:37:14 +0000

#72 Es tu opinión. La realidad es que a los valencianos el discurso pancatalanista nos la suda y no vende, estamos centrados en cosas más importantes, como por ejemplo, no vivir amargados.

» autor: hiuston

#77 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

qsor2 — Thu, 13 Jul 2023 06:33:36 +0000

#62 pienso igual. El nom de la llengua es la clave.

» autor: qsor2

#76 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

hokkien — Thu, 13 Jul 2023 06:33:03 +0000

#2 blavero!

» autor: hokkien

#75 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Jells — Thu, 13 Jul 2023 06:31:22 +0000

#44 un argentino diciendo que él habla un idioma diferente al de España? Calla que a veces lo parece

» autor: Jells

#74 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Jells — Thu, 13 Jul 2023 06:30:04 +0000

#41 si, no fuera caso que el ciudadano pudiera hablar libremente el idioma que les diera la gana y no el que le obligue el funcionario de turno, como debe ser.

» autor: Jells

#73 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--699742-- — Thu, 13 Jul 2023 06:29:57 +0000

#22 Lo hablarás en tu casa y con tu familia, a nivel social no, que es de paletos...

» autor: --699742--

#72 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Noeschachi — Thu, 13 Jul 2023 06:28:11 +0000

#57 El Bloc Valencianista son cuatro gatos e integrados y disueltos en Compromis no queda ni rastro de verborrea pancatalanista, o los maulets y ERC otros tantos que se pueden contar con una mano. Toda esa gente no explica la esquizofrenia que hubo con la Acadèmia Valenciana de la Llengua o las marchas neonazis contra el 9 de Octubre, es un sinsentido y una fantasmada que solo enmascara lo que todos ya sabemos. Negar de raiz y buscar suprimir los lazos históricos y culturales con Cataluña por mieditos posfranquistas es puro terraplanismo, tanto como las pajas que se hacen en el Institut Nova Història los indepes catalufos.

» autor: Noeschachi

#71 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Rexor — Thu, 13 Jul 2023 06:27:59 +0000

#23 a los mallorquines no hay quien los entienda, se comen las sílabas

» autor: Rexor

#70 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--699742-- — Thu, 13 Jul 2023 06:27:48 +0000

#20 Negar que el valenciano sea catalán es como negar que el argentino o el Boliviano sea español, En Hispanoamérica todos reconocen que lo que hablan es castellano de España y no sienten que han perdido su cultura, su historia y su independencia como pueblo. Sois unos putos cansinos. Mucho defender vuestra lengua pero luego ni la habláis,
Por cierto que el castellano que se habla en Valencia viene de Castilla y ahí parece que no os molesta tanto, Luego que si os confunden con los fachas, anda a pastar.

» autor: --699742--

#69 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--758108-- — Thu, 13 Jul 2023 06:27:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#68 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Suriv — Thu, 13 Jul 2023 06:23:33 +0000

#19 Díselo a los portugueses, cuya lengua se ha expandido también .

El problema como bien estás diciendo, está en la obligación, si no se obligará a poner el catalán, valenciano... hasta en la sopa mucha gente no lo odiaría pero posiblemente no tendría tanta extensión o tanta permanencia

» autor: Suriv

#67 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

rojo_separatista — Thu, 13 Jul 2023 06:23:07 +0000

#61, no hablo de TVE, hablo de los que dan la matraca con hispanoamerica. Solo espero que por coherencia no seas uno de ellos.

» autor: rojo_separatista

#66 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sigo_intentandolo — Thu, 13 Jul 2023 06:21:49 +0000

#64 leñe... Pues yo he visto mapas de "países catalanes" que llegaban hasta casi murcia...

» autor: Sigo_intentandolo

#65 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Kamillerix — Thu, 13 Jul 2023 06:20:07 +0000

#29 Vale Dr. Zamenhof!

» autor: Kamillerix

#64 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 06:18:02 +0000

#58 Te lo dire facilito y en una sola frase: el pancatalanismo es un invento de los blaveros, los catalanes no os quieren anexionar políticamente.

» autor: deprecator_

#63 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

hiuston — Thu, 13 Jul 2023 06:17:14 +0000

#39 Dialecte? Es la mateixa llengua, en tot cas el català es un dialecte del valencià. El que no sé es per qué als catalanistes sen enfaden quan lis diguem que parlen un valencià molt mal parlat…

» autor: hiuston

#62 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

lorne_malvo — Thu, 13 Jul 2023 06:17:04 +0000

#24 La solución sería definir un nombre para la lengua alejada de regionalismos. Los escritores valencianos contribuyeron durante siglos a la construcción de dicha lengua, parece que únicamente se desarrolló en Cataluña y luego se importó. El "catalán" que llegó a Valencia en la reconquista no era más que latín vulgar con algunas formas que evolucionarían hasta lo que es hoy la lengua. Cuya variante estándar actual, fue dirigida por el nacionalismo catalán sumando a la causa los lingüistas de otras regiones afines a la causa, y alejándola lo posible de la influencia del castellano.

» autor: lorne_malvo

#61 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--103293-- — Thu, 13 Jul 2023 06:16:26 +0000

#53 el problema que todavia no he visto a RTVE metiendo en el mismo mapa de España a Argentina o Mexico como si fuera un solo pais. Eso en alguna television NAZIONALISTA si lo he visto....

» autor: --103293--

#60 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tusko — Thu, 13 Jul 2023 06:16:04 +0000

#45 En general, depende de donde sean.

» autor: tusko

#59 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Condenación — Thu, 13 Jul 2023 06:15:33 +0000

#42 De hecho los países americanos tienen sus propias academias de la lengua.
www.asale.org/academias

» autor: Condenación

#58 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--103293-- — Thu, 13 Jul 2023 06:14:53 +0000

#42 para eso no hace falta irte a norteamerica tienes aqui gente inventnadose que el andaluz es idioma o les feministes pidiendo cambios en el idiome

Lo que hay subyacente no es una cuestion de idiomas ES NAZIONALISMO tanto de unos como los otros

» autor: --103293--

#57 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

hiuston — Thu, 13 Jul 2023 06:14:50 +0000

#33 Soy valenciano y las pajas mentales de los catalanistas valencianos son de aúpa. Medidas super importantes y necesarias como intentar eliminar la palabra “España” del himno han hecho que Compromís y Psoe repitan unos resultados buenísimos.

La verdad es que han tenido una oportunidad de oro para demostrar que lo hacen mejor que la derecha, pero la continua idea de “Madrid ens roba” que han importado de nuestros amigos valencianos del norte no cala tanto aquí porque no cuela, si quien gobierna en Madrid es tu mismo partido político. ¡Cáspitas!

La esquizofrenia de algunos está muy bien, ha quedado muy bien reflejada en los resultados electorales… eso sí, siempre quedará la excusa, de que la gente vota mal.

Ea, si tant et molesta, sempre pots fugir cap al Nord. Esquizofrenia diu… jajajaja

» autor: hiuston

#56 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

lorne_malvo — Thu, 13 Jul 2023 06:13:01 +0000

#21 Que existe un proyecto político del nacionalismo catalán para atraer a la Comunitat Valenciana al mismo, es más que evidente y se ha financiado a lo largo de los años: primero a través del Bloc, subvencionando repetidores de TV3 o a través de determinadas facultades . Y por otro lado dando como incorrectas o vulgares, algunas formas del valenciano. Eso ha generado una oposición en contra, que el PP ha aprovechado a la perfección y que le dio munición durante varios años.

» autor: lorne_malvo

#55 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Elanor — Thu, 13 Jul 2023 06:12:35 +0000

La cultura y la lengua valenciana hay que proteger y cuidar.
Dicho esto, el problema es que muchas de las personas que dicen tomar medidas para proteger el valenciano, se niegan a reconocer que en efecto es un dialecto. Un dialecto no es menos lengua, y no por ser dialecto merece menos respeto, pero como persona aficionada a la lingüística me pone de los nervios que se siga insistiendo en que es una lengua aparte. Igual que en su día pasó con el LAPAO en su día que se le intentó separar del catalán.
Que en tu región se quiera fomentar el uso de la lengua propia no es hacer política con los idiomas, seguir insistiendo que tu hablas otra lengua distinta, solo para distanciarte de una comunidad autónoma eso sí es hacer política con la lengua.

» autor: Elanor

#54 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

tusko — Thu, 13 Jul 2023 06:12:19 +0000

#39 El apitxat es tan valid com qualsevol altra manera de parlar. Hi ha molta gent que parlem apitxat i no som negacionistes.

» autor: tusko

#53 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

rojo_separatista — Thu, 13 Jul 2023 06:08:48 +0000

#38, supongo que tu no eres de esos que está dando la matraca todo el día con lo de hispanoamérica. Porque ya he visto unos cuantos hablando de los enormes lazos culturales que unen a España con las antiguas colonias americanas y de cómo hay que reforzar todo lo que les une, diciendo que los que dicen que valencianos y catalanes somos pueblos hermanos somos unos imperialistas.

» autor: rojo_separatista

#52 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

ElRelojero — Thu, 13 Jul 2023 06:07:17 +0000

#45 Para nada, nos interesa más la cultura de un pueblo de León que la nuestra. Vaya estupidez acabas de escribir.

» autor: ElRelojero

#51 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

reynholmindustries — Thu, 13 Jul 2023 06:07:09 +0000

#23 en madrid hablan madrilés

» autor: reynholmindustries

#50 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--758374-- — Thu, 13 Jul 2023 06:06:46 +0000

#11 En caso contrario no, porque facha franco pantano.

» autor: --758374--

#49 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 06:04:49 +0000

#41 Gente sensata que se pasa por el.forro de los cojones los artículos de la constitución según le parece.

» autor: deprecator_

#48 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Jells — Thu, 13 Jul 2023 06:00:40 +0000

#8 no había por ahí un video de hace años de una manifestación blavera dónde la señora no entendía nada de valenciano/catalán que la hablaba el periodista?

CC #43

» autor: Jells

#47 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--557077-- — Thu, 13 Jul 2023 05:59:57 +0000

#45 Los que yo conozco no son fachas pero no tienen interés en usar esa lengua salvo para entender a quien la hable
Testimonio súper representativo

» autor: --557077--

#46 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 05:55:52 +0000

#20 Panhispanista!

» autor: deprecator_

#45 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

euacca — Thu, 13 Jul 2023 05:55:13 +0000

¿De verdad hay valencianos interesados en su cultura y su lengua? Los que yo conozco no son fachas pero no tienen interés en usar esa lengua salvo para entender a quien la hable.

Es un poco al revés de los asturianos que conozco, que están orgullosísimos del bable.

» autor: euacca

#44 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

sauron34_1 — Thu, 13 Jul 2023 05:52:44 +0000

Os imagináis a un argentino asegurado que en Argentina se hablaba español antes que en España? Pues así de ridículos son los blaveros.

» autor: sauron34_1

#43 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

sauron34_1 — Thu, 13 Jul 2023 05:51:24 +0000

#8 los blaveros son muy graciosos. Defienden la cultura valenciana como algo único y diferenciado de la catalana, incluso inventándose la historia y asegurando que el valenciano es anterior al catalán, y luego desprecian el valenciano.
Las típicas contradicciones de la derecha.

» autor: sauron34_1

#42 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

deprecator_ — Thu, 13 Jul 2023 05:51:10 +0000

#38 Qué te parecería si por ejemplo en Argentina o México tuvieran su propia academia de la lengua, defendieran que lo que hablan allí es otro idioma distinto al castellano y se empeñaran en tener normas de ortografía distintas?
Si te parece raro o mal o estúpido ya eres "panhispanista", cosa mu mala y según tu "tal para cual" con los que quieren fragmentar tu lengua.

» autor: deprecator_

#41 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

CondeMor — Thu, 13 Jul 2023 05:50:38 +0000

Menos mal que gobierna gente sensata que ha cumplido lo de quitar el impuesto de sucesiones y el valenciano obligatorio para oposiciones en las que no hace ninguna falta (no debería hacer falta para ninguna, pero bueno, los hijosdeputa sectarios que había lo iban a poner como requisito obligatorio para todas)

» autor: CondeMor

#40 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

EsUnaPreguntaRetórica — Thu, 13 Jul 2023 05:47:03 +0000

#3 Bien conocida en Galicia. Os esperan horas de diversión con semejante personaja.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#39 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

ChrMMM — Thu, 13 Jul 2023 05:45:16 +0000

#20 ara em vols dir que això que fa temps que no és debatible en un àmbit acadèmic (el valencià és un dial.lect del català) es per "descojonarse". Tu eres negacionista climàtic també, no? I parlant de valencià apitxat, segur. Vingaaaaaa...
Per l'altre costat, si que existeix un moviment politic pancatalanista, però és molt minoritari, no sé qui se-l pren en serio.

» autor: ChrMMM

#38 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--103293-- — Thu, 13 Jul 2023 05:41:40 +0000

#1 mientras los pancatalanistas mean colonia.... amos no me jodas

Articulo sectario claramente partidario. Parece ser que los blaveros surgieron como los champiñones por generacion espontanea en los 70s. Surgen como reaccion a un movimiento claramente pancatalanista procedente de la burguesia de Barcelona y estos asustaviejas de los blaveros agitan la bandera de "...vienen a quitarnos lo nuestro..." para crecer politicamente cuando hasta los 70 nadie dudaba de estas cosas porque se entendian que culturalmente Valencia habian pertenecido a la Corona de Aragon y por tanto tenian un pasado cultural comun pese a ser 2 reinos diferentes (como Aragon o como Baleares o el Alguer)

Ambos movimiebtos son tal para cual ... totalmente enfermos y lo mas cachondo que el uno sin el otro no tienen sentido

» autor: --103293--

#37 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--710767-- — Thu, 13 Jul 2023 05:33:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#36 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Mcmardighan — Thu, 13 Jul 2023 05:30:16 +0000

#6 En Baleares tenemos la fundación Jaume III i el Círculo Balear, que defienden el gonellismo (Mallorquín como lengua independiente! Y son fascistas.

» autor: Mcmardighan

#35 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Chinychan — Thu, 13 Jul 2023 05:04:50 +0000

#21 anda, eres el repartidor de carnets?

Que lo hable o no es indiferente. Algo de lo que ha escrito no te parece bien?

» autor: Chinychan

#34 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

arcangel2p — Thu, 13 Jul 2023 04:57:33 +0000

#3 entonces, ¿qué más le da que hablen catalán o suahili?

» autor: arcangel2p

#33 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Noeschachi — Thu, 13 Jul 2023 04:56:05 +0000

Soy valenciano y las pajas mentales de los blaveros no hay por donde pillarlas, una de las formas en las que “demócratas de toda la vida” cambiaron de chaqueta y de paso se pusieron un gorrito de papel de plata.

Una narrativa absurda en términos históricos y políticos con un solo elemento central y es el fantasma del “pancatalanismo”, como quien piensa que Jaume I vino de Marte.

En tiempos de Unió Valenciana aun conservaban cierta lógica, pero cuando el PPCV los fagocitó convirtieron a todos los fans de Lo Regne en esquizofrénicos.

» autor: Noeschachi

#32 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

geburah — Thu, 13 Jul 2023 04:53:07 +0000

#29 neolengua!
Que gran idea!

Sólo se les ocurre a los mejores fascistas.

es.wikipedia.org/wiki/Neolengua?wprov=sfla1

» autor: geburah

#31 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

geburah — Thu, 13 Jul 2023 04:50:28 +0000

#28 lo que dices no es correcto. La mayoría preferiría uns Països Catalans.

Y podríamos decir que en España se habla portoriqueño, o uruguayo, no?

En Francia se habla canadiense ( esoera, cual?), En Inglaterra irlandés etc

O como va eso?

» autor: geburah

#30 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

ǝʇuɐǝuǝɯxǝ — Thu, 13 Jul 2023 04:49:43 +0000

#5 Yo del Monopoli no me preocuparia, siendo de Asociación del Parchís. Ya que si le das la vuelta al tablero tienes la Oca y después tenéis muchos desertores.

» autor: ǝʇuɐǝuǝɯxǝ

#29 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--584621-- — Thu, 13 Jul 2023 04:24:38 +0000

Las lenguas son una maldición que solo sirven para dividir a los pueblos. A estas alturas de la historia de la humanidad, va siendo hora de se proponga y enseñe una lengua única mundial que sirva para lo que tiene que servir: poder comunicarnos todos los seres humanos.

» autor: --584621--

#28 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Sobraoyjeta — Thu, 13 Jul 2023 04:00:44 +0000

#20 lo que no entendeis es que al 90% de los separatistas catalanes, Valencia les importa un comino y firmarían por una Cataluña independiente donde Valencia continúe anexionada a Castilla sin pestañear. Esta realidad hace que el problemón que explicas se desmorone. Que el valenciano y el catalán son la misma lengua no es cuestión de opinión o de política, es un hecho académico reconocido por cualquier persona seria. Si os duele el nombre, no hay problema en llamarlo lengua valenciana puntualizando que el catalán es una de las variantes. No hay jerarquía. Nadie dice que los valencianos hablen algo "que viene de Cataluña", esa idea solo existe en la cabeza de unos pocos de vosotros. Por cierto, la estrategia no es catalanes vs fachas, la estrategia ~~vuestra~~ es valencianos vs catalanes, que es de miopes porque deberíais preocuparos de valencianos vs madrileños, que son quienes juegan con vuestro dinero.

» autor: Sobraoyjeta

#27 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

c0re — Thu, 13 Jul 2023 03:21:07 +0000

#21 aquí un euskaldun que entiende pero hablar le cuesta. Cosas de la EGB.

» autor: c0re

#26 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

c0re — Thu, 13 Jul 2023 03:19:26 +0000

#3 pues adoptemos el inglés yankee. Son todo ventajas.

» autor: c0re

#25 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Maitekor — Thu, 13 Jul 2023 00:22:21 +0000

El valenciano no es idioma catalán
y el argentino no es idioma castellano.

Y así va la lógica...

» autor: Maitekor

#24 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Wir0s — Wed, 12 Jul 2023 21:04:36 +0000

#23 Ni tan solo eso, cuando se dice "el catalán" simplemente muchos se refieren al "catalán central", pero este no deja de ser un dialecto del catalán como lo son el valenciano, el septentrional, etc... Son diferentes expresiones de una misma lengua, ni mejores ni peores unas que otras.

» autor: Wir0s

#23 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

rubentotal — Wed, 12 Jul 2023 20:49:37 +0000

#21 El valenciano, existe el catalán existe, son dialectos de la misma lengua.
Soy valenciano, tengo familia en Cataluña y he visitado Cataluña, al igual que he hablado con catalanes en valencia.
Todos nos entendemos hablando igual que en nuestro pueblo.
Me pasa lo mismo con familia que tengo en Madrid, pero hablando en castellano.

» autor: rubentotal

#22 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Troglobyte — Wed, 12 Jul 2023 20:28:09 +0000

#21 Yo lo hablo todos los días ¿Y tú?

» autor: Troglobyte

#21 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--557077-- — Wed, 12 Jul 2023 20:02:58 +0000

#20 aquí tenemos a otro valenciano auténtico, muy probablemente de los que no lo hablan ni bajo amenaza

» autor: --557077--

#20 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Troglobyte — Wed, 12 Jul 2023 19:47:39 +0000

El artículo es una mierda autocomplaciente que ilustra lo que ha sido la estrategia pancatalanista en Valencia durante las últimas décadas: intentar polarizar el conflicto entre catalanistas y fachas españolistas. O eres una cosa o tienes que ser la otra. Entiendo que la historia seduce a muchos y se vende bien, pero, aunque tiene pinceladas de realidad, ni son todos los que están, ni están todos los que son ¿Que la derechona existe y se ha disfrazado de “valencianista” sin serlo para intentar engañar a almas cándidas? Es cierto. Pero que nadie dude de que si “pescan” es porque existe un sentimiento extendido de anticatalanismo y de defensa de la identidad valenciana frente a un intento de apropiación cultural continuado y organizado por parte de Cataluña. Y eso por supuesto no quiere decir que los valencianos que defienden su lengua y su identidad sean fachas, ni siquiera españolistas. Pero es una hábil maniobra de marketing que te intenta obligar a elegir una cosa u otra: catalanista o facha. Barça o Madrid. Y que la lengua sea objeto de batalla no es baladí. Cualquiera sabe que es el signo identitario más importante de un pueblo. Si consiguen afianzar la falacia de que el valenciano no existe (descojónate) y sólo es una variante del catalán (descojónate de nuevo) el siguiente paso ya lo indicó un señor con bigote: “es alemán quien habla alemán”.

» autor: Troglobyte

#19 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--758108-- — Wed, 12 Jul 2023 18:58:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#18 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

casicasi — Wed, 12 Jul 2023 18:47:24 +0000

#3 #4 #13

Aprovecho para decir que es profesora de inglés.

» autor: casicasi

#17 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--557077-- — Wed, 12 Jul 2023 18:32:41 +0000

#14 desconozco el caso que expones. En cualquier caso, ante situaciones de diglosia lingüística, entiendo que se pueda favorecer la lengua marginal
es.wikipedia.org/wiki/Diglosia

» autor: --557077--

#16 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

EnOniO — Wed, 12 Jul 2023 18:27:21 +0000

Pero el atentado contra Joan Fuster no fue terrorismo. Agulló? Cosas de chavales...

» autor: EnOniO

#15 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Caravan_Palace — Wed, 12 Jul 2023 18:25:07 +0000

#11 Si. Respondo

» autor: Caravan_Palace

#14 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--745727-- — Wed, 12 Jul 2023 18:24:07 +0000

#12 entonces, en función de si está en peligro o no, ¿son unos fascistas hijos de perra o no?

» autor: --745727--

#13 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--758108-- — Wed, 12 Jul 2023 18:24:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#12 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--557077-- — Wed, 12 Jul 2023 18:20:52 +0000

#11 insinuas que el castellano está en peligro??

» autor: --557077--

#11 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--745727-- — Wed, 12 Jul 2023 18:17:39 +0000

#7 #10 hay asociaciones de lengua catalana subvencionadas por la Generalitat que piden eliminar el castellano de todos los sitios donde está. ¿Son unos fascistas hijos de perra? Pregunto

» autor: --745727--

#10 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Caravan_Palace — Wed, 12 Jul 2023 18:17:03 +0000

#6 palem valencia pretenderia prohibir el castellano? En ese caso si, serían unos fascistas hijos de perra

» autor: Caravan_Palace

#9 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--758108-- — Wed, 12 Jul 2023 18:15:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758108--

#8 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

candonga1 — Wed, 12 Jul 2023 18:11:57 +0000

Blaveros que dicen defender el valenciano ante el catalán... pero que no hablan en valenciano ni en la intimidad.

» autor: candonga1

#7 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Raziel_2 — Wed, 12 Jul 2023 18:11:40 +0000

#6 Está tipa era la presidenta de Galicia bilingüe, que era una asociación que pedía eliminar el Gallego de todos los lugares donde les molestaba.

» autor: Raziel_2

#6 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--745727-- — Wed, 12 Jul 2023 18:08:23 +0000

#5 ¿Si fuese Palem Valencià o Parlem Català serían unos fascistas hijos de perra también? Es por curiosidad

» autor: --745727--

#5 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

Caravan_Palace — Wed, 12 Jul 2023 18:01:03 +0000

La asociación hablamos español.

Hablad lo que os salga de los webos y dejad a los demás que hagan su vida, fascistas de mierda.
Yo pertenezco a una asociación de gente que juega al parchís y no voy por ahí atacando al Monopoly.

Hijos de perra.

» autor: Caravan_Palace

#4 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--633161-- — Wed, 12 Jul 2023 17:58:13 +0000

#3 Claro, todo el mundo sabe que una lengua es para hacer un exquisito estofado

» autor: --633161--

#3 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--557077-- — Wed, 12 Jul 2023 17:56:14 +0000

Ese es el objetivo de la Asociación Hablamos Español, entidad presidida por Gloria Lago, a quien el diario Público define como «ultranacionalista defensora de Vox», quien en una entrevista al periódico El Español afirmó que «no creo que una lengua sea una riqueza en sí misma. Ni siquiera es cultura».

» autor: --557077--

#2 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--633161-- — Wed, 12 Jul 2023 17:53:09 +0000

Que injusticia, por ejemplo, yo entiendo el catalán y no soy capaz de pillar ni una en valenciano

» autor: --633161--

#1 La extrema derecha regionalista valenciana [PDF]

--750362-- — Wed, 12 Jul 2023 17:39:08 +0000

Ahora entiendo cosas...

» autor: --750362--