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#274 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

zeekren — Thu, 20 Jul 2023 14:41:55 +0000

#273 Mira qué referendum hicieron en la URSS para acabar con la URSS: en.wikipedia.org/wiki/1991_Soviet_Union_referendum

Curiosamente el resultado en Ucrania y Rusia fue idéntico, 70-75 % a favor de acabar con la URSS.

» autor: zeekren

#273 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

luiggi — Sun, 16 Jul 2023 18:00:57 +0000

#272 Crimea "siempre" (200 años) ha sido étnica y culturalmente rusa

Y toda hispano america fue española 500 años

El referéndum de independencia de Ucruania, como bien indicas, se votó mayoritariamente para sacarse de encima a la URSS, no a la cultura rusa.

¿Y quién crees que era la republica que cortaba el bacalao en la antigua URSS? Rusia.

Y sinceramente respecto a la cultura rusa, si tú dices que yo no existo y quieres exterminarme para quitarme todo lo mío, lo mínimo que voy a hacer es quemar todas tus fotos.

no hubo unas elecciones en las que ganasen los partidos del "sí a la UE", sinó que hubo un golpe de estado financiado por occidente con movilización masiva de neonazis ucranianos, y el régimen que nació de él, ilegalizó el partido que había ganado las elecciones y prohibió el uso oficial del ruso, con la consiguiente revuelta en las zonas de mayoría rusófona, y de ahí viene el follón actual

Ucrania lleva mucho, mucho tiempo siendo europeísta, incluso dentro de los rusofonos. Tan es así que Yanucovich, el presidente rusofono que huyó a Rusia, tuvo como principal promesa de campaña la entrada a la Union Europea.

Y no hubo golpe de estado. Inmediatamente después de la huida de Yanucovich, se proclamaron elecciones por los mismos parlamentarios que ya estaban, sin la participación de ninguno de los líderes de las manifestaciones. Fueron limpias, libres y reconocidas. Cosa que no se puede decir de las elecciones del mismo Yanucovich.

Y hasta la fecha los gobiernos en Ucrania han sido legítimamente elegidos por el pueblo. Te recuerdo que el propio Zelinsky ganó al anterior presidente que se quería reelegir, con todo y la máquinaria del estado en su contra.

¿Y hablas de golpe de estado? Suerte a los rusos para sacar a un Putin del poder que mata, encarcela o exilia a cualquier opositor que asoma la cabeza.

» autor: luiggi

#272 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

zeekren — Sun, 16 Jul 2023 15:08:42 +0000

#119 Crimea "siempre" (200 años) ha sido étnica y culturalmente rusa. De hecho fué Nikita Krushev (Ucraniano), quién movió Crimea de la República Socialista de Rusia a la de Ucrania.

En el último censo linguístico oficial de Crimea, el 91% era rusófono en el año 2000, y inclusive en Rusia votaron a favor de salirse de la URSS. El referéndum de independencia de Ucruania, como bien indicas, se votó mayoritariamente para sacarse de encima a la URSS, no a la cultura rusa.

También hay que recordar que no hubo unas elecciones en las que ganasen los partidos del "sí a la UE", sinó que hubo un golpe de estado financiado por occidente con movilización masiva de neonazis ucranianos, y el régimen que nació de él, ilegalizó el partido que había ganado las elecciones y prohibió el uso oficial del ruso, con la consiguiente revuelta en las zonas de mayoría rusófona, y de ahí viene el follón actual.

» autor: zeekren

#271 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Mcmey1 — Thu, 13 Jul 2023 06:35:15 +0000

#233 ¡Vaya! ... esto no lo sabía nadie mas que tú ... o sea que unos miles de rusos obligaron a Europa, EEUU, Rusia, y Ucrania a firmar esos documentos ... ¡No si hay gente pa toooo!
Y no, no fueron ambas partes las que incumplieron el protocolo, fué una y desde el mismo momento de la firma ...

» autor: Mcmey1

#270 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Sun, 09 Jul 2023 16:27:03 +0000

#269 eres un campeón, la URSS no era un país sino una unión de paises. Pero muchos ánimos.

¡Vaya mierda de excusa! ¡Una unión de países! La mayoría de los cuales fueron conquistados por el Ejército Rojo ¡Y dirigidos con mano de hierro desde Moscú! Y que, en cuanto la mano de hierro de Moscú aflojó un poco, duró menos que un caramelo a la puerta de un colegio.

Te pillo en un renuncio, y tu solución es... ¡otro peor!

Por otro lado tú inválidas tu propio criterio. Dices que si Europa (de la que Rusia forma parte) pusiese toda su economía al servicio de Ucrania ganarían la guerra, pero aquí estamos hablando de si se ha ayudado mucho o poco a ese país.

¡Qué propio criterio ni qué cojones! El que sacaste poner toda la economía europea el servicio de Ucrania fuiste tú. Primero te sacas el criterio arbitrario del gasto de defensa de la UE tras décadas de no tener una guerra convencional en Europa para decir que es demasiado, y, luego, para arreglarlo, te sacas un segundo criterio arbitrario de la UE dedicando todo su PIB a Ucrania, planeando la posibilidad de que fuera demasiado poco, sin pararte dos segundos a pensar en que, si tal cosa ocurriera, los ucranianos sufrirían tal inundación de material militar que podrían echar a los rusos simplemente tirándoselo encima. ¡Y la culpa de tu falta de incapacidad de sacar conclusiones obvias es mía!

Tu comicidad involuntaria no tiene límites.

» autor: suppiluliuma

#269 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Sun, 09 Jul 2023 15:37:39 +0000

#268 eres un campeón, la URSS no era un país sino una unión de paises. Pero muchos ánimos.

Por otro lado tú inválidas tu propio criterio. Dices que si Europa (de la que Rusia forma parte) pusiese toda su economía al servicio de Ucrania ganarían la guerra, pero aquí estamos hablando de si se ha ayudado mucho o poco a ese país. Tu decías que la métrica de ayudar mucho es que ganen la guerra y la de ayudar poco que no la ganen. Lo de que uses toda o parte de la economía al principio no era una medida relevante pero ahora lo es. ¿Cuál es la medida? Un porcentaje de la economía o que al final se gane la guerra? Veo que conforme avanza la conversación va cambiando el baremo.

» autor: mettro

#268 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Sun, 09 Jul 2023 11:40:04 +0000

#265 Afganistán tenía frontera con la URSS, que fue quien invadió el país en 1979. Así me gusta, dejando clara tu ignorancia de los hechos más elementales. Empezamos bien.

Y la guerra de Ucrania no es existencial para Rusia. Como cojones va a ser Ucrania una amenaza existencial para un país que tiene el triple de población, 8 veces su PIB y 6500 armas nucleares. Y ya hemos visto como Putin lidia con las amenazas existenciales, como la de Prighozin: cuando ve su culo en peligro, llega a un acuerdo y se la envaina sin ningún problema.

De verdad, ¿cuesta tanto pararse un minuto a pensar antes de ir a quedar en ridículo en un foro público escribiendo gilipolleces?

Tu métrica es tan arbitraria que ignora la capacidad de quien ayuda. Según tú si Europa pusiera toda su economía al servicio de Ucrania pero no ganan la guerra habríamos ayudado poco. Razonamiento infantil cuanto menos.

¡Si Europa pusiera toda su economía al servicio de Ucrania, Ucrania ganaría la guerra sin problemas, joder! ¡No has entendido nada! ¡Y te encanta dejarlo claro! ¡Te refocilas en ello!

» autor: suppiluliuma

#267 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Sun, 09 Jul 2023 09:05:02 +0000

#266 y genocida, que es una palabra que parece que no espante a nadie.
Un grupo de militares rebelbes, que lo primero que hizo, fué cepillarse a otros militares fieles al gobierno democrático.
Lo de glorioso creo que lo acuño la falange. La pandilla fascista española por antonomasia, en todos los sentidos.

» autor: malajaita

#266 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

pcmaster — Sun, 09 Jul 2023 08:58:30 +0000

#71 Que un grupo de traidores rebeldes se levante en armas contra un gobierno democrático elegido de forma democrática en las urnas y acabe imponiendo una dictadura no tiene nada de glorioso y sí mucho de vergonzoso y de criminal.

» autor: pcmaster

#265 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Sun, 09 Jul 2023 03:45:38 +0000

#262 Afghanistan no hace frontera con Rusia ni se percibe como una guerra existencial.
Tu métrica es tan arbitraria que ignora la capacidad de quien ayuda. Según tú si Europa pusiera toda su economía al servicio de Ucrania pero no ganan la guerra habríamos ayudado poco. Razonamiento infantil cuanto menos.

» autor: mettro

#264 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Sat, 08 Jul 2023 14:29:24 +0000

#263 yo no he dicho que te importen más unas víctimas que otras, te he dicho que se te "OLVIDAN" unas víctimas y las otras las tienes muy presentes...

» autor: lumine

#263 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Sat, 08 Jul 2023 14:12:37 +0000

#261 Ya te digo que no te va a gustar.
Resignación.
Y dale erre que erre con que a mí me importan más unas víctimas que otras.

» autor: malajaita

#262 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Sat, 08 Jul 2023 10:33:21 +0000

#260 Ah, bueno vale. Usar al gasto de defensa de la UE como métrica arbitraria de lo costosa que debería ser una guerra convencional, a pesar de que que la mayoría de países de la UE llevan décadas sin participar en una, es lógico... ¿porque la UE no es un combatiente en la guerra de Ucrania?

Te he dibujado un gráfico, a ver si así lo entiendes. Lo tienes abajo.

Ucrania no puede ganar la guerra, no se puede ganar una guerra contra una potencia nuclear en su puta frontera o al menos no puede hacerse sin garantías de que no serás completamente arrasado con material nuclear

Guerra de Afganistán (1978-1992)

¡Efectivamente, no se puede ganar una guerra contra una potencia nuclear en tu puta frontera!

Si tu propósito es hacer el más absoluto de los ridículos... felicidades, lo estás consiguiendo.

» autor: suppiluliuma

#261 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Sat, 08 Jul 2023 08:51:03 +0000

#245 yo no interpreto nada... Sólo indico que la gente se acuerda mucho de un bando(parece que tú incluido) y se olvida/obvia al otro porqué pobrecitos los primeros, que son víctimas, pero los segundos, los agresores, ya tal...

Y no te digo que sea tu culpa, si no del puto lavado de cerebro de los que iban a llegar a Lisboa, con el 5% de su ejercito, dejando el resto en Mongolia, mientras agreden a países soberanos independientes, reconocidos por ellos, que no les hacen casito...

que propones

Que se queden en su puta casa y si no que sean consecuentes con lo que ocurra

» autor: lumine

#260 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Sat, 08 Jul 2023 06:21:03 +0000

#254 Es que, oficialmente, europa no está en guerra contra Rusia. Hemos enviado nuestros recursos acumulados de décadas estando, de nuevo oficialmente, en tiempos de paz. No estamos en guerra. ¿O sí? Si tu baremo para considerar que se ha enviado suficiente es que ellos ganen la guerra ese baremo jamás se cumplirá. Ucrania no puede ganar la guerra, no se puede ganar una guerra contra una potencia nuclear en su puta frontera o al menos no puede hacerse sin garantías de que no serás completamente arrasado con material nuclear. ¿O sugieres que les enviemos también bombas nucleares, que provoquemos la extinción de la humanidad? O puede que me digas que eso no va a pasar porque tú lo afirmas, y que las ojivas nucleares están para tener juguetes muy caros con los que jamás van a jugar, que realmente las tienen pero van a permitir que USA los balacanice como está publicado y republicado que es el plan.

» autor: mettro

#259 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 23:13:18 +0000

#255 Por curiosidad, he auto rellenado el test online, como sólo sirve a mi propia curiosidad soy honrado contestando las preguntas.
En principio mi evaluación es esta:
Psychopathic interpersonal style 50%
Psychopathic lifestyle 83%
Overt antisocial features 25%
Total psychopathy 50%
This makes ~~you~~ me 40.5% more psychopathic than the average person.
Leyendo la explicación que dan de cada apartado de la evaluacón es muy acertado sobre como me veo a mi mismo, y como imagino que me ven los demás.
Por supuesto se debe complementar además con una entrevista personal con un psicólogo doctorado.

» autor: malajaita

#258 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 22:16:51 +0000

#257 ¿Que no te extrañaría qué? ¿De qué?
Y eso que estábamos en el armamento avanzado que están probando en el campo de pruebas llamado Ucrania.

» autor: malajaita

#257 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Fri, 07 Jul 2023 22:12:42 +0000

#256 La verdad, no me extrañaría.

» autor: suppiluliuma

#256 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 21:47:58 +0000

#255 Cuando iba a la escuela no conocía ni la existencia de una rama de la ciencia conocida como psiquiatría.
Fuí diagnosticado, de algo, 4 años más tarde despué de ser el último de la clase.
SÍ, tienes toda la razón, me quito el sombrero, fuí diagnosticado de psícotico, no psicópata.
He mirado en el algoritmo que es la PCL-R; Te puedo hasta decir que psiquiatra fué.
Igual se equivocó y estoy de psicópata y no de psicótico.

» autor: malajaita

#255 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Fri, 07 Jul 2023 21:00:18 +0000

#248 Eso me lo creo. Y te apuesto lo que quieras a que el psiquiatra de la escuela te administró una PCL-R. Llámales para que te den los resultados.

» autor: suppiluliuma

#254 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Fri, 07 Jul 2023 20:59:01 +0000

#253 El único baremo válido para evaluar la producción de defensa en una guerra es si es suficiente o no para ganarla. Las preferencias personales de uno son irrelevantes. Tú te has montado un criterio arbitrario basado en el gasto de la UE en defensa, cuando la mayoría de sus países miembros no han librado una guerra convencional desde 1945 (o antes), como si ello tuviera algo que ver con las necesidades de Ucrania. No es estúpido, es lo siguiente.

En 1945 los EEUU se estaban gastando casi el 40% de su PIB en defensa. Probablemente tú hubieras dicho que era demasiado, y que habría que recortar un poco. Vencer a los nazis sí, pero sin gastar de más, tampoco nos pongamos tontos. Un poco de mesura, ¿eh?

» autor: suppiluliuma

#253 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Fri, 07 Jul 2023 17:41:17 +0000

#246 pues claro que es estúpida. Mucho o poco es en relación a lo que hay, no a lo que a tí te gustaría que se gastase.

» autor: mettro

#252 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 16:03:33 +0000

#251 Yo también, pero son tantos países y tanta industria que alimentar que se pone dificil.

» autor: malajaita

#251 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

luiggi — Fri, 07 Jul 2023 15:58:54 +0000

#250 Yo si bloquearía comercialmente a todos los paises donde no se respetaran mínimamente los derechos humanos y sancionaría a sus dirigentes en todo lo que llegaran mis tentáculos.

» autor: luiggi

#250 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 15:52:23 +0000

#249 Ni a Arabia Saudí ni a...
Decenas de motivos para no tener relaciones comerciales con demasiados paises.
Pero el pogreso es lo que tiene, sobre todo cuando tu tierra tiene poca matería prima para alimentar la máquina.

» autor: malajaita

#249 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

luiggi — Fri, 07 Jul 2023 15:47:54 +0000

#127 Europa nunca debió comprarles gas mientras mantuvieran territorio ajeno ocupado, igual que a Israel.

» autor: luiggi

#248 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 13:06:07 +0000

#247 De echo fuí el último de la clase. El último. Durante años consecutivos.
No hace falta, puedes llamarme desempatizado o algo sin los datos cronquetos

» autor: malajaita

#247 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Fri, 07 Jul 2023 11:52:30 +0000

#242 #243 Y veo que tampoco eres el más listo de la clase.

#244 No hasta saber tu puntuación en una PCL-R. Para estar seguro.

» autor: suppiluliuma

#246 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Fri, 07 Jul 2023 11:50:43 +0000

#237 Entonces la estupidez es to comentario original, considerando la ayuda militar suministrada a Ucrania como enorme comparándola con el presupuesto militar español. Como si el presupuesto militar de España, o puestos a ello, el de la mayor parte de los países de la UE, fuera siquiera una fracción del necesario para librar una guerra de alta intensidad. Como ha quedado sobradamente demostrado.

O igual es que crees que los presupuestos de defensa de la UE son suficientes y la culpa es de las guerras por ser tan caras. A ver si se contienen un poco, oye. ¿Podría vd. repeler una invasión con un presupuesto limitado, por favor? Es que se acerca el cierre de ejercicio y no sabe lo complicado que es mover dinero de una partida a otra. Nos descuadra el presupuesto.

Y es mi respuesta la que es estúpida. Hay que joderse.

» autor: suppiluliuma

#245 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 09:14:53 +0000

#239 No, igual tu interpretas que yo doy más valor a una vida humana que a otra dependiendo de su nacionalidad.
Por mucho que se quieran esconder las guerras tras la cortina nacionalista, detras de esa cortina está el dinero. Es una muñeca rusa.
Si hacemos interpretaciones moralistas/morales, un sinónimo de la ambición es la codicia. La codicia rusa.
Que no sé por donde cogerte, me criticas que no piense en los pobres soldados rusos muertos en el campo de batalla, y no sé si por ambición rusa te refieres al pueblo ruso (tropa incluida) o al Kremlin a Putin a los oligarcas, o a todos los rusos de la federación.
Hace ya años se público el libro que nos explicaba que estamos rodeados, y/o, subordinados por psicópatas y ni nos enteramos.
Por muchas similitudes que veas ¿que propones? ¿bombardearla por ser imperialistas conservadores de derechas que se lo merecen?
Más se perdió en el Rif.

» autor: malajaita

#244 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 08:44:41 +0000

#185 Llámame falto de empatía, por favor.

» autor: malajaita

#243 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 08:43:37 +0000

#184 punto y seguido.
Las drogas duras no me dejan ni escribir, me quedo dormido.
A mí médico muchas veces no le hago caso, ya te contaré el desarrollo de mis afecciones.
A los que distingo bién es a los victimistas y a los falsos pacifistas (partidistas enmascarados)
Sigo prefiriendo las drogas a los electrochoques, siempre y cuando no me diagnostiquen esquizofrenia.

» autor: malajaita

#242 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 08:36:47 +0000

#183 Si eres un nacionalcatólico, falangista, nacionalsocialista o fascista, soy yo el que te deja de hablar. PUNTO

» autor: malajaita

#241 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 08:34:31 +0000

#181 Estaba divagando sobre la máquina del tiempo.
Por cierto fué la primera vez que leí sobre los misiles personalizados, IMEI, PGS (GPS) etz.

» autor: malajaita

#240 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 08:32:12 +0000

#172 Bueno, la cosa es que en el planeta no soy hay gente buena también esta llena de pedazos de mierda, que además si son los que mandan pasa lo que pasa. Y les votan. Y así va el mundo.
Supongo que por Europa te refieres al UE, que Moldavia, por mentar a un país del continente europeo, no es de la UE.
De las elecciones españolas mejor ni hablar, o sí, del ridículo a la vergüenza ajena.
Vale, una comparación desafortunada lo de Iraq; Aunque sí creo que mantuvo y mantiene cierta paz la amenaza nuclear, por poco que me guste. Paz bajo amenazas, pero paz. ¿Estaríamos donde estamos si Rusia no tuviera armamanto nuclear?, ¿o estaríamos interviniendo de manera más activa?
La 2GM por la parte oriental acabó con dos bombazos sólo, Hiroshima y Nagasaki. ¿Gracias USA por liberarnos del imperialismo japonés?
Hasta ese momento estaba siendo una guerra convencional
A los emperadores hay que darles de comer aparte.

» autor: malajaita

#239 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Fri, 07 Jul 2023 08:07:45 +0000

#238 pero solo nombras a los ucranianos como carne hasta q te lo hacen notar... Obviando a los Rusos, cuando pueden estar lo mismo o peor...

El dinero...

La ambición rusa, de entrar a países vecinos, cómo imperialistas orgullosos que son, ya tal...

Putin ~~Franco~~ prepopente? ¡pués claro, además de genocida y otras cosas!

Pd: Además te voy a decir una cosa... Para mí la Rusia Imperialista actual tiene muchas similitudes con la España facha de Franco... Conservadora, de derechas, (cuasi) dictadura, religiosa (xq le interesa), involucionista, ultra, ...

Y la evolución del "imperio" español franquista fué perder más de un tercio de territorio nacional...

» autor: lumine

#238 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Fri, 07 Jul 2023 08:03:20 +0000

#170 Todas las guerras son iguales, hay gente que muere y gente que mata, por muy perogrullada que suene.
Sucesos gemelos y hasta siameses, por ejemplo, la falsa bandera, el exceso progagandista partidista, la exaltación heroíca...

Y lo siento, sigo viendo diferencias abismales entre la guerra civil española y la invasión de ucrania por rusia.

El único hilo que une a todas las guerras es el dinero. ¿Franco prepopente? ¡pués claro, además de genocida y otras cosas!

Me preocupo tanto por la carne de cañon ucraniana como rusa, es en lo único que soy equidistante.

» autor: malajaita

#237 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Fri, 07 Jul 2023 07:15:49 +0000

#229 Menuda estupidez de respuesta. Superpotencias militares hay tres o cuatro. Ni siquiera toda europa tiene stock suficiente para esa guerra ya que se ha agotado entero. El stock de municiones y todos los tanques que teníamos en reserva, todos. Hay países europeos que han enviado todo el material que tienen, todo, quedándose sin material. Y varios. Se les ha enviado prácticamente todo lo que tenemos dejando un mínimo que realmente no es mínimo para nosotros. Nos hemos quedado con prácticamente nada y tenemos munición en toda europa para días.

» autor: mettro

#236 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 23:56:47 +0000

#219 (continuación)

Hasta 2022 no existía una invasión abierta de Ucrania, así que la presencia de tropas rusas no implica que no fuera la población la que se levantó en armas contra el golpe de 2014 [...]

Otra retahíla de embustes. Por enésima vez, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos:

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

Rusia ha controlado de facto el Donbás desde 2014. Otra cosa sobre la que callas.

de la misma forma que la intervención soviética en España en 1936 no significó la conquista de España por parte de la URSS sino el apoyo a un bando en un conflicto civil.

Ya querido, pero es que la Guerra Civil no la empezó un coronel del NKVD, la URSS no anexó Murcia, Málaga y Alicante, y la Sociedad de Naciones jamás consideró a la República Española bajo control efectivo de la URSS. Trata de usar analogías algo menos patéticas.

Curioso que lo menciones dado que, habiendo visto el mapa de Trajano, deberías haber visto como, efectivamente, Trajano venció a los partos en su lucha por la hegemonía, es decir, que se expandió hasta donde le interesó sin tener rival para dicha hegemonía. Tendría que haber encontrado un mapa que te humillara un poco menos.

Efecivamente, Trajano venció en su lucha por la hegemonía. Por eso Adriano tuvo que retirarse, perdiendo la hegemonía. Si es que la definición de hegemonía de hoy lo permite, claro.

Y tu mapa es una mierda pinchada de un palo. Incluye Mesopotamia como parte de Roma, pero no Dacia, cuando ambas fueron conquistadas por Trajano. Ni siquiera funciona como mapa del Imperio en tiempos de Trajano. Hay que trabajar duro para encontrar un mapa peor.

Por cierto, las quejas sobre el mapa, como siempre, se las envías al autor. No hay nada más ridículo y gratuito que matar al mensajero.

Como siempre la disculpa del cobarde que difunde información falsa porque es demasiado vago, ignorante o malicioso. ¡No ha sido él!

» autor: suppiluliuma

#235 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 23:55:11 +0000

#219 (continuación)

Por mucho que te guste Matt Damon, me temo que no. La expedición anecdótica sería la posible presencia de soldados romanos usados como mercenarios/prisioneros de guerra en esta ciudad:

Jesucristo nuestro señor:

¿Pero cómo explicaba Dubs tal población de gente procedente del Imperio romano en el Imperio chino?. Los hechos históricos corroborables le seguían dando indicios y pistas al parecer muy firmes: En el año 53 a. C. las legiones romanas comandadas por el procónsul Marco Licinio Craso sufrieron una tremenda derrota ante el ejército parto, esto ocurrió en las cercanías de Carras (en las zonas fronterizas que hoy corresponden a las actuales Turquía e Irak), en la batalla de Carras unos 10.000 integrantes del ejército de Craso fueron aprisionados y esclavizados por los partos, como los legionarios eran soldados valiosos, a muchos de ellos se les obligó a servir como mercenarios del Imperio parto siendo deportados a un campamento en lo que hoy es la ciudad de Merv, en los límites nororientales del Imperio parto. La ciudad de Merv se encontraba en plena Ruta de la seda; aquí -supone Dubs- la mayoría de los legionarios romanos se fugó y ofreció sus servicios a los Xiongnu

O sea, que no lo has visto en una película. Lo has leído en uno de los libros de Posteguillo. Esa es la "expedición anecdótica" de Roma a China: una posible colonia de prisioneros romanos capturados por los partos en Carras, sobre la que no hay ninguna prueba firme, más allá de la mera evidencia circunstancial. ¿Qué será lo próximo? ¿Me contará la fabulosa historia de la hija de un gladiador romano y una mujer dacia que terminó casándose con un general chino descendiente de los soldados de Craso?

La verdad, si te hubieras inventado una película de Matt Damon hubiera quedado menos ridículo. Mira que tienes tragadras.

Probablemente pesaron mucho más los varios miles de km de estepa, desierto y otros accidentes geográficos que dificultan la agricultura, como pesaron el clima y el poco desarrollo económico de Germania, en la falta de interés de Roma en expandirse por esa zona.

Efectivamente, Roma no tenía ningún interés en expandirse. Por eso se expandíó por Germania, hasta que los germanos organizaron una barbacoa con Varo y sus legiones. Pero, al menos, parece que te he logrado meter en tu dura mollera que, si la estepa de Asia no fue conquista por ningún foráneo hasta la invención de las armas de fuego, sería por algo.

La frontera romana con los partos, después de vencerlos, fue fijada en los ríos Tigris y Éufrates, y detrás de ello sólo tienes desierto, secarral, los montes Zagros y todo lo que ahora es Irán y Pakistán: Más secarral.

Ese secarral es el núcleo de los imperios Persa y Parto. Que Adriano decidió no intentar tomar porque bastante tenía con sofocar revueltas en Judea y Mesopotamia.

Lo que acabaron con los partos fueron los sasánidas. Y después procedieron a disputarse Oriente Medio con los romanos durante los 4 siglos siguientes. Lo que quiere decir que Roma no era un hegemón, supongo, dado que no acabó con el Inperio Parto. O quizá hoy sí. Depende de tu definición de hegemón del día, supongo.

Es decir, que lucharon para mantener su hegemonía, porque eran el hegemón, y acabaron cayendo principalmente por cuestiones internas, tal como ya he dicho anteriormente.

Vaya otro que ha oído hablar superficialmente de la Crisis del S. III, y la confunde con las invasiones bárbaras de los s. IV y V. Yo diría que la palabra "invasiones" debería dar una pista de por donde van los tiros. Pero, oye, tú a lo tuyo.

Y a los partos les dieron en Gindaros o, en general, en toda la campaña posterior de Trajano para conquistar Mesopotamia. De hecho, fue esto, y los conflictos internos posteriores los que permitieron tomar el poder a los Sasánidas.

Sí, tomar Mesopotamia fue un paseo militar. Y la campaña de Trajano no era para conquistar Mesopotamia. Era para conquistar el Imperio Perto. Pero al menos reconoces, que fueron los persas, y no el hegemón (o no, según la definición del día) romano los que acabaron con el Imperio Parto. Pero el verdadero hegemón (o no) era el Imperio Romano, que no acabó con el Imperio Parto, a pesar de ser esa la intención de Trajano.

Después de 4 chupitos y dos rallas de coca, seguro que tendrá sentido.

A partir de Trajano hacia delante, Adriano y sucesores toman una política conservadora, cesando las campañas expansivas y, de hecho, es el paso previo a la decadencia del Imperio. A partir de Adriano el Imperio pierde extensión, luego, los sasánidas no son los únicos que recuperan terreno frente a Roma.

Ah, que las campañas de Marco Aurelio al norte del Danubio contra sármatas, cuados y marcomanos no existieron. Y tampoo su intención de establecer dos nuevas provincias llamadas, casualmente, Cuadia y Marcomania. Que al final no pudo establecer, de modo que Roma dejó de ser un hegemón, al no poder quedarse con el territorio en disputa, de acuerdo a tus definición de hoy (ya veremos la de mañana).

Y claro, a partir de Adriano, en el s. I d. de C, el imperio pierde extensión, a pesar de que los Romanos no se retiran de Dacia y los Campos Decumanos hasta 100 años más tarde. A no ser, claro, que esa pérdida de extensión con Adriano se refiera al hecho de que tuvo que retirarse del Imperio Parto, que eran tierras en disputa que, por lo tanto, Roma no mantuvo, lo que significaría que no era un hegemón (dependiendo de la definición de hegemón con la que salgas mañana).

Efectivamente, Atenas que, a través de la Liga de Delos, jamás fue capaz de dominar a Esparta y

Los historiadores discrepan contigo:

Aaaah, dime. ¿Cómo dominaron los atenienses a Esparta? ¿Conquistaron el Peloponeso? ¿Les obligaron a pagar tributo a Atenas? ¿Les forzaron a ingresar en la Liga de Delos? ¿Les obligaron a disolver la Liga del Peloponeso? Porque no recuerdo que hicieran nada de eso. Menudo hegemón.

Como ves, los historiadores distinguen perfectamente la alternancia de Esparta y Atenas, no la convivencia de dos hegemonías hipotéticas en el mismo territorio en disputa.

No, los historiadores distinguen perfectamente entre la Liga de Delos y la Liga del Peloponeso, y la rivalidad entre sus respectivos hegemones, Atenas y Esparta, que llevó a la Guerra del Peloponeso. El resto te lo has inventado tú.

Y, claro, como has descubiero, porque te lo dije yo, que Esparta había liderado la alianza griega contra Persia en la Segunda Guerra Púnica, ahora sales con que Atenas y Esparta se alternaban, como en una carrera de relevos, cuando ayer decías que Atenas había sido el primer hegemón, seguido de Esparta.

No hay límite a tu desfachatez.

Llevo días diciendo que Atenas fue el hegemón, y lo fue Esparta en su momento, revisa mis comentarios del 24, el 26 y el 28/06:

Llevas días diciendo que Atenas era el hegemón y después lo fue Esparta. Ahora que te he pillado con las bragas en los tobillos, sales con la alternancia.

Al contrario que a ti, a mi no me gusta que te inventes lo que yo "llevo diciendo" para intentar falsear.

No, a ti te gusta inventártelo todo, pero como eres un ignorante, tienes que andar cambiando tu cuento cada vez que te pillo con el carrito del helado.

No tenían ningún territorio en disputa. Ni tienes ni zorra idea de la historia de Grecia en el siglo V a. de C.

Porsupuesto que sí, de ahí el conflicto. Diría que el que no tiene idea ni de en qué siglo vive eres tu.

¿Cuál era el territorio en disputa entre Atenas y Esparta? Ilumíname, oh sucesor de Heródoto. ¿Por qué parte de Grecia lucharon?

De hecho, de lo que no han sido capaces es de gobernarse mediante elecciones democráticas, ni de parar la guerra civil, ni de evitar tener a ministros neonazis. Hablar de raza superior y esas cosas sí que te hace sonar racista, supremacista y, como no, muy afín al carácter ultraderechista de algunos prominentes ukros que apoyaron el golpe de estado de Kiev

Vaya, vaya, aquí sí que te has picado, ¿eh? Un secretito: si suenas como un racista, es porque lo eres. Y no contestas a mi analogía: usando tu definición Sieg Heil! de invasión, si lo de Ucrania no es una invasión, entonces la Operación Barbarroja tampoco lo es.

O los que se dedican a prohibir partidos.

Ah bueno. Por enésima vez:

* ¿Cuántos partidos de izquierda han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk en 2014 y 2019?
* ¿Cuántos escaños tienen?
* ¿Cuáles son esos partidos ilegalizados por Ucrania que han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk?
* ¿Y fueron ilegalizados antes del estallido de hostilidades el 12 de abril de 2014? ¿En qué fechas?

Porque si no se no se ha dejado participar a un sólo partido de izquierdas en las elecciones de las "Repúblicas Populares" de Donetsk y Lugansk (ni tampoco al Partido de las Regiones, que era mayoritario en 2014, y dejó caer a Yanukovich como una patata caliente después del Maidán) entonces, usando la misma vara de medir que usas con Kiev, convertiría a las republiquetas Putinillas en nazis.

Por eso callas cada vez que te hago estas preguntas.

» autor: suppiluliuma

#234 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 23:54:06 +0000

#219 Por cierto, como en el otro envío han cerrado los comentarios, sigo en este.

Tener razón y ser racional suelen ir de la mano.

El problema es que ninguna de esas cosas te describen.

Al contrario, por la definición de hegemonía se distingue entre potencias y hegemón. Dos potencias no pueden ser hegemónicas sobre el mismo territorio en disputa. Roma y Cartago no tenían conflictos hasta que no empezaron a disputarse territorios en común y cuando comenzó la disputa, Roma fue hegemónica. Del mismo modo que China y Roma fueron hegemónicas en sus respectivos territorios y no entraron en conflicto porque no se disputaron territorios en común.

A ver, que yo me entere. Nadie es un hegemón, incluso si lidera una coalición de otros estados (que es el significado original de la palabra hegemón) hasta que se disputa un territorio con el líder de otra coalición de estados (que también sería un hegemón) pero que no es un hegemón, porque hasta que vences a otro hegemón, no eres un hegemón, porque ninguno de los dos era un hegemón, a pesar de que los dos cumplen con la definición de hegemón.

Y a pesar de que llevas dos días diciendo que Atenas era un hegemón sin haber vencido a Esparta. Vaya, vaya.

Los extremos de ridiculez a los que llegas son imposibles de creer sin haberlos visto.

El final de Roma se atribuye principalmente a conflictos internos que no a una lucha por la hegemonía en un territorio en disputa; guerra civil, fragmentación del imperio, declive demográfico, etc.

Efectivamente. Roma no tuvo ninguna disputa territorial con los Francos, los Vándalos, los Alamanes, los Burgundios, los Suevos, los Visigodos, los Otrogodos, los árabes, los búlgaros, los eslavos, los avaros, los persas sasánidas, los turcos selyúcidas y los turcos otomanos. Y por eso no perdió ninguna, y ningún historiador ha inventado el término "invasiones bárbaras". Lo que pasa es que los independentisas ganaron las elecciones.

Siempre que creo que no puedes decir burradas más gordas, te superas.

El tratado se hizo cuando Roma era aún una república de la península itálica, posterior al ataque de los Barca a Sagunto, ciudad íbera cercana a una colonia comercial romana (como las colonias comerciales griegas o fenicias) y los romanos se negaron a ayudar a los saguntinos

El tratado se hizo por parte del mismo estado que, según tú, era hegemónico. Bueno ahora no. Porque has cambiado de idea. Vaya.

Y disponían de jinetes numidas porque Cartago, como ya he dicho, no tenía más rivales en Túnez que el desierto y el mar, de ahí lo absurdo de decir que era un hegemón en Túnez. Numidia estaba vinculada por matrimonio con la familia Barqa.

Efectivamente, porque el líder de una coalición sólo puede ser un hegemón si tiene rivales que le disputan el liderazgo. Por eso EEUU no es un hegemón. Porque nadie le disputa el liderazgo de la OTAN.

Espera, ¿ayer EEUU no era, según tú, el hegemón mundial? Vaya.

Estás repitiendo lo mismo que yo he escrito. Si reconoces que los númidas estaban integrados en Cartago, eso no es más que parte del conflicto interno del desmoronamiento de una potencia.

No. Lo que tú dijiste ayer, por mucho que intentes disimular, es que el Imperio Cartaginés era una casa de tócame Roque en la que los númidas les puteaban y Puchidimón organizaba secesiones en Hispania cada dos por tres. Y eso sólo empezó a ocurrir cuando Roma les derrota en la Segunda Guerra Púnica. Hasta ese momento, Cartago se las arreglaba estupendamente bien siendo el hegemón en los territorios que controlaba en el N. de África y la Península Ibérica.

Pero bueno, ya se te ocurrirá otra versión mañana. La cambias cada día.

Que yo sepa Galia no está en la itálica, y cuando Roma se disputó Galia, fue hegemónica allí. De ahí que consideremos a Roma el imperio hegemónico de su tiempo en el Mediterráneo.

¿Has oído hablar de la Galia Cisalpina? Es el puto valle de Po. En Italia. Ah, y los galos (supuestamente los senones) saquearon Roma en el s. IV a. de C. Claramente lo lógico cuando eres un hegemón que se diputa la Galia: que los no hegemones te saqueen.

Tú si que sabes de Historia de Roma. Hay que ver lo que aprendes con tus "hinbestigaciones" de 10 minutes en la wikipedia.

Pero en una cosa tienes razón: Galia no estába en Itálica, dado que esta última era una ciudad de Hispania.

¡No dejes que nadie te quite el orgullo de ser un ignorante! ¡Sigue siéndolo con la cabeza bien alta!

Lo podrías decir, pero te dejarías el hecho de que algunas ciudades como Cádiz simplemente cambiaron de bando para rebelarse contra Cartago. en el 208 a.C. Si no consideras que eso es secesionismo, puedes llamarlo "un tamayazo".

Gades no cambió de bando hasta 206, casualmente después de que Escipión acabara con el último ejército cartaginés en la Península, y cuando Gades era, literalmente, el último enclave que les quedaba. O sea que tu versión de que los cartagineses eran unos mierdas que se dedicaban a dejar que los númidas se les subieran a las barbas y que las ciudades de Hispania se rebelaran en realidad es: los cartagineses fueron vencidos por los romanos. Como yo decía. Y tú niegas.

Tú no eres capaz de pasar más de cinco minutos sin mentir, ¿verdad? Todo sea por fingir que tienes razón.

En el siglo VI a.C.

O sea, que cuando Roma apenas era capaz de controlar el centro de Italia, Cartago ya estaba concluyendo tratados con los etruscos. Y eso demuestra que Cartago no era un hegemón, y Roma sí.

Claramente una muestra de la debilidad cartaginesa!

Nunca he dicho que Cartago fuera débil, sino que no fue hegemónica, porque lo fue Roma.

Ah, claro, Roma era el hegemón mientras Aníbal se dedicaba a acampar en el patio trasero de Roma, y a follarse ejércitos romanos como si fueran putitas. Durante 15 años.

Curiosa definición de hegemón. Cualquiera que sea la que usas hoy.

Es decir, Cartago nunca fue hegemónica sobre Siracusa y perdió Sicilia cuando los Romanos se interesaron por ella.

O sea, que Cartago no era hegemónica sobre Siracusa, y por eso no era un hegemón, a pesar de dominar el resto de Sicilia. Porque sólo eres un hegemón si dominas alguna isla. Pero tiene que ser entera.

Por lo tanto, Roma era un hegemón tras vencer a Siracusa en 212 a. de C. y dominar Sicilia, a pesar de que no era un hegemón por no haber vencido todavía a Cartago en la Segunda Guerra Púnica. ¡Ahora sí que tiene sentido!

Efectivamente, los griegos dejaron de ser hegemónicos, lo fue Roma, nunca lo fue Cartago, que no pudo nunca controlar efecivamente toda Sicilia salvo en un breve lapso, e incluso fue atacada por los griegos en su principal territorio en Túnez.

Tu verdadera frase, antes de que te pillara con las bragas en los tobillos, y que ahora intentas arreglar: [Cartago] tuvo serios problemas para permanecer en Sicilia por sus conflictos con los griegos y, al retirarse estos, no pudo mantener ninguna hegemonía en la isla por la rivalidad de Roma

Porque, ya se sabe, los griegos de Sicilia se retiraron a Benidorm. Con el Imserso.

Fenicia (en fenicio ????????????????, kanaʿan; o ????????, Pūt)1 es el nombre de una antigua región de Oriente Próximo, cuna de la civilización fenicio-púnica,[...]

A ver, confiaba en no tener que perder el tiempo en explicarte conceptos básicos, pero ahí va. Una "colonia" en el Mediterráneo de la Edad del Hierro, o de la Edad Antigua, era una nueva CIUDAD INDEPENDIENTE. No formaba parte de ningún puto imperio (salvo que alguno se la anexara) y mucho menos una unidad política con su metrópolis. Así que esperar que Cartago decidiera ir a liberar Tiro o Sidón del Imperio Neoasirio, del Imperio Persa, de Alejandro de Macedonia, o del Imperio Seléucida, es una cosa tan jodidamente ridícula que desafía la imaginación. Es de una ignorancia y una estupidez supina de tal calibre que cuesta creer que hayas escrito tal majadería sin estar bajo los efectos de una lobotomía.

No le interesaba dominar Alemania, y para dejarlo claro mandaron al tontaina de Varo a perder tres legiones allí.

Le interesaba frenar las incursiones bárbaras, y eso es lo que hicieron después de perder tres legiones, aplastar a las tribus en la Batalla de Idistaviso.

¡¡¡¡LOS ROMANOS OCUPARON ALEMANIA AL ESTE DEL RIN!!! ¡¡¡Y FUNDARON LA PROVINCIA DE GERMANIA!!! ¡¡¡LLEGARON HASTA EL PUTO ELBA!!! ¡¡¡Y TUVIERON QUE SALIR POR PIES CUANDO ARMINIO ACABÓ CON VARO, SU EJÉRCITO Y LA PROVINCIA DE GERMANIA EN TEUTOBURGO!!! ¡¡¡Y QUEDARSE AL OESTE DEL RIN HASTA LA CAÍDA DEL IMPERIO!!!

Lo que quiere decir que Roma, al perder un territorio en disputa... no era un hegemón. Al menos hoy. Mañana, ya veremos como intentas arreglarlo.

Eres el efecto Dunning-Kruger en forma humana. No puedes pasar más de media hora sin revelar tu ignorancia.

» autor: suppiluliuma

#233 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jbetancurt — Thu, 06 Jul 2023 17:58:42 +0000

#131 No, me lo contó una fuerza de varios miles de soldados rusos que entraron en Crimea y debido a ello se tuvo que escribir nuevas leyes con un ejército ocupando el territorio... Leyes que los hdp mercenarios rusos se metieron en varias ocasiones por el forro... Porque si, uno entra y ve en las noticias de la época titulares como: "ambas parte rompieron los acuerdos", luego vas y miras y resulta que los hdps mercenarios (que se debían ir según el acuerdo de Minks), decían que iban a recuperar el aeropuerto y desde Ucrania decían que lo iban a defender... por ende, según las noticias ambas partes rompieron los acuerdos, o luego, la celebración de "elecciones" (al estilo del referéndum del 2022 con soldados yendo puerta por puerta, con fusil en mano y con una urna de cristal para ver que voten bien) donde se proclamaban como repúblicas independientes... Y ucrania en la logica maniquea, entonces por no aceptar eso rompió los acuerdos.

Cuando a Merkel le preguntan sobre el tema y dice que tuvieron que firmar para evitar la avanzada rusa dice mucho al respecto... ah, pero verdad, eso pasó a ser: "Firmamos los papeles para darle tiempo a rearmar a Ucrania", en la voz de los manipuladores propagandistas que nos cuentan que en Bucha había actores

» autor: jbetancurt

#232 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 17:25:05 +0000

#231 Chico, cuando quieras puedes dejar de contestar. Yo no te voy a echar de menos, créeme.

Y sabes perfectamente qué es la proyección, pillín.

» autor: suppiluliuma

#231 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

geburah — Thu, 06 Jul 2023 17:13:32 +0000

#230 y tu?

Aquí estas cada cinco minutos enganchado. Es lo que tiene ser facilillo.

» autor: geburah

#230 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 17:04:04 +0000

#228 Para qué se lo voy a decir a nadie más, si ya te tengo a ti contestándome una, y otra, y otra vez.

¿Conoces el concepto psicológico de proyección?

» autor: suppiluliuma

#229 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 16:58:07 +0000

#137 Y España es una superpotencia militar con stocks de munición suficientes para tres guerras.

De verdad, menudo argumento.

» autor: suppiluliuma

#228 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

geburah — Thu, 06 Jul 2023 16:53:20 +0000

#227 mecachislamarsalada!

Ahora se lo puedes ir a contar a tus amiguitos en discord, que hoy eres el campeones del internes!

Un aplauso!

» autor: geburah

#227 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 16:48:55 +0000

#226 En cambio yo estoy muy decepcionado contigo: no sirves ni para decir tonterías.

» autor: suppiluliuma

#226 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

geburah — Thu, 06 Jul 2023 16:43:53 +0000

#224 me has dejado muy impresionado con tu capacidad de decir tonterías, deberías salir en la tele, te lo digo.

» autor: geburah

#225 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

aneolf — Thu, 06 Jul 2023 16:43:24 +0000

#6 Eso y la pasta que deben ganar sus empresas armamentísticas, no lo olvides.

» autor: aneolf

#224 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 16:36:28 +0000

#223 A ver, no me voy a meter en tus problemas con las drogas o las alucinaciones. Pero hazme caso: no eres una mano.

Busca ayuda. Hoy en día la psiquiatría hace milagros. Hay medicaciones muy avanzadas. Y, si oyes voces en tu cabeza, no les hagas caso. Habla con tu médico. No esperes.

Y sí, esta conversación es real. No te la estás imaginando. ¡Corre!

» autor: suppiluliuma

#223 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

geburah — Thu, 06 Jul 2023 16:32:27 +0000

#216 es justamente eso

talk to the hand

» autor: geburah

#222 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 16:27:23 +0000

#219 Efectivamente, Igor Girkin y su banda paramilitar llegada de Crimea es población civil ucraniana. No hay duda.

De nuevo, el hudoc.echr.coe.int/app/conversion/pdf/?library=ECHR&id=003-7550165
[[Tribunal Europeo de Derechos Humanos]]:

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

Ya se sabe, las tropas rusas invadiendo Ucrania son "población civil"

» autor: suppiluliuma

#221 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 16:23:54 +0000

#217 No hombre no, lo hicieron a través de Austria y Checoslovaquia, regaladas por los aliados, y Polonia, a la que ningunearon como sólo saben hacer los anglosajones y franceses

Ah, vale, Alemania invadió Rusia a través de Checoslovaquia, en 1939. Es el whataboutismo más subnormal que he visto en mi vida. Felicidades.

De verdad, deberías volver al blanqueamiento del asesinato de niños. Se te da mejor.

Lo de efectiva suena tan fiable como las garantías a Polonia. Tan efectiva era la alianza que los alemanes ya se habían anexionado territorios de dos países distintos en agosto de 1939, siempre al Este, curiosamente.

Claro que no fue fiable. Los soviéticos se retiraron de ella antes de que dicha alianza existiera.

Por cierto, veo que no mencionas la súperfiable alianza a la que los rusos si quisieron unirse con insistencia: el Pacto Tripartito. Con la Alemania nazi, la Italia fascista y el Imperio Japonés.

Sin duda, jugada maestra de los aliados, a los que Polonia debió agradecer que Hitler los pillara con los calzoncillos por los tobillos:

Ah, vale, que la culpa de que nazis y soviéticos invadieran a Polonia fue de los aliados.

De verdad, vuelve al blanqueamiento de asesinatos de niños. Sería menos patético que esto.

Cierto, sé que decenas de veces has intentado hacer una revisión histórica digna de cualquier derechista antisoviético invitado a una conferencia de César Vidal

¡Un fascista me acusa de ser derechista! ¡Es la monda!

Y toda esta huída hacia adelante para encubrir que el Pacto de Munich, que tanto dices deplorar, es lo que quieres para Ucrania.

» autor: suppiluliuma

#220 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 16:13:55 +0000

#218 Exacto, y Erdogán perdonó a todo el mundo y dijo "pelillos a la mar" en lugar de organizar una purga inmeidata del ejército y la administración.

O, mejor aún, el tomar Rostov y mandar tropas a Moscú fue una performance de Progozhin y Putin, porque ambos querían que se viera en público a Putin desinflándose como un globo. Para dar imagen de fortaleza, supongo.

Y yo que tenía la esperanza de que diijeras algo inteligente, por una vez.

» autor: suppiluliuma

#219 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 16:08:29 +0000

#211
Bastaba con no dar un golpe de estado, que es algo que suele crear malestar entre la población civil. Ya sabes, como viene siendo la tónica en los golpes derechistas apoyados por EEUU en Europa desde 1946

Los rusos han estado ayudando al Donbas, que era Ucrania hasta hace poco, porque es donde se hizo fuerte, a parte de Crimera, la resistencia al golpe de estado. Y ya que citas a alguna institución sobre derechos humanos, podrías poner algo más imparcial que no fuera la propia Unión Europea, que es la que está apoyando ese golpe y a los gobiernos surgido de él con más armas que, como sabrás, sirven para matar más ucranianos, y rusos.

La oenegé Amnistía Internacional (AI) ha denunciado este jueves que las tropas ucranianas están realizando tácticas de combates que ponen en peligro la vida de civiles y que violan el Derecho Internacional humanitario.

Y no contentos con la sangre que habían derramado,

Eso digo yo, no contentos con matar a sus compatriotas aprovecharon la tregua no para profundizar en la paz, sino para rearmarse y volver a intentar atacar el Donbas. Tal como reconoció Angela Merkel y François Hollande, los Acuerdos de Minsk sólo se usaron por parte de Kiev para poder volver a empezar.

» autor: --457331--

#218 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 16:06:53 +0000

#215 Te voy a dar una pista a Erdogan le intentaron dar un golpe de Estado en 2016 lo que le vino muy bien para continuar de presidente. Puedes divagar lo que quieras sobre ese tema de Wagner.

» autor: danip3

#217 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 15:59:20 +0000

#212
No, lo hicieron cruzando la frontera que nazis y soviéticos habían creado con su invasión conjunta de Polonia.

No hombre no, lo hicieron a través de Austria y Checoslovaquia, regaladas por los aliados, y Polonia, a la que ningunearon como sólo saben hacer los anglosajones y franceses.

¿Quieres decir la alianza efectiva que los rusos descartaron en agosto de 1939,

Lo de efectiva suena tan fiable como las garantías a Polonia. Tan efectiva era la alianza que los alemanes ya se habían anexionado territorios de dos países distintos en agosto de 1939, siempre al Este, curiosamente.

Por no mencionar que quitar a Polonia como obstáculo para esa invasión fue una jugada maestra.

Sin duda, jugada maestra de los aliados, a los que Polonia debió agradecer que Hitler los pillara con los calzoncillos por los tobillos:

Muchos líderes de Gran Bretaña y Francia consideraban que la Unión Soviética, gobernada por Iósif Stalin era un enemigo más formidable y temible que la Alemania Nazi; confiaban también en que, al tener ideologías tan contrapuestas y una mayor cercanía geográfica, las ambiciones nazis se dirigirían solo hacia una amenazante Unión Soviética

El fracaso de la diplomacia de la URSS con las potencias occidentales, así como la visible negativa de éstas a enfrentarse directamente con Hitler o Mussolini, supuso que Stalin iniciara el progresivo acercamiento soviético a Alemania para así evitar que el renovado poderío bélico alemán se lanzara contra la URSS. Este acercamiento finalizaría con la firma del Pacto Mólotov-Ribbentrop de agosto de 1939.

es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_Múnich

Y todo esto ya lo sabes. Te lo he dicho decenas de veces.

Cierto, sé que decenas de veces has intentado hacer una revisión histórica digna de cualquier derechista antisoviético invitado a una conferencia de César Vidal

» autor: --457331--

#216 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 15:58:24 +0000

#213 Ah bueno, ya veo que tienes un argumento que corta como la espada. Y que, en realidad, no existes, ya que estoy hablando solo.

Genial.

» autor: suppiluliuma

#215 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 15:57:04 +0000

#210 Hombre, sé que los tipos que marcharon hasta 200 Km de Moscú no están en chirona, ni muertos. Y tampoco el tipo que les ordenó hacerlo.

Putin se la envainó, y negoció con Prighozin. Pero reconocer eso destruiría tu argumento de que debemos dejar tirados a los ucranianos para evitar una guerra nuclear. Así que no puedes hacerlo, y tienes que recurrir al argumento de la ignorancia ("Tú no sabes lo que pasó, tú no sabes lo que pasó, tú no sabes lo que pasó,... ")

» autor: suppiluliuma

#214 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 15:52:44 +0000

#209Â100 muertos a tiros por parte del gobierno, que esa parte se te olvida.

Y, de nuevo, las hostilidades en el Donbás las comenzó Igor Girkin, y su comando paramilitar llegado de Crimea, el 12 de abril de 2014, en Sloviansk. Lo sabes perfectamente, porque te lo he dicho 20 veces, y nunca has podido refutarlo. Como sabes perfectamente que los "separatistas" del Donbás estaban bajo jurisdicción rusa:

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

Esta guerra ha sido manufacturada por Rusia, desde el minuto uno. Por eso han muerto 14000 personas en Ucrania, entre 2014 y 2021

» autor: suppiluliuma

#213 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

geburah — Thu, 06 Jul 2023 15:49:08 +0000

#197 Estas hablando tu solo. Creo que te pasas demasiado tiempo enchufado.

» autor: geburah

#212 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 15:36:46 +0000

#206 Todo el mundo sabe que cuando Hitler se puso a invadir la URSS le colocó alas y una turbina en el culo a todos los panzer y saltaron por encima de Austria, Checoslovaquia y Polonia para plantarse en la URSS así, directamente.

No, lo hicieron cruzando la frontera que nazis y soviéticos habían creado con su invasión conjunta de Polonia.

El ghosting lo hicieron cuando la URSS pidió una alianza efectiva contra la expansión de Alemania, para rodear a Hitler antes de que fuerda demasiado tarde.

¿Quieres decir la alianza efectiva que los rusos descartaron en agosto de 1939, cuando cerraron las negociaciones con Francia y Gran Betaña, para repartirse Europa Oriental con los nazis? ¿O la alianza efectiva que los soviéticos intentaron con Alemania en octubre de 1940?

Los soviéticos sabían que iban a ser invadidos desde 1918 cuando, efectivamente, ya fueron invadidos por el mismo sitio por el que han sido invadidos 700 veces más, lo que no sabían era la fecha exacta, de ahí la necesidad de una alianza para frenar cualquier invasión alemana.

Efectivamente, iban a ser invadidos por los 100.000 soldados del Reichswehr. ¡Qué miedo! Por eso se apresuraron a concluír acuerdos secretos de colaboración militar con los alemanes. Porque lo normal es contribuír al desarrollo militar del país que sabes que te quiere invadir.

Por no mencionar que quitar a Polonia como obstáculo para esa invasión fue una jugada maestra.

Y todo esto ya lo sabes. Te lo he dicho decenas de veces. Pero tienes que seguir mintiendo, simplemente para escurrir el bulto, y que no se note que ese Pacto de Munich que tanto dices deplorar es exactamente lo que quieres para Ucrania.

» autor: suppiluliuma

#211 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 15:28:07 +0000

#207 Recuerda que las invasiones con atrocidades existen.

Bastaba con no apoyar la invasión de un país soberano, pero entonces, ¿a qué asesinos de niños podrías blanquear?

Los rusos han puesto la ayuda a los ucranianos del Donbas, desde el golpe de estado

Los rusos han estado invadiendo el Donbás, y asesinando a los ucranianos del Donbás, desde 2014. Y lo han hecho ejerciendo control de las zonas del Donbás a través de sus proxies locales. No lo digo yo. Lo dice el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.

The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).

Y no contentos con la sangre que habían derramado, en 2022 decidieron que querían matar a más ucranianos, en el Donbás y más allá: en Mariúpol, Saltivka, Trostyanets, Pisky, Novotoshkivka, Rubizhne, Volnovaja, Bajmut, Dnipro, Yitómir, Marinka, Severodonetsk.

Y lo han conseguido. Miles de ellos. Y no hay ni uno solo de esos asesinatos que no quieras blanquear. Incluso si las víctimas son niños.

» autor: suppiluliuma

#210 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 15:22:44 +0000

#208 Tu no sabes que pasó con Wagner simplemente te crees la versión oficial de que fue un ataque a Putin. Hay más versiones pero te las dejo a que investigues tu.

» autor: danip3

#209 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 15:14:40 +0000

#198 Si un golpe de estado, asaltar la casa del presidente y varios parlamentos regionales, y 100 muertos a tiros no te parecen hostilidades, quizá deberías repasar todo lo que pasó en le Maidan.

De hecho, EEUU ha hecho lo mismo con Kiev que con Franco: ayudar al golpista. A Franco le vendía petróleo, a Zelenski lo ha regado de munición

» autor: --457331--

#208 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 15:13:34 +0000

#205 Ah bueno, vale, ahora es armamento hipersónico que sólo tiene Rusia, a pesar de que cualquier ICBM o SLBM de los últimos 60 años viaja a velocidades hipersónicas durante la reentrada.

Por cierto, que yo sepa, el único e imparable misil hipersónico que han desplegado los rusos hasta ahora es el Kinzhal, que es hipersónico porque se trata de la versión aire tierra del Iskander, un misil balístico de corto alcance, y que ha sido interceptado por las baterías Patriot de Ucrania múltiples veces.

Por eso debemos dejar en enviar armas a Ucrania: porque funcionan.

Y, en efecto, nada ha cambiado con Wagner. Después de mandar miles de hombres a tomar Moscú, y de que Putin dijera en la televisión que eran traidores a los que había que aplastar... cri, cri, cri. Putin se la envainó. Pero eres tan superobjetivo y superinformado que eres incapaz de darte cuenta. Porque no quieres.

» autor: suppiluliuma

#207 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 15:13:18 +0000

#200 Recuerda que los viajes en el tiempo no existen

Bastaba con no apoyar el hecho PREVIO, que fue el golpe de estado, dado que Rusia estaba relativamente tranquila con un presidente electo que mantenía a una Ucrania desotanizada.

Vaya, curioso que tengas poderes psíquicos para saber lo que piensa Borrell, pero no eres capaz de darte cuenta que piensas lo mismo que Putin: que los rusos pongan la pasta, y la carne.

Lo que piensa Borrell lo dice con todas las letras, igual que tu, por eso no hace falta tener poderes.

Los rusos han puesto la ayuda a los ucranianos del Donbas, desde el golpe de estado, y una invasión en el momento en el que Zelenski amenazaba con romper los acuerdos de Minsk que, con la preparación y ayuda occidental (reconocida por Merkel y Hollande) significaba arrasar el Donbas.

Como si a ti te importaran los muertos que ponen los ucranianos del bando equivocado ¿No?

» autor: --457331--

#206 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 15:10:36 +0000

#202 Todo el mundo sabe que cuando Hitler se puso a invadir la URSS le colocó alas y una turbina en el culo a todos los panzer y saltaron por encima de Austria, Checoslovaquia y Polonia para plantarse en la URSS así, directamente.

El ghosting lo hicieron cuando la URSS pidió una alianza efectiva contra la expansión de Alemania, para rodear a Hitler antes de que fuerda demasiado tarde.

Los soviéticos sabían que iban a ser invadidos desde 1918 cuando, efectivamente, ya fueron invadidos por el mismo sitio por el que han sido invadidos 700 veces más, lo que no sabían era la fecha exacta, de ahí la necesidad de una alianza para frenar cualquier invasión alemana.

Toda esa mierda la conozco, efectivamente, porque es la misma mierda que me has intentado colar decenas de veces, pero tienes que seguir huyendo de los hechos que no te gustan porque la historia se te da un poco mal cuando no te la da masticada Pío Moa o César Vidal.

» autor: --457331--

#205 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 15:01:07 +0000

#204 No solo Rusia ha utilizado armamento hipersonico, que no pueden ser detenidos, EEUU está muy por detras.
Los mercenarios están ahora en el ejercito ruso o en Bielorrusia en activo, nada ha cambiado.

» autor: danip3

#204 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:54:29 +0000

#203 Cariño, yo hago inferencias obvias en base a lo que dices. No tengo culpa de que lo que dices te retrate perfectamente.

Y, claro, faltaba el superargumento superobjetivo y superinformado: Rusia tiene 2 millones de reservistas, así que manda a convictos a luchar, y funda una docena de compañías de mercenarios para ver si consiguen que se aliste alguien (sin demasiado éxito). Y se la envaina con el condottieri más exitoso de Rusia, que mandó tropas contra Moscú. Porque están nadando en gente deseosa de ir a morir al frente. Seguro.

Y, por cierto, a estas alturas cualquier misil balístico es supersónico. Hay decenas de países con "armamento supersónico". Y eso es un hecho, no una divagación.

» autor: suppiluliuma

#203 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 14:45:54 +0000

#201 Eres incapaz de hacer un comentario sin atribuirme una ideología.
Yo en cambio te digo que Rusia tiene 2 millones de reservistas, no se cuantos tiene Ucrania.
La OTAN dice que el objetivo es alargar la derrota de Ucrania.
Rusia tiene armamento supersónico, misiles con cabezas nucleares que no tiene defensa para la OTAN
Hechos vs divagaciones.

» autor: danip3

#202 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:42:34 +0000

#195 Efectivamente, porque todo el mundo sabe que, cuando Hitler se puso a invadir la URSS la reacción de EEUU y Gran Bretaña fue de ghosting: avisar a los soviéticos que iban a ser invadidos (cosa que el subnormal de Stalin no se creyó) y ponerse a organizar inmediatamente un programa de suministros para Rusia. Y eso que EEUU era un país neutral, Gran Bretaña aún se estaba recuperando de su derrota a manos de los nazis, y los dos pensaban que la URSS no duraría 6 meses.

En cambio, cuando la URSS se puso de acuerdo con los nazis para repartirse Polonia, estuvo fetén. Igual que cuando intentarón unirse al Pacto Tropartito.

Y toda esta mierda ya la conoces, porque ya te la dicho decenas de veces. Pero tienes que seguir huyendo hacia adelante con argumentos de mierda, para encubir el hecho de que el Pacto de Munich es lo que quieres para Ucrania.

» autor: suppiluliuma

#201 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:36:53 +0000

#199 Efectivamente tú eres objetivo y lo entiendes todo. Por eso:

- Crees que Ucrania, después de recuperar Jarkiv y Jersón, ya no puede ganar.
- Crees que Putin lanzará una guerra nuclear si pierde en Ucrania, a pesar de que se la envainó sin problemas con Prigozhin.
- Usas argumentos del nivel intelectual típico de un votante de Vox como: "Irías tu a la guerra? porque el objetivo es alargar su derrota su derrota es evidente a no ser que entremos nosotros. .."

Porque eres súperlisto, súperobjetivo y súperinformado. Y no haces juícios de valor.

» autor: suppiluliuma

#200 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:30:52 +0000

#193 Efectivamente, bastaba con no apoyar la invasión de Rusia. ¿Ves como podemos ponernos de acuerdo?

Sin duda en el asunto ucraniano los nazis del gobierno tuvieron mucho que ver, sobretodo los ministros y el primer ministro, y las milicias, y los partidos.

Efectivamente, los nazis están involucrados: los del Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexey Milchakov), o Wagner. Y, no digamos Dimitri Roghozin, viceprimer ministro de Rusia. El de la foto de abajo ¡Con lo que le gustan las esvásticas de Unidad Nacional Rusa!

Le acabas de leer la mente a Borrell y el bueno de Joe Biden. Hasta el último ucraniano. Nosotros pagamos, ellos ponen la carne.

Vaya, curioso que tengas poderes psíquicos para saber lo que piensa Borrell, pero no eres capaz de darte cuenta que piensas lo mismo que Putin: que los rusos pongan la pasta, y la carne.

Y cómo si a ti te importaran una mierda los ucranianos, mientras te dedicas a blanquear el asesinato de sus hijos.

» autor: suppiluliuma

#199 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 14:29:52 +0000

#196 Yo entiendo la cosas porque soy objetivo, no hago juicios de valor. Si dices que soy de VOX como voy a querer que gane Putin. Sabes quien es Meloni (si pro OTAN)?
A parte de eso es la propia OTAN quien reconoce que el objetivo es alargar la guerra, o sea la derrota de Ucrania. Lo que pasó con Wagner no lo sabe nadie, solo que siguen en activo en Bielorrusia o integrados en el ejercito ruso. A parte de eso Crimea fue rusa en el pasado, occidente (que yo sepa) nunca intervino es esa disputa y Rusia lo sabe.

» autor: danip3

#198 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:24:52 +0000

#194 Efectivamente, todo el mundo sabe que el que empieza una guerra NO es el que comienza las hostilidades. Así que Igor Girkin y sus amigos nazis rusos son inocentes.

Como en España, donde todo el mundo sabe que fue el asesinato de Calvo Sotelo el que empezó la Guerra Civil, y no la sublevación comandada por Mola y Franco.

Vamos, seguro que ya estás gritando: ¡Franco, Franco, Franco! Pero termina rápido, seguro que Rusia ha asesinado a algún otro niño, y necesitan a alguien para blanquearlo.

» autor: suppiluliuma

#197 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:14:08 +0000

#188 Efectivamente, tú has llegado a las mismas conclusiones que la propaganda rusa tú solito. Claaaaaaaro.

Si no te gusta zazi, no te preocupes: vatnik también es perfectamente descriptivo. Si será por falta de sinónimos para designar a la gente que está a favor del imperialismo ruso.

Y claro, todo este lío es por el interés de EEUU. Rusia es inocente. Y esa no es una idea repetida por los vatniks y la propaganda rusa 24h al día, 7 días a la semana.

» autor: suppiluliuma

#196 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:09:44 +0000

#182 Esta guerra no es de vida o muerte para Rusia. Ni para Putin. Así que no van a ir hasta el final. ¿Cómo lo sé? Porque hace un par de semanas un tipo envió varios miles de soldados a tomar Moscú, y la reacción de Putin fue... negociar con él, devolverle hasta el último centavo que le había incautado y dejarle libre como un pájaro.

Y Ucrania se las arregló bastante bien para ganar en Jarkiv y Jersón. Curioso que, de repente, contra el mismo enemigo, ya no pueda ganar más, y su única opción sea que la OTAN intervenga.

Eres tú el que no entiendes. Porque no quieres hacerlo. Porque tú problema, en realidad, es que quieres que Putin gane.

» autor: suppiluliuma

#195 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 14:08:38 +0000

#192 El de Munish no lo sé, pero el "ghosting" que se marcaron con la URSS para dejar que se la comieran viva los nazis, que casualmente empezaron su guerra arrasando el Este y cada vez más al Este se está repitiendo estupendamente y encima, ahora, además de pactar con los nazis, les regalamos armas y dinero. No aprendemos.....

De verdad, esto de interpretar la historia del Siglo XX no es lo tuyo.

» autor: --457331--

#194 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 14:07:15 +0000

#190 Así que está bien claro a quien apoyo, por más que intentes enmierdar la cosa con una supuesta "guerra civil" empezada....

...por un golpe de estado apoyado por EEUU y la UE, sin duda. Así empezó la guerra civil, sí señor, dado que, antes del golpe, lo que había es un presidente legítimo ruso y ningun grupo de ultraderechistas neonazis ucranianos se dedicaba a asaltar la casa del presidente.

Una pista:

Casus belli

Tensiones entre prorrusos y proeuropeos
Destitución del presidente prorruso Víktor Yanukóvich.
Oposición al movimiento Euromaidán y al nuevo gobierno de transición

» autor: --457331--

#193 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 14:03:48 +0000

#189 Exacto. Hemos conseguido que Ucrania pierda a una gran cantidad de hombres jóvenes

Bastaba con no apoyar el golpe de estado. Se habría desinflado, y una gran cantidad de hombres jóvenes salvados.

¡Los nazis no tuvieron nada que ver! ¡Nadita, oye

Sin duda en el asunto ucraniano los nazis del gobierno tuvieron mucho que ver, sobretodo los ministros y el primer ministro, y las milicias, y los partidos.

Si fuera mal pensado creería que pienass igual que el listo de Roosevelt, que más muertos, más armas, y más tensión militar va a seguir llenándole el bolsillo a la gente indicada y perjudicándonos al resto.

Le acabas de leer la mente a Borrell y el bueno de Joe Biden. Hasta el último ucraniano. Nosotros pagamos, ellos ponen la carne.

» autor: --457331--

#192 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 14:03:06 +0000

#191 Exacto, el Pacto de Munish estuvo mal... ¡y por eso tenemos que repetirlo con Ucrania! ¡Está clarísimo!

De verdad, esto se de ta fatal. Será mejor que lo dejes y te pongas a ver las noticias. Seguro que, a estas alturas, los rusos ya habrán reventado otro edificio de apartamentos con niños dentro, ¡y alguien tiene que blanquearlo!

» autor: suppiluliuma

#191 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 13:56:58 +0000

#187 El Pacto de Munich estuvo mal, y además estuvo aún peor no pactar para frenar a Alemania a tiempo. Ya sé que la historia no es lo tuyo, pero cuando se trata de ver la paja y no la viga, eres un campeón, el orgullo de tu causa.

» autor: --457331--

#190 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:52:47 +0000

#112 Hombre, Girkin, Borodai, Gubárev, Maevski, Matyushin, Milchakov, Ivanov... y el resto de nazis de Novoputilla..., perdón, Novorossiya, no tienen un pelo de ucranianos.

Así que está bien claro a quien apoyo, por más que intentes enmierdar la cosa con una supuesta "guerra civil" empezada, sostenida y financiada por Rusia, con tropas rusas:

osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
www.4freerussia.org/putin.war/
www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-pla
www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-
static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-co
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motoriz
www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
www.bbc.com/news/world-europe-28934213
www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-t
www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-ta
en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukrain
www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-am
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-
khpg.org/en/1565889311
khpg.org/en/1608809673

Mi consejo es que vuelvas a lo que se te da mejor: blanquear asesinatos de niños.

» autor: suppiluliuma

#189 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:42:13 +0000

#115 Exacto. Hemos conseguido que Ucrania pierda a una gran cantidad de hombres jóvenes. Por explosiones accidentales. ¡Rusia no tiene nada que ver!

Es como los soviéticos, que con toda la movilización de la población, el préstamo y arriendo de los otros aliados, y millones y millones gastados sólo consiguieron matar a 27 millones de sus habitantes. ¡Los nazis no tuvieron nada que ver! ¡Nadita, oye!

Si fuera mal pensado creería que pienass igual que el listo de Roosevelt, que más muertos, más armas, y más tensión militar va a seguir llenándole el bolsillo a la gente indicada y perjudicándonos al resto.

Ya en serio, tus carencias discursivas son cada vez peores. Será mejor que vuelvas a lo que de verdad se te da bien: blanquear el asesinado de niños.

» autor: suppiluliuma

#188 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

geburah — Thu, 06 Jul 2023 13:42:06 +0000

#179 Que son los canales Z de telegram? Me hace gracia cuando contestáis con cosas así de forma tan estructurada en plan cuadro-esquema esto-te-lo-cuento-yo para acabar, o bien repitiendo cosas de otros, o haciendo mencion a fuentes que tal vez las conoces tu. Y dando cosas por hecho por tus cojones morenos.

Y que es un zazi? Son cosas que os vais inventando, con post-it, mientra se enfría el café, entre descanso y descanso en la oficina?

No ver el interés de EEUU en todo esto me parece muy infantil. Pero cada uno se contenta como quiere.

» autor: geburah

#187 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:36:45 +0000

#117 A ver que yo me entere: el Pacto de Munich estuvo mal, y por eso es lo que debemos hacer con Ucrania.

Ya sé que la consistencia no es lo tuyo, excepto cuando se trata de blanquear el asesinato de niños. Pero chico, estás dando vergüenza ajena.

» autor: suppiluliuma

#186 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

TaDeuS — Thu, 06 Jul 2023 13:29:26 +0000

Ruséame dadle las gracias a vuestro amado lider Putin por resucitar a la OTAN y mejorar su armamento jaja

» autor: TaDeuS

#185 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:16:57 +0000

#67 ¡Exacto! Los imperios tienen que tener el campo libre para hacer lo que les plazca con la población de los países conquistados. Es un concepto tan simple de entender, una vez te liberas tu pensamiento de las cadenas de la "moralidad", "decencia" o "humanidad básica". Sólo alguien tan avanzado como el Führer pudo comprenderlo. Y como tú.

» autor: suppiluliuma

#184 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:13:54 +0000

#69 Varios consejos:

a) No escribas en MNM bajo los efectos de las drogas...
b) ...salvo que sean antipsicóticas. Haz caso a tu médico.
c) Si no eres capaz de distinguir entre víctimas y victimarios, o invasores e invadidos, no sé si puedo ayudarte. Habla con tu médico. Igual algunas sesiones de electroshock te vienen bien.

» autor: suppiluliuma

#183 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:11:06 +0000

#71 O sea, que como la guerra de España era una guerra civil (te podrías haber ahorrado tres líneas usando el término), pero lo guerra de Ucrania era una invasión, la gente que estaba de acuerdo en dejar en la estacada a España no es comparable a la gente que está de acuerdo a dejar en la estacada a Ucrania. Claro.

Sí, yo estoy en contra de que se armase a la República, que fué la URSS si no voy muy desencaminado

Ah, bueno, entonces no hay más que hablar. Para que no creas que soy un maleducado me despediré como a ti te gusta:

¡Franco, presente! ¡José Antonio, presente! ¡Sieg Heil!

» autor: suppiluliuma

#182 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 13:10:59 +0000

#180 Por alguna razón no entiendes. Te lo digo de otra forma. Rusia va en esta guerra hasta el final porque es de vida o muerte para ellos. Dicho de otra forma, puede escalar la guerra con armamento nuclear. En ese caso puede que entraramos en guerra y esa sería la única posibilidad de Ucrania para ganar. Estás a favor de que España entre en guerra para defender frontera de Ucrania?

» autor: danip3

#181 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:02:14 +0000

#77 Eso ya lo hicieron los rusos. Con fantásticos resultados. Entre 50.000 y 300.000 muertos, y un osito de peluche como Kadírov al mando.

» autor: suppiluliuma

#180 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 13:01:11 +0000

#95 Hombre, ya faltaba el que viene con la pregunta equivalente a "si tanto te gustan los inmigrantes, ¿por qué no metes a uno en tu casa?"

Vamos a fingir que no eres de Vox, y que un "argumento" tan rematadamente estúpido como el tuyo tiene algún sentido. Te devuelvo la pregunta: ¿irías tú a la Plaza Roja a exigirle a Putin que se retire de Ucrania? Ya que estás tanto por... "la paz".

» autor: suppiluliuma

#179 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Thu, 06 Jul 2023 12:57:35 +0000

#103 siguiendo esta lógica, deberíamos tener un flujo de armas y crédito en el Yemen o Palestina?

Si podemos encontrar alguna facción local que las emplee para defenderse sin cometer crímenes de guerra, por supuesto. Absolutamente.

Y en Ucrania, quien investiga los crímenes en el Donbass de 2008 a 2022?

La Corte Penal Internacuional, espero, pero no va a ser posible mientras los rusos sigan ocupando el lugar. Rusia no da acceso a los investigadores de la ONU. Ucrania sí.

Está claro que muchos queréis ver esto solo desde un único punto de vista y no se puede.

Efectivamente. Yo sólo veo esto desde el punto de vista de las víctimas. Menos mal que tú estás aquí para defender el de los asesinos.

En una guerra no es todo blanco o negro.

Exacto. Todo el mundo está obsesionado con como Rusia ha invadido a sangre fuego Ucrania, asesinando, violando y torturando a sus habitantes para forzarlos a ser rusos. Pero nadie comenta como los ucranianos estaban ahí, poniéndole a los rusos a punto de caramelo el ser violados, torturados y asesinados.

En otras palabras, ¡llevaba minifalda, señoría!

Y no, no soy proruso, ni me fío de ellos.

Claro que no eres prorruso. Putin es lo peor que le ha pasado a los rusos. Simplemente eres un zazi.

Soy de los que creen que una guerra total en la segunda semana, con un a declaración clara y conjunta de la OTAN y la UE, hubiese dejado la guerra en nada.

Efectivamente, porque ahora la excusa que os han dado desde los canales Z de Telegram es que no se puede armar a Ucrania, y lo que se debería hacer es empezar una guerra entre la OTAN y Rusia. Porque, en una guerra entre una coalición que incluye a tres países con armamento nuclear, contra otro país que posee armamento nuclear, ¿qué podría ser mal?

O Ucrania se rinde, o guerra nuclear. Y lo que dicen que eso es una falsa dicotomía, son otanejos.

Pero en lugar de eso lo estamos alargando por el interés de EEUU y la cabezonería de Rusia.

Efectivamente, esto va del interés de EEUU, que ha invadido Ucrania.

La pertinaz sequía... ¡es el interés de EEUU!
La tomenta y el pedrisco... ¡es el interés de EEUU!
Mi novia me ha dejado... ¡es el interés de EEUU!
La alopecia androgénica... ¡es el interés de EEUU!

¡Todo es el interés de EEUU, maldita sea!

» autor: suppiluliuma

#178 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Pingocho — Thu, 06 Jul 2023 12:31:31 +0000

#59 Puso a prueba los Kinzhal, que anunciaron públicamente hace apenas unos años, y aparentemente pronto pondrán a prueba también el dron Okhotnik, entre otras armas y tácticas que talvez no conocemos ahora. Rusia no ha dejado de modernizar su armamento desde 1990, han destinado mucho de su presupuesto en ello, principalmente en la era Putin. Era obvio que lo primero que iban a quemar en Ucrania, sería el armamento viejo soviético que tenían acumulado. Lo mismo hizo Ucrania, Polonia y otros países exsoviéticos al comenzar la guerra: enviaron primero todos sus tanques soviéticos viejos.

» autor: Pingocho

#177 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

blacar — Thu, 06 Jul 2023 12:20:06 +0000

#23 Es al reves, EEUU esta allí para putear a Rusia como objetivo principal.
No hay otra razón para seguir expandiendo la OTAN despues de la caida de la URSS.

» autor: blacar

#176 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

blacar — Thu, 06 Jul 2023 12:18:15 +0000

#22 Rusia ha invadido Ucrania ante la ruptura del status quo previo. Los intereses no han cambiado en las ultimas decadas, solo que la OTAN cada vez va a más.

» autor: blacar

#175 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

anonymousxy — Thu, 06 Jul 2023 12:04:04 +0000

Cuáles son las armas avanzadas que están probando en Ucrania, concretamente?

» autor: anonymousxy

#174 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Mildranx — Thu, 06 Jul 2023 11:31:25 +0000

#8 Y los rusos, que también probaron cosas como los t-26, los i-16 o los tupolev sb

» autor: Mildranx

#173 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Mildranx — Thu, 06 Jul 2023 11:18:32 +0000

#142 Mucho material es desfasado para los estándares OTAN, pero teniendo en cuanto con lo que se está combatiendo en ucrania no lo es tanto. Los leopard a4 son desfasados para España, pero cuando ves que a lo que se enfrentan son t-64 o t-55 ya no parecen tan antiguos. O los gepard que cuando Alemania entregó unos cuantos muchos (entre los que me encontraba), pesábamos que era una vergüenza entregar algo tan obsoleto, pues los ucranianos han pedido que les entreguen todos los que tengan disponibles y están buscando munición como locos, porque como arma anti dron están dando un buen resultado.

» autor: Mildranx

#172 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--719821-- — Thu, 06 Jul 2023 10:50:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719821--

#171 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Krapp — Thu, 06 Jul 2023 10:43:46 +0000

O sea que al final hacen lo que los nazis y fascistas italianos en la Guerra Civil española?
Qué se lean los manuales de historia contemporánea.

» autor: Krapp

#170 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Thu, 06 Jul 2023 10:22:21 +0000

#167 ¿En algún momento te he dicho que vinieron a tomar el té? ¿Que tablas ni que niño muerto?

Eres tú el que no acepta comparar cuando hay muchas similitudes... Una guerra, por definición, ya tiene por si misma semejanzas con otra, salvo q no quieras verlas...

Si lo q pides es que los sucesos sean gemelos, pues como que no encontrarás ningun hecho gemelo en toda la historia, ergo, no te valdría la historia para tenerla como referencia...

Para mí, un prepotente tiene que ver mucho con otro prepotente, por tiempo que pase... En manera de pensar, en acciones, en presuposiciones, avasallamiento, prepotencia, en victimismos y similar... Putin/Rusia con Hitler/Alemania y/o musolini/Italia tienen bastante en común, que no todo, lógicamente, pero hay un hilo q los une...

Esperemos que el desenlace de esto no acabe en la muerte de millones de personas Y que queden ucranianos para verlo.

No puedo coincidir más, pero añadiría... Nadie se preocupa por los Rusos... Tal vez habría que preocuparse un poquito por ellos también...

Es algo muy común en muchos...

» autor: lumine

#169 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Dectacubitus — Thu, 06 Jul 2023 10:12:39 +0000

#86 Hawai era una utopia de paz y prosperidad. Apenas había criminalidad, ni pobreza, ni hacia falta trabajo pues la generosa naturaleza de la zona daba todo lo necesario para vivir.

Pero claro… hacia falta que los liberasen.

» autor: Dectacubitus

#168 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 10:11:52 +0000

#166 No me subiré a la parra.

» autor: malajaita

#167 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 10:03:21 +0000

#159 ¿En algún momento te he dicho que vinieron a tomar el té? ¿Que tablas ni que niño muerto?

¿Te he dicho acaso que siento alguna simpatía por ese tipo de degenerados, o lo has interpretado tu solito?

Esperemos que el desenlace de esto no acabe en la muerte de millones de personas Y que queden ucranianos para verlo.

» autor: malajaita

#166 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

obmultimedia — Thu, 06 Jul 2023 10:01:51 +0000

#164 Mira, ahora que has argumentado algo más, puede que cambie de idea. ( solo en parte, no te me vengas ahora arriba, eh?)

» autor: obmultimedia

#165 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

NeV3rKilL — Thu, 06 Jul 2023 09:58:44 +0000

#21 Contuvieron a los rusos con 4 manpads y un par de emboscadas. Si les diésemos todo lo que piden se plantan en Moscú sin problemas. El ejército ruso no es el mejor ni de Ucránia,

» autor: NeV3rKilL

#164 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 09:55:51 +0000

#156 No te preocupes por las palabras y menos cuando contestas de manera educada.

Ese fué uno de los motivos de la reticencia en su inclusión en la UE; Pero ahora parece que son más demócratas, no a mí, a los hipócritas.

Lo de exsoviético no tendría que ser necesariamente malo, pero si hay una cierta tendencia a simpatizar con el nazismo, por contraste hacia
los comunistas. O por simple placer, vaya usted a saber que esto también esta lleno de titopistolas. Sin ir más, lejos el desokupa.

No sería el único país ultraconservador en la UE, tampoco me hace ninguna gracia a mí.

Y sobre la iglesia ortodoxa opino lo mismo que del resto de religiones, todas, no son para mí.

De corrupción no van mal, pero nosotros no nos podemos quejar, parece que nos gusta.

A pesar que mi opinión no tiene ninguna validez para tí, te suelto el rollo, ¡toma!

» autor: malajaita

#163 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

NeV3rKilL — Thu, 06 Jul 2023 09:55:24 +0000

#60 El que se haya creído que lo que está en juego aquí es ver ejército rusos arrasando Lisboa y violando a los niños gaditanos tiene un problema.

Esto resulta tan familiar... Chamberlain, ¿eres tu?

» autor: NeV3rKilL

#162 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mipisha — Thu, 06 Jul 2023 09:47:06 +0000

#137 "Se le han enviado el doble de tanques de los que tiene España"

Como si eso fuese indicativo de que se le ha enviado demasiado.. Europa en general ha seguido la estrategia de apenas invertir en defensa al estar dentro del paraguas de la OTAN, por lo que apenas tenemos arsenal.

Haciendo una búsqueda rápida veo que incluso Etiopía tiene más tanques que España.

» autor: mipisha

#161 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mipisha — Thu, 06 Jul 2023 09:32:44 +0000

#6 antes yo también pensaba que de paso EEUU estaba intentando debilitar a Europa, pero ya tengo mis dudas.

A EEUU se le viene algo más grande que es el conflicto con China en Taiwan, que podría muy fácilmente acabar en una tercera guerra mundial, y no le conviene para nada una Europa débil ya que es uno de sus aliado más importante.

Por otro lado a Europa creo también le conviene una Rusia débil, ya no solo por lo de que ha sido siempre nuestra mosca cojonera si no además porque que está ganando mucho peso en África donde antes lo teníamos nosotros.

» autor: mipisha

#160 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 09:32:41 +0000

#155 Pero luego no te asustes si me lees descantillando, que soy un puto cínico a ratos. Puedo soltar cualquier barbaridad.

» autor: malajaita

#159 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Thu, 06 Jul 2023 09:30:37 +0000

#157 ni hitler ni mussolini invadieron nada aquí,

Pobrecillos, sólo eliminaron a CIENTOS de miles de CIVILES españoles mientras preparaban sus armas para la muerte de millones de europeos y de la toda la humanidad...

Pero ya sabes... Conocí a uno q es no sé qué y no sé cuánto y cómo tiene la sangre igual de roja, tablas...

Lo que digan en rusia de europa no impedía que nos vendieran gas

Ahora tampoco, excepto los tanques y demás rusos en mitad de Europa en un país soberano, Ucrania, sin armas nucleares, reconocidas las fronteras por el mismo Putin... Hipocresía desnanificadora...

Ya lo dice el dicho... Fíate de Putin/Rusia, puñalada por la espalda

» autor: lumine

#158 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Thu, 06 Jul 2023 09:23:17 +0000

#59 Aquí se está probando si gana la cantidad o la calidad. Rusia prueba cantidad.

» autor: mettro

#157 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 09:20:47 +0000

#153 Los instrumentos de matar son los mismos. Los conflictos diferentes. Los intereseses de aliados colaboradores o neutrales diferentes.
La muerte y la sangre es la misma. España no fué invadida por franquistas falangistas, ni hitler ni mussolini invadieron nada aquí, fueron invitados por esa españa que nos heló el corazón.
El único italiano que hubo en mi familia y en paz descanse fue un voluntario antifascista. Que aquí murió luchando contra Franco y Mussolini. Esto es historia de mi familia.
Lo que digan en rusia de europa no impedía que nos vendieran gas. Necios igual, pero tontos no

» autor: malajaita

#156 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

obmultimedia — Thu, 06 Jul 2023 09:10:42 +0000

#154 ya cuando has dicho que Ucrania es un pais democratico has dejado de tener validez en tu opinion ( y lo siento por las palabras) . Las cosas como son.
Es un estado ex sovietico, con una clara tendencia ultra conservadora en la politica y ortodoxa en la religion ( algo obvio viniendo de donde viene)

» autor: obmultimedia

#155 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Thu, 06 Jul 2023 09:09:17 +0000

#152 Lo mismo

» autor: mettro

#154 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 09:05:33 +0000

#151 Te prometo por lo más sagrado que ni pretendo tener ninguna razón. Y por supesto, igual lo parece, pero ni intención de imponerla.
Me puedes creer o no, como tú yo tengo mi propio culo.

» autor: malajaita

#153 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Thu, 06 Jul 2023 09:01:24 +0000

#138 No acepto comparar

No lo aceptas, vale, tanques, aviones, barcos, tropas etc. militares de país extranjero no son lo mismo para tí... oooooookkkkk

Tropas militares de países atacan a los locales en europa invadiendo y matando gente de países vecinos no se pueden comparar con lo mismo de otro momento histórico... oooooookkkkk...

Ese eslogan fascista, podría perfectamente pertenecer a cualquier bando

Pero solo es de un bando... Es historia, no una opinión mía...

Parecido a cuando en Rusia se dice que los europeos somos nasis, maricas, pedófilos, demoníacos, yonkis, corruptos, degenerados, pederastas y que moriremos a cientos de miles de frío... No es opinión mía, es Historia

» autor: lumine

#152 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 08:59:44 +0000

#150 No sé ni lo que opinas al respecto.
Los argumentos que se han usado siempre es que rusia es un país imperialista que no se iba a contentar solo con ucrania, después polonia, a pesar de que está en la UE y etcétera. Lituania, Letonia y Estonoia, Finlandia también.
Vamos que no niego que pretenda mantener su influencia por su zona, de ahí a invadirnos, pués como que todavía lo pongo en duda.
¿tú que opinas?

» autor: malajaita

#151 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

obmultimedia — Thu, 06 Jul 2023 08:55:29 +0000

#136 Que sepas leer no significa que tengas razon.

» autor: obmultimedia

#150 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Thu, 06 Jul 2023 08:52:36 +0000

#149 Yo he perdido el hilo, no sé si estás de acuerdo conmigo o no.

» autor: mettro

#149 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 08:48:05 +0000

#148 Y todo eso con armamento atrasado de cuando la URSS, y drones iranís

» autor: malajaita

#148 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Thu, 06 Jul 2023 08:38:24 +0000

#146 ¿Pero no era un ejército de borrachos que no puede ni con Ucrania? ¿No era un fracaso, una estafa? ¿Ahora es una potencia espectacular capaz de reventar el planeta? No os aclaráis muchachos, unifiquen criterios.

» autor: mettro

#147 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 08:26:24 +0000

#141 Pués me alegro

» autor: malajaita

#146 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 08:20:20 +0000

#134 Asustaviejas los que nos venden que cuando acabe allí ira bajando por europa hasta llegar al magreb y más allá

» autor: malajaita

#145 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 08:18:51 +0000

#133 Tienes razón, solo estaba pensando en la invasión del planeta B y pensé que a lo mejor quedaba un poco exajerado y me corté

» autor: malajaita

#144 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 08:16:55 +0000

#132 No te voy a quitar la razón en casi nada de lo que dices en el primer párrafo. A excepción de que no veo a Putin montando soviets. A no ser que te refieras a reconstruir la madre rusia.
A china hay que darle de comer aparte, no creo que le interese especialmente esta guerra, que Putin no pierda supongo que también le va bién, así no va a tener que enfrentar sola lo que le viene, más escupitajos por parte de USA

De Putin me lo espero todo, capaz de cualquier locura, y habrá que pararlo, pero honestamente creo que la manera no es enviar más armas al invadido. Si tan convencidos estamos de que puede provocar un desastre todavía mayor, habrá que negociar con él aunque sea un pedazo de mierda.

Esto parecerá un what about, a veces quiero pensar que todas esas alarmas nucleares me recuerdan a las famosas armas de destrucción masivas de iraq, un asustaviejas para justificar algo

» autor: malajaita

#143 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 08:05:09 +0000

#128 Rusia tenía varios miles de soldados ya desde la URSS; porque Crimea era parte de la URSS, y a partir de 1954 fue transferida, DENTRO de la URSS, a la RSS de Ucrania. Cuando se desintegró la URSS la base militar soviética pasó a ser rusa y se conservó, mediante un contrato.

Los acuerdos de Minsk fueron acuerdos, para detener la sangría que se llevó a 14.000 ucranianos del Donbas a la tumba en la guerra civil.

» autor: --457331--

#142 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jaramero — Thu, 06 Jul 2023 08:03:37 +0000

#6 y das salida a material bélico defectuoso o desfasado. Anda que no han enviado mierda desde España. Armas que son más peligrosas para que el que dispara.

Los soldados ucranianos publicaron vídeos quejándose del armamento inútil que les mandaban.

Eso sí, seguro que algunos se llevaron un buen cacho por el envío.

» autor: jaramero

#141 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

DocendoDiscimus — Thu, 06 Jul 2023 08:00:36 +0000

#139 Veo que no te interpreté mal: me dio la sensación, en tus comentarios, que pensabas tal y como dices. Y creo que más o menos estamos a la par.

» autor: DocendoDiscimus

#140 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

elchacas — Thu, 06 Jul 2023 07:52:59 +0000

#14 En gral. mucho armamento es cierto que no parece avanzado, pero otras cosas: HIMARS, stormshadow y algún drone sí parecen bastante modernos.

» autor: elchacas

#139 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 07:51:02 +0000

#130 Irónico y cínico.
Pero para aclarar, ni Franco ni José Antonio son santos de mi devoción, no venero tampoco ni a Adolf ni a Benito.
Y no justifico lo que ha hecho Putin
Y también me molesta la prepotencia estadounidense y desgraciadamente en el siglo XXI cuando no es un roto es un descosido.

Parece ser que si acaba lo de ucrania nos va a faltar tiempo para meternos con los chinos. Y nos seguiremos riendo por no llorar

» autor: malajaita

#138 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 07:42:50 +0000

#122 mira no, no acepto comparar lo acaecido en la guerra civil española con lo que ocurre actualmente en ucrania
A mí victimas no me sobra ninguna, y en ningún momento niego que ucrania es el país agredido

Ese eslogan fascista, podría perfectamente pertenecer a cualquier bando, por aquí hay mucha gente que cree y obedecer y luchar lo hace cualquier soldado. Y no siento ninguna simpatía por el fascio. Y lo castrense tampoco me va nada

» autor: malajaita

#137 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Thu, 06 Jul 2023 07:32:05 +0000

#50 ¿Como que se han enviado pocas? Si es el presupuesto del ejército español de más de una década. Se le han enviado el doble de tanques de los que tiene España, y varios cientos de veces más munición. Pocas dice.

» autor: mettro

#136 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 07:29:23 +0000

#126 Y bielorusia es considerado una dictadura autoritaria
Y yo soy un cínico
karma 6 ¿el mío? como si quiere estar en números negativos y lo de AstroTurf no se si toármelo a risa

Hace poco leí por aquí a un escritor senegalés, que desde occidente no sabíamos diferenciar una dictadura militar africana de otro régimen militar como el de Kagame en Rwanda, que todos nos parecían iguales, y no le quito la razón

» autor: malajaita

#135 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

OnekO — Thu, 06 Jul 2023 07:27:28 +0000

¿Qué armamento avanzado están probando en Ucrania? Porque lo único que me viene a la cabeza son los Bayraktar, que son turcos y ya no se ven muchos, y los demás drones son comerciales modificados en UKR . Lo demás USA lo tiene más que probado desde hace décadas, si me dices que fueran a soltar unos F35...

» autor: OnekO

#134 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mettro — Thu, 06 Jul 2023 07:26:52 +0000

#75 Muchos adjetivos = propaganda. Luego que va a invadir el planeta, menudo asustaviejas estás hecho.

» autor: mettro

#133 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

bibubibu — Thu, 06 Jul 2023 07:24:53 +0000

#75 Incluso puede invadir toda la galaxia. Pero gracias a los usanos por salvarnos del malo más maloso que ha conocido el ser humano en toda su existencia, la galaxia está a salvo.

Te ha faltado decir, para tener un comentario más redondo.

» autor: bibubibu

#132 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--719821-- — Thu, 06 Jul 2023 07:24:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719821--

#131 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Mcmey1 — Thu, 06 Jul 2023 07:22:22 +0000

#128 Los ACUERDOS de Minks son una imposicion rusa ¡vaya pelicula! ¿Te lo ha contado la CIA esto?

» autor: Mcmey1

#130 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

DocendoDiscimus — Thu, 06 Jul 2023 07:21:21 +0000

#102 Mira, no sé qué postura defiendes o dejas de defender, tu primer comentario lo interpreté como irónico pero igual me equivoco, Me da igual, me he reído mucho con la vacilada que te has pegado aquí con las satrapías, el fascista Alejandro Magno, y César Augusto jajajaja.

» autor: DocendoDiscimus

#129 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Foni86 — Thu, 06 Jul 2023 07:20:40 +0000

#2 Puedes opinar lo que quieras, pero decir que una guerra es un campo de pruebas de armas, es lo mismo que decir que el agua moja. Desde que existe el I+D en la guerra las nuevas armas se prueban peleando. Durante la guerra de los 100 años los ingleses probaron su arco largo, durante las invasiones mongolas de popularizaron los estribos en los caballos y en la segunda guerra mundial los proyectos experimentales se cuentan por miles. En esta misma guerra no solo la OTAN está probando sus armas, Irán y sus drones suicidas, por ejemplo, y la misma Rusia con cualquier cosa que desarrollase desde la salida de Afganistán en los '80.

» autor: Foni86

#128 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jbetancurt — Thu, 06 Jul 2023 07:14:26 +0000

#116 podría?. Rusia contaba con tomar Crimea, donde tenía desde hace décadas varios miles de soldados permanentemente, su interés más grande era mantener la ciudad de Sebastopol y su base, lo del dombas fue un añadido a sus planes, los w acuerdos de minks son casi una imposición rusa, y como el que da quita, por años nunca los cumplieron, tanto así, que atacaron en el momento que el gobierno de zelenski lo tomaron por debil, ya que de 2019 a 2021 se habían mantenido el record de menores número de combates en las zonas del dombas.

Tanto así que en esa época el discurso chulescp de la propaganda era burlarse del payaso de zelenski (cono si fuera peyorativo).

» autor: jbetancurt

#127 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 07:12:57 +0000

#118 Pués todo eso no molestaba a alemania cuando le compraban el gas, ni al resto de la UE
De la misma manera que no nos importa lo que pasa en palestina

O sea, hipócritas

» autor: malajaita

#126 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

obmultimedia — Thu, 06 Jul 2023 07:09:35 +0000

#75 un país exsovietico que lleva siendo títere de EEUU años, más desde cuándo Crimea se anexionó a Rusia. Nunca ha sido un país democrático Ucrania.
Claro, claro...

karma 6.. no falla. Astroturfer.

» autor: obmultimedia

#125 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--719821-- — Thu, 06 Jul 2023 07:08:45 +0000

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» autor: --719821--

#124 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 07:08:44 +0000

#109 No, pero igual estábamos mejor con la guerra fría, como planeta digo.
Si arrinconas a una rata igual te muerde

» autor: malajaita

#123 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 07:06:23 +0000

#108 Sí y no, a ver si le vamos a quitar culpa al Kremlin, como que no, la que a invadido es rusia.
Ahora bién el cuento de que si no los paramos llegan a gibraltar, no lo compro

» autor: malajaita

#122 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Thu, 06 Jul 2023 07:05:00 +0000

#72 lo de soldados alemanes nazis, la Kriegsmarine y barcos/aviones italianos

es.m.wikipedia.org/wiki/Participación_de_Alemania_en_la_Guerra_Civil_

También los hubo

Sólo 85000, eso no es nada comparado con los 1000000 de generales de la OTAN que mataron en un búnker en Ucrania a 850 km de profundidad con un misil q no penetra no 50 metros

Credere, obbedire, combattere - "Cree, obedece, lucha", un eslogan fascista italiano.

Vergüenza no siento ninguna al decir que lo que me sobran a mí son héroes, de los dos bandos, los buenos y los malos

Lo de q haya agresores y agredidos ya tal...

A mí me sobran víctimas, a tí héroes....maneras de pensar...

» autor: lumine

#121 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jarenare — Thu, 06 Jul 2023 06:59:55 +0000

#0 ¿Y no se les ha ocurrido mencionar que desde el otro lado estarán haciendo exactamente lo mismo? Bueno, en la última frase lo dejan entrever, pero parece un artículo altamente desequilibrado

» autor: jarenare

#120 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

mefistófeles — Thu, 06 Jul 2023 06:56:27 +0000

#13 Pues si no haces distinciones entre nazis y usa es que o eres muy ignorante o muy tonto. Te concedo la duda que seas muy ignorante y te falten muchas lecturas, que eso puede remediarse leyendo.

No hay más...bueno, recordarte que si no vivimos vamos un régimen nazi fue, entre otros motivos, porque muchos chavales americanos dieron su vida para evitarlo.

» autor: mefistófeles

#119 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

luiggi — Thu, 06 Jul 2023 06:54:33 +0000

#60 Te recuerdo que Ucrania nace a partir de un referéndum, reconocido internacionalmente incluyendo a Rusia, en el que en todas y cada una de las regiones ucranianas votaron mayoritariamente por la separación de Ucrania de la URSS. Incluyendo Crimea y el Dombas.

Rusia, tras la invasión del Dombas y Crimea en el 2014, ha seguido una política de colonización y expulsión de los antiguos habitantes, que hace maquiavélica la excusa para la invasión de la actual mayoría rusofilica.

» autor: luiggi

#118 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

luiggi — Thu, 06 Jul 2023 06:43:17 +0000

#55 Por lo pronto lleva invadido Georgia, Moldavia, y ahora, Ucrania. Y antes de esto Finlandia. Para Bielorrusia tenía planes de anexión a 7 años vista.

» autor: luiggi

#117 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 06:42:44 +0000

#32 Por si acaso no te contestan, yo te ayudo: Sí, deberíamos cortar todo el flujo de armas a Kiev, o, como mínimo, dejar de darle dinero al corrupto monigote de Zelenski.

En 1934 lo que podríamos haber hecho es acordar un pacto con la URSS para frenar a los nazis antes de que se anexionaran Austria, los Sudetes, o invadieran Polonia. Tal como propuso la propia URSS

» autor: --457331--

#116 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 06:41:18 +0000

#87 Te dejas otra hipótesis. Si Rusia no hubiera firmado los acuerdos de Minsk podría haber invadido toda Ucrania en 2014.

» autor: --457331--

#115 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 06:40:08 +0000

#50 Diría que con las muchas armas que se han enviado, la millonada gastada, los arsenales de defensa mermados, la inflación, cierta escasez de comida en África a consecuencia, y otros tantos rebotes de las hipócritas sanciones a Rusia, hemos conseguido que Ucrania pierda a una gran cantidad de hombres jóvenes, Kiev haya perdido aún más territorio que el que perdió en 2014, su economía se haya ido al garete, y Rusia se haya montado un pasillo de putamadre desde su frontera hasta la joya de la corona, Crimea.

Si fuera mal pensado creería que piensas igual que el listo de Borrell, que más muertos, más armas, y más tensión militar va a seguir llenándole el bolsillo a la gente indicada y perjudicándonos al resto.

» autor: --457331--

#114 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

luiggi — Thu, 06 Jul 2023 06:39:26 +0000

#44 Tu hipótesis podría explicar el secuestro masivo de niños

» autor: luiggi

#113 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

anarkov — Thu, 06 Jul 2023 06:38:59 +0000

#13 Poco le tembló el pulso a Japón para la invasión de Manchuria el ataque a Pearl Harbour,la masacre de nankin(en la que murieron más chinos que japoneses por las bombas atómicas)... El propio emperador japonés admitió que de no haberse usado las bombas atómicas los muertos hubieran sido mucho más de 140.000.

» autor: anarkov

#112 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--457331-- — Thu, 06 Jul 2023 06:36:31 +0000

#16 Concreta un poco. ¿A los ucranianos que están en la zona controlada por Kiev o a los que están en la zona que ya no quiere ser controlada por Kiev?

Lo digo porque, si nos atenemos a la situación anterior a la invasión rusa, había un acuerdo estupendo hecho en Minsk durante el cual se supone que no teníamos que proporcionar un flujo de armas a Kiev y ellos dejaban de matar a los "ucranianos equivocados" que se opusieron al golpe.

» autor: --457331--

#111 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Deltaqh — Thu, 06 Jul 2023 06:36:06 +0000

Rusia está usando Ucrania para que la OTAN pueda usarla como campo de pruebas para su armamento.

» autor: Deltaqh

#110 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Aergon — Thu, 06 Jul 2023 06:34:25 +0000

#6 y gracias a esta barra militares que les instalan para "ayudar" fuerzan el ataque contra el que ofrecer esa ayuda. Un plan redondo.

» autor: Aergon

#109 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

anarkov — Thu, 06 Jul 2023 06:31:44 +0000

#55 y lo de Georgia? Y lo de Crimea? Las autoproclamadas repúblicas?las constantes amenazas a los países bálticos? Todo esto también es inventado?

» autor: anarkov

#108 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Aergon — Thu, 06 Jul 2023 06:30:11 +0000

#75 la escusa perfecta, nadie diría que haya sido prefabricada en la casa blanca ¿Verdad?

» autor: Aergon

#107 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

anarkov — Thu, 06 Jul 2023 06:28:50 +0000

#2 los soldados estan defendiendo su país,si están en en frente,obligados solo por ser hombres es por culpa del invasor no por culpa del bloque que les está ayudando porque sin la ayuda de la OTAN todos sabemos que hoy Kiev llevaría tomada casi un año y medio.

» autor: anarkov

#106 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Goomer — Thu, 06 Jul 2023 06:26:57 +0000

Si es muy fácil, los rusos no tienen más que volver a sus fronteras, dejar de matar a sus vecinos y listo, así ya no tienen que tirarles encima más armas.

Que por cierto, de alta tecnología nada, son diseños de los 90 o más antiguos lo que les están mandando. Que los famosos javelin son de los 90.

Eso sí, comparado con un T72 es hasta última tecnología.

» autor: Goomer

#105 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Goomer — Thu, 06 Jul 2023 06:22:32 +0000

#13 Si tú fueras soldadito americano en el teatro del pacífico de la IIGM y llevases más de 100k muertos y 300k heridos, sabiendo que tomar cada isla te cuesta otros 10k muertos... Te aseguro que aplaudirias las bombas que evitaron tener que invadir Japón por tierra.

» autor: Goomer

#104 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Goomer — Thu, 06 Jul 2023 06:18:46 +0000

#8 Bueno, no sólo los nazis, la URSS probó sus tanques y sus aviones, al igual que Italia en menor medida. Fue un bonito campo de pruebas para todos.

» autor: Goomer

#103 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

geburah — Thu, 06 Jul 2023 05:37:13 +0000

#16 siguiendo esta lógica, deberíamos tener un flujo de armas y crédito en el Yemen o Palestina?

Y en Ucrania, quien investiga los crímenes en el Donbass de 2008 a 2022?

Está claro que muchos queréis ver esto solo desde un único punto de vista y no se puede.

En una guerra no es todo blanco o negro.

Y no, no soy proruso, ni me fío de ellos. Soy de los que creen que una guerra total en la segunda semana, con un a declaración clara y conjunta de la OTAN y la UE, hubiese dejado la guerra en nada.

Pero en lugar de eso lo estamos alargando por el interés de EEUU y la cabezonería de Rusia.

» autor: geburah

#102 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 05:26:27 +0000

#100 y a Franco le lavaron la cara para venir a industrializar el país
Y perdieron la guerra de Vietnam
Y se las han pirado de Afganistán
Y muchas cosas más, pero tampoco veo donde me haya prodigado en alabanzas a los gringos.
Si es por el demos gracias a diós... Era puro cinismo de un ateo apóstata

» autor: malajaita

#101 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Janssen — Thu, 06 Jul 2023 05:18:51 +0000

En otras palabras reconoce que la OTAN utiliza los ucranianos como conejillos de indias. Pero, la mala noticia es que también los rusos prueban nuevo armamento y forja un nuevo manual de guerra con tropas curtidas en el combate.

» autor: Janssen

#100 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

CARLOSESTACABREADO — Thu, 06 Jul 2023 05:16:19 +0000

#99 Bueno, a Pinochet lo apoyó (y no solo con un hiphiphurra) esa democracia que ahora habla tanto sobre el dictador asesino ruso.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#99 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 05:12:05 +0000

#96 No se si estoy perdido o sin darme cuenta he escrito alguna loa o alabanza a Pinochet y no me he enterado.

Perdone usted pero para no hay más sátrapas que los de los 500 A.C.

Y Cesar Augusto no fué un fascista, me creo que sí era italiano y romano

» autor: malajaita

#98 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Malinke — Thu, 06 Jul 2023 05:05:33 +0000

#88 evidentemente sobran muchos hipócritas y mucha hipocresía.

» autor: Malinke

#97 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Deckardio — Thu, 06 Jul 2023 05:03:29 +0000

Otro "éxito" del Kremlln y sus operaciones especiales. Al gobierno ruso todo le ha salido al revés, lo mejor por supuesto para los ucranianos, pero también para los rusos, es que retire sus tropas a Rusia.

» autor: Deckardio

#96 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

CARLOSESTACABREADO — Thu, 06 Jul 2023 04:55:51 +0000

#94 Satrapías, democracias que no te gustan, etc (vease Allende y muchas otras). Cualquier razón es buena si se alinea con tus intereses nacionales o dudas sobre la seguridad... Anda, justamente lo que ha hecho un Sátrapa con un pais corrupto, oligarca igual que el suyo y manipulado desde USA desde el golpe de estado del mal llamado Euromaidan (Usamaidan tenía mucho más sentido)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#95 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 04:47:09 +0000

#16 Irías tu a la guerra? porque el objetivo es alargar su derrota su derrota es evidente a no ser que entremos nosotros. ..

» autor: danip3

#94 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 04:41:00 +0000

#93 Si hay alguna razón para invadir alguna satrapía se lo criticas a Alejandro Magno, no a mí

Al fascista y criminal Alejandro Magno

El Birrey cubano lo mismo iba beodo, como el rey Pepe Botella, pero no de vino como este sino de Virra, por decirlo de alguna manera, como una cuba

» autor: malajaita

#93 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

CARLOSESTACABREADO — Thu, 06 Jul 2023 04:37:24 +0000

#86 Ah, que ahora si hay razones buenas para invadir paises. Nah, hay paises que pueden invadir México, Hawai, Iraq o lo que les salga de los huevos y no lo vas a ver mal aunque la democracia se la sude (En Cuba hasta pusieron una especie de Birrey y bueno, ya sabemos cómo acabaron, si bien les siguen choriceando un trozo de la Isla... Anda, ¿como lo de crimea? No, crimea si fue rusa antes de Ucraniana)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#92 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 04:35:11 +0000

#91 y todo con las famosas lavadoras y palas

» autor: malajaita

#91 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

deprecator_ — Thu, 06 Jul 2023 04:33:37 +0000

#75 Cuando tengan Europa entera reciben 5 ejércitos por turno

» autor: deprecator_

#90 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--753051-- — Thu, 06 Jul 2023 04:31:29 +0000

Por qué dice "paises de la OTAN" cuando debería decir "eeuu"?

» autor: --753051--

#89 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 03:51:16 +0000

#83 Es que por mucho que digan cosas como que a los perros solo les falta hablar se libran porque solo ladran.
Bueno los que no se libraron fueron los de Pavlov bajo los panzers, pero esos no nos dan pena porqué lucharon en el bando de los buenos contra los famosos nazis.
Ahora tu coge a un tío de la parte de ahí arriba de europa, dale un chupito de vodka y es para matarlo de lo que habla; O te mata el antes a tí si tiene un fusil o una escopeta, si es de feria no, que esos experimentan mucho con el armamento avanzado ese.

A lo que voy, en ese campo de batalla no hay seres humanos, hay buenos y malos. Los buenos nos dan más pena.
Los perros hacen mucha compañía, y ladran Sancho...

» autor: malajaita

#88 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 03:26:00 +0000

#85 ¿Y a quién le importan? Y aún diría más ¿Cuando han importado? ¿Al estado español le importan? ¿A europa (UE)?
Aquí lo importante es no dejarnos invadir por el imperialismo fascista y criminal de Putin. No sé si poner algo de la oligarquía que igual no rima.
Con todo, parece que es a mí a quién no le importe una mierda cualquier vida humana, igual es que ni mi fondo de pensiones, ni mis acciones (S.A.) no me dan réditos por el armamento, ni avanzado ni anticuado.
Y asqueado de tanto hipócrita

» autor: malajaita

#87 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jbetancurt — Thu, 06 Jul 2023 03:18:38 +0000

#70 a ver hablas leyendo un panfleto?... Los mercenarios rusos en el dombas atacaban sin importar los acuerdos, deja de repetir propaganda, Rusia ha hecho lo que su ejército derruido por años de corrupción ha podido hacer.

Si putin desde el momento que entró a el poder, hubiera tenido los recursos que le dió Alemania con el gas, en ese momento habría tomado a todo país que no se había unido a la OTAN, pero estaban en bancarrota y solo le daba para matonear a un país pequeño como Georgia, ya para 2014 se metieron a Ucrania y tomaron lo que pudieron, en el dombas apenas y aguantaron dos ciudades, pero trataron de tomar más de 5 ciudades... Desde 2014 se estaban preparando para eso... Vienes a vender minks cuando los que más atacaron y rompieron esos acuerdos fue los mercenarios.

» autor: jbetancurt

#86 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 03:15:35 +0000

#82 Bueno no se yo si la monarquía hawaiana era parlamentaria o absolutista.

A mí lo que me va es la satrapía, nada de monarquías ni repúblicas

» autor: malajaita

#85 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Malinke — Thu, 06 Jul 2023 03:11:42 +0000

#66 lo hizo y lo hace según las circunstancias, lo que está claro es que no le importan las muertes de civiles.

» autor: Malinke

#84 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 03:07:59 +0000

#42 Suerte que a mí no me puedes llamar equidistante, que estoy a favor desde el primer día de dejarse invadir por el imperialismo fascista y criminal ruso. No hubieran tenido que desplazarse ni los chechenos ni los famosísimos Wagner.
Y de escapar alguno de los ucranianos al extranjero , todos hombres, unica y exclusivamente varones.
Si por el telediario viéramos masacrar con misiles, no se si anticuados o ultimo modelo, colegios y hospitales y viésemos montones de mujeres y niños muertos, no sé ¿3.000? por decir un número, ¿a ellas como las llamaríamos, heroínas o mártires?

Ya sabes, más vale morir de pié que vivir arrodillados

» autor: malajaita

#83 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jacinto9999 — Thu, 06 Jul 2023 03:05:35 +0000

Es increíble que la gente se eche las manos a la cabeza contra las experimentaciones con animales en un laboratorio, pero vean normal experimentos con seres humanos en un campo de batalla.

» autor: jacinto9999

#82 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

CARLOSESTACABREADO — Thu, 06 Jul 2023 03:01:40 +0000

#75 Fíjate que ya han invadido hasta hawai y están los nativos explicando los horrores. Ha salido en todos los medios en 24x7 así que seguro que estas bien informado.

www.parentcenterhub.org/historical-trauma-native-hawaiians-spanish/

» autor: CARLOSESTACABREADO

#81 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:50:55 +0000

#38 Bah, bastante buenos para ensartarlos en una pica; carne de cañón, carne de cañón.
Llenarán una fosa tan bien como cualquiera.
En fin, hombre, mortales, mortales.
William Shakeaspeare, Enrique IV, Parte I

» autor: malajaita

#80 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:45:38 +0000

#37 El ejército europeo de liberación de Ucrania y al acabar soltamos un montón de palomas blancas y repartimos ramas de olivo

» autor: malajaita

#79 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:43:18 +0000

#35 La máquina del tiempo solo nos serviría para ver otra guerra, o a lo mejor esta misma.

Lo interesante del caso que las mejores armas avanzadas, de defensa, eso sí, si no las probamos en tiempo real y con lo que diríamos carne de cañón, igual no son tan buenas para la próxima guerra, eso sí, usarlas contra los malos, que se lo merecen.

Muchas más armas, metralletas, ametralladoras, tanques, misiles, drones, pistolas, revólveres, cuchillos, machetes, hondas y un tirachinas al último ucraniano

» autor: malajaita

#78 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Magicus — Thu, 06 Jul 2023 02:39:36 +0000

Menéame, ese lugar donde EEUU es responsable de todo lo malo que ocurra, incluyendo el hecho de obligar a una potencia como Rusia a iniciar una "operación especial" en contra de su voluntad.

» autor: Magicus

#77 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:32:45 +0000

#32 Yo creo que deberíamos ir a la República Chechena de Ichkeria en 1996 a matar a Dzhojar Dudáyev

» autor: malajaita

#76 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:25:20 +0000

#29 ¿La legión internacional de defensa territorial de Ucrania? U ¿otros voluntarios?

» autor: malajaita

#75 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:21:36 +0000

#28 Por supuesto que les importa, es un país democrático invadido por un fascista y nazi e imperialista que si le dejas invade toda europa y africa. Si no los paramos acabarán invadiendo todos los países democráticos de oceanía

» autor: malajaita

#74 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:19:51 +0000

#23 Demos gracias a diós que USA esté allí

» autor: malajaita

#73 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:18:58 +0000

#22 Yo estoy esperando a ver un documental chino denunciando al fascismo nazi taiwanés

» autor: malajaita

#72 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 02:04:20 +0000

#19 La segunda república fué una contienda entre españoles, si, la legión cóndor y los aviones robados a los Saboya y voluntarios fascistas italianos tambén los hubo, no solo las brigadas internacionales (estos descansen en paz)

Vergüenza no siento ninguna al decir que lo que me sobran a mí son héroes, de los dos bandos, los buenos y los malos

» autor: malajaita

#71 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:55:39 +0000

#18 Ya estamos otra vez con la segunda república, no fué, o me lo explicaron muy mal, ninguna invasión, a no ser que consideres que Franco al venir desde Marruecos invadió al pueblo español, o mucho me equivoco o fué un glorioso alzamiento nacional, nacional, no internacional. De algo que no sé si todos eran falangistas, o muchos, más bién demasiados.
Ucrania y la federación rusa son dos países, bueno la federación, si contamos Chechenia Osetia etc. son más, lo dejamos en rusia. Que a lo mejor con tantos países en la federación igual si es una tercera guerra mundial y no nos hemos enterado.

Sí, yo estoy en contra de que se armase a la República, que fué la URSS si no voy muy desencaminado
Total para lo que sirvió, ganaron los malos, y españa regada de sangre de gente buena, y el que se libró al exilio. 40 años y lo que te rondaré morena

» autor: malajaita

#70 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Django33 — Thu, 06 Jul 2023 01:53:33 +0000

#68 Rusia lo que quiso siempre fue la situación previa a 2014. Ocupó o atacó en esos años nada¿?¿?. Rusia lo que quiere es mangonear en Ucrania, exportar sin problemas a su mercado y que la Otan ni se acerque. A algunos ucranianos no les gustará. Pero realmente evitar eso vale cientos de miles de muertos¿? y que el resto de Europa tenga tasas de inflación de dos cifras?.

¿Tú qué crees que es más útil para Rusia? absorber territorios destruidos donde a su vez va a tener el problema del "terrorismo", descontento social, los servicios secretos ucranianos y todos los de la UE fomentando disidencia. O volver al status quo (ahora imposible, claro) con varios territorios rusófonos con una especie de estatuto de autonomía y derecho de voto en el Parlamento ucraniano para la población prorrusa de esos territorios ?

Pero es más. Que Rusia no quiere, ni puede avanzar. No puede tomar Kiev o Odessa. Si mañana hubiera un alto el fuego Rusia encantada. Es Ucrania la que se ha enrocado en que tienen que recuperar Donetsk y sobre todo Crimea y que esto tiene que seguir hasta que lo logren. Y el caso es que no pueden. Porque aunque lo lograran por medios militares convencionales, que parece complicado, está el tema de las armas nucleares.

¿Crees realmente que vale la pena? Porque repito. NO lo vale. Lo que tendrían que hacer es volver a los acuerdos de Minsk, esos que se negó a cumplir, dar un estatuto de autonomía a la población rusa (porque se pongan como se pongan no es culturalmente ucraniana) de sus regiones orientales y olvidarse de la Otan a cambio por ejemplo de entrar en la UE. Sería eso tan terrible? Crees que Rusia se arriesgaría a atacar directamente un miembro de la UE?

» autor: Django33

#69 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:46:15 +0000

#17 A mí lo que me parece es que todas las guerras no son iguales, y son exactamente lo mismo si quieres.
Que cojones tiene que ver un glorioso alzamiento militar contra un gobierno elegido democráticamente, con la invasón de Ucrania. Pregunto
Bueno vale, sí, Julio César fué/era un fascista, ¿no?
Son los fascistas los kurdos ¿o no?, ¿en que quedamos? Por tocar de pasada lo de Suria

» autor: malajaita

#68 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jbetancurt — Thu, 06 Jul 2023 01:39:05 +0000

#62 Ucrania es un país atacado y que Rusia iba a fraccionar en 3 o 4, desde que Rusia no pudo llegar a Kiev y cada metro que recupera es una victoria, la otra opción es desaparecer y permitir un sin fin de purgas ocultas tras una cortina de hierro, lo que vienes es a vender humo, a contar que es mejor rendirse a Rusia porque patatas... Si a Rusia le sale rentable esta guerra (obteniendo territorios), los va a volver a atacar apenas sienta que se han recuperado, los ucranianos lo saben y tú acá a vender que te interesan, pero no es así.

» autor: jbetancurt

#67 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:37:05 +0000

#16 Sí, definitivamente sí, de hecho no tendríamos que haber enviado nada.
Y no es rendirse, es dejarse invadir por los rusos, que parece lo mismo pero no lo es

» autor: malajaita

#66 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:35:03 +0000

#15 Antes en la 2 no se que echaban, pero cuando la tele era en blanco y negro era mucho más mejor
Cualquier tiempo pasado hay quién dice que fué mejor.

¿pero ahora USA prueba armamento con sus ciudadanos o lo hace con ucranios y rusos?

» autor: malajaita

#65 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:30:36 +0000

#13 Suerte que cuando acabe esto Westinghouse se hará cargo de las centrales nucleares en Ucrania y no habrá más Chornobils, y de aceite de girasol iremos sobraos que además no engorda

» autor: malajaita

#64 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:27:25 +0000

#11 ¿Siria?, (2011Â2019) putos moros, no compares ¿o es que lo de Siria ya ha acabado y yo sin enterarme?
Al fin y al cabo el desfile de la victoria por barcelona fué en el 39 (tres años) y el bando de los perdedores experimentando avanzadamente con tirachinas

» autor: malajaita

#63 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Django33 — Thu, 06 Jul 2023 01:26:59 +0000

#38 Aquí la gente, todos en general, todavía no os habéis enterado de lo que es el stablisment ucraniano. Zelenski está rodeado de auténticos sociópatas. Ejemplo, este fue su asesor hasta hace unos meses que se le subió a las barbas.

www.youtube.com/watch?v=1xNHmHpERH8

Eso lo dijo años antes de la invasión rusa. Mira a partir del minuto siete lo que dice y sobre todo su tono de voz, su mirada totalmente falta de emociones o empatía cuando lo dice.

Son todos así en la cúpula. Es como Rusia pero aún más desesperados y radicales y por tanto mucho más peligrosos.

Ahora imagínate a ese simpático señor metiendo mano en la política exterior de la UE. Porque eso es lo que estamos intentando conseguir.

» autor: Django33

#62 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Django33 — Thu, 06 Jul 2023 01:21:10 +0000

#48 Y lo terrible es que es exactamente así. Pero no para probar armas. Para otra serie de intereses estratégicos de las grandes potencias. El gran perdedor de esta guerra, incluso si "ganara" va a ser la gente de Ucrania. Acuérdate de mis palabras.

» autor: Django33

#61 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:18:55 +0000

#10 Que se peleen/maten entre ellos, hubiera sido interesante que la segunda la huebiesen hecho entre ellos Alemania <contra> Japón, alemania invade Corea, Japón Polonia.
Kamikazes tirándose de cabeza sobre Estrasburgo, los gringos quedándos con el resto de territorio de la actual Mexico y parte de Honduras en vez de venir a librarnos de los nazis.
Que pedazo de armamento tendríamos, no lo quiero ni pensar, como para ser los amos para un par o tres de siglos de oro

» autor: malajaita

#60 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Django33 — Thu, 06 Jul 2023 01:16:17 +0000

#50 El problema uno de los mitos de esta guerra es que se les "ha ayudado un poquito". Es verdad que no se les ha enviado aviación y sí algunos misiles capados para que no puedan alcanzar territorio ruso. Pero al margen de esas dos resctricciones que son las que quedan, es que que se sepa ya van más de 200.000 millones de dólares oficialmente desde que empezó la guerra aunque extraoficialmente ha sido mucho más. A sumar a lo que se les envió desde 2014.

Eso no es un poquitito.

Lo que no se quiere decir es que algunos países como los bálticos o Alemania están enviando absolutamente TODO lo que tienen. Esta es una guerra de Rusia contra casi todo el armamento Otan usado por los ucranianos. Una combinación incluso mejor que si luchara la OTan directamente porque con los ucranianos no hay coste digamos social de tener 100.000 o 200.000 muertos (de hecho se dice que van ya cerca de 230.000 solo entre los ucranianos, que los rusos sean igual o más no importa). Mientras que si fueran soldados de países normales los que estuvieran muriendo en esas cantidades esto sería IMPLANTEABLE.

La única solución es jugar a doble o nada y enviar ya absolutamente todo lo que quede en los arsenales y los últimos stocks de munición de artillería de reserva.

Por cierto stocks que luego habrá que rellenar sacando el dinero de los presupuestos de educación o sanidad

Item más, los ucranianos dicen por activa y por pasiva que no quieren parar hasta recuperar regiones donde la población prorrusa, se mire como se mire, es ABRUMADORAMENTE mayoritaria. Que igual pensáis que en Crimea o en Donetsk hay un soldado ruso con una pistola en la cabeza de cada padre de familia. Si los ucranianos recuperaran Crimea, que no lo creo, luego en Europa ¿quedaríamos muy bien cuando empezaran los desplazamientos de población y las ejecuciones de terroristas, saboteadores y colaboradores? ¿realmente ayuda todo esto a que Europa sea más democrática o a que se esté fascistizando a marchas forzadas? Existiendo esas dudas ¿debe una Europa agotada por la crisis y el covid con un estado del bienestar que se va a la mierda emplear sus últimas reservas en ayudar a un país ultracorrupto, ultraconservador y que es una promesa de escalada militar con Rusia para los próximos cincuenta años por una cuestión de a ver quién la tiene más larga y servir el empecinamiento estadounidense en poner bases allí por sus cojones?

Ítem más. Todo esto no importa. Es tan simple como que si Ucrania consiguiera sus objetivos máximos Rusia es muy posible que usara armas nucleares. Y eso no debe pasar y desde luego a un Español o un portugués la posible ganancia no le compensa el riesgo y por tanto no tiene sentido que empleemos nuestras reservas o el todo por el todo en ayudarlos. O sea que a los ucranianos les tocará envainársela. Igual que si, no se, Rusia se emperrara en poner bases en Cuba. Un país libre.

El problema es que es probable que se necesiten otros 100 o 200.000 muertos más hasta que esta evidencia se imponga. Y no creo que haya nada en juego que valga esas vidas. Pero ellos verán. Igual que los rusos. A ver cuánta sangre quieren pagar a cambio de tierra quemada. Pero a alguien de un país civilizado normal debería sudársela ampliamente. El que se haya creído que lo que está en juego aquí es ver ejército rusos arrasando Lisboa y violando a los niños gaditanos tiene un problema.

» autor: Django33

#59 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--699742-- — Thu, 06 Jul 2023 01:14:14 +0000

#24 qué armas avanzadas a probado Rusia?, Si todo lo que han sacado son basura de la época soviética

» autor: --699742--

#58 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:08:23 +0000

#9 Y lo están pagando los meXicanos

» autor: malajaita

#57 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:06:18 +0000

#8 No te dejes a los ~~italianos~~ facistas en el tintero. Que igual no se comían una mierda contra los mosquitos.
Cuando ganemos la guerra exigiremos a Putin que nos devuelva el oro de Moscú

» autor: malajaita

#56 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:04:59 +0000

#7 ¿Pero donde vas con un tanque en el siglo XXI alma de cántaro?
Con la de años que llevamos viéndolo en las pelis (pinículas)

» autor: malajaita

#55 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 01:02:58 +0000

#6 No, los yanquis hacen eso para que Putin después de invadir Ucrania no invada Polonia Moldavia Rumanía Hungría Eslovaquia Chequia Alemania Austria Suiza Eslovenia Bosnia Erzegovina Bulgaria Grecia Francia Y España; Creo que me he dejado alguno, puta rusia imperialista... Putin es un fascista ¿no?
Como a Putin le de por invadir Taiwán entonces si que se lía, la tercera guerra mundial o algo

» autor: malajaita

#54 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 00:55:50 +0000

#5 Hasta el último hijo de la OTAN

» autor: malajaita

#53 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 00:54:58 +0000

#4 Y parece ser que por la propaganda le tenemos que dar las gracias

» autor: malajaita

#52 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 00:53:48 +0000

#3 Por que te recuerda a eso, solo llevan 400 y pico de días, no será por la Luftwaffe o algo

» autor: malajaita

#51 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

malajaita — Thu, 06 Jul 2023 00:51:03 +0000

#2 A ver, estamos aprendiendo valiosas lecciones, parece que los rusos igual ya no nos invaden ¿pero y si les da a los chinos por invadirnos que?
Vamos a tener unas armas más avanzadas que las de Franco, Mussolini y Hitler juntos. Eso no tiene precio
España se defenderá hasta el último español

» autor: malajaita

#50 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 23:18:41 +0000

#49 ¿Por qué no es suficiente el envío de armas? Con las pocas que se han enviado, los ucranianos han parado los pies a los rusos, han recuperado parte de los territorios ocupados, y, en estos momentos, tienen a Rusia a la defensiva. El problema no es que se no se les haya enviado demasiadas armas, sino que no se les han enviado las suficientes.

Curioso que si Rusia es tan invencible hayan perdido Jersón, la región de Jarkov, y hayan tardado 10 meses en conquistar Bajmut, donde, por cierto, ahora están retrocediendo.

Si fuera mal pensado, creería que si quieres forzar a los ucranianos a parar, es, precisamente, porque Rusia está perdiendo.

» autor: suppiluliuma

#49 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

ipanies — Wed, 05 Jul 2023 21:11:42 +0000

#46 No es lo que deseo, planteo las que creo que son las opciones viables para Ucrania y en ningún escenario parece suficiente el envió de armas así que creo que es mejor forzar una negociación.

» autor: ipanies

#48 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

jbetancurt — Wed, 05 Jul 2023 21:10:12 +0000

#21 Es cuando menos curioso ver gente como tú, tan preocupado por los ucranianos, eso pobres idiotas que estamos matando porque son mermados mentales y estúpidos y no entienden las cosas tan bien como tú la entiendes... Aunque ellos son los que están perdiendo todo con la invasión rusa, aunque han muerto sus familiares y amigos, les han robado sus tierras y piden a gritos más ayuda, la verdad es que te tenemos acá (y una tropa como tú, pero vamos, que todos son unicos y no de se dejan manipular de la mass media porque ustedes si son los listos), y estás acá, convenciéndonos lo tontos que son que se dejan manipular para probar armas

» autor: jbetancurt

#47 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 20:15:51 +0000

#35 Dado que el objetivo de Ucrania es recuperar el territorio ocupado por Rusia, dar muchas más armas a Ucrania es, hoy por hoy, completamente antitético con forzarles a negociar. A ver si te aclaras.

» autor: suppiluliuma

#46 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 20:13:02 +0000

#37 Entonces prefieres una guerra entre una coalición con tres potencias nucleares contra otra potencia nuclear. Supongo que porque crees que una guerra nuclear no sería una masacre, ¿no?

Curioso, porque la perspectiva de una guerra nuclear solía preocuparte.

» autor: suppiluliuma

#45 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Malinke — Wed, 05 Jul 2023 19:09:28 +0000

#44 si vamos cien años atrás, no te quiero contar con el plan de eeuu.
Eeuu aunque cambie de presidente suele ser el mismo guión, exceptuando un poco Trump, y sin embargo Rusia ha pasado por varias y distintas etapas; con eso no te voy a discutir los planes de Putin, porque no los sé.
Si me parece que Rusia iba bien vendiendo gas a Europa por los nord stream, ganando dinero para sus millonarios y eso no le gustaba a eeuu.

» autor: Malinke

#44 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--757770-- — Wed, 05 Jul 2023 18:56:05 +0000

#43 No te digo que no pero Rusia ha invadido a Ucrania por factores demográficos, reducción de la frontera plana y porque o lo hacia ahora o en 40 años les sería imposible por falta de gente lo demás son milongas que os montáis que el plan de la gran Rusia lleva publicitado por ellos mismos desde hace mas de 100 años.

» autor: --757770--

#43 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Malinke — Wed, 05 Jul 2023 18:52:21 +0000

#42 hombre, te voy a contestar por esa gente, que supongo que lo que querrán decir es que eeuu va decayendo y China ascendiendo no que eeuu no tenga poder para revolver en cualquier parte del mundo.
Esto ya es mío: eeuu sigue teniendo poder económico, militar, tecnológico más del que mucha gente dice y sobre todo poder de intimidación y a la CIA, pero eso no quita que una buena parte de países quieran salir de su órbita. El mundo cambia rápidamente y ya veremos en que acaba esto.

» autor: Malinke

#42 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--757770-- — Wed, 05 Jul 2023 18:40:31 +0000

#36 La comunidad equidistante de meneame es la leche. Por un lado EEUU es un imperio en caída libre que no puede hacer nada contra Rusia y China y por el otro lado son tan sumamente poderosos que pueden obligar a Putin a invadir Ucrania en contra de su voluntad.

» autor: --757770--

#41 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

El_Tio_Istvan — Wed, 05 Jul 2023 18:37:05 +0000

#27 ni los HIMARS ni los SS se habían usado contra objetivos civiles. Ahora tienen valiosos datos del su uso en esas circunstancias.

De todos modos se están probando más cosas que esas.

» autor: El_Tio_Istvan

#40 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

El_Tio_Istvan — Wed, 05 Jul 2023 18:35:17 +0000

#4 un pelín más infantil y te quedas en espermatozoide.

» autor: El_Tio_Istvan

#39 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Malinke — Wed, 05 Jul 2023 18:26:24 +0000

#22 lo que harán alguna vez es sacar a la luz toda la ponzoña de eeuu en este conflicto, ¿pero sabes qué?, que a nadie le parecerá importante como ha sucedido hasta ahora con las demás «intervenciones» en multitud de países. ¿Te acuerdas cuando salió la Madeleine Albright justificando la muerte de miles de niños en Irak? Pues eso, a nadie le pareció importarle.

» autor: Malinke

#38 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

powernergia — Wed, 05 Jul 2023 18:26:11 +0000

"El ministro de defensa de Ucrania, Oleksiy Reznikov, dijo al FT que debido a esto, los aliados de Ucrania "pueden ver si sus armas funcionan, con qué eficiencia funcionan y si necesitan ser mejoradas".

"Para la industria militar del mundo, no se puede inventar un mejor campo de pruebas", dijo.

Hasta me cuesta trabajo creerme haya sido tan cabron de decir eso.

» autor: powernergia

#37 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

ipanies — Wed, 05 Jul 2023 18:22:58 +0000

#25 Si, o nos metemos del todo o forzamos una negociación amenazando que nos metemos del todo, esto otro esta siendo una masacre sin sentido.

» autor: ipanies

#36 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Malinke — Wed, 05 Jul 2023 18:19:05 +0000

#23 EEUU lleva intentando putear a Rusia bastante antes del 2014, y si no fuera por Ucrania, sería por otro lado, qué pareces nuevo; eeuu llevas lustros haciendo lo mismo alrededor del planeta en muchis países.

» autor: Malinke

#35 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Pablosky — Wed, 05 Jul 2023 17:05:50 +0000

#32 No, creo que deberíamos darles muchas más armas, cuando ya los han metido en la mierda pues qué menos que ayudarles a salir. También creo que deberían intentar forzar las negociaciones, que es justo lo contrario de lo que hace USA ahora.

Pero sobre todo lo de la máquina del tiempo, que nos ahorraría toda esta mierda.

» autor: Pablosky

#34 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Abrildel21 — Wed, 05 Jul 2023 17:03:02 +0000

#3 Sección bando "nazional".

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#33 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--750796-- — Wed, 05 Jul 2023 16:57:28 +0000

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#32 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 16:54:53 +0000

#31 No has contestado a mi pregunta. ¿Deberíamos cortar el flujo de armas a Ucrania para que los Ucranianos se rindan?

Y, por curiosidad, ¿también crees que deberíamos ir a 1934 a quemar la embajada británica en Varsovia?

» autor: suppiluliuma

#31 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Pablosky — Wed, 05 Jul 2023 16:49:40 +0000

#16 Más bien pillar un Delorean, ir a 2007 y quemar la embajada americana en Kiev, con todo el personal dentro.

Puede sonar a salvajada absoluta (lo es), pero la de vidas que se habrían ahorrado si algunos hijos de puta no hubieran estado moviendo los hilos en las sombras.

Ahora ya es tarde.

» autor: Pablosky

#30 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

obmultimedia — Wed, 05 Jul 2023 16:35:18 +0000

#13 EEUU es lo que es gracias a "exnazis".

Nos reimos de las peliculas de espias, Me da que tienen mucha verdad tras tanta ficcion.

» autor: obmultimedia

#29 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

LinternaGorri — Wed, 05 Jul 2023 16:34:02 +0000

#6 Sin un soldado muerto? Pregúntales a los "voluntarios"

» autor: LinternaGorri

#28 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

obmultimedia — Wed, 05 Jul 2023 16:33:46 +0000

#1 Queda demostrado que Ucrania les importa una mierda

» autor: obmultimedia

#27 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Eversmann — Wed, 05 Jul 2023 16:16:29 +0000

Espera que los Patriot los sacaron en 1982. Los HIMARS de finales de los 90. Y los Storm Shadow, desde el 94.

Comparado con el material ruso igual es moderno…

» autor: Eversmann

#26 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Ergo_2k1 — Wed, 05 Jul 2023 16:09:50 +0000

#1 chorprecha!!

» autor: Ergo_2k1

#25 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 16:02:50 +0000

#21 No me has contestado. ¿Estás a favor de cortar el flujo de armas a los ucranianos para forzarles a rendirse?

» autor: suppiluliuma

#24 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Pingocho — Wed, 05 Jul 2023 15:59:35 +0000

"Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones"

Y Rusia también. La experiencia ganada será para ambas partes.

» autor: Pingocho

#23 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Steewe — Wed, 05 Jul 2023 15:57:05 +0000

#15 Vuelvo a repetirlo, si el puto Putin no puteara a Ucrania, EEUU no tendría nada que hacer allí.

» autor: Steewe

#22 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Adam22 — Wed, 05 Jul 2023 15:55:49 +0000

#15 Por supuesto que la UE y EEUU tienen intereses en Ucrania. Económicos y geopolíticos.

Sabes quien también tiene intereses en Ucrania: la Federación Rusa. Y por estos intereses han invadido Ucrania, matando a decenas de miles de personas. La mayor guerra en Europa desde la IIGM. Mira a ver en la 2 si echan algún documental creado en Rusia donde denuncien las maldades del gobierno ruso.

» autor: Adam22

#21 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

ipanies — Wed, 05 Jul 2023 15:55:18 +0000

#16 Decirles las verdad y es que solo enviando armamento para personal poco cualificado en su uso no van a poder contener al atacante ruso, por mucho que este sorprendiendo negativamente su actuación en este conflicto, es un oponente mucho mas poderoso. Si los países occidentales no entran directamente en el conflicto, que creo que a día de hoy es impensable, lo de los ucranianos va a ser un sacrificio muy grande para algo ya perdido, la historia esta llena de ejemplos y no somos mucho mas evolucionados que los del medievo.
Por esto, creo que es importante identificar quien esta empujando en cada dirección diplomaticamente para entender un poco el porque de las cosas.

» autor: ipanies

#20 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

sergyc — Wed, 05 Jul 2023 15:53:05 +0000

#7 Hasta Irán y Turquía están probando sus juguetes

» autor: sergyc

#19 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

lumine — Wed, 05 Jul 2023 15:52:52 +0000

Están haciendo pruebas en Ucrania...

Si es en persona o por delegación... Ya tal...

Sólo los están manipulando...

Bla bla bla...

Ucrania ni tiene criterio propio, por eso pide que le ayuden a defenderse...

La republica española también pidió ayuda y los dejaron tirados como perros... mientras que los nasis alemanes y fascistas italianos hacían el tiro al pato con los españoles

Eso es lo que piden algunos con Ucrania... Una vergüenza

» autor: lumine

#18 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 15:44:45 +0000

#8 Y los soviéticos a la República. ¿Estás en contra de que se armase a la República?

» autor: suppiluliuma

#17 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 15:42:02 +0000

#_3 Efectivamente, y algunos me recordáis al Comité de No Intervención.

EDIT: Como el Sr Chamberlain me tiene en el ignore, me cuelgo de #11

» autor: suppiluliuma

#16 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

suppiluliuma — Wed, 05 Jul 2023 15:41:26 +0000

#2 Entonces, ¿deberíamos cortar el flujo de armas a Ucrania para que los Ucranianos se rindan?

» autor: suppiluliuma

#15 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Malinke — Wed, 05 Jul 2023 15:35:42 +0000

#5 #4 #10 EE.UU probó armas en todos los conflictos que creó o participó, incluso con perjuicio para sus tropas. Si pensáis que EE.UU no tiene intereses en ese conflicto, cuando los mismos EE.UU. toman decisiones sobre algo que no se cortan en decir que tienen intereses... no entiendo vuestras opiniones.
¿Tenéis algún interés en negar lo evidente u os creéis lo que dicen los telediarios?
Hace tiempo que no veo la tv, pero antes en la 2 echaban documentales creados en EE.UU donde denunciaban bien documentado todas estas acciones de EE.UU.

» autor: Malinke

#14 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

--709885-- — Wed, 05 Jul 2023 15:35:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#13 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

rogerius — Wed, 05 Jul 2023 15:33:16 +0000

#8 No haría yo demasiadas distinciones entre nazis y los USA. No les tembló el pulso con Hiroshima y Nagasaki —¿otra prueba de armamento o declaración de intenciones? IBM se encargaba de llevar la numeración de los prisionero de los campos. La familia Bush…

No olvidemos que detrás de todo está el capital y que si el capital no consigue lo que quiere por medios "aceptables" recurre al fascismo.

» autor: rogerius

#12 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Bravok1 — Wed, 05 Jul 2023 15:29:27 +0000

Propaganda yankie ridícula.

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#11 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

eldarel — Wed, 05 Jul 2023 15:20:39 +0000

#3 Esa sensación la tuve yo con Siria.

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#10 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Adam22 — Wed, 05 Jul 2023 15:20:16 +0000

#4 Hay que sacar cualquier cosa que pueda ser beneficiosa para la OTAN/EEUU para vender que todo es culpa suya porque se benefician. Al parecer Rusia invadió Ucrania sin esperar conseguir beneficio alguno.

Que por cierto, con esta vara de medir el Imperio Japonés fue de los principales responsables de la Primera Guerra Mundial, que sacaron tajada sin tener que pelear.

» autor: Adam22

#9 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

ipanies — Wed, 05 Jul 2023 15:20:01 +0000

#6 De eso no tengo duda, USA solo saca cosas de provecho de esta situación.

» autor: ipanies

#8 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

pcmaster — Wed, 05 Jul 2023 15:13:16 +0000

#3 Sólo que en aquel entonces fueron los nazis os que probaron su armamento ayudando al bando rebelde.

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#7 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Suigetsu — Wed, 05 Jul 2023 15:10:54 +0000

Realmente está aprendiendo todo el mundo, los chinos inclusive. Los drones por ejemplo han resultado ser la arma más decisiva de la guerra, reventando tanques que valen millones con facilidad.

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#6 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

manuelpepito — Wed, 05 Jul 2023 15:10:20 +0000

#2 Está práctica es más vieja que el andar. Le ayudas, le cobras por la ayuda, y en este caso encima jodes a un "enemigo" tuyo. Y sin un soldado muerto.

Y me da la sensación que los yanquis están haciendo especial hincapié en retrasar las negociaciones o dinamitarlas para joder a Rusia, a Europa y para probar armas.

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#5 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Steewe — Wed, 05 Jul 2023 15:07:24 +0000

Si el hijo de la gran puta de Putin no invadiera Ucrania, esto no pasaría...

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#4 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

tiopio — Wed, 05 Jul 2023 15:07:04 +0000

Pues se lo tendrán que agradecer a Putin, que invadió Ucrania.

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#3 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

Guanarteme — Wed, 05 Jul 2023 15:06:35 +0000

Puffffff:

Esto recuerda peligrosamente a la Guerra Civil Española...

» autor: Guanarteme

#2 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

ipanies — Wed, 05 Jul 2023 15:06:33 +0000

A ver si tiene cojones de ir al frente y decirle a sus soldados que están haciendo un gran trabajo para los países occidentales de la OTAN a cambio de sus vidas que no deben valer nada por lo visto
Y si, los hijoputas de los rusos no deberían invadir Ucrania, en eso no hay discusión, pero sobre el resto de cosas que están pasando con la guerra de Ucrania podremos opinar sin ser tachados de Putinejos ¿no?

» autor: ipanies

#1 Los países de la OTAN están utilizando Ucrania como campo de pruebas para su armamento avanzado, y están aprendiendo valiosas lecciones (EN)

WcPC — Wed, 05 Jul 2023 15:04:25 +0000

"Los países de la OTAN" = "El complejo militar industrial de USA"

» autor: WcPC