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#165 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Wed, 24 May 2023 07:10:35 +0000

#164 no me siento juzgado, y entiendo que la experience puede ser muy variable, ya que hay muchos factores, desde el profesor, el colegio / instituto, al programa académico, la comunidad autónoma, y la época en la que se estudio.

Esta claro que depende como se estudie, el tiempo puede cundir más o menos, pero mi experience no es relativa a eso. Muchos de mis amigos del instituto, que sacaban mejores notas que yo, estudiaban más horas que yo seguro.

Yo ahora tengo un cuñado de 15 años… y los padres de mi mujer están bien formados. Uno es (o era ya que se jubilo recientemente) profesor de adultos, y tenia una visión muy progresista de la enseñanza. Una de las mayores queja que tienen es la cantidad de deberes que le mandan a su hijo y que al final tienen que hacerlos con él.

Puede que tu hayas tenido mucha suerte en eso por el tipo de colegio o instituto a los que has ido y en la comunidad autónoma a la que has ido. Cuando nos marchamos de España a los paises nórdicos y hemos tenido clase y participado en educación en otros países notamos una enorme diferencia con el sistema educativo español a todos los niveles, el cual tenemos la sensación que es muy retrógrado. Si somos consciente que está cambiando.

» autor: SirMcLouis

#164 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Tue, 23 May 2023 09:25:10 +0000

#159 Supongo que puede depender de muchas cosas, como de los profesores, al menos esa es mi experiencia y por haber cambiado varias veces de instituto tampoco creo que sea algo muy particular.

Por si acaso repito que no pretendo juzgarte a ti, ni tu experiencia, pero no me extrañaría que alguno de mis compañeros te dijera que nos freían a deberes, pero luego esos mismos pasaban de prestar un mínimo atención en clases, o dejaran todo para el último día.

Aunque no tenga tanto que ver, en la universidad tenía un compañero que pensaba que sacaba buenas notas en casi todo por matarme a estudiar, y que si él estudiaba lo mismo que yo o más, pero tenía malas notas. Una tarde quedamos para estudiar (3 horas aprox.) por exámenes y ni de coña su tiempo vale lo mismo que el mio, no paraba de compartir videos de youtube, a veces empezaba a buscar cosa en google porque sí, o estabamos en silencio y soltaba alguna carcajada... de hecho a mi, esa tarde me rindió poco.

» autor: --712564--

#163 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

DonaldBlake — Mon, 22 May 2023 21:27:24 +0000

#76 Lo que está claro es que crea adicción, pero será como todo, usándolas bien no deberían ser perjudiciales. Yo estoy a favor de edades más tardías, mi hija de cuatro años sólo ha visto las pantallas de la tele (y me he dado cuenta de que muchas veces la quiere de fondo mientras juega con sus juguetes).

» autor: DonaldBlake

#162 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Rachel_Barreiro — Mon, 22 May 2023 20:35:15 +0000

#109 Sí, esa era otra, que tenía que estar al pie de la letra, con mover una palabra, o poner un sinónimo o los espacios. Una locura. A mi como herramienta para que no tengan que cargar con los libros vale. Ahora ls plataforma para corregirlos no me gustaba nada. Que conste que eran para hacerlos en clase pero casi nunca les daba tiempo. Uno que no le arrancaba otro que no trajo el cargador. Que no descargaba el libro. Veo más sencillo abrir el libro.

» autor: Rachel_Barreiro

#161 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 11:27:25 +0000

#158 ah, ya. Leo en ebook. Pero el fondo ese grisecillo, meh.

» autor: zilvika

#160 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 11:27:00 +0000

#157 eso no significa que memorizar no sirva para nada.
Venga, que no cuesta nada...

» autor: zilvika

#159 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Mon, 22 May 2023 11:26:01 +0000

#114 pues has tenido mucha suerte… porque no es para nada mi experiencia, que fue hace 30 años, y no es lo que escucho a los padres en España ahora.

» autor: SirMcLouis

#158 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 11:21:30 +0000

#156 Que no es un foco dándote en los ojos como hacen las otras pantallas. Un ebook es más sano para cansar menos la vista.

» autor: --733097--

#157 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 11:20:41 +0000

#155 Hablar estructurar la sintaxis sin harto difícil es.

» autor: --733097--

#156 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 11:20:04 +0000

#154 y?

» autor: zilvika

#155 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 11:19:29 +0000

#153 hablar es haber memorizado palabras. lo dice hasta la siensia

De verdad, que cabezonería.

» autor: zilvika

#154 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 11:16:30 +0000

#128 Los ebook por defecto no vienen retroiluminados.
Necesitas una fuente de luz externa, es como mirar un reloj Casio.

» autor: --733097--

#153 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 11:10:59 +0000

#152 Eso no es memorizar cosas, es saber usar una lógica y herramientas para buscar datos.
Tu haces énfasis en los datos y yo en saber recorrer la estructura de cualquier fuente y saber llegar a ella.
Es la diferencia entre repetir un párrafo y saber generar o analizar cualquier otro desde las palabras generando sintagmas y luego frases.

» autor: --733097--

#152 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 11:07:47 +0000

#151 ves, ya lo has reconocido, hay que memorizar cosas. Ergo lo de "memorizar no sirve para nada" era una gilipollez como un templo. Estamos de acuerdo.

» autor: zilvika

#151 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 11:06:34 +0000

#148 Que no, señora, que lo que se ha de memorizar son los fundamentos y sacar datos o encontrar referencias, no todo es meter todos esos datos en la mollera.
La vida no es Pasapalabra o Saber y Ganar.

» autor: --733097--

#150 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 11:02:48 +0000

#149 nada, que no puedes reconocer por escrito que la has cagado, no vaya a perjudicar tu ego de señoro.

De todas formas, estoy convencida de que ya te he hecho ver la realidad y es una cagada que no volverás a cometer. El trabajo que podía hacer contigo ya lo he hecho. Ciao!

» autor: zilvika

#149 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 11:00:49 +0000

#146 Yo repito, si tanto os gusta el papel y lápiz y memorizar como loros, venga, a saco, sin herramientas, a ejercitar la memoria y a cascarla con las referencias organizadas.
A veces olvidáis que para recordar hay que saber encontrar la información antes, y que sin poder llegar a ella, no hay memorización posible.
Por eso puse énfasis en aprender las leyes básicas del álgebra, porque con esas leyes derivas una gran parte de operaciones posteriores usando la lógica, algo que ayuda a que la memoria trabaje estableciendo "nodos" en el cerebro como si fuera una base de datos. Y eso es lo que va a analizarse en neurociencia, como "comprime" la información en el cerebro.
Que esa es otra, el cerebro mete los datos como si fuera un índice en un libro y los comprime cual ficheros ZIP.
Por eso como digo el secreto no es memorizar si no saber acceder y esquematizar los datos.

» autor: --733097--

#148 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:58:51 +0000

#147 que yo no tengo que demostrar nada. Que yo no he hablado de bibliotecas.

QUE MEMORIZAR ES IMPRESCINDIBLE. Y PUNTO. y eso no tiene nada que ver con tus pajas mentales porque no eres capaz de dejar de derrapar

» autor: zilvika

#147 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:57:19 +0000

#145 Te he puesto un ejercicio simple a papel y lápiz simplemente yendo a una biblioteca. Una consulta simple sobre Sun Tzu, fácilmente realizable en un PC simplemente teniendo los textos al lado y comiendo pipas con la mano izquierda.
Venga. Demuestra tu superioridad y vete a la biblioteca. Todo en papel y lápiz, no te dejo buscar ni el ISBN siquiera.
100% analógico. Venga, adelante, campeona.

» autor: --733097--

#146 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:56:39 +0000

#144 por qué voy a hacer eso? Yo he dicho que no se pueda? He dicho que no sea bueno?

Te estás montando una peli tu solo, solo por no reconocer que lo de que no memorizar es una gilipollez que solo demuestra tu cabezonería.

E insisto, cualquier enfermo de Alzheimer te saludaría, si pudiera.

» autor: zilvika

#145 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:55:24 +0000

#143 "los tuyos"

He preguntado por aquí a ver quienes son los míos pero no contesta nadie.

» autor: zilvika

#144 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:55:14 +0000

#142 Bueno, búscame en papel la vida de Sun Tzu y régimen chino coetáneo a este hombre. Sin internet ni enciclopedias en PC offline. Te doy una semana.
Vida de Sun Tzu, arte de la guerra y conflictos en el régimen imperial chino con sus actores principales.
Una semana te doy.
A mi me sobra un minuto.

» autor: --733097--

#143 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:53:33 +0000

#139 Yo no he reconocido nada, es a tí el que le escuecen cosas como análisis y optimización de acceso a datos y establecimiento de patrones, bases de la informática y triviales para por ejemplo buscar información de tu libro favorito en una biblioteca sin que mueras en el intento o el propio contenido del libro gracias a Google Books.
Imagina tener que estudiar sobre Física como en los 70, con libros donde su contenido no estaba claro del todo para llegar a un temario.
Hoy en dia el acceso informático a los datos permite que un historiador se folle a los tuyos amantes de los 70 pero de corrido simplemente usando herramientas de búsqueda de textos de forma masiva como Recoll.
Por ejemplo, vida y milagros sobre X personaje filtrando por año y localidad.
Venga, haz eso en papel, te doy dos semanas. A mi me valen 2 minutos, y ni eso.
Otros pierden el tiempo en ingentes toneladas de papel sin saber dónde empezar.

» autor: --733097--

#142 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:52:16 +0000

#140 joder, cuánta ignorancia para ir de científico.

En fin, ciao. De donde no hay...

» autor: zilvika

#141 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:50:55 +0000

#136 "vuestra" metodología? De quién hablas? De qué metodología?

Quieres dejar de hablar con todo el que no te de la razón en todo como si fuera el enemigo, cuando no sabes ni quién es ni lo que piensa?

» autor: zilvika

#140 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:50:40 +0000

#137 Las culturas me son irrelevantes. Toda cultura sin conceptos matemáticos avanzados está muerta y es carne de museo. Y punto.
Sobre memorizar, no, no he memorizado. He analizado primero, la memorización y establecimiento de puntos, conceptos y patrones ha venido de ese análisis anterior. El cerebro funciona así, primero detecta patrones "comprimidos" en la memoria (lee sobre neurociencia, Rythms Of The Brain).
Y si no te gusta, pues es lo que hay.

» autor: --733097--

#139 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:50:09 +0000

#138 no soy prepotente,solo constanto un hecho. Ya lo has reconocido, pues ya está.

» autor: zilvika

#138 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:48:42 +0000

#135 Tu tampoco has creado nada sin la base anterior. No seas tan prepotente, que solo cambia el soporte.
Pero con un ordenador llegar a la información anterior es mucho más eficiente y preciso.

» autor: --733097--

#137 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:48:19 +0000

#134 venga dale una vueltita anda, que solo tienes que pensar en todo lo que has tenido que memorizar para aprender a hablar. Me das la razón en eso, reconoces que has dicho una barbaridad, y luego si quieres yo te digo que igual no hace falta memorizar las tablas de multiplicar (jamás dice que hiciera falta es más... Anda que no hay gentes y culturas paralas que ni existe )

Me alucina lo que os cuesta a algunos reconocer cuando la cagais. Eso no es de buen científico, eh?

» autor: zilvika

#136 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:47:32 +0000

#133 Yo sí que me río de vuesta metodología.
No, no es un concepto aleatorio ni por pura memoria, no me sirve aprenderme tochos informáticos "de memoria" salvo que sea administrador de redes donde los protocolos se graban a fuego.
Por eso los cursos de "ofimática" son inútiles, porque aprendes Word, Excel y PowerPoint sin saber salir de esa suite. Luego vas a otra y te pierdes.
Nadie aprende los conceptos de estructurar un documento ni de como hacerlo " bajo nivel" por ejemplo con un lenguaje de marcas como Marldown y luego se meten la hostia padre.
La gente memorizando solo repite cual idiota una metodología, es incapaz de asimilar nada así. Memoriza conceptos de moverse entre menús como quién se aprende la lista de ríos o los reyes godos.
Eso es una inutilidad suprema.
Cojonudo para ser funcionario o leguleyo, inútil para el 99% de ingenierías.

» autor: --733097--

#135 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:45:40 +0000

#130 insisto, creas tú. Con un ordenador. El ordenador solo no crea nada.

Pero bueno, que con el ejemplo de la pluma y el tintero ya veo que no vas a querer ni pensar medio minuto no vaya a ser que tengas que reconocer que te equivocabas. vaya forma más chusca de intentar refutar un argumento. Ya si eso dile a tu pc que lo piense por ti.

En fin.

» autor: zilvika

#134 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:44:40 +0000

#129 Tu si quieres apréndete la tabla de multiplicar como un loro. Pero la base no es esa, la base es que multiplicar es una suma repetida y la división una resta repetida igualmente, que la resta es la inversa de la suma. Esa es la base de las leyes del álgebra que surge de leyes anteriores y por supuesto es más importante que memorizar como loros.

No deberías aprender que 6 * 7 son 42, si no que 6 * 7 es sumar 7 a sí mismo 6 veces, y que 42 entre 7 es restar de 42 '7' hasta que el valor sea inferior a 7.

» autor: --733097--

#133 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:43:35 +0000

#132 que si que si que tú me estás escribiendo porque cada minuto un concepto aleatorio de mente es convertido en estas palabras por efecto de magia y chimpum, no es que las sepas de memoria ni nada.

Ale, esta tarde le das una vuelta y, si eres honesto, reconoces que te equivocabas.

Luego ya si quieres debatimos qué cosas es importante memorizar y cuáles no, pero que la memoria no sirve para nada... Ay, que vas a escuchar mi carcajada desde tu casa.

» autor: zilvika

#132 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:40:58 +0000

#129 No, no vale para una mierda, si acaso para los borregos de letras.
La gente de ciencias analiza y extrapola. Esa es la gran diferencia. El resto de textos sesudos por ejemplo en filosofía solo sirven para antropología y gracias.

» autor: --733097--

#131 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 10:40:46 +0000

#121 Supongo que la misma entretener que mirar una pantalla mientras conduces para subir el aireacondicionado navegando entre menus, o directametne tocar un botón físico. En mi opinión el papel te permite tener algo más de libertad/control/feedback sobre el acto de escribir en sí mismo, para mi es más cómodo.

En fin, a lo mejor me pilla viejo, a mi no me resulta tan eficaz para tomar apuntes, más bien lo veo como una herramienta cuando lo mismo tienes que tomar notas más escuetas, y no vas a estar con una libreta todo el día.

» autor: --712564--

#130 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:40:05 +0000

#127 Yo no creo que las IAs piensen. Yo creo que el PC hoy aparte de ser una herramienta para gestionar y almacenar también sirve para crear mucho más que toda la gente en el siglo XX a inicios.
A los hechos me repito con Emacs, Org-Mode, lenguajes como Lisp... donde revolucionarion tanto la propia informática como las bases para almacenar información.
Tu si quieres quédate en 1900 con la pluma y tintero.

» autor: --733097--

#129 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:39:52 +0000

#126 recordar no vale de nada looooooool

Y cuando llegamos ahí, demuestras lo que me temía, un debate estéril.

Si no recordarás no sabrías ni hablar, no tu nombre, ni dónde estás.

Recordar es ESENCIAL para la vida y negarlo es lo más estúpido que se puede hacer. Pregúntale a un enfermo de Alzheimer.

» autor: zilvika

#128 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:38:49 +0000

#123 pero el fondo sigue siendo grisurri no? Es como que no saben hacer un blanco papel que no dañe los ojos (aún)

» autor: zilvika

#127 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:37:28 +0000

#125 el pc no crea ni piensa. Lo haces tú. El pc es una herramienta.

Si crees que las IA piensan, eres un iluso. Remezclan cosas que han pensado otros.

» autor: zilvika

#126 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:37:04 +0000

#98 Herramientas como grep para buscar en los textos (o recoll para la gente amante de menús e iconos) contradicen eso que dices
Recordar hoy no vale para nada, lo que sirve es saber enlazar datos y encontrar referencias y patrones. Si no, vas a estar muerto académicamente en los años venideros.

» autor: --733097--

#125 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:36:29 +0000

#110 Si piensas que un PC no sirve para crear o pensar, te has quedado en los 50...

» autor: --733097--

#124 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 10:35:36 +0000

#120 Pues fíjate que muchas de esas cosas de la miopía no son por estar con pantallas, si no por no salir de casa para mirar al horizonte.

» autor: --733097--

#123 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Khirs — Mon, 22 May 2023 10:35:06 +0000

#122 Ya hay e-reader en color.

» autor: Khirs

#122 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:31:35 +0000

#121 no, si te he entendido. Yo tengo un lápiz digital también.

No sé si realmente hay diferencia, pero para mí no es igual. Creo que por un lado las pantallas blancas con brillo son horribles (esto es bien sabido) y las alternativas grisáceas con eink son.. eso, grises. También tardo más en pasar páginas, reordenarlas, "apilarlas"... Y es menos visual. Me gusta tener tres pilitas de papeles en la mesa con cosas distintas.

Pero entiendo que es muchísimo menos eficaz an algunos aspectos. Para todo lo que no es memorizar prefiero mil veces el pc.

Tampoco retengo igual leyendo de la pantalla que de los papeles, he probado. Seré una vieja

» autor: zilvika

#121 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Khirs — Mon, 22 May 2023 10:23:48 +0000

#119 Que diferencia hay entre escribir a mano en papel que en un ereader?
Cuando digo que no me entiendes es que creo que piensas que uso teclado.

» autor: Khirs

#120 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

joseangel277 — Mon, 22 May 2023 10:14:25 +0000

#87 Los ordenadores que proponia "Zapatero" eran portátiles. Mucho antes de la fecha de esta cita los portátiles dejaron de utilizar tubo, y en 2009 no comprabas una pantalla de tubo ni para sobremesas.

» autor: joseangel277

#119 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 10:03:32 +0000

#118 ok, el problema es que no entiendo, no que pueda tener una opinión distinta a la tuya. Pues vale.

» autor: zilvika

#118 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Khirs — Mon, 22 May 2023 10:01:17 +0000

#96 Sigues sin entender.
Puedes escribir tal como lo haces en papel con un boli digital.
Pero además tienes las ventajas de lo digital.

» autor: Khirs

#117 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:54:55 +0000

#116 No me tomo nada de ninguna forma, me parece una valoración innecesaria y te lo he hecho saber, y te vuelvo a recordar, porque parece que lo has omitido que hablamos de escuelas, por lo que considero que todo lo que planteas no tiene nada que con mi comentario.

Lo de pinta y colorea, me parece una descripción literal de lo que son muchos deberes, no era una valoración, ni una burla, ni una ironía, ni tampoco una forma de menospreciar tu comentario. No sé porque lo tomas como "recoger" el guante, simplemente es descrpitivo y me refiero a los deberes en los que directamente, no solo te dejan el espacio para "rellenar" en el libro, sino que directamente te ponen los diagramas que deberías hacer tu para resolverlo. Literalmente, pintar y colorear en muchos casos.

» autor: --712564--

#116 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rojo_separatista — Mon, 22 May 2023 09:51:13 +0000

#115, oye, no se por qué te lo tomas así. Simplemente te he intentado aclarar algunos puntos de mi comentario en los que opino que quizás te estés confundiendo. Lo de la ironía es porque me hicieron gracia algunas de tus conclusiones. Eres tu el que ha sacado lo de pinta y colorea, yo simplemente he recogido el guante.

» autor: rojo_separatista

#115 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:45:40 +0000

#113 No mezclemos cosas, estamos hablando de una noticia que habla de "escuelas". Estoy de acuerdo que en muchos aspectos jamás estuve tan jodido de prácticamente tener varias temporadas sin vida alguna que cuando tuve segundo de bachillerato y tenía que preparar además la selectividad. Eso no tiene nada que ver con los cursos anteriores.

Y el doctorado en particular lo consideraría un trabajo, y te limitas a tu horario, con lo irreal que pueda ser eso a veces. En el master, tenía mucha carga de trabajo, pero eran muy tolerantes, y tenían en cuenta el tiempo de las clases prácticas para realizar casi todos los trabajos. Por otra parte, era normal estar jodido sobre todo si trabajabas o estudiabas.

Sobre el comentario final, no hace falta ponerse con tonterías e ironías, porque entonces igual sí me estás diciendo que el problema eras tu.

» autor: --712564--

#114 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:41:36 +0000

#112 En ese aspecto no puedo más que repetirme, es que para mi nunca ha habido nada "loco" respecto a los deberes ni supuso nunca ningún trauma, y estoy hablando de generalmente no dedicar más de 15 minutos, algún día puntual 1 hora para quedarme totalmente libre para el resto de semana y finde...

» autor: --712564--

#113 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rojo_separatista — Mon, 22 May 2023 09:39:05 +0000

#101, como tu dices, la experiencia de cada uno es distinta. Pero en mi caso, ni cuando hacía el doctorado tuve que invertir las horas que invertía en segundo de bachillerato. De 9 a 18 en la escuela, luego 1 hora más de inglés. Y luego los deberes que tuviese que hacer. También te digo que yo fui a un colegio de curas que era muy exigente en cuanto exámenes y trabajos (ya ves luego me hice ateo y comunista). Otro punto importante es que me aburría sobremanera la forma en la que se enseñaba en la escuela, me parecía todo superficial y monótono y puede que esto me lo hiciese más empalagoso, se que a muchos otros estudiantes, con quizás menos inquietudes y preguntas, el actual modelo les llena. Hay un video de Crespo y otro de Jaime Altozano hablando del actual modelo educativo que los que lo hemos experimentado podemos entenderlo. Vuelvo a repetir que la universidad para mi fue una liberación de carga de trabajo y mucho más estimulante a nivel intelectual.

También es verdad que luego me he dedicado a la investigación en la universidad y en la empresa privada. Tareas mucho menos duras que las de mozo de almacén, algo que sin duda puede sesgar la comparativa con quienes tienen un trabajo mucho más duro y meritorio como el que te comento.

Pero oye, que quizás sí, que a lo mejor era yo al que me costaba lo de pinta y colorea.

» autor: rojo_separatista

#112 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Mon, 22 May 2023 09:30:48 +0000

#111 es un poco de todo… al final, y esto es alguien que parece que es profesor incluso ha comentado, es espera que los padres participen en los deberes (#69)—esto en los países nórdicos sería un WTF! de la hostia. Como ya comenté antes esto lo que implica es desigualdad. Entre padres que pueden y no pueden participar (temas de horarios, capacidad académica, etc), y entre los que no pueden, los que pueden pagar (position social y económica) por que alguien "participe" por ellos (clases particulares).

Lo que pasa es que los deberes es algo institucionalizado y normalizado, y hasta que no te vas a vivir a un país donde no existen, no te das cuenta de lo loco que es todo eso de los deberes.

Lo mismo con la escolarización temprana con un programa fuerte que se hace en España. Niños de 4-5 años haciendo fichas, deberes y demás mierdas —y que los padres demandan para que mi hijo parezca más listo de lo que es. Mientras los Finlandeses no ponen programas fuertes hasta los 7 años, y todo se toma con más calma, para acabar siendo uno de los mejores sitios para la educación. Y eso no quiere decir que no tengan otros problemas… algunos de ellos no relacionados.

» autor: SirMcLouis

#111 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:11:59 +0000

#108 Aquí hablo por mi, para ni no era ningún trabajo, y como te he dicho antes, jamás he tenido tanto tiempo libre. Ni he tenido tantos problemas con los deberes. En todo caso, puede que dependa mucho de tu experiencia. Sobre lo de horarios, pues es lo mismo, y no creo que tenga que ver con tu comparación con si se hacen horas extras o no al trabajar.

En lo de conciliación familiar, creo que eso va más bien por el tiempo libre de los padres.

» autor: --712564--

#110 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 09:11:12 +0000

#106 va a gustos. A mi me gusta hacerme los temas a ordenador (estoy opositando) porque los puedo editar mil veces sin que se emborrone, reordenar, guardar versiones anteriores...

Pero por ejemplo una ventaja que le veo al papel en el ámbito escolar es que obliga a hacerlo de verdad. Yo puedo pedir un esquema con las partes de una flor y que me entreguen uno de internet que ni han mirado, o que lo tengan que hacer a mano y vayan aprendiendo según lo hacen. Que también lo pueden hacer en una app, pero el autocorrector, el copy paste... Hace que muchas cosas no las vayan a procesar. Incluso aunque su intención no sea hacer trampas, el hecho de que haya cosas tan automáticas hace que se aprenda menos de hacerlas.

Los ordenadores sirven para ahorrar tiempo en procesos automáticos o innecesarios, como escribir textos burocráticos que no sirven para nada. No para crear ni pensar. Para eso sirve el cerebro y las manos.

» autor: zilvika

#109 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:09:45 +0000

#15 Esto igual es mejorable, pero esa correción automática no siempre funcionaba bien, a veces los números se esperaban con un formato, no aceptaba sinónimos, si ponías un espacio extra ya fallaba, o cosas así, no recuerdo bien, pero ese tipo de herramientas daba algunos quebraderos de cabeza.

» autor: --712564--

#108 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Mon, 22 May 2023 09:08:13 +0000

#104 A ver, efectivamente que ir a la escuela no es un trabajo, pero a lo mejor no lo es para nosotros, pero para los niños si que lo es. En el fondo, y tal y como yo lo veo, y lo ven en los países nórdicos, es que la cosa no se desmadre y se tengan unos horarios y haya igualdad. Los deberes son un desmadre donde la igualdad salta por la ventana y se acaban haciendo a las tantas de la noche por H o por B…

Sea trabajo o no sea trabajo o como lo quieras ver, el aprendizaje —reglado— debería de tener unos horarios y un sitio, y salirse de ahí solo excepcionalmente, igual que pasa en el trabajo… se hace en un sitio en unos horarios, y se hacen horas extra de forma excepcional.

Todo esto al final acaba que en España se hacen más horas de la hostia y la gente esta acostumbrada a trabajar 24h, porque es lo que se hace en el colegio e instituto y más en la universidad.

PS/ Todo esto no me lo saco yo de la manga. Los nórdicos lo hacen así y es como te tiene una conciliación de la vida familiar y laboral/escolar.

» autor: SirMcLouis

#107 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:07:20 +0000

#88 Seguramente en ese caso se volvería a la bici.

» autor: --712564--

#106 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:05:49 +0000

#96 #90 Personalmente prefiero tomar apuntes en papel, es cierto que muchas cosas se pueden escribir mejor en ordenador o tablet, pero luego hay tonterías que para escribirlas con teclado, o con una pantalla tactil se vuelven más tediosas, al final (en mi experiencia) acaba perdiendo más tiempo con el "formato" que tomando apuntes, o que fácilmente hacías modificaciones o borrados sin querer...

Básicamente, lo que dice #100, repito, en mi caso...

» autor: --712564--

#105 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 09:01:36 +0000

#32 Añadiría algo, lo de llenarlo todo de tachones me parece un poco irrelevante, a lo mejor son de esas cosas que te importan mucho de crio, pero luego no importan tanto.

#93 Esos son los antiguos, a veces te cargabas la hoja por borrar la "tinta borrable", más bien eran gomas de borrar que parecían lijas. Ahora los boligrafos con tinta borrable llevan tinta que desaparece con el calor, y se borran muy bien. En todo caso tampoco veo mayor problema con tachar y corregir.

» autor: --712564--

#104 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 08:57:03 +0000

#33 #79 No creo que se trate de eso, a mi juicio la comparación entre trabajo/escuela en ese formato no tiene sentido, aunque puede depende mucho de tu experiencia y circunstancias. A mi no me gustaba gimnasia, y eso que era prácticamente un descanso adicional, pero si es por eso, pues también tendrías que ver que todos los trabajos no son igual de relajados.

Además, si te pones quisquilloso, pues también cuentas el llevarlos al parque como otra etapa más de "su horario"...

» autor: --712564--

#103 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

casicasi — Mon, 22 May 2023 08:52:07 +0000

#89 Radiante porvenir!

Cuéntame cómo mejoran los resultados académicos gracias a eso.

» autor: casicasi

#102 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 08:49:31 +0000

#95 ¿Que es eso de iRonia? ¿El nuevo producto Apple? Tomen mi dinero y llevenselo.

» autor: --712564--

#101 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--712564-- — Mon, 22 May 2023 08:47:57 +0000

#49 #38 No juzgo la experiencia de nadie, pero jamás he tenido tanto tiempo libre como cuando estudiaba, otra cosa es que quizás por otros motivos no pudieras pasarlo bien. Además, repito que es mi caso, normalmente con 30 minutos al día tenía para dejar todo listo para el día siguiente, y el único que dedicaba 1-2 horas al día a estudiar antes de que lo dejaran salir era el que sacaba todo sobresalientes en clase.

Tampoco sé si ha cambiado mucho, por las experiencias cercanas que tengo nadie hace 2 horas de deberes, otra cosa es que cuando ya tengas deficiencias pues cualquier deber se eternice, incluso deberes que son prácticamente pinta y colorea...

» autor: --712564--

#100 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

ninefingers — Mon, 22 May 2023 07:58:42 +0000

#16 Escribir en una tablet es una puta mierda y siempre lo será en comparación con un simple bolígrafo y papel. Te lo digo yo que tengo un ipad con el pen 2 e incluso un protector de pantalla de esos que dan tacto de papel. Ni con esas.

» autor: ninefingers

#99 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

varios — Mon, 22 May 2023 07:56:09 +0000

#4 Y suecas. ¡¡¡A por las suecas!!!

» autor: varios

#98 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 07:35:32 +0000

#90 es genial porque además puedes volverte loco viendo hipermedia y enlaces y no acabar recordando nada. Para eso nació también, como un pozo donde perder el tiempo hasta el infinito.

O lo vas a negar?

» autor: zilvika

#97 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 07:34:39 +0000

#88 es tu opinión.

Yo uso ambas cosas. Hago los apuntes a ordenador, los estudio impresos.

» autor: zilvika

#96 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 07:34:04 +0000

#86 ya se que puedo. Pero ya he dicho que retengo mejor en papel. Y parece que hay estudios científicos que lo evidencian.

Pero vamos, que cada uno haga lo que quiera. Yo suelo sacar buenas notas en todas las oposiciones, certificaciones y tal a las que me presento y suelo aprender rápido, si tengo menos competencia, pues bueno

» autor: zilvika

#95 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Mon, 22 May 2023 07:31:05 +0000

#82 veo que no has captado la ironía.

» autor: zilvika

#94 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Mon, 22 May 2023 07:07:49 +0000

#92 sea lo que sea, lo que estás haciendo es mandar algo para casa que debería de ser echo en clase… para mi los deberes son horas extra, que si bien no pasa nada de vez en cuando, el que se tome como norma es muy malo.

Y mencionó lo que el profesor es un vago porque normalmente se hace se manda al peso y luego puede que se corrija en clase, comiendo parte de lo que debris de ser clase como tal.

Por no mencionar que depende la situación social y económica de las familias los deberes suponen un esfuerzo y promueve la desigualdad

» autor: SirMcLouis

#93 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--474232-- — Mon, 22 May 2023 06:57:37 +0000

#32 no sabría decirte, los que usaba yo sí dejaban rastro o se engorronaban cuando intentabas borrar y escribir más de una vez.

#36 yo me compré una tablet porque estaba hasta la polla de cargar con peso y 800 papeles, subrayadores que siempre estaban gastados, tener que rehacer apuntes porque te dejaste una cosa que tenía que ir en un lado y no tenías hueco..... puedes tenerlo todo en el mismo sitio, y encima hay herramientas que intentan que lo que escribas se quede más recto. La mejor inversión como estudiante sin duda. Eso sí, para esquemas y resúmenes finales ya sí me lo hago tranquilamente a papel.

#50 puede que leyéramos el mismo, pero creo que no hacía mención de escribir a mano en la tablet y hablaba solo de hacerlo con teclado.

» autor: --474232--

#92 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Abrildel21 — Mon, 22 May 2023 06:53:35 +0000

#54 ¿Lo mandan para casa y luego pasan de ello o lo mandan para casa y luego se corrige en clase? ¿No se da en clase porque el profesor es un vago?

» autor: Abrildel21

#91 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

doyou — Mon, 22 May 2023 06:12:37 +0000

#1 volver a la evidencia científica, sí, no a las modas.

Efectivamente #10, la evidencia científica dice eso. Estimulamos mucho más el cerebro con lo analógico que con lo digital.

Y entrenar la frustración es mucho más eficaz a largo plazo que el bombardeo continuo de estímulos y motivación extrínseca.

» autor: doyou

#90 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 06:06:15 +0000

#86 Y sobre todo con Emacs y Org-Mode teniendo todas las referencias ordenadas con enlaces, extractos, anotaciones de mapas y puntos GPX, extractos de web, PDF, Word, Libreoffice con anotaciones, exportaciones a PDF... el usar papel y boli es un chiste.

Es que no hay ni por dónde empezar. Con papel y boli manejar la información analógicamente es un atraso. La hipermedia y los enlaces nacieron para esto, para referenciar cruzadamente y no perderse en idioticos archivos ordenados alfabéticamente en un cajón.

#63

» autor: --733097--

#89 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 06:04:44 +0000

#72 A cero hasta que coges Geogebra y ves que la regla, cartabón y compás a su lado son basura.

Lo que hay mucha tontería es con el ludismo tecnológico.

» autor: --733097--

#88 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 06:03:52 +0000

#63 Yo uso Emacs y Org-Mode para hacer un mapa mental de todo y volver al boli y postit es como volver al carromato tras tener un coche eléctrico que viaja por el espacio tiempo teletransportándose.

» autor: --733097--

#87 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--733097-- — Mon, 22 May 2023 06:02:44 +0000

#20 Y es mentira porque la frecuencia de refresco de las pantallas actuales no es la de las pantallas de tubo de los 90 e inicios de los 2000.

» autor: --733097--

#86 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Khirs — Mon, 22 May 2023 05:18:29 +0000

#63 Puedes hacerlo también en el ereader lo de subrayar.
Teniendo el dinero no tiene sentido usar ya papel.

» autor: Khirs

#85 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

mcfgdbbn3 — Mon, 22 May 2023 00:24:01 +0000

#15: Aprendían el significado del concepto "fuerza bruta", algo positivo tenía que tener.

» autor: mcfgdbbn3

#84 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rafael90 — Mon, 22 May 2023 00:05:55 +0000

#74 ...Gimnasia es ocasionalmente recreativa... en los cambios de clase el siguiente profesor tarda varios minutos en llegar...

» autor: rafael90

#83 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rafael90 — Mon, 22 May 2023 00:02:03 +0000

#14 En España en teoría los menores de 13 años tienen prohibido usar redes sociales.

» autor: rafael90

#82 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rafael90 — Sun, 21 May 2023 23:45:42 +0000

#61 "12 meses"

No nos olvidemos que los estudiantes tienen vacaciones mucho más largas que el currito medio.

» autor: rafael90

#81 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Arachne — Sun, 21 May 2023 23:44:09 +0000

#10 Hacer chuletas siempre ha sido el mejor resumen. Saber lo que es necesario, ordenarlo para encontrarlo con facilidad, perder el tiempo en describirlo, entenderlo en un momento crítico. Miles de "chuletas" inútiles, pues cuando llega el momento casi puedes recitarlas.
Algunas deberían ser "obras de arte" de la negación a estudiar.

» autor: Arachne

#80 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

mcfgdbbn3 — Sun, 21 May 2023 23:21:03 +0000

#1: Ojo con memorizar, que si no es lo adecuado, cuesta mucho y se olvida pronto. Hay que memorizar, pero solo aquellas cosas que se vayan a usar mucho, y hacerlo poco a poco, por ejemplo, no creo que sea bueno aprender la tabla de multiplicar "de carrerilla" en lugar de aprender a asociar los números a lo que sale cuando se les multiplica.

Lo que sí es cierto es que es mejor hacer las cosas con las manos que de forma virtual.

» autor: mcfgdbbn3

#79 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 23:09:06 +0000

#74 religion no es todos los días, y los profesores si faltan viene alguien y no es libre… o que pasa si eres dependienta solo cuentan las horas que atiendes a los clientes?

» autor: SirMcLouis

#78 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 23:05:44 +0000

#69 "También sirven para que las familias se impliquen y participen en el tiempo ee tareas con sus hijos, que. Nunca debería superar una hora,"

ahí no estoy de acuerdo… y la mayor parte de Europa no se suele mandar deberes, al menos no por rutina, y los resultados suelen ser superiores. Por no mencionar que:
- las familias que se quieren implicar lo van a hacer, y no deberían de hacerlo practicando los quebrados.
- depende de la familia y de la educación que tengan, y de la posición social puedes hacérselo muy cuesta arriba.
- las familias pudientes van a mandar a sus hijos a clases ha hacer deberes, mientras que otras se van a joder.
- las familias se deberían de implicar de otra manera, no con temas técnicos educativos.

Los deberes fomentan la desigualdad.

"Nunca debería superar una hora,"

Esto es gracioso, porque mi experiencia es que no superan una hora para cada materia, pero juntándolas si que lo hacen, incluso dos.

» autor: SirMcLouis

#77 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Beltenebros — Sun, 21 May 2023 22:53:54 +0000

#60
No sabes de lo que hablas.

» autor: Beltenebros

#76 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Sikorsky — Sun, 21 May 2023 22:41:59 +0000

#45 Las pantallas liberan una serie de estímulos que en los cerebros de niños menores de 3 años son muy dañinos pues sus estructuras cerebrales aún no están preparadas.

Bromas aparte, el ejemplo de la cocaína buscaba claramente una hipérbole. Pero una comparativa con la cafeína sí me parece más acertada. La cafeína es relativamente inocua en adultos, pero no en niños de corta edad. Lo mismo con las pantallas.

» autor: Sikorsky

#75 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

santeloc — Sun, 21 May 2023 22:34:22 +0000

#70 mmmm "La escuela es una mierda y nadie me va a poder convencer de lo contrario"

Ajá... Me habria gustado haberte visto haciendo el selectivo sin ir a esa escuela de mierda.

Me reitero en el comentario anterior. En todas y cada una de sus palabras.

Debes ser de esos que reniegan hasta de sus padres. Seguramente podrías haber nacido tú solo y llegar donde has llegado sin ellos. Pues con la escuela, lo mismo.

No, tranquilo, no soy profesor. Soy herpetólogo. Y no, tampoco me dedico a investigar el herpes.

¿Qué pasa, que todos los que no coincidan con tu opinión van a ser profesores? ¿Así es como te tomas las críticas? Porque entonces no me extraña la situación en la que estamos...

» autor: santeloc

#74 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Pacomeco — Sun, 21 May 2023 22:10:26 +0000

#55 No, en todo caso menos. La clase de religión no es obligatoria, hora libre. Profesor que falta, muy normal, otra hora libre. En primaria son 4h 10min, que es de lo que va la noticia.

» autor: Pacomeco

#73 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

B3nd3r — Sun, 21 May 2023 22:09:42 +0000

#4 media.tenor.com/Tb6NHZZ5dP4AAAAM/no-nope.gif

» autor: B3nd3r

#72 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

casicasi — Sun, 21 May 2023 21:53:58 +0000

La utilidad marginal de las pantallas y las NNTT en el aprendizaje tiende a cero.

Si internet sirviera y se usara para aprender ahora mismo tendríamos un tsunami de eruditos. Pero no. Seguimos igual o peor que antes, pese a que todo el saber humano cabe en un bolsillo. Hay mucha tontería respecto a este tema. Lo que las pantallas facilita por un lado (acceso) lo quita por otro (falta de atención).

» autor: casicasi

#71 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

igorymi — Sun, 21 May 2023 21:47:51 +0000

#4 #30 #42 vaya gambazo !{oops}

» autor: igorymi

#70 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--30529-- — Sun, 21 May 2023 21:33:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#69 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--576782-- — Sun, 21 May 2023 21:28:52 +0000

#33 El horario en Primaria para los alumnos es de 9:00 a 14:00, con media hora de recreo. Las tareas en casa no son ninguna tortura, o no deben serlo, bsasan su eficiencia en hacer rutinario, y por tanto automatizar, el uso del cálculo y de la lengua. También sirven para que las familias se impliquen y participen en el tiempo ee tareas con sus hijos, que. Nunca debería superar una hora, pues hay que enseñarles muchas otras cosas no académicas como a hacer galletas, a montar en bici, a comer palomitas viendo juntos una serie, a jugar con otros niños….

» autor: --576782--

#68 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

santeloc — Sun, 21 May 2023 21:23:34 +0000

#67 cuando vayas a urgencias, acuérdate de estas sandeces que dices, y date media vuelta y búscate un santero.

Es muy bonito decir estupideces utilizando un ordenador, una línea con internet, una página web como mnm, electricidad, etc...

Estas cosas no las inventa, hace o descubre genten con estudios. Las encuentran paletos dado patadas a las piedras. Puta escuela de mierda.

» autor: santeloc

#67 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--30529-- — Sun, 21 May 2023 21:13:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#66 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

santeloc — Sun, 21 May 2023 21:09:38 +0000

#38 para eso estudiaste: para no tener que trabajar tantas horas. ¿no lo ves?

Si no hubieses estudiado, estarías poniendo un ladrillo encima de otro de sol a sol.

» autor: santeloc

#65 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

marc0 — Sun, 21 May 2023 21:09:16 +0000

No se podía saber

» autor: marc0

#64 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Sun, 21 May 2023 21:03:40 +0000

#19 yo casi nunca mando deberes, pero tampoco creo que se aprenda ni la mitad sin practicar "por libre" (solo, a tu ritmo y cuánto necesites).

» autor: zilvika

#63 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Sun, 21 May 2023 21:01:35 +0000

#36 yo sigo reteniendo muchísimo mejor en papel. Uso bolis y subrayadores borrables y postits transparentes.

» autor: zilvika

#62 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Sun, 21 May 2023 21:00:30 +0000

#37 a mi las pantallas me parece bien para buscar información y para hacer o improvisar actividades adicionales si hacen falta en el momento.

Es decir, como complemento al libro

Estamos en lo de siempre. Si hubiera medios, todos los alumnos tendrían las dos cosas, sitio donde dejarlo para no cargar con ello, etc.. lo mínimo que se exige en cualquier entorno de trabajo.

» autor: zilvika

#61 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Sun, 21 May 2023 20:58:53 +0000

#38 y las 6 horas lectivas los 12 meses del año 5 días a la semana estabas ahí dándole al callo...

A ver, que en las clases hay muchos ratos de asueto, que muchos tenéis una perspectiva un tanto distorsionada. Lógico, si has sufrido bullying. Pregúntale a alguien que sufra mobbing su perspectiva sobre el trabajo...

» autor: zilvika

#60 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Fingolfin — Sun, 21 May 2023 20:58:43 +0000

#34 La Institución Libre de Enseñanza no tenía más de "moderno" que lo que ellos les gustaba proclamarse, no eran más que un puñado de krausistas

» autor: Fingolfin

#59 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Kipp — Sun, 21 May 2023 20:58:25 +0000

#36 Me lo apunto!

» autor: Kipp

#58 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

zilvika — Sun, 21 May 2023 20:55:51 +0000

#49 mi experiencia es totalmente opuesta.

» autor: zilvika

#57 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Kipp — Sun, 21 May 2023 20:55:50 +0000

#40 Mis zuecos de trabajo se llaman Suecos (y no es coña)

» autor: Kipp

#56 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

dnnd — Sun, 21 May 2023 20:55:24 +0000

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» autor: dnnd

#55 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 20:53:30 +0000

#51 6h entonces, más algunas cosas que se hacen a mayores como siempre, nos quedamos en 8h.

» autor: SirMcLouis

#54 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 20:52:11 +0000

#52 Porque mandan a hacer en casa algo que se debería de hacer en clase… y al final, y tristemente en muchos casos, se hace con los padres porque no están dimensionadnos correctamente. Es trabajo a bulto.

» autor: SirMcLouis

#53 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Tronchador. — Sun, 21 May 2023 20:48:13 +0000

#6 La última vez que lo descubrieron todos los que fueron visitados lo pasaron mal...

» autor: Tronchador.

#52 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Abrildel21 — Sun, 21 May 2023 20:47:40 +0000

#19 ¿Por qué los deberes son la vagancia de los profesores?

» autor: Abrildel21

#51 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Pacomeco — Sun, 21 May 2023 20:47:28 +0000

#33 Actualmente en secundaria son 6 sesiones de 55 minutos, que entre cambios de clase y llegar tarde del recreo se queda en 5h 15min de clase real. En primaria es una hora menos.

» autor: Pacomeco

#50 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Mediorco — Sun, 21 May 2023 20:32:44 +0000

#16 Hace poco leí un estudio que demuestra que escribir las cosas a mano favorece el aprendizaje. Usar las pantallas para tomar apuntes se ve que no activa los mismos mecanismos de la memoria.

» autor: Mediorco

#49 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rojo_separatista — Sun, 21 May 2023 20:31:13 +0000

#38, yo el cambio en cuanto a tiempo libre disponible que noté cuando llegué a la universidad fue brutal, y para bien. Nunca más en mi vida, ni en ningún trabajo he tenido que invertir tantas horas de mi vida en algo que cuando iba a la escuela.

» autor: rojo_separatista

#48 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Mushhhhu — Sun, 21 May 2023 20:31:10 +0000

nos quieren hacer volver a las cavernas! , dijo el liberal tecnopata

» autor: Mushhhhu

#47 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 20:15:40 +0000

#39 que bulos suelto? si se puede saber?

» autor: SirMcLouis

#46 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

DonaldBlake — Sun, 21 May 2023 20:13:34 +0000

#9 Veo el niño de la foto, leo la palabra estudiantes y también me da la risa.

» autor: DonaldBlake

#45 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

DonaldBlake — Sun, 21 May 2023 20:10:51 +0000

#11 Sí, farlopa y pantallas es lo mismo
Así estamos todos los que nos plantábamos en los 80 a ver la tele.

» autor: DonaldBlake

#44 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

DenisseJoel — Sun, 21 May 2023 20:07:08 +0000

#22 Habrán aprendido a automatizarlas y descarbonizarlas.

» autor: DenisseJoel

#43 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

DenisseJoel — Sun, 21 May 2023 20:06:15 +0000

#8 De alguna forma tendrán que aprender a ser explotados, ¿no? O si no que se vayan a Cuba. Aquí no podemos permitirnos reducir nuestra productividad en base a pseudociencias como "los derechos del niño".

» autor: DenisseJoel

#42 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--579811-- — Sun, 21 May 2023 20:06:05 +0000

#3 jajajajaja

» autor: --579811--

#41 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Tarod — Sun, 21 May 2023 20:05:03 +0000

#2 #1 pero no pone la edad. No es lo mismo 6 años que 12. Y efectivamente combinarlo es lo correcto.

» autor: Tarod

#40 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

DenisseJoel — Sun, 21 May 2023 20:03:27 +0000

#4 Eso es lo que diría un suizo. Un español puede llamar suizos a los suecos y mocasines a los zuecos.

» autor: DenisseJoel

#39 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Beltenebros — Sun, 21 May 2023 19:59:47 +0000

#19
Son muy lamentables: tu desconocimiento, tus prejuicios y los bulos que sueltas.

» autor: Beltenebros

#38 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--30529-- — Sun, 21 May 2023 19:59:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#37 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Beltenebros — Sun, 21 May 2023 19:59:04 +0000

#1
El problema, en mi humilde opinión, es que mucha gente confunde herramientas con metodologías.
En primer lugar, las pantallas no favorecen el recuerdo (hay estudios comparando lectura con ebook y con un libro en papel).
En segundo lugar, el uso excesivo de pantallas no es bueno para fomentar la atención y la concentración.
En tercer lugar, si esas pantallas no suponen la desaparición del lobby de las editoriales privadas, y si las metodologías son un tanto rancias, no se está innovando en ningún momento. Pero en los medios de comunicación manipulación no se informa adecuadamente de todo esto.
CC #8 #19 #26 #27

» autor: Beltenebros

#36 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Khirs — Sun, 21 May 2023 19:58:00 +0000

#16 Yo uso un ereader boox para tomar notas.
Ni loco vuelvo al papel y boli.
Eso de poder borrar sin problemas y tener espacio ilimitado si lo necesito en una hoja no tiene precio.

» autor: Khirs

#35 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

BuddyHolly — Sun, 21 May 2023 19:56:10 +0000

Con lo listos que parecían nuestros avanzadísimos amigos del norte.

» autor: BuddyHolly

#34 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Beltenebros — Sun, 21 May 2023 19:53:34 +0000

#25
En realidad, España ensayó metodologías muy innovadoras y avanzadas desde la fundación de la Institución Libre de Enseñanza, en 1876, y sobre todo a partir de proclamación de la II República española. Pero de eso no se habla porque la República se ningunea a diario en los medios de ~~comunicación~~ manipulación.

redalyc.org/jatsRepo/771/77145288004/html/index.html

» autor: Beltenebros

#33 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 19:52:06 +0000

#31 Pues entre pitos y flautas el horario lectivo puede ser fácilmente 6h más alguna extraescolar o madrugadores y cosas por el estilo fácilmente pueden ser 8h o más. Si eso sumas los deberes, pues mátame camión.

PS/ al menos cuando yo estudiaba era de 9:30 a 13:30 y de 15:30 a 17h que suman 5.5h. Supongo que ahora puede la cosa ir un poco a más. Y estamos hablando de colegio… si hablamos de instituto si mál no recuerdo era de 8:30 a 14:30

» autor: SirMcLouis

#32 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

MPR — Sun, 21 May 2023 19:50:53 +0000

#16 "borrar sin llenarlo todo de tachones ni típex"

Para eso ya hay bolígrafos con tinta borrable.

Se borra con mucha facilidad, mucho mejor que un lápiz, y no queda ni rastro.

» autor: MPR

#31 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Wheresthebunny — Sun, 21 May 2023 19:47:24 +0000

#19 ¿En qué colegio son 8 horas?

» autor: Wheresthebunny

#30 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--582918-- — Sun, 21 May 2023 19:46:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#29 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--582918-- — Sun, 21 May 2023 19:46:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#28 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--754912-- — Sun, 21 May 2023 19:39:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --754912--

#27 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Ovidio — Sun, 21 May 2023 19:37:39 +0000

#8 En ningún colegio ni instituto la jornada dura 8 horas, y menos de clase

» autor: Ovidio

#26 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

BM75 — Sun, 21 May 2023 19:29:32 +0000

#8 Ni los deberes son de varias horas ni los niños van, ni de lejos, 8 horas a clase.
Hay argumentos para defender tu posición, pero no hace falta exagerar.

» autor: BM75

#25 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Fingolfin — Sun, 21 May 2023 19:26:43 +0000

Si lo hace Suecia, entonces ya podemos hacerlo nosotros también. Sólo lo que ellos hacen es "avanzado"

» autor: Fingolfin

#24 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

eduardor2k — Sun, 21 May 2023 19:18:22 +0000

y algo intermedio, un e-reader? que permita escribir? me pareceria lo mejor de ambos mundos

» autor: eduardor2k

#23 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 19:15:48 +0000

por cierto, no están hablando de eliminarlas, sino de reducirlas… lo que puede que tengan razón, sin saber muy bien cual es su penetración en Suecia.

El problema es que algunos, profesores y educadores incluidos, ven la tecnología como un fin y no como un medio, y es cuando se lia parda. Por no mencionar la no actulización del metodo a los medios. Es lo mismo que cuando en pandemia y forzados al trabajo remoto, se pretendia hacer lo mismo que se hacia en presencial, y todo era un puto horror, y en muchos casos lo sigue siendo.

El problema no es tecnología si o no, la tecnología tiene que formar parte de la educación porque está en nuestras vidas ahora y es omnipresenta. La discursión tienen que ser tecnología como.

» autor: SirMcLouis

#22 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rafeame — Sun, 21 May 2023 19:11:36 +0000

#1 ¿y las comisiones?¿nadie piensa en las comisiones para los proveedores?

» autor: rafeame

#21 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 19:10:49 +0000

#15 a lo mejor el problema es tratar de trasladar un libro papel a uno digital. Y un método papel a uno digital. Es como el trabajo remoto y presencial. El remoto no funciona cuando se trata de hacer lo mismo que en el presencial… y es un horror.

» autor: SirMcLouis

#20 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

joseangel277 — Sun, 21 May 2023 19:10:21 +0000

Al final el ex-conseller Font de Mora va a resultar ser un visionario:
"Font de Mora dice que "el ordenador de Zapatero puede provocar la miopización a muchos niños" 14/12/2009

elpais.com/sociedad/2009/12/14/actualidad/1260745212_850215.html

» autor: joseangel277

#19 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

SirMcLouis — Sun, 21 May 2023 19:09:12 +0000

#1 yo lo de las pantallas… depende para que puede ser positivo. Lo de los deberes no los quiero ver ni en pintura. En muchos sitios no se hacen deberes desde hace mucho tiempo teniendo muchos mejores resultados. Los deberes es la vagancia de los profesores y el obligar a los niños a hacer horas extra. Si el colegio son aproximadamente 8h, no hay porque hacer nada más en ningún sitio.

» autor: SirMcLouis

#18 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Paladio — Sun, 21 May 2023 19:08:36 +0000

chupate esa negroponte

» autor: Paladio

#17 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

atrompicones — Sun, 21 May 2023 19:07:43 +0000

"Por qué a los chinos se les está olvidando escribir su propio lenguaje"

acento.com.do/bbc-news-mundo/por-que-a-los-chinos-se-les-esta-olvidand

» autor: atrompicones

#16 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--474232-- — Sun, 21 May 2023 19:05:56 +0000

#10 una pantalla permite copiar sin problema también. Es más, una tablet presenta mayores ventajas en ese sentido porque puedes hacer zoom, añadir notas sin necesidad de post-its, borrar sin llenarlo todo de tachones ni típex, etc. Bastaría con pedir que se escribiera a mano con el pen de la tablet en lugar de hacerlo con el teclado.
El problema de la vista ya es otra cosa, eso sí.

» autor: --474232--

#15 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Rachel_Barreiro — Sun, 21 May 2023 19:05:33 +0000

He dado clases extraescolares y no puedo estar más de acuerdo con esta decisión. Muchos alumnos, hacían los ejercicios con prueba y error, esto es el "libro" les corrige automáticamente, en los de mates ponían números al azar hasta dar con el resultado. Hacían los ejercicios bien, pero no aprendían nada, con otros ejercicios igual. Seré una carca pero el sistema no me gusta nada.

Los que usaban libros normales, tienen mejor comprensión lectora, de lejos.

» autor: Rachel_Barreiro

#14 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

atrompicones — Sun, 21 May 2023 19:04:45 +0000

"No más redes sociales para menores de 13 años si EE UU aprueba esta ley. La legislación involucraría al gobierno en la verificación de edad de las plataformas en línea, una medida que inquieta a no pocos legisladores estadounidenses."

es.wired.com/articulos/no-mas-redes-sociales-para-menores-de-13-anos-s

» autor: atrompicones

#13 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rubentotal — Sun, 21 May 2023 19:03:03 +0000

Offtopic. La fuente es LeMonde y está en inglés
www.lemonde.fr/planete/article/2023/05/21/numerique-a-l-ecole-la-suede [FR]

» autor: rubentotal

#12 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rubentotal — Sun, 21 May 2023 18:59:02 +0000

#7 Las 3 mil viviendas?

» autor: rubentotal

#11 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Sikorsky — Sun, 21 May 2023 18:57:10 +0000

#2 Dadles pues únicamente media raya de farlopa. Una entera es una barbaridad.

» autor: Sikorsky

#10 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Siento55 — Sun, 21 May 2023 18:56:43 +0000

Es más fácil acordarse de algo después de escribirlo que después de sólo leerlo o escucharlo. Copiar es aburrido, pero te obliga a pararte a centrarte en ello.

Eso sí, los profesores que basan sus clases en dictar y que los alumnos copien y salgan con dolor de muñeca, tienen un hueco reservado en el infierno.

Demonizar todo lo tradicional es una estupidez. Todo se puede mejorar, pero eso no quiere decir que haga falta sustituirlo absolutamente todo. Tiene que haber un equilibrio. Y la foto con los niños embobados en la pantalla me parece una aberración. Como basen su educación en eso y a edades tan tempranas además, esos niños van a crecer con las habilidades sociales de un meneante con 20 de karma.

» autor: Siento55

#9 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

juanac — Sun, 21 May 2023 18:55:07 +0000

#2 Para un niño de los de la foto, creo que un dispositivo como el de la foto no tiene ninguna ventaja

» autor: juanac

#8 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

rojo_separatista — Sun, 21 May 2023 18:53:26 +0000

#1, todo lo demás sí. Pero lo de las varias horas de deberes en casa después de 8 horas de clase me parece una barbaridad.

» autor: rojo_separatista

#7 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

--750047-- — Sun, 21 May 2023 18:52:53 +0000

#1 Podrían arreglar los de las mafias de las calles que les están quedando bonitas …

» autor: --750047--

#6 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Beltenebros — Sun, 21 May 2023 18:48:48 +0000

Dentro de poco descubrirán el Mediterráneo.

» autor: Beltenebros

#5 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

sofazen — Sun, 21 May 2023 18:37:23 +0000

#3 ¿Gente competente que sepa leer para comentar correctamente?

» autor: sofazen

#4 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

MPR — Sun, 21 May 2023 17:09:55 +0000

#3 Suecos, son Suecos.

» autor: MPR

#3 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

igorymi — Sun, 21 May 2023 16:02:15 +0000

#1 son suizos. Lo mismo quieren gente competente. Aquí les aprobarían dos cursos seguidos sin ir. Así luego votan mejor

» autor: igorymi

#2 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

DonaldBlake — Sun, 21 May 2023 14:32:05 +0000

La virtud está en el punto medio.

» autor: DonaldBlake

#1 Suecia recula con las pantallas en las escuelas [EN]

Garbns — Sun, 21 May 2023 13:42:12 +0000

¡están locos! ¿qué será lo siguiente? ¿volver a la escritura a mano? ¿a memorizar? ¿hacer deberes?

» autor: Garbns