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#223 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Aitor — Fri, 12 May 2023 16:51:30 +0000

#221 Todo lo que quieras, pero estamos hablando de la mitad de los votos. De que dejen de votar (o voten más a la derecha) en torno a dos millones de electores, en "neto". Es decir, que dejen de votar todos esos o los que sean más para compensar los nuevos votos que vengan de otras formaciones.

Creo de verdad que os habéis venido arriba. Y lo espero, porque si no estamos muy jodidos.

» autor: Aitor

#222 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

IkkiFenix — Fri, 12 May 2023 08:34:59 +0000

#216 Simplemente les perjudica por la ley electoral. Otra cosa sería en unas elecciones europeas. Si todos los cotos valieran lo mismo si les beneficiaría ir por separado, en caso contrario lo dudo. Y creo que es el motivo por el que al final pactaran.

» autor: IkkiFenix

#221 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Magog — Thu, 11 May 2023 16:58:02 +0000

#220 la izquierda (A la izquierda del PSOE) es muy fácil de desmovilizar, solo necesitan cuatro cosas como estas para decir "mira, que os follen"
El voto de la izquierda no es tanto de traspaso como el nicho que hay de PP-PSOE, aunque también pasa que de la antigua IU se iba algo de voto al PSOE, lo normal es que no vote.
Lo de que la izquierda no vote es facil de contrastar ya que tenemos los análisis de votos no ya solo por comunidades, si no por barrios, y ahí puedes ver como "desaparecen votantes"

» autor: Magog

#220 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Aitor — Thu, 11 May 2023 16:19:09 +0000

#197 ¿Que la izquierda (sin contar PSOE) va a tener menos de la mitad de los votos de las anteriores elecciones? ¿Menos de la mitad? Ni de coña. ¿Y a quién van a votar en su lugar todas esas personas según vuestra hipótesis?

Me parece que os estáis viniendo muy arriba.

CC #37

» autor: Aitor

#219 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

ninefingers — Thu, 11 May 2023 15:35:44 +0000

#218 joder, pues nada más lejos de la realidad, la verdad. Si fuera de esos iría a fichar con los ojos cerrados.

» autor: ninefingers

#218 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--68408-- — Thu, 11 May 2023 12:09:35 +0000

#83 No te lo tomes a mal, pero tu comentario suena a "yo antes votaba a Podemos. Viva Franco"

» autor: --68408--

#217 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Thu, 11 May 2023 11:29:01 +0000

#210 Supera lo que quieras, eso no es una encuesta, es una ponderación de encuestas, y coincide bastante bastante bien con los resultados electorales.

Ves la imagen? Ves los rombitos que hay a la izquierda? Eso es lo que salió en las elecciones. Como verás el margen de error es del <5%.

A partir de ahí ya lo puedes creer o no, pero la realidad es la que es. Y Podemos está más hundido que Ciudadanos casi.

Míralo por el lado bueno, Sumar + Podemos por separado llegan a un 16% aprox. Juntos (como estaba UP) estaban por bajar del 10%

» autor: Archimaestre

#216 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Thu, 11 May 2023 11:16:21 +0000

#196 Tú crees que tienen que perder si van separados?

Si van juntos habrá muchísima gente que no les votará, porque hay gente que no quiere votar a Podemos ni aunque le torturen, y por el otro lado hay feligreses de Podemos que tampoco quieren votar a nadie que no sea sus amados líderes. Twitter está lleno de feligreses morados que, como si fuera una procesión de semana santa y el ¡¡¡VIVA LA VIRGEN DEL ROCÍO!!! ponen mil hashtags de #YoConPodemos, #YoSoloVotoAMiAmadoLíder, oraciones y cánticos sobre por qué solo votarían a Podemos y lo traidora que es "la tucán" y otras cosas de secta peligrosa. Así que el ir juntos les perjudicará también.

De hecho no hay más que ver esta encuesta, que es la única fiable (no es encuesta sino ponderación).

1) Podemos está hundido
2) A pesar de que Podemos está en la mierda, suma más con Sumar por separado de lo que nunca habría soñado UP:

en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2023_Spanish_general_ele

» autor: Archimaestre

#215 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

capitansevilla — Thu, 11 May 2023 10:51:23 +0000

#1 "no tiene sentido y es un suicidio". Mnnn, no se, ¿a quien le podrá interesar eso?. La carcunda mediática?, los grandes empresarios?, los partidos de derechas o del bipartidismo?
Vamos, que normal que promuevan esa polémica. Lo raro sería que intentasen mediar en ella.

» autor: capitansevilla

#214 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--712564-- — Thu, 11 May 2023 10:00:01 +0000

#70 Tachas todo, y pones Abascal, con dos cojones, o metes un chorizo en la papeleta.

» autor: --712564--

#213 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--712564-- — Thu, 11 May 2023 09:57:41 +0000

#182 No creo que tenga sentido hablar del multiverso, los votantes, los medios, y la realidad es la que nos ha tocado. Y no todo es culpa de la mala prensa, si fuera por eso, otros partidos solo con las noticias de corrupción estarían hundidos. Personalmente, pienso que se olvida bastante que los votantes también son rencorosos sobre todo si sienten que les abofetean en la cara. Y eso pasa especialmente justamente en los temas más banales como polémicos, como por ejemplo, que siempre se use el comodín del "sois machistas" para todo.

Ya sea del hablar de si los hombres de izquierda son machistas, los jueces son machistas, etc, incluso para cubrir meteduras de pata propias.

» autor: --712564--

#212 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

falvarez — Thu, 11 May 2023 09:14:00 +0000

#70 A PI

» autor: falvarez

#211 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

citizenx — Thu, 11 May 2023 09:01:02 +0000

#147 Mas País es un partido regionalista cuyo único activo es Mas Madrid. Ateniéndome a lo observado estos años:

-A nivel nacional se presentó con Compromis, pero se comportan como grupos independientes.
-A nivel local de Madrid se escindió en dos grupos (errejonistas y carmenistas) al poco de entrar en el Ayuntamiento.
-A nivel autónomico de momento no parece funcionar mal, supongo que haber quedado por encima del PSOE (siempre patético en Madrid) es un acicate para no empezar a conspirar. Ya veremos a medio plazo tal les va.

Está formado por gente despechada por haber perdido en su momento y no se que tal llevarán ser uno más en una organización plural donde hay que ir juntos pero no revueltos. Eso de "apoyo incondicional a Sumar" mejor dejarlo en la nevera hasta que se hagan listas y se forme una estructura. Ahí mediremos la lealtad.

» autor: citizenx

#210 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

citizenx — Thu, 11 May 2023 08:54:40 +0000

#131 Yo ya superé el sarampión de las encuestas. Simplemente se hacen para reforzar sesgos o para crear/estimular tendencias. Ninguna es inocente.

» autor: citizenx

#209 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Thu, 11 May 2023 08:51:36 +0000

#205 Y eso no tiene nada que ver con el cálculo de la otra parte de la historia, que es la gente que votaría por apoyo al proyecto de Yolanda.

El caso es que si la gente ni se mueve para decidir quién debe liderar y cómo Sumar y hay menos votantes externos que internos, hay un problema serio de participación y de hacer lo mínimo para cambiar las cosas.

Si eres reacio a que sea la gente la que decida, es que tu proyecto pretende arrastrar votantes a los que no les quede más remedio que votarte o quedarse en la abstención (o incluso irse al PSOE) porque en realidad no se sienten representados por ti.

Carmena tardó en comprenderlo. A ver lo que tarda Yolanda Díaz. Sin unas bases que se mueven, los números para aglutinar a la izquierda, no dan.

» autor: BiRDo

#208 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Inviegno — Thu, 11 May 2023 08:33:32 +0000

#4 Así es. Pero lo que tampoco tiene sentido es la actual propuesta de Podemos. Hay un montón de votos de la izquierda que irían a la basura si no existiese la gente de Sumar.

» autor: Inviegno

#207 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

okeil — Thu, 11 May 2023 08:26:46 +0000

#63 Pues en podemos están bastante perdidas desde que se fué, no se, me parece que tiene más liderazgo que capacidad de comunicación, que también.
Hablaba de estrategias, y he dicho intencionadamente "con su nuevo partido", la derecha se volvería loca si volviera su archienemigo, tendrían que darle la vuelta a toda su estrategia y gastar muchísimo más en campañas de derribo ...

» autor: okeil

#206 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

mefistófeles — Thu, 11 May 2023 08:24:24 +0000

No tiene sentido ideológico, es por la lucha de las poltronas.

estos y cualquier otro grupo: el personal no se mete en política para mejorar nuestras vidas, si no las suyas.

Una vez comprendido esto es fácil entender lo demás

» autor: mefistófeles

#205 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Al-Khwarizmi — Thu, 11 May 2023 08:09:21 +0000

#82 Que Podemos es un partido que lleva 8 años con una estructura interna estable, y una militancia que ha estado ahí en los buenos y los malos momentos. Mientras que Sumar es una amalgama de partidos que se acaba de crear.

» autor: Al-Khwarizmi

#204 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Al-Khwarizmi — Thu, 11 May 2023 08:01:23 +0000

#182 Si de verdad piensas que eso es así, creo que estás en una burbuja.

Los medios no paran de decir que las medidas que propone Yolanda Díaz son comunistas, bolivarianas y nos convertirán en Argentina (aparte de que no sabe lo que es un ERE, se abraza con Kirchner, en realidad tiene a media España en paro porque todos somos fijos discontinuos y trabajamos un día al año para maquillar las cifras, y un largo etcétera).

La diferencia es que muchos de nosotros vemos que Yolanda Díaz propone medidas de izquierdas, los medios se meten con ellas, y pensamos "que se jodan, yo estoy de acuerdo con ella".

Y luego vemos que Irene Montero o alguien de su equipo suelta su enésima declaración feminista radical ofensiva, los medios se meten con ella, y pensamos... "vaya despropósito, y yo votaba al partido de esta tía".

Comentarios de gente diciendo que yo (que ya votaba a la izquierda cuando el mayor partido de izquierdas era IU y no sacaba ni un 3% en mi circunscripción) en realidad soy un voxero infiltrado, por debajo de la línea.

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» autor: Al-Khwarizmi

#203 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

yemeth — Thu, 11 May 2023 08:00:01 +0000

#182 Los medios de la derecha diría que han tirado contra todo lo que podían (y acuñaron lo de "Lady Paro" para Yolanda, por estúpido que suene). Por supuesto que hay una influencia mediática fuerte, pero las metidas de pata en Igualdad han facilitado la propaganda en contra y el buen hacer en el Ministerio de Trabajo ha servido de escudo a pesar de los embates.

Puestos a las hipótesis, me daría más curiosidad ver qué habría pasado si Montero hubiera estado en Trabajo, y Yolanda en Igualdad.

Ahora lo que tengo la impresión es que los medios que tienden al PSOE ven que necesitan una formación a su izquierda que no sea débil si quieren ganar las próximas elecciones, con lo que el apoyo a Yolanda es la opción obvia. Eso e insistir sacando encuestas dejando claro que si los de Podemos no se pliegan, gana la derecha.

» autor: yemeth

#202 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Al-Khwarizmi — Thu, 11 May 2023 07:39:45 +0000

#6 El mismo Errejón que, como estratega de Podemos, llevó al partido a ser primera fuerza en encuestas electorales (www.elmundo.es/espana/2014/11/24/5472339c268e3ee96d8b4593.html) y acojonar de verdad al régimen.

Y el mismo que, desde que empezó a ser apartado, Podemos no paró de bajar.

» autor: Al-Khwarizmi

#201 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--736368-- — Thu, 11 May 2023 07:39:20 +0000

#57 Por los medios? Su reforma laboral la hubiera firmado cualquier ministro socialista.
Es el torpedo del PSOE. El de gracia, porque no sé si había mucho barco que torpedear en podemos por lo menos desde octubre.

» autor: --736368--

#200 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--736368-- — Thu, 11 May 2023 07:37:43 +0000

#54 Luego que si las instituciones están bloqueadas. Aquí tienes a la ministra, mientras trabaja, a lo que se dedica.

» autor: --736368--

#199 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

soberao — Thu, 11 May 2023 07:36:53 +0000

#187 En las derechas hay también muchas loretas, fíjate bien en las posturitas de Abascal y su coqueteo con el mundo gay, o el diputado del PP "empadronado" en Sotosalbos, o los maricones de la conferencia episcopal, entre curas y obispos. La diferencia es que en la derecha no se lleva bien lo de salir del armario, están reprimidos y apuestan por esa vía y en las izquierdas es un hecho aceptado como algo normal.

» autor: soberao

#198 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--736368-- — Thu, 11 May 2023 07:36:12 +0000

#68 Te sirve de termómetro para los que se presentan. Las generales también son "abiertas". Los votos de ultra derecha servirían para pulir al candidato más potable de cara a unas elecciones. Vamos, que los votos de los extremos te pueden hacer surgir un candidato de centro
Que es lo que gana unas elecciones: el centro.
Parece que unas abiertas son el demonio y lo que más se presta es a una manipulación. Y es cierto que tiene riesgos, pero yo no lo veo tan malo.
Son políticos, no pasa nada si sufren un poco, se ganan el pan y corren riesgos.

» autor: --736368--

#197 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Magog — Thu, 11 May 2023 07:34:09 +0000

#87 me da a mi que #37 juega sobre seguro
Yo no se si será tanto como dice él, pero (Para mi) sería sorpresa que no se den una hostia, aunque sea una hostia mediana

» autor: Magog

#196 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

IkkiFenix — Thu, 11 May 2023 07:31:41 +0000

#96 Sumar tampoco es diferente. Es un invento que se ha sacado Yolanda Diaz de la chistera porque ve a UP en horas bajas y quiere ser la nueva estrella de la "izquierda". Y cuenta con la inestimable ayuda de la cloaca mediática para acabar con lo que quede de UP. Pero al final creo que llegaran a un acuerdo porque ambos tienen más que perder si van separados.

» autor: IkkiFenix

#195 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--736368-- — Thu, 11 May 2023 07:29:36 +0000

Hablas de la militancia yo que sé...
Espera tres semanas, vas a ver el tamaño que tiene la militancia. Porque solo les van a votar esos.
Podemos es ya como ciudadanos.

» autor: --736368--

#194 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--736368-- — Thu, 11 May 2023 07:28:24 +0000

#79 En Podemos también me dijeron que los de arriba contra los de abajo. La casta...
Os fiais de Yolanda?
Pues entreteneos votando.

» autor: --736368--

#193 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--736368-- — Thu, 11 May 2023 07:24:46 +0000

#60 Podemos tampoco lo quiere. Ojo. Que no os engañen. Porque si no su método no sería repartir dinero.
Ningún sistema se cambia si no se pasa hambre o penurias importantes.

» autor: --736368--

#192 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

IkkiFenix — Thu, 11 May 2023 07:22:35 +0000

#61 En este caso ni son socialistas. Es simplemente política burguesa: vivir del carguito y hacer lo que mandan los de arriba. Pasa en absolutamente todos los partidos de cualquier régimen burgues capitalista.

» autor: IkkiFenix

#191 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

jfgaliza — Thu, 11 May 2023 07:12:04 +0000

#164 Fue mucho más que eso. Yolanda se hizo con el control de AGE cuando todo el mundo sabia que era Anova quien debería llevar el mayor peso (se quedó con más diputados), y además actuó en contra de Beiras para apartarlo de la política en activo (y por ejemplo que no continuase en En Marea).
www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2017/04/27/beiras-reconoce-traic

» autor: jfgaliza

#190 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

villarraso_1 — Thu, 11 May 2023 07:10:04 +0000

Podemos tiene líderes políticos que están muy maltratados por los medios, que hace que provoque el rechazo de votantes afines, por ejemplo, Irene Montero o Pablo Echenique.
Sumar tiene líderes políticos que no están tan machacados por los medios, por ejemplo Yolanda Díaz o Iñigo Errejón.

Ideológicamente podrán ser parecidos, pero unos tienen líderes que restan y otros no.

» autor: villarraso_1

#189 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

ictop — Thu, 11 May 2023 07:03:33 +0000

#187

Francis - "Es un simbolo de nuestra lucha contra la opresion"
Reg - "Es un simbolo de su lucha contra la realidad !!! "

» autor: ictop

#188 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Fernando_x — Thu, 11 May 2023 06:58:50 +0000

#55 Bueeeeeno. Lo digo tan solo por aquellos que no lo sepan.

» autor: Fernando_x

#187 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Fernando_x — Thu, 11 May 2023 06:49:07 +0000

#172 Si, por supuesto que también lo hay en las derechas. Pero la crítica de Monty Python es a la iquierda. #179 pone otro ejemplo. Y en cuanto a ese ejemplo, si Ana Obregon puede comprar un bebe y ser madre, Loreta también puede hacer lo mismo.

» autor: Fernando_x

#186 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

elchacas — Thu, 11 May 2023 06:40:07 +0000

#182 Por curiosidad e intentando buscar otro punto de vista.

Partiendo de que opino que es parte cierta lo de que los medios están a favor de Yolanda, ¿cuales son los méritos de Belarra/Montero?

Es decir, que es lo que quizá se minimiza de ellas y no se le da visibilidad que podría atraer al electorado de izquierdas.

» autor: elchacas

#185 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Berlinguer — Thu, 11 May 2023 06:26:36 +0000

#101 POV: Dime que eres un iletrado sin explicitarlo.

_{PD: si no fuera porque es un adulto sería hasta tierno que considerase a tibios socialdemocratas (del ala moderada de los mismos) como extrema izquierda. Pobre, piensa que está posicionando a los aprtidos y solo se posiciona a si mismo.}

» autor: Berlinguer

#184 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

sonix — Thu, 11 May 2023 06:22:02 +0000

#101 imagino que eres joven, y creo que bastante ignorante, porque habiendo políticos en el PSOE bastante más siniestros como Felipe, guerra, el otro Sánchez, borrell, ... Vas y nombras a los más actuales, que casualmente no son tan siniestros.
Que por cierto en eso, PP gana por goleada

» autor: sonix

#183 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Frank84 — Thu, 11 May 2023 06:06:13 +0000

#35 yo estoy tranquilo, esto se soluciona creando otro partido que sea la verdadera izquierda

» autor: Frank84

#182 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Pablosky — Thu, 11 May 2023 05:40:32 +0000

#79 Siendo completamente cierto el último párrafo, habría que ver si los medios de comunicación no se hubieran esforzado tanto en sacar todo lo malo de Podemos (sea cierto o no) y todo lo bueno de Yolanda si la masa de los votantes pensaría igual.

» autor: Pablosky

#181 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Oroveso — Thu, 11 May 2023 05:20:59 +0000

#60 a esto se han visto reducidas las aspiraciones de la izquierda, qué triste

» autor: Oroveso

#180 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--750047-- — Thu, 11 May 2023 04:57:55 +0000

#4 Y no hay nada que le guste mas a la izquierda que el suicidio politico, ¿hacemos un partido nuevo para dividir como si no existiese un mañana la izquierda para que sea aun mas irrelevante? OH YEAH !!!

» autor: --750047--

#179 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

ictop — Thu, 11 May 2023 04:56:17 +0000

#172 Si que lo es. Sumale esto.

youtu.be/HbevMXah0o4

» autor: ictop

#178 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Don_Brais — Thu, 11 May 2023 04:36:24 +0000

#177 "quieran rascar de decepcionados de Podemos"

La cosa es que a dia de hoy, hay bastantes mas decepcionados de Podemos que votantes de Podemos

» autor: Don_Brais

#177 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

PerritaPiloto — Thu, 11 May 2023 04:27:23 +0000

#152 #175 Son exactamente el mismo electorado: El que está a la izquierda del PSOE. Otra cosa es que quieran rascar de decepcionados de Podemos,

Da igual lo que haya hecho Pablo Iglesias. El hecho es que dos partidos compiten prácticamente por el mismo electorado y esa es la realidad, aunque el ex líder de uno de los partidos lo sabotee o no.

» autor: PerritaPiloto

#176 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

j0seant — Thu, 11 May 2023 02:45:19 +0000

#101 que miedo uuuuhh lo mismo van y te suben el SMI..

» autor: j0seant

#175 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Don_Brais — Thu, 11 May 2023 01:32:12 +0000

#2 No es exactamente el mismo electorado.

Sumar viene a ser una coalición que puede ganar votos a la izquierda del PSOE entre gente que nunca daría su voto a Podemos.

» autor: Don_Brais

#174 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Thu, 11 May 2023 01:20:29 +0000

#170 Quién dices que se turna el poder en usa?

» autor: Archimaestre

#173 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

mudito — Thu, 11 May 2023 00:41:00 +0000

#10 Yo tampoco me presentaría a Primarias con el entorno de Iglesias, viendo el percal.

Y también a Yolanda Díaz no le interesa arrimarse a lo "viejo". Porque Podemos es un partido que tenía mucho de novedoso y de fresco hace 10 años, pero también es una marca que se ha desgastado muy muy rápido (mucho más que la de cualquier otro partido en el mismo tiempo) y ahora se vende mucho mejor la marca Sumar que la de Podemos.

Se me ocurren muchas razones para que Sumar y Yolanda encabecen la marca y muy pocas para que se disuelva como otra submarca más controlada por Podemos.

» autor: mudito

#172 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

soberao — Thu, 11 May 2023 00:36:33 +0000

#12 No es una crítica a la "división de la izquierda", en las derechas hay Frentes Populares de Judea de siempre como en cualquier línea política, solo tienes que mirar cuántas falanges "verdaderas" hay, o cuánta gente de Vox estaba en el PP antes de que montaran el "Frente Judaico Nacional". Peleas trivales, de egos, por asientos las hay en todas las formaciones políticas.
También antes se hablaba de chaqueteros, pero hoy se ve que no tener conciencia ni decencia política está mejor visto.

» autor: soberao

#171 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Granaino — Thu, 11 May 2023 00:26:50 +0000

Tic tac Tic tac Tic tac....

» autor: Granaino

#170 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Emanuelson87 — Thu, 11 May 2023 00:11:16 +0000

#94 seremos una democracia como la yankee, que se turnan el poder unos y otros, no? Lo que es una democracia plena que hemos venido viviendo todos estos años. Política de amigotes...

» autor: Emanuelson87

#169 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Emanuelson87 — Thu, 11 May 2023 00:09:38 +0000

#101 no, el PSOE lo único que tiene de izquierda son las siglas...

» autor: Emanuelson87

#168 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 23:54:26 +0000

#71 #12 Ni Frente Popular de Judea ni Frente Judaico Popular. Ni mucho menos Frente del Pueblo Judaico.

En fin, yo mi voto lo tengo claro, aunque de pena leer los vuestros. Mi voto es para la Unión Popular de Judea.

» autor: Archimaestre

#167 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 23:51:52 +0000

#165 Hombre, igual igual... Si fuese Mktrefek te estaría diciendo ahora que si violador, baboso y demás.

» autor: Archimaestre

#166 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:43:04 +0000

#153 Se ve raro.

» autor: DenisseJoel

#165 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:42:37 +0000

#154 No, solo actúas igual.

» autor: DenisseJoel

#164 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:42:02 +0000

#107 Si lees el artículo que has enviado, verás que las quejas de Beiras son puro humo. Se queja de que les tocaba un escaño más y de que la gallega se fue a Madrid.

» autor: DenisseJoel

#163 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:37:04 +0000

#112 O igual quien se equivoca eres tú. Pero la ignorancia es atrevida.

» autor: DenisseJoel

#162 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:36:13 +0000

#92 No.

» autor: DenisseJoel

#161 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:35:40 +0000

#49 Vox.

» autor: DenisseJoel

#160 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:33:13 +0000

#83 ¡Disidente!

» autor: DenisseJoel

#159 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:30:55 +0000

#30 Si salen por separado se van a la mierda los dos.

Si, como en 2015, que Podemos e IU se fueron a la mierd... Ah, no, espera, que Podemos (el equivalente de Sumar en aquel momento) obtuvo el 20% de los votos.

» autor: DenisseJoel

#158 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:28:57 +0000

#29 Son los mismos que pusieron a Manuela Carmena en un pedestal, y luego la insultaron e hicieron campaña en contra.

» autor: DenisseJoel

#157 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:23:44 +0000

Eso dice Iglesias, así que tiene que ser cierto.

» autor: DenisseJoel

#156 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:21:27 +0000

#19 Con un sistema proporcional no creo que tuvieran ningún problema.

» autor: DenisseJoel

#155 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:20:27 +0000

#10 Obviamente no se hizo.

Me da la sensación que Díaz no se ve segura "manejando" primarias con la eficacia que sí las ha manejado Podemos internamente en el pasado

Es que ese nivel de manipulación de los procesos internos no lo tienen ni en el PP.

» autor: DenisseJoel

#154 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 23:18:58 +0000

#150 Hablas de Mektrefek? No, no soy eso.

» autor: Archimaestre

#153 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 23:18:37 +0000

#149 Me tomo un poco las mismas licencias que se toman ellos al hablar.

» autor: Archimaestre

#152 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:18:15 +0000

#2 Aquí el tema es que el señor vicepresidente dimitió, dejó sucesora y luego se dedicó a boicotearla desde el minuto 1. Por cierto que nos podríamos haber ahorrado muchos culebrones si la propia IU hubiera puesto de candidata a Yolanda Diaz hace años.

» autor: DenisseJoel

#151 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:16:01 +0000

#84 Por eso mismo un poco de humildad no le vendría mal.

» autor: DenisseJoel

#150 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:14:37 +0000

#88 Pareces el que siempre pone "hombres babosos" en sus comentarios. Menos adjetivos, y más datos.

» autor: DenisseJoel

#149 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:13:34 +0000

#96 Tu forma histriónica de hablar de Podemos te resta credibilidad.

» autor: DenisseJoel

#148 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Yolco — Wed, 10 May 2023 23:12:36 +0000

Totalmente de acuerdo.
Avaricia, egoísmo y estupidez.

Casi idéntico a lo que ocurrió con más Madrid.

» autor: Yolco

#147 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 23:12:25 +0000

#127 Más Madrid es Más País. Pero los contextos son diferentes. Más Madrid, como Sumar, Barcelona en Comú, o Podemos a inicios de 2015, son estrategias que se basan en tener la hegemonía de la izquierda politica y social. Más País, aún teniendo ese objetivo último, no tiene la capacidad actualmente de lograrlo, y por eso apoyan incondicionalmente a Sumar. Están comprometidos con la mejora del país, no con mirarse al espejo.

» autor: DenisseJoel

#146 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

oliver7 — Wed, 10 May 2023 23:07:16 +0000

#107 no hables así de la Yoli, no vayas a desvelar lo trepa que es.

» autor: oliver7

#145 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

oliver7 — Wed, 10 May 2023 23:04:17 +0000

#9 Y lo peor es que ella tiene más ego que él, que ya es decir.

» autor: oliver7

#144 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

jaramero — Wed, 10 May 2023 22:59:50 +0000

Y pudo gobernar el psoe con podemos al 50%, sin necesidad de apoyos extra.

Pero Pedro Sánchez nos regaló una dictablanda de m. Rajoy.

» autor: jaramero

#143 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:49:29 +0000

#142

Qué malo eres como troll

» autor: --615664--

#142 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:46:02 +0000

#141 Ya. Tú no tienes ningún problema.

Gracias por tu segunda frase. Espero que sea cierta y no me hagas otra cosa si me ves en el mundo real por no haber opinado como tú hoy.

» autor: Archimaestre

#141 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:39:49 +0000

#140

Bueno, entonces queda claro que realmente tienes un problema.

Suerte en la vida y esas cosas

» autor: --615664--

#140 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:38:44 +0000

#138 Si me insultan y son hostiles por no opinar como ellos sí, se lo digo.

Lo que no hago es decirles que dicen gilipolleces aunque no esté nada de acuerdo en cosas que dicen. Les digo que no estoy de acuerdo o que no me parece cierto o incluso que se están yendo a la Luna si quieres, pero nada más. Así que no hace falta escalar y acabar hablando de fusiles.

Ves como sí que la hostilidad en el lenguaje cuando alguien no opina lo mismo que tú sí lleva a una escala, por mucho que tú creas que "no has dicho nada" ni "has insultado" a nadie? Ya vas entndiendo lo que pasó en la República.

» autor: Archimaestre

#139 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

vjp — Wed, 10 May 2023 22:37:40 +0000

#20 Pues yo voy a a votar a Sumar si está Yolanda y no Belarra y si no al PSOE, así de sencillo, Yolanda representa a la izquierda obrera y Belarra al feminismo de paguitas.

» autor: vjp

#138 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:36:35 +0000

#137

¿Tu vas diciendo al resto que te fusilarian y te tirarían a una cuneta porque opinan que has soltado una gilipollez?

» autor: --615664--

#137 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:35:42 +0000

#136 Ya, que seguro que tú vas por ahí en persona dicéndole al personal que sus opiniones son "gilipolleces", seguro que no se ofenden si se lo dices, y seguro que si se ofenden tú les sueltas un "eh, que no es un insulto eh, que solo estoy diciendo las cosas claras, ¡libertad de expresión, oiga!" y todo se arregla.

A que estas cosas no las haces fuera de Menéame?

» autor: Archimaestre

#136 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:34:10 +0000

#135

Señálame un insulto diercto a tu persona. Ni uno. He dicho que lo que has dicho es una gilipollez, que dista mucho de insultarte

Pd: te exijo disculpas por insinuar que te mataría con un fusil y tirate a una cuneta en #122

» autor: --615664--

#135 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:31:59 +0000

#134 Me insultas, dices que mi opiniones son gilipolleces aunque yo me he ahorrado calificar las tuyas, me negativizas, y cuando empiezo a hacer comparación con el fascismo por lo obvio, ahí ya te ofendes y me exiges disculpas. Sigo pensando que me alegro porque lo máximo que puedas hacer es votarme negativo o insultarme y no otras cosas.

» autor: Archimaestre

#134 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:25:18 +0000

#133

Me has dicho textualmente guardate el fusil en #122

Agradecería una disculpa por la terrible insinuación

» autor: --615664--

#133 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:21:57 +0000

#132 Que sí, que solo me estás diciendo las "cosas claras" y sin "censura". Que así se empieza.

Yo no equiparo dar una opinión con fusilar gente, equiparo ser hostil con las opiniones contrarias y la escalada que lleva a las cunetas. Si conocieras bien la historia de la República lo sabrías. Ahí había mucha gente que no había cogido un arma en su vida ni les parecía bien matar a nadie y acabaron matando al vecino por tener la bandera equivocada.

» autor: Archimaestre

#132 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:19:26 +0000

#129

No te pongas victimista ahora, que te ha parecido muy bien decir que te daría cuneta.

Si consideras hostilidad decirte las cosas directamente, pues otra gilipollez a sumar a las que has dicho. Ahora bien, es de ser estupido equiparar dar una opinión a fusilar gente.

» autor: --615664--

#131 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:18:34 +0000

#127 Yo la única que reviso es esta, que es bastante fiable y siempre se acerca bastante al resultado. Que no es una encuesta sino una ponderación de encuestas. Ojo por cierto al último periodo:

en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2023_Spanish_general_ele

» autor: Archimaestre

#130 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:16:13 +0000

#126 No quería ofender tus creencias religiosas.

cc #94

» autor: Archimaestre

#129 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:15:49 +0000

#124 A mí la tuya también me lo parece y aun así procuro no entrar en ese nivel de hostilidad. A la cuneta y al fusil no se llegan de la noche a la mañana, se llega tras mucha hostilidad y mucho remarcar las gilipolleces que dicen los republicanos y así poquito a poquito.

» autor: Archimaestre

#128 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--19659-- — Wed, 10 May 2023 22:14:53 +0000

#60 Buen analisis. Es triste pero muy cierto.

» autor: --19659--

#127 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

citizenx — Wed, 10 May 2023 22:14:37 +0000

#94 No se que tiene que ver Podemos con los nazis ni como has conseguido relacionarlos. Es un poco delirante.

Yo no he hablado de Más Madrid. He hablado de Más País. Revisa las "encuestas" previas a las generales, en especial las de Ferreras y cía, y compara con el resultado final. Fue muy burdo, pero fueron con ello.

» autor: citizenx

#126 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Tuatara — Wed, 10 May 2023 22:12:26 +0000

#94 o tú eres un necio o crees que lo somos los demás para comparar el nazismo con podemos.

Negativo. Ignore. Y reporte.

» autor: Tuatara

#125 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--19659-- — Wed, 10 May 2023 22:12:13 +0000

#94 Nazismo? What?

» autor: --19659--

#124 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:09:20 +0000

#122

Te estas flipando a niveles estratosféricos. Si consideras que remarcar que tu opinión es un gilipollez es equiparable a cuneta y fusil, tienes un problema serio

» autor: --615664--

#123 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

ÚltimoHombre — Wed, 10 May 2023 22:09:17 +0000

Yo creo que Podemos está muerto. Entre la prensa cavernaria que ha ido a por ellos de forma vergonzosa, los líderes que tiene que cada vez son peores, temas como la ley del solo sí es sí y que ahora tiene competencia directa….mal futuro.

» autor: ÚltimoHombre

#122 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:08:23 +0000

#121 Vale, que te estás calentando. Primero relaja un poco. Luego recuerda que me puedes dar la opinión que quieras, pero lo de las cunetas ya no se lleva mucho, siento decirte. Me das tu opinión si quieres pero el fusil te lo guardas.

» autor: Archimaestre

#121 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 22:04:02 +0000

#118

No es que me parezca o me deje de parecer. Es que quererte marcar un Godwin de manual sin esperar que la gente te remarque la gilipollez es... impensable

» autor: --615664--

#120 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:03:56 +0000

#114 Que no baje un duro? O sea, que te cobre bien. Pues paga.

Por cierto, te devuelvo el negativo. Lo bueno de hoy en día es que tú me puedes poner un negativo y yo a ti otro y luego cada uno pa su casa. En otra época yo acabaría en una cuenta por no adorar a tu líder.

Cosas del siglo XXI. Magia.

» autor: Archimaestre

#119 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705521-- — Wed, 10 May 2023 22:01:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#118 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 22:01:05 +0000

#115 ¿Tú sabes eso de "huele a caca"? Pues no hace falta que algo sea totalmente caca para que huela a caca.

Y sí, en el victimismo y la adoración al líder se parecen. Hablo de Hitler y no de Franco porque Franco nunca estuvo en ningún parlamento democrático haciendo nada, él se cargó los partidos desde el principio y au. Hitler sí estuvo de diputado llorando mucho porque eran los "únicos" legales en el parlamento mientras los demás eran todos corruptos puestos ahí por el judeocomunismo.

Las adoraciones al líder, el sectarismo, el repetir frases religiosas como papagayos, el segregacionismo de sexo y distinción de genitales a mí me huele a ranciedad y a fascismo. Que oye, ¿a ti no? Pues muy bien, no tenemos que estás de acuerdo. Ahora, no me lo coloques en la izquierda, hazme el favor.

» autor: Archimaestre

#117 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705521-- — Wed, 10 May 2023 22:00:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#116 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705521-- — Wed, 10 May 2023 21:58:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#115 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 21:58:04 +0000

#111

¿Realmente consideras seria esta argumentación? Porque meter a Hitler por medio es como poco chusquero, por no calificarlo de gilipollez supina

» autor: --615664--

#114 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

mecha — Wed, 10 May 2023 21:57:40 +0000

#98 como troll no bajes un duro, lo siento.

» autor: mecha

#113 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705521-- — Wed, 10 May 2023 21:56:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#112 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

jfgaliza — Wed, 10 May 2023 21:55:45 +0000

#78 No sé a qué te refieres (si al cargo de ministra o a su acta de diputada), pero creo que en ambos casos estás equivocado.

» autor: jfgaliza

#111 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:55:24 +0000

#109 Aún si IU siguiera separada, te lo compraría. Pero desde que la absorbió la extrema derecha el comunismo ya no existe en este país.

Que por cierto, quien sí es del PCE es Yolanda, por mucho que el amado líder fascispablo la critique por traidora (al menos no puede fusilarla y dejarla en una cuneta como haría en otra época).

» autor: Archimaestre

#110 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

turuleto — Wed, 10 May 2023 21:55:19 +0000

#41 ¿La palabra de presentarse candidato en Madrid para quedarse a luchar por los madrileños fuera cual fuera el resultado?

» autor: turuleto

#109 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 21:52:34 +0000

#108

Opino que para ser tan comunista tienes un baremos de posiciones ideológicas un tanto peculiar

» autor: --615664--

#108 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:51:18 +0000

#103 Vox es España cañí. Es la caspa de toda la vida. Tienen de líder al Pagascal, pero no veo que le adoren mucho, no llega a tanto.

Podemos sí es extremo en su religiosidad, clericalismo morado y liturgia. Ves a uno de ellos inventar un término y lo repiten todos como papagallos, sea violencia política o el que toque para victimizarse (lo mismo que hizo cierto señor austriaco para poder deslegitimar al parlamento).

O ves un comentario de uno en un sitio, porque son todos ellos intercambiables, y te vas a cualquier red, mismamente Twitter, y tienes a Echenique y el resto de la panda del váter repetir exactamente el mismo comentario y mismas plabras.

Si eso no es una secta religiosa extrema entre la adoración al líder, la repetición diaria de la homilía todos al mismo tiempo, la victimización y el segregacionismo de sexo ya me dirás.

» autor: Archimaestre

#107 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

jfgaliza — Wed, 10 May 2023 21:50:12 +0000

#50 "Yolanda Díaz fue quien dio una oportunidad en Galicia a Pablo Iglesias"
En Galicia Esquerda Unida no sacaba ni un 1% de los votos (Yolanda se presentó dos veces). Entonces llegó Beiras con Anova y todo su apoyo electoral, y creó AGE junto a EU. Yolanda impulsó En Marea por su propia supervivencia, no por dar ninguna oportunidad a Iglesias. www.eldebate.com/espana/20220916/beiras-vuelve-recordar-traicion-yolan
La relación de Yolanda y Beiras acabó como la de Yolanda e Iglesias, y no creo que sea casualidad.

Podemos hubiese existido igualmente sin Errejón. En aquel momento había gente que sinceramente creo que eran mucho mejores, como Pablo Bustinduy.

» autor: jfgaliza

#106 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

g3_g3 — Wed, 10 May 2023 21:48:24 +0000

La batalla de los carguitos!!!!

» autor: g3_g3

#105 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

turuleto — Wed, 10 May 2023 21:45:55 +0000

#7 Frente Judaico Popular

» autor: turuleto

#104 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

turuleto — Wed, 10 May 2023 21:44:20 +0000

#53 No es cierto, porque dentro de Sumar estarán integrados partidos como MásMadrid, etc, que han tenido ya unos resultados y tienen unas expectativas de crecimiento.

» autor: turuleto

#103 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--615664-- — Wed, 10 May 2023 21:43:48 +0000

#88

Poner a Podemos en la extrema derecha y calificarlos mas a la derecha que Vox. Esta en nueva

» autor: --615664--

#102 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:43:24 +0000

#101 Te puedo comprar que el PSOE sea centro y no derecha, pero lo de que Podemos es extrema derecha no me lo quitas.

Segregacionismo de género, adoración al líder, sexismo, más adoración al líder, más sexismo... lo que viene a ser el fascismo de toda la vida, vaya.

» autor: Archimaestre

#101 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

turuleto — Wed, 10 May 2023 21:41:13 +0000

#40 #91 El PSOE no es derecha. Ya le gustaría, pero no. Es izquierda, ha tenido personajes siniestros como ZP, Rubalcaba, Sánchez (el mentiroso compulsivo); y es compañero de viaje de lo peor del país: Unidas Podemos, Bildu, Esquerra Republicana, etc.; la izquierda extrema.

» autor: turuleto

#100 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

chemari — Wed, 10 May 2023 21:39:26 +0000

Dejad ya de comentar el titular y leeros la noticia de una vez, joder. Que dice muchas cosas mas interesantes.

» autor: chemari

#99 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

rojo_separatista — Wed, 10 May 2023 21:33:46 +0000

Desgraciadamente.

» autor: rojo_separatista

#98 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:31:01 +0000

#37 UP izquierda? Buen intento, hulio. No cuela.

Cuando hay gobierno de cualificación (extrema derecha Podemos y centro derecha PSOE) se pactan ciertos acuerdos públicos y otros acuerdos privados.

A veces gana la extrema derecha (Podemos) otras gana el centro derecha (PSOE) que consigue poner un poco de cordura a la extrema derecha (Podemos). Un ejemplo fue cuando hace poco tuvieron que revertir su ley de extrema derecha liberavioladores.

Si Podemos (extrema derecha) quiere aliarse con Sumar (izquierda) pues podrá proponerlo, pero en Sumar se reirán de ellos.

Si en Podemos (extrema derecha) quieren colocar a sus mujeres y maridos, quieren hacer segregacionismo sexista, quieren hacer leyes que dividan por genitales, quieren colocar a sus primos y a sus cuñados, quieren hacer religión con doctrina que todos repitan como loros y quieren poder encarcelar al traidor que abandone sus filas (y no solo conformarse con acosarlos e insultarlos en Twitter) pues que hagan campaña y que les vote quienes quieran.

Pero que no pretenda la extrema derecha (Podemos) que alguien que es de izquierdas (Sumar) esté de acuerdo con votarles.

cc #7

» autor: Archimaestre

#97 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:27:54 +0000

#7 La clase obrera es machirula. Tanto obrero del metal, tanto albañil machote, tanto machista minero.

Machete al machote, los obreros es machismo.

El futuro es de las mujeres. Basta ya de sexismo.

» autor: Archimaestre

#96 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:26:40 +0000

#66 Algo ideológica sí que es. En Podemos tienen la ideología de colocar a las esposas/maridos, primos y cuñados. Nepotismo en estado puro. Tienen la ideología de amar al líder, mucho rezar, mucho repetir las mismas consignas y las mismas frases como bots en redes sociales y demás sitios, mucho enviar un video de un líder suyo tirándose un pedo y decir BRUTAL (como Rubén Hood hoy mismo).

Son una religión sectaria y penosa. Sumar pretende ser un partido político, no una religión sectaria y penosa.

Que además haya batalla de sillones pues también, claro, como con todos los políticos, que nadie da duros a cuatro pesetas. Pero algo de ideología sí hay: la cutrez nepotista de Podemos y un partido socialdemócrata en Sumar.

cc #35

» autor: Archimaestre

#95 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

notanexpert — Wed, 10 May 2023 21:26:09 +0000

“Eso no había ocurrido nunca”

Pero si el PSOE ha gobernado más veces con esa misma coalición que sin ella prácticamente, de qué estamos hablando?

» autor: notanexpert

#94 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:24:23 +0000

#69 Más Madrid ganó en la comunidad y superó al PSOE. El famoso sorpaso que JAMÁS consiguió Podemos en ningún sitio lo consiguieron ellos en Madrid.

Aun así tuvieron los huevos de llorar como fascistas e insultar a los "Traidores".

EL día que el nazismo (Podemos) acabe en España, empezaremos a ser una democracia de verdad. Mientras siga habiendo nazismo (Podemos) en España, seguiremos siendo un país de pandereta.

cc #53

» autor: Archimaestre

#93 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Grahml — Wed, 10 May 2023 21:24:17 +0000

#85 Bueno, ni siquiera incluyo la parte de "Unidas", sólo Podemos. Ya que IU, Errejon y demás sí se han unido a Díaz.

Pero sí, igual tienes razón. Igual no es tan relevante el grupo.

Al fin y al cabo necesitan la "fuerza" de IU, para ser mínimamente relevantes.

Pero ya sabes, como el otro sale tanto en los medios, pues parecen más por el ruido mediático ese que siempre anhelan, sí.

» autor: Grahml

#92 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Bragi — Wed, 10 May 2023 21:23:57 +0000

#78 Yolanda es de IU, entro dentro del cupo del pacto entre IU y PODEMOS.

» autor: Bragi

#91 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:22:53 +0000

#40 La derecha (Podemos) y el centro derecha (PSOE) se lo han montado requetebién al mandar a la mierda a la izquierda.

Esperemos que Yolanda la recupere.

» autor: Archimaestre

#90 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

capitansevilla — Wed, 10 May 2023 21:22:14 +0000

Votar a Podemos beneficia a VOX, que lo he escuchado en la tele.

» autor: capitansevilla

#89 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Malvidious — Wed, 10 May 2023 21:21:47 +0000

#7 Cierto. Y lo malo es que algunas de alguna de esas divisiones se encarga la propia izquierda. Por ejemplo, el feminismo más radical nos ha espantado a muchos.

» autor: Malvidious

#88 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Archimaestre — Wed, 10 May 2023 21:21:35 +0000

#35 Los resentidos de Potemos siempre están igual. Son minoritarios en todos lados, pero lloran porque en Madrid ganó Carmena, en la comunidad ganó Más Madrid, en España ganará Yolanda.

Ellos se quedarán con 2 votos de los más fanáticos religiosos, de la fascistropa que aún les vota, de los camisas moradas de brazalete con la cruz gamadofemifasci, básicamente la tropa minoritaria falangista que se ha modernizado y convertido en podemita.

Igual estaría bien que dejasen de llorar los fascis de Potemos, disuelvan el partido fascista que tienen y que ya no quieren ni en su casa, al que ya no aguanta nadie, y que la única forma de defenderlo que les queda es llorando muy fuerte e insultando a todo el mundo que ya no les apoya al más puro estilo fascista.

Es putapénico.

» autor: Archimaestre

#87 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Aitor — Wed, 10 May 2023 21:17:20 +0000

#37 No sé si #7 aceptará la apuesta, pero yo me uno encantado. Nunca está de más una comida gratis.

» autor: Aitor

#86 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

sieteymedio — Wed, 10 May 2023 21:16:18 +0000

¿Pero por qué no vienen todos conmigo, si mi izquierda es la mejor?

» autor: sieteymedio

#85 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

g3_g3 — Wed, 10 May 2023 21:07:32 +0000

#20 "¿Y por qué Díaz prefiere aliarse con partidos pequeños que con grandes que sí le aseguraría más votos?"

Te has flipao incluyendo a Unidas Podemos en el grupo de los partidos grandes. Todo el mundo sabe que es un Partido Político Zombie que camina hacia el apocalipsis.

» autor: g3_g3

#84 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

g3_g3 — Wed, 10 May 2023 21:03:24 +0000

#55 Hombreee!!! Igual #12 no es tan viejuno como tú.

» autor: g3_g3

#83 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

ninefingers — Wed, 10 May 2023 21:01:13 +0000

#4 Si estos subnormales no son capaces de ponerse de acuerdo yo en las elecciones me quedo en mi casa.

» autor: ninefingers

#82 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Wed, 10 May 2023 21:01:12 +0000

#77 ¿Algún dato del mundo real que apoye tu tesis?

» autor: BiRDo

#81 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Wed, 10 May 2023 21:00:46 +0000

#76 Hay tantas afirmaciones en tu comentario que en realidad son meras especulaciones que todo lo que te montas no es más que un castillo de naipes.

» autor: BiRDo

#80 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

g3_g3 — Wed, 10 May 2023 21:00:36 +0000

#15 "no todos son iguales"

Cierto, algunos son peores.

» autor: g3_g3

#79 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

yemeth — Wed, 10 May 2023 20:58:29 +0000

#20 Lo que Podemos no quiere entender es que las metidas de pata de una Irene Montero a quien ni por asomo se le ha ocurrido dimitir y la irrelevancia de Ione Belarra, no llevan a ningún lado electoralmente hablando. ¿Qué más queda en Podemos? ¿Echenique?

Lo irónico es que, considerando que Más País están encantados de apuntarse a Sumar, a pesar de que esto se nos presenta como una nueva ruptura, en realidad estamos en la misma situación que las elecciones pasadas. La diferencia es que ahora el bloque en el que está "Más País" tendría más votos que el de Podemos, y eso es lo inadmisible pero también lo era (y era una pelea de sillones como dice #4) en la pasada legislatura.

Esta legislatura Yolanda Díaz ha sido la única ministra de la izquierda que ha gustado al electorado de izquierdas y necesariamente tiene que ser no ya la candidata, sino llevar a una profunda reflexión ideológica acerca de qué hay que ofrecerle al votante de izquierdas, si los pronombres de los no-binarios o los derechos laborales. Creo que ahí está la clave, menos personalismos y más ideología. Pero como al final es una pelea por los sillones, mal lo veo...

» autor: yemeth

#78 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 20:57:47 +0000

#74 Yolanda no está ahí por ser de IU. La puso Podemos.

» autor: DenisseJoel

#77 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

morefeo — Wed, 10 May 2023 20:56:54 +0000

#62 Sí, porque al final no van a votar más que los más activos, y esos son los de Podemos en mayor parte

» autor: morefeo

#76 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

morefeo — Wed, 10 May 2023 20:54:35 +0000

#59 Ya, las primarias son “abiertas”, pero saben que los que al final participan son militantes y afiliados, que son los más activos y concienciados.

Y en Podemos saben, al igual que lo sabe Yolanda, que tienen una base de militantes, afiliados o en general simpatizantes activos mayor, probablemente con sobre-representación.
Es decir, que en votantes posibles igual tienen menos, pero en unas primarias ganarían, e irían en cabeza de las listas.

Y siendo esto un juego de tronos, entiendo ambas posiciones, los que quieren ganar y los que no se quieren dejar pisotear.
Pero visto desde fuera, la posición de Podemos es vista peor que la de Yolanda, excepto por sus incondicionales.

» autor: morefeo

#75 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

VG6 — Wed, 10 May 2023 20:51:20 +0000

#40 Lo de joder se le da bien a PSOE llevamos 4 años que no veas....

» autor: VG6

#74 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Bragi — Wed, 10 May 2023 20:50:10 +0000

#50 Y si fuera por errejon Yolanda nunca habría sido ministra. Por un lado el quería pacto sin gobierno con ciudadanos y estuvo encontra de unirse con IU, de donde viene Yolanda.

» autor: Bragi

#73 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Idiocrata — Wed, 10 May 2023 20:48:35 +0000

#20 los sillones también son importantes de cara a formar grupo. No es sólo por ambición. Que parece que es avaricia u otra cosa perversa en exclusiva. El tener sillón también es tener cargo. Y uno quiere para su grupo a los de confianza, los más afines, los más válidos o los más carismáticos. O los más manipulables, los más corruptos, etc. según si empieza por P jajaja

» autor: Idiocrata

#72 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Ehorus — Wed, 10 May 2023 20:48:22 +0000

#10 yo ya he visto como en Asturias han realizado primarias.... y cuando no ha salido lo que Madrid quería, lo que ha sucedido.

» autor: Ehorus

#71 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--745727-- — Wed, 10 May 2023 20:47:17 +0000

#12 pues eso

» autor: --745727--

#70 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Wed, 10 May 2023 20:45:19 +0000

#68 A mí qué me cuentas. Yo no he hecho la propuesta. ¿Si fueras de VOX a quién votarías? ¿A Díaz o a Belarra?

» autor: BiRDo

#69 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

citizenx — Wed, 10 May 2023 20:44:17 +0000

#53 Pues si gana como lo hizo Más País...para ese viaje no hacen falta alforjas.

» autor: citizenx

#68 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

falvarez — Wed, 10 May 2023 20:43:02 +0000

#62 ¿Y qué sentido tiene que uno pueda elegir la lista de un partido por el que no va a votar?

» autor: falvarez

#67 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

parrita710 — Wed, 10 May 2023 20:40:48 +0000

#20 No tiene sentido perder esa influencia en su espectro electoral para mantener partidos que tienen entre poca o nada influencia, demoscópicamente hablando.
Porque piensan que desmarcándose de Podemos los medios no les van a tratar mal. La hostia de la realidad les va a venir rápido.

» autor: parrita710

#66 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

AkiraVan — Wed, 10 May 2023 20:39:46 +0000

#35
No es que sean retrasados, es que la batalla entre Sumar y Podemos no es ideológica, es simple y llanamente de sillones.

» autor: AkiraVan

#65 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Wed, 10 May 2023 20:37:44 +0000

Cálmate un poco.

» autor: BiRDo

#64 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--719101-- — Wed, 10 May 2023 20:36:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#63 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Wed, 10 May 2023 20:35:46 +0000

#11 Pablo Iglesias no va a volver a la política de primera línea jamás. En Podemos se sabe que es mucho mejor y más importante como comunicador.

» autor: BiRDo

#62 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Wed, 10 May 2023 20:34:41 +0000

#25 ¿Unas primarias totalmente abiertas en las que puedan votar todos los errejonistas y yolandistas del país (y también tu vecino del quinto que normalmente vota a VOX) crees que favorecerían al equipo que presentara Podemos?

» autor: BiRDo

#61 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--136355-- — Wed, 10 May 2023 20:34:03 +0000

#4 Y tiene todo el sentido del mundo. El socialismo es una ideología que pone el bien común por encima de la libertad individual, lo que inevitablemente deriva en que hay alguien que le dice a los demás lo que tienen que hacer para que el sistema funcione. En una ideología de rebaño como esta, todos prefieren se pastor que oveja

» autor: --136355--

#60 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Battlestar — Wed, 10 May 2023 20:32:33 +0000

#7 Es que lo de la lucha de clases está un poco desfasado. La gente para bien o para mal ya no se ven así mismos como case obrera en lucha contra la burguesia. Los obreros casi casi se ven como burgueses (la clase media que se dice).
El electorado contemporáneo está preocupado por problemas concretos, inquietudes para las que busca respuesta, no está inmerso en una lucha de clases. No se enorgullece de ser obrero, más bien aspira a ser burgués, o mejor dicho directamente se ve burgués.

Si, se queja de los bancos, del Mercadona, de las eléctricas, de las grandes empresas pero lo ve como una cuestión de clases, de principios, si no como fruto de un objetivo concreto para un problema concreto, no es una ambición de luchar contra el sistema en si, no se si me explico. Si la luz suben y las eléctricas ganan mucho ellos quieren pagar menos, punto, no quieren plantearse nacionalizaciones o reformular todo el sistema.

» autor: Battlestar

#59 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

BiRDo — Wed, 10 May 2023 20:32:21 +0000

#30 Las primarias siempre se han planteado abiertas, no sólo con la militancia de Podemos. Sería absurdo. Así que no te hagas trampas al solitario, hombre.

» autor: BiRDo

#58 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Alakrán_ — Wed, 10 May 2023 20:29:33 +0000

#10 La razón es que Podemos no se quiere integrar en el puré de Sumar, quieren ser los guisantes que van en el mismo plato.

» autor: Alakrán_

#57 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

ioxoi — Wed, 10 May 2023 20:29:26 +0000

#10 Yoli datos tiene una excelente imagen y discurso mimado por los medios afines al PSOE, de hecho son ellos los que la han aupado donde está, pero el problema es que no tiene ni equipo ni organización, si se presenta a unas primarias con todos los excisionistas de podenos no tiene nada que hacer, ya que por no tener, no tiene ni equipo.
Así que ahora el problema es que el PSOE de da cuenta de que está dividiendo al electorado a su izquierda para poner a su candidata preferida, pero esto le supondrá perder el gobierno, por eso estás noticias en el diario.es el país, etc.

» autor: ioxoi

#56 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Don_Brais — Wed, 10 May 2023 20:27:27 +0000

#18 #26 Y Podemos es un partido en clara tendencia a la baja.

Primero, que Sumar existe porque hay mucha gente en la izquierda que nunca votará al PSOE, pero que no quieren votar a Podemos tampoco.

Segundo, que con esa tendencia a la baja que todo el mundo conoce, a los únicos a los que les beneficia hacer primarias ahora y repartir puestos de dirección es a Podemos. Especialmente porque en 6 meses no saben si van a ser la primera opción a la izquierda del PSOE para un posible pacto de gobierno.

» autor: Don_Brais

#55 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 20:27:13 +0000

#12 Igual tú te acabas de enterar, pero los demás lo sabemos hace tiempo. La vida de Brian se estrenó en 1979.

» autor: DenisseJoel

#54 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

kumo — Wed, 10 May 2023 20:27:08 +0000

#10 Si Diaz quisiera hacer primarias no habría hecho su propio partido dejandose querer por media España en su pre-campaña particular (usando su cargo).

PD: Lo de "nacionalismos democráticos" de la entradilla me da un pelín de risa.

» autor: kumo

#53 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Battlestar — Wed, 10 May 2023 20:26:39 +0000

#35 Los que se van a pegar la hostia son los de Podemos, Sumar solo tiene margen para "ganar" porque es la primera vez que se presenta. No tiene nada que perder.

» autor: Battlestar

#52 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 10 May 2023 20:26:31 +0000

#35 Precisamente el de la noticia es del PSOE, que puede que gané para el futuro, pero ve peligrar las siguientes elecciones al desaparecer Ciudadanos y entrar Sumar.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#51 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Battlestar — Wed, 10 May 2023 20:25:06 +0000

Por "socialdemocracia" se refiere al PSOE? Y lo ha dicho sin reirse?

» autor: Battlestar

#50 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 20:23:40 +0000

No, si te parece seguimos apostando al 10% de los votos. Yolanda Díaz fue quien dio una oportunidad en Galicia a Pablo Iglesias y su equipo, y ahora está al mando porque Iglesias se cansó de ser vicepresidente, y porque su proyecto es mejor.

Así que ajo y agua.

Por cierto, sin Errejón, Podemos ni siquiera hubiera existido.

» autor: DenisseJoel

#49 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

pys — Wed, 10 May 2023 20:23:26 +0000

#23 es curioso que utilicen el adjetivo democrático después de los nacionalismos. ¿Es que hay uno que no es democrático?

» autor: pys

#48 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Alakrán_ — Wed, 10 May 2023 20:23:10 +0000

#6 Podemos se puede sumar a Sumar cuando quiera.

» autor: Alakrán_

#47 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Ganpalo — Wed, 10 May 2023 20:21:55 +0000

La misma mierda son pero cada uno quiere su cachito jeje

» autor: Ganpalo

#46 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

DenisseJoel — Wed, 10 May 2023 20:21:15 +0000

#6 Claro, claro... Se ve que has reflexionado mucho sobre el tema.

» autor: DenisseJoel

#45 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

rubentotal — Wed, 10 May 2023 20:17:32 +0000

#23 ¿Los del alzamiento nacional?

» autor: rubentotal

#44 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

rubentotal — Wed, 10 May 2023 20:16:44 +0000

¿ Qué polémica ? Ahí están PP y Box que son lo mismo.

» autor: rubentotal

#43 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

MenéameApesta — Wed, 10 May 2023 19:58:39 +0000

#1 Total no hay mucha diferencia entre un partido quemado mediáticamente y entre un partido al que pueden quemar cuando les venga en gana.

» autor: MenéameApesta

#42 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Findeton — Wed, 10 May 2023 18:25:06 +0000

#40 Eso ya lo hacen ellos solitos.

» autor: Findeton

#41 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705848-- — Wed, 10 May 2023 18:24:00 +0000

#4 Sobretodo cuando se trata de las unidas. Hará lo que haga falta para mantener sus sillones.

Pablo ha sido el único que cumplió su palabra hasta ahora.

» autor: --705848--

#40 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705848-- — Wed, 10 May 2023 18:17:20 +0000

#39 Ese es el objetivo de la derecha (PP+PSOE) joder a la izquierda

» autor: --705848--

#39 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Findeton — Wed, 10 May 2023 18:15:04 +0000

#35 No, ganará el PP. Menos escaños para la izquierda.

» autor: Findeton

#38 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705848-- — Wed, 10 May 2023 18:14:08 +0000

#10 Las Unidas Podemos (Las lideresas) no aceptaría.

Si tienes alguna fuente sobre el tema te lo agradezco.

» autor: --705848--

#37 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705848-- — Wed, 10 May 2023 18:10:02 +0000

#7 cuando hay gobierno de cualificación (de derecha PSOE y de izquierda UP) se pactan ciertos acuerdos públicos y otros acuerdos privados.

Esta ganó la derecha (PSOE) y los izquierdistas lo sabían desde el principio.

Como estamos en campaña y tenemos una izquierda dividida la derecha lo aprovecha a su favor.

Después de estas elecciones, la izquierda perderá más del 50% de sus votantes. Y lo tiene bien merecido porque patada.

Si me equivoco te pago una comida hasta un máximo de 50 euretes. Y no lo digo en broma.

» autor: --705848--

#36 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

username — Wed, 10 May 2023 18:03:11 +0000

#7 no te creas, siempre ha sido igual.

La izquierda obrera siempre ha estado dividida, casi por definición.

» autor: username

#35 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

--705848-- — Wed, 10 May 2023 17:58:24 +0000

#6 Erejon se quedó contento con algo local. Yolanda apunta a algo Nacional, menuda hostia se va a pegar.

El único partido que ganará de esta división es el PSOE.

No se porque son tan retrasados o la izquierda tendrá algún motivo para hacer esta estupidez.

» autor: --705848--

#34 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Cidwel — Wed, 10 May 2023 17:47:08 +0000

ese momento donde se da cuenta la izquierda que nunca fueron unos ideales sino una lucha de poder

» autor: Cidwel

#33 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Globo_chino — Wed, 10 May 2023 15:38:38 +0000

#32 A eso me refiero, Podemos está acostumbrado a una extructura vertical donde no se admite la disidencia, eso espanta a los demás partidos de Sumar.

» autor: Globo_chino

#32 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Grahml — Wed, 10 May 2023 15:29:34 +0000

#31 Sí bueno, y los seguidores de David Koresh también estaban muy "implicados" por la causa.

De esa asimilación, se puede concluir la motivación de pérdida de votos por los "disidentes".

Hay un momento en que ese apoyo incondicional tiene tintes realmente lúgubres.

» autor: Grahml

#31 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Globo_chino — Wed, 10 May 2023 15:24:20 +0000

#20 Podemos tiene una gran basa de afiliados muy "implicados" pero no deja de perder votos.

» autor: Globo_chino

#30 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

nemesisreptante — Wed, 10 May 2023 13:59:56 +0000

#24 y de que nos sirven unas primarias en las que solo voten los adeptos a Belarra. ¿para que luego el día de las elecciones nos vayamos para casa? Si sale Sumar integrando Podemos posiblemente se sumen un montón de votos sin que se note el desgaste de Podemos. Si salen por separado se van a la mierda los dos. Si no hubiera Sumar mucha gente pasaría de votar a Podemos por el desgaste que arrastran.

» autor: nemesisreptante

#29 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Grahml — Wed, 10 May 2023 13:57:26 +0000

#24 En #10, comento que probablemente Díaz no se ve tan "eficaz" manejando primarias como sí lo ha hecho Podemos en el pasado.

Obviamente, la "eficacia" aquí es conseguir compromisos de apoyo al que los líderes del partido consideran que debe ser votado.

Todo estos detalles que los "no militantes" del partido de turno nos perdemos, son entresijos partidistas que obviamente no interesan al común de los electores, como pueda ser yo y los demás no militantes que anden por este hilo.

No tengo esa influencia (sobre mí) de apoyar a Belarra (ni a ningún aspirante a las elecciones) porque ni comparto escaños ni me cruzo emails con ella, al igual que tampoco voy a sus mítines.

Si ese el motivo por el que Díaz no quiere primarias, porque ve que saldrían unas listas influenciadas por e-mail, compartición de escaños asistencia a mítines específicos, etc, podría llegar a entender porque no quiere primarias, principalmente porque cuando se creó la coalición UP, ahí, si no estoy equivocado, no hubo primarias, sino que simplemente hubo un acuerdo entre los partidos.

Es decir, aparentemente hay una especie de imposición de una verdadera "filosofía" democrática que se aplica sólo de vez en cuando y a ser posible cuando nos beneficia dentro de nuestras negociaciones internas en lo referente a liderazgos.

Totalmente legítimo, pero claro, exigir unas reglas que destaquen el sentimiento "democrático" en su máxima pureza sólo a veces, suena un poco aleatorio y probablemente interesado.

Y si además utilizas este recurso para justificar una "no alineación", exponiendo públicamente desacuerdos (que en realidad no sabemos en detalle públicamente cuáles son, sólo el tema de primarias, que deja claro lo que #4 dice del tema de mi sillón y el tuyo) , creando otra vez una división de la izquierda de manera unilateral y por tanto un perjuicio a los valores ideológicos integrados en ella, deja claro que al final, estos "valores" son en realidad lo de menos.

Me resulta llamativo cómo el personal ahora está en contra de Yolanda Díaz, después de meses (casi años) promocionadola con gran euforia.

Y al mismo tiempo me parece triste, que una vez más, seamos testigos de una división de grupos partidistas que entendemos son los que mejor representan los valores a los que una sociedad pudiera aspirar.

Igual es culpa de la actual ministra de trabajo puesta por la popularidad de Podemos (junto con IU), pero me da la sensación que la otra parte discordante también tiene gran culpa.

Y si nos atenemos a que esta otra parte, es la única que no se une, cuando los demás grupos sí que se han unido, la verdad, da que pensar.

» autor: Grahml

#28 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

perej — Wed, 10 May 2023 13:29:00 +0000

#20 en mi opinión, la opinión de alguien que no es nadie, hay muchas causas que han llevado a esta situación, la primera que PI "nominó" a YI para líder, y a ella no le gustó ser líder sin mando en plaza.

Por una parte, Yolanda, quiere "sumar" a toda la izquierda, por otra, no quiere estar por debajo del que mande en Podemos.
No lo tiene fácil, demasiados intereses opuestos entre sí.
Además, Compromís y Mas Madrid sienten que en sus territorios deben mandar ellos. Lo cual en el caso de Compromís tiene sentido, ya que tiene otros objetivos, pero en Mas Madrid es solo tema de sillones.

No sé como lo harán, pero espero que lo consigan.

» autor: perej

#27 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

hazardum — Wed, 10 May 2023 13:14:54 +0000

#26 Aparte de que tenga mas afiliados que concuerdo contigo, es que creo que podemos quería unas primarias abiertas, por lo que en ese caso se podría votar aunque no se este afiliado a nada y ahí Podemos que ya tiene su maquinaria, aplastaría a Yolanda.

» autor: hazardum

#26 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

celyo — Wed, 10 May 2023 13:09:23 +0000

#18 Más que experiencia, Podemos tiene una base de afiliados mayor, y eso les favorece mucho más en las primarias.
En una negociación directa, Yolanda puede poner más peso es que tiene más tirón, y los partidos más pequeños pueden imponer más su criterio, por encima de un Podemos con un poco a la baja.

» autor: celyo

#25 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

celyo — Wed, 10 May 2023 13:05:47 +0000

#10 A mi parecer, las primarias favorecen a Podemos ya que es el partido que tiene más base de afiliados.
Y el problema sería que al final puede que Yolanda encabezara la lista, pero tendría a una serie de personas en su lista afín a Podemos, y no tanto a ella.
Sería un Podemos 2.0 a mi parecer, lo cual sería a nivel de intención de voto mucho peor, ya que quizás los más Podemitas no lo llegaran a aceptar, y votantes de otros partidos acabaran rechazando.

Esto puede dar un caso similar a lo que le pasó a Carmena en su primera etapa, donde se hicieron primarias, salió gente interesante, pero luego se fue viendo que había cada personaje que se torpedeaban.

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#24 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Supercinexin — Wed, 10 May 2023 13:01:32 +0000

#10 Lo que a ti te parezca Belarra en unas primarias es lo que te cuentan por la tele, que precisamente de Belarra es entre poco y nada (no le interesará a los telediarios lo que Belarra tenga que decir, claro). A la militancia que está con ella, la escucha en mítines, comparte escaños, se reúne con ella, intercambia mails con ella, lee comunicados escritos por ella... le puede parecer una persona completamente diferente.

Y es precisamente por esto por lo que la Yoli no se ha presentado a ningunas primarias y se ha montado su propio partido, tras coger fama siendo Ministra de una coalición y aplicando el programa de dicha coalición. Porque se barruntaba que igual, a lo mejor, en Cadena SER y en La Sexta es una campeona, pero que en la vida real y rodeada de compañeros de partido y de gente como ella, pues igual unas primarias NO las ganaba, sabes o qué prima...

» autor: Supercinexin

#23 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Condenación — Wed, 10 May 2023 12:39:46 +0000

los nacionalismos democráticos
¿Los golpistas de ERC? ¿Los proetarras de Bildu?

» autor: Condenación

#22 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

carakola — Wed, 10 May 2023 11:47:55 +0000

Una coalición que ha formado gobierno y quieren tirarlo todo y empezar de nuevo. Sí, son gilipollas. Aunque yo veo intereses y sed de poder como con Íñigo. Creo que a Yolanda le jodió los planes que Iglesias la nombrara "sucesora". La idea era aparentar que era una lider sorpresa-revelación constituída al margen de Iglesias.
Por cierto, está muy equivocado en que las redes sociales no controlan los mensajes. Igual hace 10 años era más cierto pero no hoy en día.

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#21 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

ElPerroDeLosCinco — Wed, 10 May 2023 10:54:32 +0000

El clásico enfrentamiento entre el Frente Popular de Judea y el Frente Judaico Popular. La izquierda siempre ha tendido a dividirse hasta lo unicelular.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#20 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Grahml — Wed, 10 May 2023 10:08:39 +0000

#19 ¿Y por qué Díaz prefiere aliarse con partidos pequeños que con grandes que sí le aseguraría más votos?

No tiene sentido perder esa influencia en su espectro electoral para mantener partidos que tienen entre poca o nada influencia, demoscópicamente hablando.

Yo creo que Díaz sí tiene algo en contra de las primarias, y creo que el que Podemos (Belarra y "think tank" de turno) se autoexcluya, emperrándose en hacer primarias (que como digo en #10, no recuerdo que se hicieran para la creación de UP ) no es una decisión acertada (si no hay algo más detrás), perdiendo así la totalidad de la influencia, al menos colectiva.

El resumen perfecto es el de #4, les mueven los sillones, y de ahí las "desavenencias", que simplemente derivan en una atomización de los grupos hasta su completa disolución.

Ellos son los que saben, así que allá ellos.

» autor: Grahml

#19 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

perej — Wed, 10 May 2023 09:46:30 +0000

#10 el problema con las primarias no lo tienen ni Díaz ni Bellarra, lo tienen los partidos pequeños, que se quedarían sin puestos.
Dile a Errejón que se presente a primarias abiertas con Podemos, y verás que dice

» autor: perej

#18 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

hazardum — Wed, 10 May 2023 09:31:09 +0000

Yolanda no quiere primarias, porque Podemos tiene muchísima mas experiencia en esas cuestiones, por lo que seguramente Yolanda perdería mucho poder si se produjeran y por eso mismo Podemos quiere dichas primarias. El modo en que se hacen dichas primarias, importa y mucho.

Entiendo que Podemos quiera poner a sus componentes en buenos puestos pero también entiendo que Yolanda quiera aprovechar bien el tirón de popularidad que ahora tiene y que no durara para siempre.

En cualquier caso la lucha por dicho poder, hará debilitar a la izquierda.

» autor: hazardum

#17 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

nemesisreptante — Wed, 10 May 2023 09:14:34 +0000

#16 a mi me pega más PSOE sumándose a PP

» autor: nemesisreptante

#16 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

nexodo — Wed, 10 May 2023 08:33:37 +0000

Lo que no entiendo es que no se le pida con el mismo ahínco al PSOE que se sume a SUMAR

» autor: nexodo

#15 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

adoctrinacharo — Wed, 10 May 2023 08:15:38 +0000

La nueva política y su encarnizada lucha por los sillones, puestitos y carguitos que tanto ha caracterizado a la política de toda la vida.

Pero vamos todos, repetir conmigo: ♪ "no todos son iguales" ♫

» autor: adoctrinacharo

#14 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

difuso — Wed, 10 May 2023 08:07:10 +0000

Haberlo pensado mejor

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#13 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Murciegalo — Wed, 10 May 2023 07:57:30 +0000

Carmenazo a la vista. En intención (yo me valgo yo solita) y resultados (me vuelvo a mi tiendecita de malasaña a vender cositas hippies).

» autor: Murciegalo

#12 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Fernando_x — Wed, 10 May 2023 07:57:15 +0000

#1 El frente popular de Judea contra el frente judaico popular. No es coña, la peli de los Monty Python lo hace como crítica de la división de la izquierda basada en diferencias triviales.

» autor: Fernando_x

#11 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

okeil — Wed, 10 May 2023 07:44:50 +0000

No tiene sentido ideológico pero si estratégico, verás cuando vuelva Pablo Iglesias con su nuevo partido la que se arma ...

» autor: okeil

#10 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Grahml — Wed, 10 May 2023 07:41:48 +0000

#4 La razón expuesta al público es la negativa de Sumar a realizar primarias, condición que Podemos aceptaría para unirse a ellos.

Así que sí, básicamente es por los sillones y orden en las listas. Aunque la verdad, con Belarra en frente de Díaz, me llamaría la atención que Belarra ganara nada.

Me da la sensación que Díaz no se ve segura "manejando" primarias con la eficacia que sí las ha manejado Podemos internamente en el pasado

Lo que ahora no sé es si para la creación de Unidas Podemos, se realizaron primarias para la elaboración de las listas electorales o para decidir el líder de la coalición. Lo cual, teniendo en cuenta la petición actual de Podemos, tendría sentido que se hubiera completado tal coalición por medio de primarias.

» autor: Grahml

#9 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

g3_g3 — Wed, 10 May 2023 07:41:02 +0000

Pablo Iglesias VS Yolanda Diaz

Choque de egos.

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#8 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

vGeeSiz — Wed, 10 May 2023 07:39:53 +0000

Queda demostrado que aquí, esta gente no tiene tantas diferencias ideológicas, es más quien va a ocupar un sillón y su correspondiente dinerito

Da un poco de pena lo que se está convirtiendo la izquierda

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#7 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

Magog — Wed, 10 May 2023 07:33:12 +0000

#1 Y no se les da nada mal
Antes era la clase obrera, un único grupo, ahora es la clase obrera pero dividida en subsecciones, luchando unas contra otras.
Francamente, parece hasta organizado, porque no tiene puto sentido

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#6 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

tiopio — Wed, 10 May 2023 07:32:59 +0000

#1 Eso fue lo que dijo el ambicioso, resentido y despechado de Errejón.

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#5 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

SrEstaire — Wed, 10 May 2023 07:30:38 +0000

Es que si no, eres un disidente

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#4 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

IkkiFenix — Wed, 10 May 2023 07:23:45 +0000

Fundamentalmente es una pelea de sillones.

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#3 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

jobar — Wed, 10 May 2023 07:18:57 +0000

Desde el primer minuto, aunque hay gente que todavía no lo quiere ver.

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#2 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

PerritaPiloto — Wed, 10 May 2023 07:18:19 +0000

Tiene sentido en tanto en cuanto compiten por un mismo electorado. Le pasaba a la derecha hasta que convirgió en Alianza Popular y a la izquierda hasta que convergió en Izquierda Unida. O a los nacionalistas catalanes de derechas...

El tema fundamental es que todos quieren que sean los demás los que se integren en el partido de uno.

» autor: PerritaPiloto

#1 La polémica entre Podemos y Sumar no tiene sentido ideológico y es un suicidio

tvergel — Wed, 10 May 2023 07:14:54 +0000

Divide y venceras

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