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#163 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Wed, 19 Jul 2023 10:50:28 +0000

#162 Si sigues leyendo el artículo y miras un mapa verás que Jarkov ES UCRANIA, y que estando allí compareció en la prensa, y que asaltaron su casa, y que el impeachment se hizo ilegalmente, luego a eso se le llama golpe de estado. Lee un poco más que te hará bien

» autor: --457331--

#162 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Tue, 18 Jul 2023 09:58:55 +0000

#161 "on el 52 % de los votos. A raíz de los disturbios del Euromaidán, fue destituido por la Rada Suprema el 22 de febrero de 2014 por supuesto «abandono de sus funciones», a raíz de su huida, primero a Járkov y luego en dirección desconocida, reapareciendo"

es.wikipedia.org/wiki/Víktor_Yanukóvich

La wiki no pone lo que tu quieres, RT SI

» autor: asterissco

#161 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Tue, 18 Jul 2023 00:30:38 +0000

#160 ¿Wikipedia es RT?

» autor: --457331--

#160 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 17 Jul 2023 23:42:44 +0000

#159 si me has pasado RT, estas a un click de Liu Sivaya

» autor: asterissco

#159 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 08:51:47 +0000

#158 Debe ser que ahora la wikipedia es propaganda rusa....

» autor: --457331--

#158 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 17:47:45 +0000

#157 con datos falsos de propagada pro facista Rusa? mala idea bro

» autor: asterissco

#157 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Thu, 13 Jul 2023 16:55:56 +0000

#156 Me cansé de leer y ver cada día propaganda OTAN y me veo obligado a contestar a todos los voceros que me encuentro

» autor: --457331--

#156 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 16:10:07 +0000

#155 pues si no te pagan para defender a Rusia, que te pasó?

» autor: asterissco

#155 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Wed, 12 Jul 2023 21:59:25 +0000

#154 Me enviaron un change.org para firmar para que Ucrania gane por tercera vez eurovisión en 5 años

» autor: --457331--

#154 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Wed, 12 Jul 2023 20:56:01 +0000

#153 encontraste alguno de "Somos la OTAN, afiliate para invadir Rusia"?

» autor: asterissco

#153 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Wed, 12 Jul 2023 18:06:06 +0000

#152 Correos de toda la vida, el spam de Gmail habitual del estilo "Afíliate a la OTAN, la ONG que lleva la paz al mundo"

» autor: --457331--

#152 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Wed, 12 Jul 2023 17:52:03 +0000

#151 correos de Rusia?

» autor: asterissco

#151 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Wed, 12 Jul 2023 12:49:51 +0000

#149 Lo siento, a parte de menéame, mi vida social en internet se limita al correo

» autor: --457331--

#150 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Wed, 12 Jul 2023 08:25:59 +0000

#147 Pedro Sanchez una...

» autor: asterissco

#149 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Wed, 12 Jul 2023 08:25:23 +0000

#148 redes sociales manipuladas por RT, Sputnik y fauna como tu?

elpais.com/agr/la_injerencia_rusa_en_cataluna/a

» autor: asterissco

#148 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Tue, 11 Jul 2023 15:46:46 +0000

#144 Y espérate a ver cómo está quedando la democracia europea:

elchapuzasinformatico.com/2023/07/la-ue-permitira-bloquear-el-acceso-a

» autor: --457331--

#147 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Tue, 11 Jul 2023 15:24:37 +0000

#144 Pues si te parece irrisorio, espera a enterarte de cuantas elecciones ha ganado Juan Carlos I

» autor: --457331--

#146 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Manhel_friend — Tue, 11 Jul 2023 13:14:13 +0000

No desmontaste nada. Hay una agresión cruzada desde hace años, pero los supremacistas occidentales solamente señaláis lo que os sirve a vuestro discurso narcisista.
Estaba consultando los mapas ahora y resulta que el Dombas no es Ucrania. Punto

» autor: Manhel_friend

#145 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Tue, 11 Jul 2023 12:58:11 +0000

#143 todos tus argumentos se desmontan con tu argumento, si la seguridad de A no puede estar supeditada a B, la de B no puede estar supeditada a A....

El Dombas es Ucrania, punto.

» autor: asterissco

#144 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Tue, 11 Jul 2023 12:56:02 +0000

#142 "Putin lleva más de 20 años arriba porque gana elecciones, " -> jajajajaajajajajaajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: asterissco

#143 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Manhel_friend — Tue, 11 Jul 2023 11:24:01 +0000

#117 todos tus argumentos se desmontan de una señalando que te quedas en el punto de la cronología de los hechos que te interesa, sin analizar las causas que subyacen a la seguridad de Rusia.
Y haz el favor de preguntarle a los rusos del dombas qué opinan de la retórica occidental de agresor/agredido

» autor: Manhel_friend

#142 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Tue, 11 Jul 2023 08:12:46 +0000

#141 Porsupuesto, ¿Acabas de enterarte de que eran los nazis? Putin lleva más de 20 años arriba porque gana elecciones, igual que Merkel se pasó 16 años de canciller por el mismo motivo.

» autor: --457331--

#141 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 20:45:42 +0000

#138 los nazis usan un totalitarismo de estado como medio de represión, por eso Putin lleva mas de 20 años arriba

» autor: asterissco

#140 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 19:56:40 +0000

#139 Lo siento, yo he consultado la wikipedia en español. Y no te dejes el resto de coincidencias, que seguro que no tienen nada en absoluto que ver, segurísimo, como el referéndum, la guerra, y las putadillas que Kiev ha ido haciendo a los rusófilos de Crimea (los crimeos mayoritariamente hablando) como cortarles el agua.

» autor: --457331--

#139 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 19:51:21 +0000

#136 Ya te lo dije antes, en la wikipedia en inglés tiene su apartado sobre la situación en disputa. Al igual que lo marca en Google Maps, ¿tanto te cuesta asumirlo? Parece que te duela mucho que Marruecos haya solicitado la soberanía de ambas ciudades.

Pero bueno, que se puede pedir si pretendes argumentar acerca de geopolítica según lo que diga Google Maps y Wikipedia y aún encima haciendo cherry picking de las partes que te interesan de ambas fuentes y omitiendo las que no te interesan. Si es que es ridículo

» autor: Duke00

#138 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 19:15:44 +0000

#137 Los nazis eran antocomunistas y lo son, lee un poco antes de escribir aquí

» autor: --457331--

#137 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 19:14:07 +0000

#131 jajajajajaja. Claro. Claro. Un nacionalista, que solo es posible es un totalitarismo de estado, donde se fermenta el radicalismo fascista, odia todo lo que huela a izquierda jajaja

» autor: asterissco

#136 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 18:04:57 +0000

#135 No recuerdo que en la wikipedia sobre Ceuta y Melilla ponga que es un territorio en disputa, como sí pone en la entrada sobre Crimea....a ver:

es.m.wikipedia.org/wiki/Ceuta

Ceuta es una ciudad autónoma española, situada en la península tingitana,

» autor: --457331--

#135 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 17:39:00 +0000

#133 Efectivamente, tanto Google Maps como wikipedia dicen que Crimea está reclamado por dos estados, igual que Ceuta y Melilla. Pero tú sacas el tema cada poco de Google Maps, como si se estuviesen posicionando de alguna manera, algo que es falso.

Los crimeos no han tenido voz desgraciadamente. Votar entre fusiles y militares que te acaban de invadir no tiene ninguna fiabilidad.

» autor: Duke00

#134 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Ferroviman — Mon, 10 Jul 2023 17:31:17 +0000

#128 documentación histórica de la que me vas a dar alguna fuente, claro

» autor: Ferroviman

#133 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 17:01:45 +0000

#132 Lo que dice en la wikipedia está claro, y coincide con lo que señala google maps. Y además coincide con el hecho de que hay una guerra, y además coincide con que Kiev dice una cosa y los crimeos otra. Cuántas coincidencias

» autor: --457331--

#132 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 16:57:45 +0000

#130 Y casualmente vuelves a esquivar lo de que Google Maps pone la misma marca de territorio disputado en Crimea que en Ceuta y Melilla. Continuamente esquivas esto. Parece que te molesta ya que te invalida la argumentación.

Lo que dice la wikipedia está claro, lo d que no quieras revisar la versión inglesa también me lo dejas muy claro.

» autor: Duke00

#131 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 16:07:45 +0000

#126 Porque los nazis odian a todo lo que huela a izquierdas

» autor: --457331--

#130 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 16:06:18 +0000

#129 conversación a Wikipedia que no tiene que ver con Google Maps.

La conversación es la misma. Quizá el problema es que no te gusta lo que dice wikipedia.

Lo de la opinión de los crimeos no lo sabemos

Claro que sí, igual que sabemos la de los kosovares

» autor: --457331--

#129 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 16:00:14 +0000

#113 Pero entonces según tu argumento deberías dar por hecho que Google Maps incluye como territorio en disputa Ceuta y Melilla y por lo tanto no son españolas. No cambies la conversación a Wikipedia que no tiene que ver con Google Maps. Parece que quieras interpretar de manera distinta los mismos símbolos de Google Maps según aparezcan en Crimea o en Ceuta.

Y ya si quieres cambiar a wikipedia si en lugar de leer la versión española, buscas la inglesa, hay una sección donde incluye la reclamación de Marruecos.

Lo de la opinión de los crimeos no lo sabemos porque no hubo un referéndum libre, si no bajo control militar ruso.

» autor: Duke00

#128 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 15:14:16 +0000

#127 nono, no te daría la razón porque hay documentación histórica que dice otra cosa.

» autor: asterissco

#127 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Ferroviman — Mon, 10 Jul 2023 13:39:17 +0000

#119 te dirían que es ucrania y que los que viven allí son ucranianos y soviéticos. No te diría como se sienten ni de donde descienden los que viven alli.

Si le llevas esa pregunta a un historiador me daría la razon

» autor: Ferroviman

#126 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 13:31:24 +0000

#124 preguntate porque

» autor: asterissco

#125 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

lameth — Mon, 10 Jul 2023 12:20:18 +0000

#120 Se leer, y te digo lo mismo, solo que él te sigue el juego. Siempre es lo mismo, zombies que llaman zombies a otros.

» autor: lameth

#124 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 12:15:44 +0000

#118 Y el color de los partidos prohibidos por Kiev también suele ser rojo

» autor: --457331--

#123 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 12:13:28 +0000

#122 Me señalas la paja en el ojo ajeno. Lo cual, en español moderno, alude a un dicho muy famoso sobre lo absurdo de clamar contra ciertos males excepcionales sin fijarse antes en los propios, que suelen ser los que te indican lo poco excepcional de aquellos

» autor: --457331--

#122 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

chicholin — Mon, 10 Jul 2023 12:05:12 +0000

#107 Te señalo algo obvio y tu argumento es: "pues tú más" (en latín tu quoque, por si quieres poner nombre a esta falacia argumentativa).

» autor: chicholin

#121 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 11:58:27 +0000

#82 porque Rusia ya ocupo territorio de Ucrania en 2014

» autor: asterissco

#120 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 11:56:09 +0000

#88 porque tienes tan poco contexto que no entiendes mi respuesta

» autor: asterissco

#119 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 11:55:46 +0000

#90 si llevas esa pregunta a un tribunal internacional me daría la razón

» autor: asterissco

#118 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 11:54:44 +0000

#96 y la sangre de los asesinados por Rusia en Ucrania tambien

» autor: asterissco

#117 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 11:52:27 +0000

#80

1) nordstrem fue destruido después de que rusia invadiera ilegalmente ucrania en 2022, y estamos hablando desde 2014....
2) la OTAN nunca ha atacado Rusia. Rusia SI ha atacado a países con intereses entrar en la OTAN. NO es legitimo atacar, SI es legitimo defenderse.
3) Rusia no tiene legitimidad para invadir un pais soberano
4) el que mas gana es China, el que menos pierde es EEUU porque afianza su posición internacional
5) Rusia también uso los acuerdos para armarse y prepararse para su invasión ilegal de Ucrania
6) hasta que Rusia decidió invadir Ucrania, algo que USA intentó evitar en multiples ocasiones avisando a Alemania de que el Nordstream era un chantaje de Rusia para que no entráramos a ayudar

» autor: asterissco

#116 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 11:47:56 +0000

España considera Kosovo Serbia ¿está fuera de la ley internacional? Crimea se considera territorio en disputa, luego, no es Ucrania, y se hizo un referendum

» autor: --457331--

#115 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 11:46:43 +0000

#114 ley internacional > wikipedia. Seguimos

» autor: asterissco

#114 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 11:45:48 +0000

#112 Y tienes un referendum y una guerra civil en marcha reconocida por muchas partes donde Crimea es un territorio en disputa. No te hace falta seguir, sólo consultarlo en la wiki

» autor: --457331--

#113 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 11:44:22 +0000

#111 Ni tampoco es Rusia. Que parece que esa parte en tu interpretación te cuesta decirla.

Que es lo que se deduce cuando la wikipedia dice "territorio en disputa".

En cambio, wikipedia dice que Ceuta y Melilla son España.

Sin olvidarnos que los crimeos tampoco están deacuerdo en ser Ucrania, que parece que esa parte te cuesta decirla

» autor: --457331--

#112 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Mon, 10 Jul 2023 11:42:58 +0000

#78 dos, tienes dos tratados reconocidos por ambas partes donde Crimea es Ucrania... seguimos, todo el tiempo que haga falta

» autor: asterissco

#111 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 11:35:39 +0000

#110 Ni tampoco es Rusia. Que parece que esa parte en tu interpretación te cuesta decirla.

Además esa línea aparece en Ceuta y Melilla, por lo tanto si interpretamos directamente como haces tú, se considera en disputa, por lo tanto no son España.

A ver si de una vez te das cuenta que Google no considera ni decide nada. Si un país reclama oficialmente un territorio aparece esa línea punteada. Si mañana Lesotho reclama oficialmente Galicia como parte de su territorio, Google pondrá la línea punteada en Galicia también (ejemplo exagerado pero para que entiendas lo que significa).

» autor: Duke00

#110 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 11:09:56 +0000

#108 Esa línea no existe entre el resto de regiones de Ucrania, porque google no las considera en disputa. Si aparece en Kerch es porque, efectivamente, está en disputa, ergo, Crimea no es Ucrania

» autor: --457331--

#109 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

bibubibu — Mon, 10 Jul 2023 11:07:59 +0000

Otanejos escocidos saltando a las primeras de cambio.

» autor: bibubibu

#108 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 11:02:03 +0000

#106 Muy bien, ahora pon Crimea sin recortar el estrecho de Kerch (que conveniente tu recorte oye). Y verás que esa misma línea que señalas aparece entre Crimea y Rusia.

Y luego vete a Ceuta y Melilla y revisa como aparece la misma línea.

» autor: Duke00

#107 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 10:59:08 +0000

#104 Chechenia es parte de la federación rusa, y la trayectoria de algunos líderes europeos, como los 16 años de Merkel en el poder, Victor Orban o Poroshenko, te enseñan que en corrupción, gusto por líderes fuertes y duraderos o autoritarismo, tenemos donde elegir al oeste de Moscú

» autor: --457331--

#106 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 10:57:25 +0000

#105 Lo miro y veo esto:

» autor: --457331--

#105 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 10:51:24 +0000

#95 Mira el mapa de Google.

» autor: Duke00

#104 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

chicholin — Mon, 10 Jul 2023 10:46:30 +0000

#97 Bueno, es cierto que mi percepción puede ser inexacta, pero creo que más correcta que incorrecta. Son muchos años previos al glásnost y la ruptura de la URSS, muchos movimientos migratorios.

Es fácil ver que en el área de influencia de Rusia no había ni hay elecciones democráticas (dado que no son valores que se cuiden o simplemente no están inculcados en la sociedad). Rusia lo tiene fácil para inclinar la balanza, sobretodo usando sus métodos de represión violentos o basados en los métodos de la antigua KGB (chantaje, corrupción, etc..). En estos países no hay presidencias, sino dictaduras con mandatarios próximos a la visión proimperialista (federalista, la llaman eufemísticamente) de Moscu. Marionetas que se pueden manipular según los intereses de Rusia. Bielorusia, Chechenia son dos claros ejemplos.

» autor: chicholin

#103 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Shuriken — Mon, 10 Jul 2023 10:08:16 +0000

#102 Pues entonces estamos de nuevo en #98

» autor: Shuriken

#102 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 10:04:57 +0000

#101 No tienen porqué ser ley, pero si el reflejo de una realidad, como la base gorda yanki que plantaron en Kosovo. Jurídicamente España no reconoce a Kosovo, de facto ya no es Serbia

» autor: --457331--

#101 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Shuriken — Mon, 10 Jul 2023 10:02:50 +0000

#100 Espera, que Google, Wikipedia y las líneas de trincheras son Ley en España? Y los crimeos dicen que son rusos Un referéndum que tampoco reconoce España.

En serio estás exponiendo un argumento y contradiciéndote en el mismo comentario?

» autor: Shuriken

#100 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 09:51:05 +0000

#98 ¿Desde cuando lo que dice Putin es ley en España?

Google, la wikipedia y varias líneas de trincheras y minas dicen, claramente, que Crimea es territorio en disputa. Y los crimeos dicen que son rusos

» autor: --457331--

#99 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 09:49:48 +0000

#66
-Ucrania no tiene legitimidad porque está fragmentada desde el golpe de estado. Tiene un gobierno antidemocrático, que no convoca elecciones ni permite partidos de la oposición
-Geopolíticamente no nos interesa expandir el dominio de la OTAN hacia el Este porque desequilibra la posibilidad dd un mundo multipolar reforzando la hegemonía de EEUU, que obra en contra de los intereses españoles, como se ha demostrado en Marruecos y el Sahara
-Rusia no es una amenaza, sino un obstáculo a la hegemonía anglosajona, especialmente por su capacidad para enviar materias primas a China

» autor: --457331--

#98 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Shuriken — Mon, 10 Jul 2023 09:46:26 +0000

#45 , #46 y #50 Crimea es Ucrania, no lo digo yo, lo dice Putín.

twitter.com/VolodyaTretyak/status/1613293280665518080

» autor: Shuriken

#97 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 09:37:04 +0000

#33 Y por ese motivo los ucranianos votaban varias veces a presidentes prorrusos.

Tu atribución de la voluntad ucraniana me suena mucho a las chorradas de Quim Torra sobre la voluntad del pueblo catalán

» autor: --457331--

#96 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 09:35:17 +0000

#10 El comunismo no es blanco, es rojo.

» autor: --457331--

#95 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 09:32:18 +0000

#84 Que yo sepa Ceuta y Melilla aparecen en wikipedia tal que así:

Ceuta es una ciudad autónoma española, situada en la península tingitana

En cambio, Crimea aparece así:

Crimea es una península territorio disputado entre Rusia y Ucrania

» autor: --457331--

#94 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Mon, 10 Jul 2023 09:25:06 +0000

#92 El debate es precisamente si fue Rusia la que buscó provocar una guerra civil en 2014 o fue consecuencia del golpe de estado. Lo de justificar masacres se lo dejo a los que le regalan bombas de racimo a Zelenski.

» autor: --457331--

#93 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tiopio — Mon, 10 Jul 2023 09:03:42 +0000

Seumas Milne:

www.spectator.co.uk/article/seumas-milne-and-russia-a-brief-history/

» autor: tiopio

#92 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Robus — Mon, 10 Jul 2023 06:55:43 +0000

#2 Si tienes que buscar una opinión de antes de 7 años antes de que Rusia atacara a Ucrania para intentar dar valor moral a una masacre, es que tienes muy, pero muy claro, que es Rusia la culpable.

» autor: Robus

#91 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Kuruñes3.0 — Mon, 10 Jul 2023 06:53:08 +0000

Nooo, que va. Método RuZo de destrucción y conquista.
Primero, te lo lleno todo de ruskis (siempre de etnia eslava, no señores de estos con ojos de chinito).
Luego una poca de propaganda y buen apoyo económico para montar un buen movimiento separatista.
Si esto no basta para un referendum, no pasa nada. Terroristas y armas.
Si esto no basta para un referendum, no pasa nada. Amenazas y presiones.
Si esto no basta para un referendum, no pasa nada. Te enveneno al presidente con dioxinas y se mete un Comerrabus autoctonus, eso sí, putinista.
Si esto no basta para un referendum no pasa nada. Te invado el país y vota to quisqui encañonado.
Y esta es la chusta que los lameculos de la putinia aplauden y jalean.

» autor: Kuruñes3.0

#90 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Ferroviman — Mon, 10 Jul 2023 06:22:57 +0000

#56 en los sueños humedos de zelensky, si

» autor: Ferroviman

#89 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Ishkar — Mon, 10 Jul 2023 06:15:01 +0000

#6 Probablemente ponerlo en Hemeroteca hubiera sido mejor idea.

» autor: Ishkar

#88 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

lameth — Mon, 10 Jul 2023 05:55:24 +0000

#66 No dices ni una sola cosa que responda lo que te pregunta.

» autor: lameth

#87 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

dasu — Mon, 10 Jul 2023 04:47:17 +0000

Es verdad. Es verdad. Rusia no ha llevado a Ucrania al borde de la guerra. Se saltaron el borde e invadieron el país.

» autor: dasu

#86 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--709885-- — Mon, 10 Jul 2023 04:09:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#85 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

hasta_los_cojones — Mon, 10 Jul 2023 04:07:17 +0000

#6 y la culpa no era mía, ni de dónde estaba ni de como vestía

» autor: hasta_los_cojones

#84 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Duke00 — Mon, 10 Jul 2023 01:46:23 +0000

#45 Según tu interpretación errónea del mapa de Google, Ceuta y Melilla no serían españolas.

» autor: Duke00

#83 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

malajaita — Mon, 10 Jul 2023 01:09:51 +0000

Joooder como está el patio.

Crimea es bielorrusia, google es yanqui y barre para su casa, la caida del muro de Berlín son fake news y los soviets siguen existiendo.

» autor: malajaita

#82 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

chavi — Sun, 09 Jul 2023 23:34:07 +0000

#1 O sea que en 2014 ya se veía venir...

» autor: chavi

#81 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:51:26 +0000

#72 Porsupuesto que alguien versado puede cometer errores pero no le dices a tu abuelo que se cambie del médico al curandero por si las falacias de autoridad

» autor: --457331--

#80 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Manhel_friend — Sun, 09 Jul 2023 22:51:11 +0000

#66 interpretaciones sesgadas y cherrypicking cronológico para construir tu relato. Aquí van señalados:

1) nordstream fue destruido por alguien que no fue Rusia
2) por tanto la otan es enemigo de rusia. Por tanto es legítimo que Rusia se defienda de que la otan le pongan misiles en Ucrania
3) por eso entró Rusia, para no tener a la otan metida en la cocina.
4) y de los que intervienen, el que más gana es USA. Por qué invierte millones? Por la libertad? Jajajajaja
5) ucrania, un estado declaradamente antirruso, planeaba ganar tiempo con los acuerdos de Minsk para armarse, con el peligro consiguiente de tener a los enemigos de Rusia a las puertas
6) hemos convivido décadas con ellos. Hasta que USA decidió que la prosperidad de europa era peligrosa, puesto que fortalece a China, su principal enemigo

» autor: Manhel_friend

#79 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:49:59 +0000

#73 ¿Como en Kosovo por ejemplo?

» autor: --457331--

#78 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:49:45 +0000

#74 Las líneas son lo que te demuestra porque el territorio figura en los mapas y la enciclopedia como "en disputa"

» autor: --457331--

#77 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--59837-- — Sun, 09 Jul 2023 22:48:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#76 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--732029-- — Sun, 09 Jul 2023 22:44:59 +0000

Rusia es el país que ha invadido Ucrania, con la intención de anexionarse territorios y secuestrar población.
Este artículo de opinión roza la repugnancia mas despreciable.

» autor: --732029--

#75 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

fugaz — Sun, 09 Jul 2023 22:39:46 +0000

#50 #_55 Crimea fue colonizada por el imperio ruso y luego la URSS con rusos algunos ucranianos.
En 1944 Stalin purgó (expulsó) a los Tartaros que quedaban en Crimea.

Y por tanto ahora tiene mayoría de descendientes de rusos, algunos de ucranianos y de Tartaros que regresaron.
Fue transferida a Ucrania.

Cuando la URSS se disolvió, Crimeapidió a Moscú si independencia y le fue denegada, pero Ucrania si era una república y la consiguió. En el referéndum Crimea votó que si. Por tanto se la quedó legalmente Ucrania.

Luego Crimea ha pedido constantemente independencia de Ucrania.

En el 2014 Rusia se la anexiona (ilegalmente).

Su situación es como una colonia con minoría tártara y legalmente perteneciente a Ucrania, con mayoría de hijos de rusos, y minoria de ucranianos y tártaros, rebelde y ocupada por Rusia, de facto bajo control ruso desde 2014.

¿Justicia? no existe para Crimea. Lo más cercano sería la independencia a cambio de permanecer independiente de Rusia y un gobierno tártaro. Como esa situación es imposible, lo mejor es continuar siendo de Ucrania.

» autor: fugaz

#74 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:33:09 +0000

#67 referedum ilegal, lineas de trincheras que no impiden que lo recupere Ucrania, dos tratados internacionales firmado por Rusia y Ucrania, el reconocimiento internacional de que Crimea es de Ucrania.

» autor: asterissco

#73 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Dimedequepresumes — Sun, 09 Jul 2023 22:32:56 +0000

#70 en zona de guerra votaron..muy democrático ,claro
Lo dicho no sueltes la linde que la pierdes. Adios

» autor: Dimedequepresumes

#72 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 22:32:33 +0000

#69 pues eso, como lo dice alguien que sabe del tema, es más valioso.

Como si alguien versado no pudiese decir patochadas

Eso es una falacia de autoridad de manual, como diría Toni Cuquerella

» autor: tdgwho

#71 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--515217-- — Sun, 09 Jul 2023 22:31:42 +0000

#35 Santeloc ópticos, cuidan de tu visión.

» autor: --515217--

#70 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:30:29 +0000

#68 Y te olvidas del referendum, wikipedia y la línea de trincheras y minas

» autor: --457331--

#69 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:29:49 +0000

#63 Consiste en defender algo como verdadero porque quien es citado en el argumento tiene autoridad en la materia

Y operaría si el artículo fuera información a secas, pero es un artículo de opinión, indicado desde la cabecera. Eso no lo hace más verdad, sino más valioso, dado que es más probable que el firmante sepa algo del tema, sea una fuente contrastada, y tenga menos conflictos de intereses que si el artículo lo firma un anónimo o, por ejemplo, una figura política implicada, un estadista o una empresa

» autor: --457331--

#68 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Dimedequepresumes — Sun, 09 Jul 2023 22:28:32 +0000

#62 Increible que des más relevancia a Google que a los países en el mundo.
Haztelo mirar.
La linde.

» autor: Dimedequepresumes

#67 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:25:52 +0000

#65 Google maps, wikipedia y un referéndum popular, además de varias líneas de trincheras y minas:

es.m.wikipedia.org/wiki/Crimea

» autor: --457331--

#66 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:24:04 +0000

#64

1) por NordStream
2) porque le interesa parar los pies a Rusia ahora que ha demostrado ser una amenaza
3) eso es falso, la realidad es que si Ucrania hubiese entrado antes no habría sido atacada por Rusia, como sus vecinos que si perteneces a la OTAN
4) china es quien mas gana comprando todo el gas que le queda a Rusia
5) porque ucrania tiene legitimidad para defenderse, rusia no la tiene de atacarla, y la culpa y el juicio recae sobre quien ataca
6) geopolitcamente no nos interesa tener una potencia armamentística cerca que miente con propaganda, nos extorsiona con recursos naturales y ataca a nuestros vecinos

anda, ya lo tienes, ahora di que todo es mentira

» autor: asterissco

#65 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:19:43 +0000

#62 Rusia dice que si, y el resto del mundo si

Budapest: "El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania"

Por supuesto: dos tratados internacionales no
Google Maps: si....

Me parto dios miooooo, que mugre tio

» autor: asterissco

#64 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--59837-- — Sun, 09 Jul 2023 22:18:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#63 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 22:18:14 +0000

#58 Pues por eso es una falacia de autoridad.

Porque si sale en un medio que te parece bueno, no miras quien lo firma, da igual, sale en "The Guardian" como si no pudiese salir mierda ahí, y si es en otro sitio, ahi si, a escrutar el medio, el autor... no vaya a ser.

Ahi tienes la falacia de autoridad:

"Un argumentum ad verecundiam, argumento de autoridad o magister dixit es una forma de falacia. Consiste en defender algo como verdadero porque quien es citado en el argumento tiene autoridad en la materia.1

Los pitagóricos utilizaban este tipo de argumento para apoyar su conocimiento: si alguien les preguntaba «por qué», respondían «el maestro lo ha dicho» (en latín, magister dixit) o porque «él mismo lo ha dicho» (en latín, ipse dixit)."

Pero veo que ni poniendolo tu te das cuenta, así que, aquí lo dejo.

» autor: tdgwho

#62 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:16:17 +0000

#61 Y según Google no

» autor: --457331--

#61 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:15:13 +0000

#60 segun Rusia si... te agarras a los que puedas ehh

es.wikipedia.org/wiki/Transferencia_de_Crimea

» autor: asterissco

#60 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:14:06 +0000

#57 Según Google no, los mapas son muy reveladores

» autor: --457331--

#59 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:13:05 +0000

#51 hombre, el enemigo de mi enemigo.... siempre te vas a EEUU. Defiendes un pais que ha masacrado mas de 500 niños en un año y te vas a otros pais. Acojonante.

» autor: asterissco

#58 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:12:39 +0000

#54 Si el artículo que has citado, en lugar de en The Guardian, hubiese salido en un blog personal random, lo habrías considerado relevante?

No habría llegado, probablemente, a mis ojos, y si acaso, me tendría que haber molestado en averiguar si el firmante tenía algún tipo de experiencia, formación, reputación, etc En caso de ser alguien anónimo, naturalmente, me habría costado más confiar en su opinión, aunque la tuviera en cuenta.

Ahi tienes tu falacia de autoridad, das valor a un artículo en función de donde sale, no del contenido.

Doy valor al artículo en función de donde sale y del contenido, que es el ABC del buen periodismo: contrastar la fuente, discernir conflictos de intereses. Por ese motivo un artículo de Endesa sobre energía nuclear nunca tendrá el mismo valor que uno de la revista Science. ¿falacia de autoridad? no, sentido común

» autor: --457331--

#57 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:11:39 +0000

#53 segun Rusia si

es.wikipedia.org/wiki/Transferencia_de_Crimea

» autor: asterissco

#56 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:11:28 +0000

#55 Crimea es Ucrania y los que viven ahi, Ucranianos

» autor: asterissco

#55 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Ferroviman — Sun, 09 Jul 2023 22:07:03 +0000

#50 y todos los que viven en ella son y han sido rusos desde hace varios siglos. Antes fueron turcos y nunca habían sido parte de ucrania

Podemos seguir diciendo obviedades

» autor: Ferroviman

#54 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 22:06:47 +0000

#44 Sigues sin pillarlo.

A ver, te lo pongo sencillo.

Si el artículo que has citado, en lugar de en The Guardian, hubiese salido en un blog personal random, lo habrías considerado relevante?

Ahi tienes tu falacia de autoridad, das valor a un artículo en función de donde sale, no del contenido.

Así que menos lobos, acepta que te estás equivocando, y ya, no pasa nada.

» autor: tdgwho

#53 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:06:34 +0000

#52 Según Google Maps no

» autor: --457331--

#52 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:06:01 +0000

#45 Crimea es Ucrania

es.wikipedia.org/wiki/Transferencia_de_Crimea

» autor: asterissco

#51 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:05:53 +0000

#49 Cierto, y fue gracioso que EEUU anunció que se planteaba suspender las sanciones a Wagner por ello

» autor: --457331--

#50 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:05:37 +0000

#46 Crimea es Ucrania

» autor: asterissco

#49 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:05:21 +0000

#47 yo no defiendo a Rusia, que si, a punto estuvo de un guerra civil no hace nada

» autor: asterissco

#48 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 22:04:49 +0000

#42 he pasado ya tantas veces por aquí esta conversación es pariente mio... osea, estoy cansado de toda la propaganda prorusa que veo.

» autor: asterissco

#47 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:04:18 +0000

#36 La medicina es algo muy serio. Y si te preocupan los niños deja de defender a un gobierno guerracivilista

» autor: --457331--

#46 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Ferroviman — Sun, 09 Jul 2023 22:04:00 +0000

#39 lo puedes poner una multitud más. Crimea seguirá siendo ucraniana administrativamente y rusa históricamente y de facto

» autor: Ferroviman

#45 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:03:35 +0000

#39 No, es un territorio en disputa. Un vistazo a google maps debería aclarártelo

» autor: --457331--

#44 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 22:03:09 +0000

#43 Afirmar que el Pronto es menos respetable que El País no es falacia de autoridad
Son hechos.

» autor: --457331--

#43 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 22:01:13 +0000

#41 No, afirmar que un artículo de opinión debe ser respetado porque sale en un medio u otro, si lo es.

» autor: tdgwho

#42 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--59837-- — Sun, 09 Jul 2023 22:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#41 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:59:51 +0000

#25 No, lo que hay es que parece que no sabes diferenciar entre blogueros cuñados y The Guardian. Supongo que para ti afirmar que El País es más fiable que el Pronto tsmbién es una falacia de autoridad

» autor: --457331--

#40 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

DerTeufel — Sun, 09 Jul 2023 21:59:31 +0000

Es triste que incluso en el pasado, lo pasado, no haya acuerdo.

Putin es lo que es, un nacionalista de derechas, y no tiene nada de comunista, se mire por donde se mire. Siempre me sonó pueril el apelativo "comunista" para descalificar, los norteamericanos son muy simples pensaba yo.

Argüir, argumentar, acusar de que se publicó en The Guardián ergo 'falacia de autoridad' sería como decir que se publicó en The Lancet luego lo mismo, salvando las distancias obvias.

Pero para pueril el pensar que a USA sólo la mueve la libertad, la verdad, y promover la democracia. Lo mismo que a Rusia.

Los muertos siempre son los mismos, rusos o ucranianos.

» autor: DerTeufel

#39 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 21:58:50 +0000

#38 Crimea es Ucrania. Y ya te lo he puesto multitud de veces. La guerra del este fue provocada por ultra nacionalistas Rusos

www.elespanol.com/mundo/europa/20230429/ucrania-sigue-mirando-peninsul

» autor: asterissco

#38 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:57:11 +0000

#28 Rusia invadió Ucrania en 2022. Otra cosa es que tu consideres que la ayuda al Donbas significa invasión. En ese caso aclárame si alemanes e italianos invadieron España en 1936

» autor: --457331--

#37 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

hutter — Sun, 09 Jul 2023 21:54:33 +0000

No es solo Rusia, también han contribuido sus agentes occidentales como el que escribe esta mierda.

» autor: hutter

#36 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 21:54:13 +0000

#21 haciendo bromas anales mientras blanqueas a Rusia, que ha matado mas de 500 niños desde que invadió Ucrania

» autor: asterissco

#35 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

santeloc — Sun, 09 Jul 2023 21:43:11 +0000

#27 no, lo que ha puesto es "casando", en lugar de "cansando" y "cansado".

» autor: santeloc

#34 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Veelicus — Sun, 09 Jul 2023 21:39:14 +0000

efectivamente no has dicho nada que aporte nada, como muchas otras veces

» autor: Veelicus

#33 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

chicholin — Sun, 09 Jul 2023 21:37:02 +0000

#15 claro, la guerra era imposible de predecir, al igual que la propaganda pagada y financiada por el estado ruso en países occidentales, del cual este es un claro ejemplo. Hubo influencia política occidental, pero es que Ucrania lleva muchas, muchas, muchas décadas hasta los huevos del centralismo e imperialismo ruso. Y es un imperialismo donde se juega muy muy sucio (i.e. desde lo antidemocrático llegando hasta el puro salvajismo, asesinatos selectivos, etc..). Y una vez más no me vengáis con que la OTAN hace igual, porque es así con otros modos, pero una cosa NO JUSTIFICA LA OTRA.

» autor: chicholin

#32 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Sun, 09 Jul 2023 21:33:48 +0000

#29 Que Putin es más cercano al PP que a podemos es algo que hasta tu deberías saber. ¿Te suena una tal Liu Sibaya?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#31 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Sun, 09 Jul 2023 21:31:51 +0000

Y si fuera un blog pedirías fuentes serias... Manipulador

» autor: CARLOSESTACABREADO

#30 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Sun, 09 Jul 2023 21:30:49 +0000

Sois la puta polla. Si es un blog personal, buhh, es un don nadie putinista. Si es the guardian pero no dice lo que te gustaría, "falacia de autoridad"!

» autor: CARLOSESTACABREADO

#29 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--136355-- — Sun, 09 Jul 2023 21:26:00 +0000

#10 ya me parece raro que un comunista ultra como Milne defienda a Rusia, si el mermado supremo Pablo Iglesias no para de decir que Putin es muy anticomunista

» autor: --136355--

#28 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 21:24:44 +0000

#14 para ti un enema anal de alta presión.... es excelente para que los que creen que Ucrania es culpable de que Rusia les invadiera desde 2014 y les robara territorio

» autor: asterissco

#27 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

mosfet — Sun, 09 Jul 2023 21:19:55 +0000

#24 Yo cansado de todo, la propaganda la veo por los dos lados, pero supongo que así son las guerras. Acabo de ver que has puesto "cansando" en lugar de cansado, a ver si te da tiempo de corregir.

» autor: mosfet

#26 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

sotillo — Sun, 09 Jul 2023 21:19:07 +0000

#1 Pero si además ya da igual, cuando se terminen las bombas hay no va a quedar nada , incluso Siria tiene más futuro

» autor: sotillo

#25 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 21:17:57 +0000

#22 Es lo que hay. Has cometido una falacia de autoridad.

» autor: tdgwho

#24 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 21:17:37 +0000

#23 estoy casando de tanta propagada fascista prorusa.

» autor: asterissco

#23 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

mosfet — Sun, 09 Jul 2023 21:17:06 +0000

#1 Hay NAFO exaltado por un artículo, hay meneo!

» autor: mosfet

#22 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:14:53 +0000

#20 Lo siento, si los blogs personales y los medios de recorrido fueran iguales en menéame los encontrarias en proporciones distintas, y las tertulias de la tele las darían en bares. No hay falacia, hay sentido común.

» autor: --457331--

#21 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:13:34 +0000

#17 Que obsesión en desprestigiar la medicina

» autor: --457331--

#20 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 21:13:13 +0000

#19 Precisamente, ahi radica la falacia de autoridad

"como no es un blog personal, tiene mas peso aunque sea un artículo de opinión"

» autor: tdgwho

#19 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:11:49 +0000

#16 He detallado que no es un blog cualquiera. No hay falacia de autoridad en apreciar que no es lo mismo una web de un medio reconocido que un blog personal.

» autor: --457331--

#18 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Joseph_Nash — Sun, 09 Jul 2023 21:09:23 +0000

#7 Sinceramente. Yo creo que conocemos la fauna de Meneame para saber que este tipo de articulos van a ser rechazados por determinados usuarios. Unos usuarios que carecen de la formacion necesaria para abordar o cuestionar el contenido del articulo, pero es Meneame y tirando de ataques personales al medio, periodista o otro aspecto es suficiente para cuestionarlo. Sobre el articulo. Es una lectura interesante y en la linea de muchos otros sobre lo que se estaba jugando en Ucrania, pero es que nos da igual el pasado y como comienza un conflicto en cualquier ambito.

» autor: Joseph_Nash

#17 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--113769-- — Sun, 09 Jul 2023 21:08:34 +0000

#14 más que un economista austriaco pareces un trol. Compórtate hombre.

» autor: --113769--

#16 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 21:06:36 +0000

#13 No he dicho que lo sea.

Solo te puntualizo que decir que no lo es porque es de The Guardian, es una falacia de autoridad.

» autor: tdgwho

#15 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

omega7767 — Sun, 09 Jul 2023 21:06:32 +0000

interesante lectura y la prediccion bastantes años antes de la guerra en Ucrania

Deberiamos leer hemeroteca mas frecuentemente

» autor: omega7767

#14 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:05:50 +0000

#8 No hay ninguna falta en la administración de un supositorio, si no sabes ubicarlo, yo te lo indico. Es excelente para la fiebre con delirios, del tipo de los que piden tortilla sin cebolla o dicen que el Maidan fue una revolución democrática

» autor: --457331--

#13 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:04:36 +0000

#9 Si te parece una mierda, explica porqué. De lo contrario, tu opinión de The Guardian es irrelevante

» autor: --457331--

#12 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

Pamoba — Sun, 09 Jul 2023 21:04:27 +0000

En 2014 también habían rusos pegando tiros en Ucrania. Y lo de Crimea y su abundante mayoría es lo mismo que la abundante mayoría de Jerson y Jarkov. O la rebelión de Odessa… en Ucrania hay chavales que se están matando por intereses de viejos. Y una parte muy importe la tiene Rusia.

» autor: Pamoba

#11 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

ElenaCoures1 — Sun, 09 Jul 2023 21:04:10 +0000

Ya se a que me recuerda esto:
www.youtube.com/watch?v=hKiY2TZ4g9I&ab_channel=LaVanguardia
El público se ríe de Lavrov cuando dice que Ucrania inició la guerra y Rusia "trata de detenerla"

» autor: ElenaCoures1

#10 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 21:03:50 +0000

#7 ojo que el pavo lleva blanqueado el comunismo y a Rusia desde hace....

en.wikipedia.org/wiki/Seumas_Milne

Menudos rublo-bloggers nos traes mises

» autor: asterissco

#9 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

tdgwho — Sun, 09 Jul 2023 21:03:07 +0000

#7 Buena falacia.

No puede ser una mierda porque es de The guardian?

» autor: tdgwho

#8 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--113769-- — Sun, 09 Jul 2023 21:01:39 +0000

#6 encima de desubicado faltón

» autor: --113769--

#7 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:01:24 +0000

#5 Perfectamente indicado que es del 2014 por mi parte, y es de The Guardian, no de tu blog de Pepe el cuñao del bar

» autor: --457331--

#6 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 21:00:37 +0000

#1 El negativo te lo puedes poner en supositorio, el año del artículo está indicado en las etiquetas y en la traducción, así como en el concepto de la etiqueta "historia"

» autor: --457331--

#5 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 21:00:12 +0000

#2 madre mi Mises tirando de Blogs del 2014... que mal se te ve ya ehh

» autor: asterissco

#4 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

powernergia — Sun, 09 Jul 2023 20:59:57 +0000

#1 ¿Y el negativo es por qué es opinión?.

_{Vota negativo lo que te de la gana, pero lo de las excusas tontas creo que sobra.}

» autor: powernergia

#3 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--113769-- — Sun, 09 Jul 2023 20:59:17 +0000

Qué mierda infumable es esto? Es una basura de 2014. Un respeto al tiempo de los demás hombre..

» autor: --113769--

#2 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

--457331-- — Sun, 09 Jul 2023 20:58:39 +0000

mié 30 abr 2014 21.01 BST

3,230

La amenaza de guerra en Ucrania está creciendo. Mientras el gobierno no electo de Kiev se declara incapaz de controlar la rebelión en el este del país, John Kerry califica a Rusia de estado canalla. Estados Unidos y la Unión Europea intensifican las sanciones contra el Kremlin, acusándolo de desestabilizar Ucrania. Se informa que la Casa Blanca está puesta en una nueva política de guerra fría con el objetivo de convertir a Rusia en un "estado paria".

Eso podría ser más explicable si lo que está sucediendo en el este de Ucrania ahora no fuera el reflejo de lo que sucedió en Kiev hace un par de meses. Luego, manifestantes armados en Maidan Square tomaron edificios gubernamentales y exigieron un cambio de gobierno y constitución. Los líderes estadounidenses y europeos defendieron a los "militantes enmascarados" y denunciaron al gobierno electo por su represión, al igual que ahora respaldan el uso de la fuerza por parte del gobierno no electo contra los rebeldes que ocupan las comisarías y los ayuntamientos en ciudades como Slavyansk y Donetsk.

"Estados Unidos está con ustedes", dijo el senador John McCain a los manifestantes, hombro con hombro con el líder del partido de extrema derecha Svoboda mientras el embajador de Estados Unidos discutía con el Departamento de Estado sobre quién formaría el nuevo gobierno ucraniano.

Cuando el presidente ucraniano fue reemplazado por una administración seleccionada por Estados Unidos, en una toma de posesión totalmente inconstitucional, políticos como William Hague engañaron descaradamente al parlamento sobre la legalidad de lo que había ocurrido: la imposición de un gobierno pro-occidental a los países más neurálgicos y políticamente de Rusia. vecino dividido.

Putin reprimió, sacando una hoja del libro de jugadas de protesta callejera de EE. UU., a pesar de que, como en Kiev, las protestas que se extendieron desde Crimea hasta el este de Ucrania evidentemente tienen un apoyo masivo. Pero lo que había sido un glorioso grito de libertad en Kiev se convirtió en infiltración y agresión insaciable en Sebastopol y Luhansk.

Después de que los habitantes de Crimea votaran abrumadoramente por unirse a Rusia, la mayor parte de los medios occidentales abandonaron cualquier atisbo de cobertura imparcial. Así que Putin ahora es comparado rutinariamente con Hitler, mientras que el papel de la derecha fascista en las calles y en el nuevo régimen ucraniano ha sido borrado de la mayoría de los reportajes como propaganda putinista.

Por lo tanto, no se escucha mucho sobre la veneración del gobierno ucraniano por los colaboradores y pogromistas nazis en tiempos de guerra, o los ataques incendiarios en las casas y oficinas de los líderes comunistas electos, o la integración del Sector de extrema derecha en la guardia nacional, mientras que el anti- el semitismo y el supremacismo blanco de los ultranacionalistas del gobierno se minimizan asiduamente, y las identificaciones falsas de las fuerzas especiales rusas se transmiten como un hecho.

La realidad es que, después de dos décadas de expansión de la OTAN hacia el este, esta crisis fue desencadenada por el intento de Occidente de llevar a Ucrania decisivamente a su órbita y estructura de defensa, a través de un acuerdo de asociación de la UE explícitamente anti-Moscú. Su rechazo condujo a las protestas de Maidan y a la instalación de una administración antirrusa -rechazada por medio país- que pasó a firmar los acuerdos de la UE y el Fondo Monetario Internacional a pesar de todo.

Ningún gobierno ruso podría haber consentido tal amenaza desde un territorio que estaba en el corazón tanto de Rusia como de la Unión Soviética. La absorción de Crimea por parte de Putin y el apoyo a la rebelión en el este de Ucrania es claramente defensivo, y la línea roja ahora trazada: el este de Ucrania, al menos, no va a ser tragado por la OTAN o la UE.

Pero los peligros también se multiplican. Ucrania ha demostrado ser apenas un estado funcional: el gobierno anterior no pudo despejar Maidan, y el régimen respaldado por Occidente está "indefenso" frente a las protestas en el este industrial nostálgico soviético. A pesar de todo lo que se habla de los "hombres verdes" paramilitares (que resultan ser abrumadoramente ucranianos), la rebelión también tiene fuertes demandas sociales y democráticas: ¿quién se opondría a un referéndum sobre la autonomía y los gobernadores electos?

Mientras tanto, EE. UU. y sus aliados europeos imponen sanciones y dictan términos a Rusia y sus protegidos en Kiev, alentando la represión militar contra los manifestantes después de las visitas de Joe Biden y el director de la CIA, John Brennan. Pero, ¿con qué derecho está involucrado EE. UU., incorporando bajo su paraguas estratégico a un estado que nunca ha sido miembro de la OTAN, y cuyo último gobierno electo llegó al poder sobre una plataforma de neutralidad explícita? No tiene ninguno, por supuesto, razón por la cual la crisis de Ucrania se ve de una manera tan diferente en la mayor parte del mundo. Puede que haya pocos interesados en el conservadurismo oligárquico y el nacionalismo de Putin en todo el mundo, pero se agradece el contrapeso de Rusia a la expansión imperial estadounidense, desde China hasta Brasil.

De hecho, es probable que uno de los resultados de la crisis sea una alianza más estrecha entre China y Rusia, mientras Estados Unidos continúa su "pivote" anti-chino hacia Asia. Y a pesar de la creciente violencia, el costo en vidas de la participación de Rusia en Ucrania hasta ahora ha sido mínimo en comparación con cualquier intervención occidental significativa que se pueda imaginar durante décadas.

No obstante, el riesgo de guerra civil está aumentando y, con él, las posibilidades de que potencias externas se vean involucradas en el conflicto. Barack Obama ya ha enviado fuerzas simbólicas a Europa del Este y está bajo presión, tanto de los republicanos como de los halcones de la OTAN, como Polonia, para enviar muchas más. Tanto las tropas estadounidenses como las británicas participarán en ejercicios militares de la OTAN en Ucrania este verano.

Estados Unidos y la UE ya han exagerado su papel en Ucrania. Es posible que ni Rusia ni las potencias occidentales quieran intervenir directamente, y la invocación de una tercera guerra mundial por parte del primer ministro ucraniano presumiblemente no está autorizada por sus patrocinadores de Washington. Pero un siglo después de 1914, el riesgo de consecuencias no deseadas debería ser lo suficientemente obvio, a medida que crece la amenaza de un regreso del conflicto entre las grandes potencias. La presión para un final negociado de la crisis es esencial.

» autor: --457331--

#1 No es Rusia la que ha llevado a Ucrania al borde de la guerra (ENG)

asterissco — Sun, 09 Jul 2023 20:58:14 +0000

Negativo -> Es un articulo de opinión. Es un blog y a demas de el "Wed 30 Apr 2014 21.01 BST". A hemeroteca.

» autor: asterissco