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#62 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Alexenvalencia — Fri, 21 Apr 2023 00:34:39 +0000

#1 Se puede ser retrasado y luego lo de esta tipa: se niega a comprar un puto siento para un instrumento de un cuarto de kilo y lo mete en el equipaje de bodega. Y todavía quiere compasión

» autor: Alexenvalencia

#61 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 20:58:49 +0000

#57 No tuve esa suerte la primera vez y me hicieron embarcarlo. Había contratado equipaje especial y me esperaba otra cosa, pero me dio la impresión de que lo trataban como al resto de maletas (o sea, mal). Fui todo el viaje con el corazón en un puño.
Desde entonces, asiento extra. También es cierto que yo vuelo casi siempre por Europa, con lo que un asiento extra me sale por poco dinero.

» autor: maria1988

#60 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 20:57:14 +0000

#58 Depende del precio del billete. En aerolíneas low cost sale más o menos igual que contratar equipaje especial.

» autor: maria1988

#59 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--693395-- — Thu, 20 Apr 2023 18:23:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#58 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

TontoElQueMenea — Thu, 20 Apr 2023 18:07:41 +0000

#8 El tío explica todas las opciones. Equipaje especial es, como dices, una loteria, mejor no arriesgarse. Y el asiento extra no es rentable porque sale por un pastizal.

» autor: TontoElQueMenea

#57 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--558933-- — Thu, 20 Apr 2023 18:00:38 +0000

#5 #9 Yo viajé con mi violín no hace mucho, ignorante de todo, y casi me da algo cuando me dijeron que tenía que facturarlo. Ni de coña dejo que lo separen de mí. Hubo un poco de melodrama y lágrimas, las azafatas de los otros mostradores se arremolinaron alrededor, una de ellas me contó que su nena también toca...y al final me dejaron pasar, muy amables y me dijeron que mientras no vaya la cabina muy a reventar de equipaje, que no hay problema. Saqué dos conclusiones: que si quieren te lo dejan en cabina, y que los músicos despiertan bastante simpatía.
Aunque me da bastante miedo repetir y arriesgarme, ni de broma lo dejo viajar en bodega, pero tampoco pagaría un pasaje por algo que pesa menos y no tiene más volumen que una maleta pequeña...

» autor: --558933--

#56 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

visualito — Thu, 20 Apr 2023 15:14:14 +0000

#8

Si ves el video notarás que para un grupo como el de Adam Neely (Soundgeezer) esa es una opción vedada ya que los deja con un margen de ganancia muy bajo.

» autor: visualito

#55 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Wamphyri — Thu, 20 Apr 2023 14:21:15 +0000

Hoy, en "problemas del primer mundo"...

» autor: Wamphyri

#54 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--13404-- — Thu, 20 Apr 2023 13:59:47 +0000

#11 jajajajaja

» autor: --13404--

#53 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 13:32:48 +0000

#51 Yo tengo una de esas últimas (grande, rectangular, con espacio para arcos e hidrómetro), que además es más ligera, y otra de madera, también cuadrara, pero algo más compacta. De todas formas, siempre cojo asiento extra y ahí no me han puesto nunca problemas. Supongo que los amigos que comentas lo llevarán como equipaje de cabina. Yo viajo casi siempre con Vueling o Ryanair, y con estas compañías, además de ser muy restrictivos con el equipaje de mano, tienes que pagar extra incluso para la maleta de cabina, así que prefiero pedir un puesto extra (normalmente viajo sin maleta) y saber que podré llevarlo conmigo.

» autor: maria1988

#52 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

ten.emaenem — Thu, 20 Apr 2023 13:13:42 +0000

Con una mano se coge el instrumento musical y con la otra mano se coge el avión.

» autor: ten.emaenem

#51 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

carademalo — Thu, 20 Apr 2023 13:10:23 +0000

#48 Te lo preguntaba porque conozco a violinistas que suelen viajar mucho y utilizan fundas con forma, muy pequeñas, y no suelen tener ningún problema. Claro, que tienen que llevar los arcos aparte en otra funda, y la almohadilla, los recambios, etc, en una mochila, porque no cabe nada en la funda. Ni siquiera tienen espacio para partituras.

Tengo entendido que las más complicadas son las grandes rectangulares de seguridad, que parecen un ariete para derribar puertas, pero claro, llevan espacio para cuatro arcos, bolsillo para partituras, higrómetro, espacio para todo tipo de recambios...

» autor: carademalo

#50 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

KaisserSozze — Thu, 20 Apr 2023 13:09:07 +0000

#43 No es tanto la madera del mástil. Tienes que aflojar completamente las cuerdas. Si estás se estiran y contraen todo el rato, por que la bodega no va presurizada, llegan a ejercer tanta fuerza que pueden partir el mástil, saltar el puente, etc. Aflójalas antes. Yo jamás he tenido problemas

» autor: KaisserSozze

#49 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

KaisserSozze — Thu, 20 Apr 2023 13:06:17 +0000

#19 Yo siempre he facturado, con una buena funda bien rígida y aflojando las cuerdas antes. Y jamás he tenido un problema. Ten en cuenta que la mayoría de las veces lo van a meter en una bodega no presurizada. Eso quiere decir que si no aflojas las cuerdas, entre los cambios de presión y temperatura es muy posible que se jodan las cuerdas, o incluso peor, que no lo hagan y las propias cuerdas te rompan el mástil.
#31 Te pongo en copia por lo del mástil.

» autor: KaisserSozze

#48 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 13:03:37 +0000

#47 Rectangular, de madera. Llevo los arcos en la misma funda que el violín.

» autor: maria1988

#47 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

carademalo — Thu, 20 Apr 2023 12:52:25 +0000

#9 Por curiosidad, ¿con qué tipo de estuche sueles viajar? ¿Maleta rectangular, con forma, madera, fibra...? ¿Llevas el/los arco/s en la misma funda o en otra independiente?

» autor: carademalo

#46 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 12:14:34 +0000

#45 Para guitarra clásica también hay cuerdas de tripa, que supongo que se usarán más para música renacentista.

» autor: maria1988

#45 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Hangdog — Thu, 20 Apr 2023 12:06:32 +0000

#44 Depende del instrumento. Supongo que en los violines, y otros de cuerda frotada será así.
Yo las que uso en mis guitarras son de ~~níquel~~ acero niquelado en su mayoría.

www.ernieball.es/guitar-strings/electric-guitar-strings/6-string#P0222

» autor: Hangdog

#44 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 12:02:48 +0000

#43 Y a las tripas, que es el material del que están hechas las cuerdas.

» autor: maria1988

#43 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Hangdog — Thu, 20 Apr 2023 11:53:22 +0000

#41 Esos mismo cambios bruscos, a la madera le sientan fatal.

» autor: Hangdog

#42 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Aguirre_el_loco — Thu, 20 Apr 2023 11:36:11 +0000

#32 prefiero que piensen que es un arma, me dan más miedo las consecuencias

Por cierto, has hecho que recuerde esto, gran cómic sobre momentos incómodos en un control de aeropuerto

joyreactor.com/post/1823270

» autor: Aguirre_el_loco

#41 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 11:28:30 +0000

#31 Es que las cuerdas no son necesariamente por un trato brusco de la guitarra, sino que se pueden haber roto por los cambios bruscos de temperatura y humedad de la bodega.
Cc. #19

» autor: maria1988

#40 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

alpoza — Thu, 20 Apr 2023 10:46:07 +0000

Mi instrumento es mi portátil y ese si que va conmigo

» autor: alpoza

#39 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Pájaroloco — Thu, 20 Apr 2023 10:45:03 +0000

#3 El problema es que si llevas en cabina la guitarra te obligan a llevar la maleta en bodega aunque ésta sea pequeña.

» autor: Pájaroloco

#38 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

z3t4 — Thu, 20 Apr 2023 10:39:06 +0000

Lo facturas dentro de una maleta pelikan y arreando,

» autor: z3t4

#37 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

thalonius — Thu, 20 Apr 2023 10:35:08 +0000

#3 Adam Neely es lo puto mejor del mundo. Tengo la suerte de tener los conocimientos musicales necesarios para entender toda la parte de teoría musical que suele hablar, y lo disfruto como un enano. Es una pasada cómo se documenta para todo, y lo bien que sabe explicarlo.
Varias veces he pensado que sería una buena inversión por su parte que pagara a alguien (con conocimientos avanzados de música) por traducir todos sus vídeos al castellano, al menos subtitulado, porque creo que genera un contenido de una calidad que es difícil de encontrar en español, y ganaría mucha cuota de mercado.
Me habré visto más del 80% de su canal, y cada vez que saca vídeo nuevo, voy corriendo.

» autor: thalonius

#36 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 10:22:40 +0000

#34 Sí se puede, siempre que el bulto quepa en el asiento. Generalmente te piden ponerle el cinturón, pero, por ejemplo, en el caso del violín, si has comprado el asiento adyacente al tuyo, normalmente te dejan llevarlo en el suelo bajo los dos asientos.
No solo vale para instrumentos musicales, sino que puedes utilizar esta opción en caso de cualquier objeto de valor (por ejemplo, un traje de novia).
El procedimento consiste en reservar dos asientos (uno para ti y otro para el objeto) y poner como nombre del otro pasajero "extra item seat".
De todas formas, mejor llamar antes por teléfono para informarte de las condiciones y pedir que te envíen un email con toda la información por escrito.

» autor: maria1988

#35 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 10:15:50 +0000

#31 Al menos con Ryanair el asiento extra permite un solo bulto. Lo que puedes hacer si llevas varias cosas de valor es meterlas todas en un mismo paquete o funda y así no te dan problemas, basta con que no se salga del asiento (normalmente te piden que les pongas el cinturón).
He viajado usando esta modalidad y hasta ahora es lo que mejor me ha funcionado. También es cierto que en mi caso se trata siempre de viajes por Europa, y por lo tanto es barato.
Las compañías que hacen intercontinentales suelen tener un armario en cabina para transportar instrumentos musicales y otros objetos de valor; lo recomendable es hablar con ellos cuando haces la reserva para saber las opciones que tienes y pedirles que te manden un email con la información que te han dado por teléfono (para evitar problemas en el embarque).
La bodega, al menos yo, la dejaría como última opción porque no me da ninguna tranquilidad.

» autor: maria1988

#34 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

paco_camps_2011 — Thu, 20 Apr 2023 10:10:45 +0000

#10 Desde la ignorancia de haber cogidos muy pocos vuelos. ¿Se puede hacer eso, llevar un instrumento en un asiento? ¿Te piden ponerle el cinturón? ¿Puedes llevar cualquier cosa.... no se.... una estantería del Ikea? ¿Tienes que avisarlo antes?

Me llama la atención por temas de seguridad, en coches te ponen problemas por todo, por si sale volando en un accidente, supongo que en un accidente aéreo lo de menos es que salga volando.

» autor: paco_camps_2011

#33 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Mike_Zgz — Thu, 20 Apr 2023 10:05:51 +0000

#2 a Armónica Naranjo tampoco

» autor: Mike_Zgz

#32 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

devilinside — Thu, 20 Apr 2023 10:04:37 +0000

#30 Siempre puedes decir que es un artilugio sexual

» autor: devilinside

#31 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Hangdog — Thu, 20 Apr 2023 10:00:16 +0000

#19 Y gracias que no te partieron el mástil.

#24 Cuando llevas tantas, ¿se podrían apilar en un mismo asiento extra? ¿O es opción descartada?
Pregunto.
Yo lo que había leído, es mandarlas por mensajería, pero tampoco creo que sea un opción barata.

» autor: Hangdog

#30 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Aguirre_el_loco — Thu, 20 Apr 2023 09:56:35 +0000

#12 eso no van a saber qué es, así que 6 horas "detenido" hasta que se aclaran de que no es un arma.

» autor: Aguirre_el_loco

#29 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 09:55:49 +0000

#28 Pues entonces tienes un problema mucho más gordo que el de las aerolíneas. Yo empecé a estudiar canto y lo dejé unos años después porque llevar tu instrumento siempre contigo condiciona muchísimo tu estilo de vida, y hay mil cosas que pueden deteriorarlo: fumar, ambientes secos, aire acondicionado, ambientes cargados, sitios ruidosos, falta de descanso, falta de hidratación...
El violín al menos lo podía dejar en casa e irme de fiesta.

» autor: maria1988

#28 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--706402-- — Thu, 20 Apr 2023 09:42:11 +0000

#9 Mi instrumento es mi voz, coreografiado con mi cuerpo y ensalzado por mi alma...

» autor: --706402--

#27 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Condenación — Thu, 20 Apr 2023 09:36:06 +0000

#3 ¿Una guitarra de verdad o una eléctrica? Son un bulto muy distinto para llevar en cabina.

» autor: Condenación

#26 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 09:33:17 +0000

#17 Bueno, formalmente sí, pero no es lo mismo. Además del valor per se del instrumento (que suele ser mayor que el de la equipación deportiva), entre un músico y su instrumento se crea un vínculo que hace que aunque lo tengas asegurado, el hecho de que se rompa tiene consecuencias que van más allá de la pérdida económica.

» autor: maria1988

#25 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 09:28:37 +0000

#0 Te falta una tilde en el titular. Quizá algún @admin te lo pueda corregir.

» autor: maria1988

#24 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 09:27:23 +0000

#19 Es una putada porque además, aunque cambiar las cuerdas no sea muy caro, las nuevas se desafinan constantemente.

» autor: maria1988

#23 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 09:25:34 +0000

#3 Lo de los controles es una lotería, depende de quién te toque. En cuanto viajes con algo que se sale un poco de lo normal, te pueden poner problemas aunque las normas estén de tu parte.

» autor: maria1988

#22 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 09:22:37 +0000

#21 Es caro dependiendo del trayecto y de la aerolínea. Con Ryanair, por ejemplo, suele ser más barato el asiento extra que embarcar el instrumento como equipaje especial.
Hay otras aerolíneas que si el instrumento no es muy grande (por ejemplo, un violín), de dejan llevarlo en cabina como equipaje, aunque se pase de las medidas. Lo ideal es llamar antes e informarse y, ante la duda, asiento extra.

» autor: maria1988

#21 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--419859-- — Thu, 20 Apr 2023 09:19:13 +0000

#10 Los musicos que conozco siempre lo hacen cuando van a tocar y van en avión. En el vídeo dicen que es caro, y que por eso las alternativas que usan, y que parecen todas entre una mierda y la lotería de mierda.

» autor: --419859--

#20 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--8899-- — Thu, 20 Apr 2023 09:05:08 +0000

Pues imaginad lo que es viajar con un reloj atómico...

(para los que no lo pillen: en.wikipedia.org/wiki/Hafele–Keating_experiment )

» autor: --8899--

#19 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

mariKarmo — Thu, 20 Apr 2023 08:57:13 +0000

A mi se me rompieron las cuerdas de 3 guitarras por, imbécil de mi, facturarlas y meterlas en bodega. Un caos antes de dar un bolo.

» autor: mariKarmo

#18 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Wololot — Thu, 20 Apr 2023 08:52:09 +0000

Con Iberia nunca ningún problema, en cabina la meten en un armario vertical para equipaje grande. Perfecto trato las dos veces que lo he hecho. Las llevaba en funda blanda para ocupar menos como me indicaron. No pagué ningún extra.

» autor: Wololot

#17 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

kumo — Thu, 20 Apr 2023 08:50:46 +0000

No deja de ser un equipaje especial que sobrepasa las medidas del equipaje de mano apto para la cabina. No es una cuestión de que sea un instrumento musical per se. Es un bulto grande. Cualquiera que tenga que viajar con equipo deportivo, por ejemplo, está en las mismas. Pero no esperas que nadie intente meter la tabla de surf en los compartimentos para las maletas

» autor: kumo

#16 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--743330-- — Thu, 20 Apr 2023 08:49:44 +0000

#2 #13 a mi me da mucha pereza desmontar el órgano para llevarlo de viaje. Nunca sabes si llegarán todas la piezas.

» autor: --743330--

#15 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

dollo — Thu, 20 Apr 2023 08:46:46 +0000

Hay Adam Neely, hay meneo. Es uno de los mejores canales de música en Youtube.

» autor: dollo

#14 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

jdmf — Thu, 20 Apr 2023 08:45:34 +0000

Como han convertido un medio de transporte tan práctico en algo tan complicado por simple codicia, RayanAir no cobra por ir al baño por que no le dejan, sino te cobraría hasta por las mascarillas en caso de accidente.

» autor: jdmf

#13 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--668960-- — Thu, 20 Apr 2023 08:40:07 +0000

Ni a mi con el piano de cola.

» autor: --668960--

#12 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

devilinside — Thu, 20 Apr 2023 08:26:19 +0000

Huy, una armónica puede ser confundida con el cargador de un arma de fuego, mejor el arpa bocal

» autor: devilinside

#11 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Robus — Thu, 20 Apr 2023 07:42:32 +0000

#3 Me has recordado un chiste de finales de los años 40, cuando la URSS promovió la emigración (más o menos disimulada) de judios de paises del este al recien fundado estado de Israel, que, por otra parte, estaba encantado de recibir más población sionista.

En el chiste, dos personas estan en el aeropuerto de Tel-Aviv y comentan:

- Cada vez llegan más nuevos ciudadanos desde la URSS!
- Sí y solo bajar del avión ya sabes inmediatamente los que son pianistas.
- ¿? ... er... ¿y cómo lo sabes?
- Son los únicos que no llevan un instrumento bajo el brazo.

» autor: Robus

#10 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 07:29:19 +0000

#3 Mejor contratar un asiento extra para poder llevar el instrumento a tu lado. Me fío nada y menos de meterlo en bodega.

» autor: maria1988

#9 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 07:28:31 +0000

#5 Ídem con el violín. Contraté equipaje especial y no me pareció que el tratamiento fuera distinto que el de las maletas de la bodega. Recuerdo abrirlo nada más llegar para comprobar si se había roto el arco.
Como consejo, recomiendo comprar un asiento extra para poder viajar con el instrumento a tu lado.

» autor: maria1988

#8 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

maria1988 — Thu, 20 Apr 2023 07:25:33 +0000

Depende de la compañía. En líneas generales, hay dos opciones para hacerlo:

- Equipaje especial
- Asiento extra

En mi experiencia, el asiento extra da mucha más tranquilidad y, además, dependiendo del vuelo puede ser incluso más barato. Solo tienes que comprar dos billetes y como pasajero de de ellos poner Extra item seat. El equipaje especial va en la bodega y mi impresión es que te le juegas.

Como anécdota, lo del asiento extra fue una recomendación nada menos que de Fabio Biondi, con el que tuve la suerte de coincidir en un vuelo a Roma (y me regaló dos horas de apasionante conversación y dos entradas para su concierto).

» autor: maria1988

#7 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Homertron3 — Thu, 20 Apr 2023 05:26:30 +0000

#1 (es para #_2 pero me tiene en ignore ) #_2 no juegues con eso que un día te va a tocar examen rectal aleatorio y luego a ver como lo explicas...

» autor: Homertron3

#6 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--674815-- — Thu, 20 Apr 2023 05:19:54 +0000

Obligada referencia: United break guitars

youtube.com/watch?v=W2OlujL3_xo

» autor: --674815--

#5 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

globaltempo — Wed, 19 Apr 2023 22:52:06 +0000

Una pesadilla, eso es lo que es viajar en avión con tu guitarra. Recuerdo una vez que me obligaron a facturar la guitarra y vi literalmente cómo la lanzaban salvajemente por el aire con su funda dura ...la funda fue destruida aunque milagrosamente la guitarra se salvó. Es estresante al máximo, nunca sabes con qué personal te vas a encontrar.

» autor: globaltempo

#4 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

Ed_Hunter — Wed, 19 Apr 2023 22:48:19 +0000

pues que suerte, a mi siempre me abren la maleta preguntando por la navaja que sale en el scanner.

» autor: Ed_Hunter

#3 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

cajadecartonmojada — Wed, 19 Apr 2023 22:12:10 +0000

No sé cómo será la política las aerolíneas estadounidenses, pero en Europa* lo normal es marcar que vas a llevar equipaje especial al comprar el billete (y pagar un extra a veces). Una guitarra o un bajo (o instrumentos de tamaño similar) pueden entrar sin problema, pero si es más grande tendrás que facturarlo y llevarlo en bodega.

En cualquier caso, Adam Neely es meneo

* En Iberia (bajo) o Lufthansa (guitarra) no he tenido problema, pero según historias de compañeros según la aerolínea se te pueden poner farrucos con las medidas en el control, aunque hayas comprado el billete con esa opción

» autor: cajadecartonmojada

#2 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--693395-- — Wed, 19 Apr 2023 21:59:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#1 El caos de coger un avión con un instrumento musical [ENG]

--732422-- — Wed, 19 Apr 2023 21:56:09 +0000

¿Para qué transportar un instrumento en avión cuando puedes destrozarlo en casa más cómodamente?

» autor: --732422--