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#87 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 13:49:05 +0000

#86 Pos fale. Estoy seguro de que estará super interesado.

» autor: suppiluliuma

#86 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Wed, 19 Apr 2023 13:43:49 +0000

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» autor: --618342--

#85 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 13:40:14 +0000

#84 No he leído el paper Katchanovski. No me hace falta, viendo sus credenciales. Mientras que tú tampoco te lo has leído y aceptas sus conclusiones.

¡Y yo soy el pardillo!

» autor: suppiluliuma

#84 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Wed, 19 Apr 2023 13:36:12 +0000

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» autor: --618342--

#83 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 13:32:21 +0000

#82 Ya veo, ya. No te lo has leído. Tu propio enlace.

» autor: suppiluliuma

#82 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Wed, 19 Apr 2023 13:22:38 +0000

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» autor: --618342--

#81 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Wed, 19 Apr 2023 12:46:05 +0000

#80

» autor: j-light

#80 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 12:29:20 +0000

#79 Si, sí, seguro.

» autor: suppiluliuma

#79 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Wed, 19 Apr 2023 11:27:18 +0000

#78 Podemos seguir así el tiempo que quieras.

Me lo he leído y no lo voy a repetir otra vez, se te ve espeso. Ánimo, tú puedes.

» autor: j-light

#78 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 10:58:34 +0000

#77 O sea, que no te lo has leído.

» autor: suppiluliuma

#77 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Wed, 19 Apr 2023 10:57:54 +0000

#76 Vete a mi comentario anterior, ahí encontrarás la respuesta.

» autor: j-light

#76 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 10:55:28 +0000

#75 Entonces. si lo has leído, pordrás decirme cuales son las pruebas que te han convencido de la tesis de Katchanovski, ¿no?

» autor: suppiluliuma

#75 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Wed, 19 Apr 2023 09:35:27 +0000

#73 El que no se lo ha leído eres tú, no vengas con milongas. Lo que no voy a ponerme a escribir para que me ignores, figura, que nos conocemos. Si tienes ganas de aprener, haz como los mayores, lee.

» autor: j-light

#74 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 09:26:19 +0000

#71 Y, de nuevo, sigues sin decirme cuales son las "pruebas" presentadas en el paper de Katchanovski que te hacen pensar que los manifestantes del Maidán se dispararon a si mismos.

¡Voy a empezar a pensar que no te lo has leído!

» autor: suppiluliuma

#73 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Wed, 19 Apr 2023 09:25:23 +0000

#72 Perfecto. No te has leído el paper. ¡Pero sabes que lo que dice es cierto!

» autor: suppiluliuma

#72 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Tue, 18 Apr 2023 07:25:55 +0000

#68 Te las puedo decir, justo en la parte en que pone "léetelo y lo descubriras".

» autor: j-light

#71 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Tue, 18 Apr 2023 02:14:10 +0000

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» autor: --618342--

#70 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Mon, 17 Apr 2023 21:07:58 +0000

#69 Seguro. Pero sigues sin decirme cuales son las "pruebas" presentadas en el paper de Katchanovski que te hacen pensar que los manifestantes del Maidán se dispararon a si mismos.

¿No será que no te has leído el paper?

» autor: suppiluliuma

#69 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Mon, 17 Apr 2023 21:05:28 +0000

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» autor: --618342--

#68 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Mon, 17 Apr 2023 18:45:59 +0000

#64 Bueno entonces me podrás decir cuales son las "evidencias" presentadas por el paper que te han convencido de que los manifestantes del Maidán se dispararon a sí mismos. Seguro que has leído el paper atentamente, ¿verdad?

» autor: suppiluliuma

#67 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Mon, 17 Apr 2023 18:43:52 +0000

#65 Vaya, ¿la UE también ha estado dando un golpe de estado en Venezuela? Sí que están ocupados.

Con lo duchos que son con los golpes de estado, ya podrían montar uno contra Orban.

» autor: suppiluliuma

#66 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Mon, 17 Apr 2023 18:41:17 +0000

#63 O sea, que sigues sin ser capaz cuales son las "pruebas" presentadas en el paper de Katchanovski que te hacen pensar que los manifestantes del Maidán se dispararon a si mismos.

Y soy yo el que no lee los enlaces.

» autor: suppiluliuma

#65 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Mon, 17 Apr 2023 12:08:17 +0000

#42 Te pongo el ejemplo de Guaidó en Venezuela, que inmediatamente se puso la UE del lado de USA en nombrar a un presidente paralelo y poner el control del dinero en sus manos. Todo muy normal, muy democrático. En vez de meterse en sus asuntos, la UE se dedica a "ordenar" el mundo junto al primo de zumosol.

Pero como ahora se necesita el petróleo venezolano...pues Guaidó ya no interesa y todos amigos de Venezuela otra vez. Esa es la política de la UE junto a USA.

Una vergüenza.

» autor: j-light

#64 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Mon, 17 Apr 2023 07:05:03 +0000

#43 Y tú te inventas que no porque te viene bien.

Estarías mejor pintando libritos de colores, en vez de intentando refutar cosas. Yo entiendo que tienes alergia a reconocer nada que pueda hacer mella en "Rusia mala".

» autor: j-light

#63 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Mon, 17 Apr 2023 01:39:14 +0000

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» autor: --618342--

#62 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sun, 16 Apr 2023 23:54:03 +0000

#61 O sea, que no eres capaz de resumirme las supuestas evidencias del paper de Katchanovski que prueban que los manifestantes del Maidán se disparaban a sí mismos, y has recurrido a un argumento de autoridad.

OK.

» autor: suppiluliuma

#61 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sun, 16 Apr 2023 23:50:31 +0000

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» autor: --618342--

#60 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sun, 16 Apr 2023 23:03:20 +0000

#59 Tienes razón. Si alguna vez tengo apendicitis pediré que me opere un filólogo.

Pero ya que sabes tanto del mensaje, imagino que podrás hacerme un resumen con las evidencias más importantes y como excluyen afirmaciones alternativas. ¿Verdad? Porque odiaría pensar que estás intentando colarme un argumento de autoridad.

» autor: suppiluliuma

#59 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sun, 16 Apr 2023 21:26:53 +0000

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» autor: --618342--

#58 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sun, 16 Apr 2023 21:06:23 +0000

#57 Investigador de la Universidad de Otawa que lleva 9 años publicando papers en los que dice "mis análisis de las imágenes, trayectoria de las balas y documentos legales prueban que los del Maidan se mataron a sí mismos" y que no es experto en análisis de imágenes, forense o jurista, y que no publica en congresos o revistas sobre análisis de imágenes, ciencia forense o derecho, y sobre los cuales sus propios colegas no tienen muy buena opinión... ¿por donde iba?
Ah sí, no me extraña que haya una crisis de reproducibilidad en humanidades si publican mierda como esa.

» autor: suppiluliuma

#57 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sun, 16 Apr 2023 20:41:40 +0000

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» autor: --618342--

#56 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sun, 16 Apr 2023 15:59:58 +0000

#55 ¿Es uno de los antecedentes previos que el 14 de abril de 2014 es anterior al 2 de mayo de 2014? ¿O que los rusos habían empezado una guerra en el Donbás?

» autor: suppiluliuma

#55 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sun, 16 Apr 2023 12:48:31 +0000

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» autor: --618342--

#54 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sun, 16 Apr 2023 12:33:59 +0000

#53 El incendio de la casa de los sindicatos de Odesa fue el 2 de mayo de 2014.

» autor: suppiluliuma

#53 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sun, 16 Apr 2023 12:17:43 +0000

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» autor: --618342--

#52 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sun, 16 Apr 2023 10:44:07 +0000

#51 El incendio de las casa de los sindicatos de Odesa fue el 2 de mayo de 2014.
La ocupación de Sloviansk fue el 12 de abril.
El 12 de abril es anterior al 2 de mayo.

» autor: suppiluliuma

#51 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sun, 16 Apr 2023 04:46:15 +0000

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» autor: --618342--

#50 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 23:09:31 +0000

#49 La guerra la inició Girkin, que es ruso. Y coronel del FSB. Con un comando llegado de Crimea. Que estaba ocupada por los rusos.

» autor: suppiluliuma

#49 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sat, 15 Apr 2023 22:59:46 +0000

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» autor: --618342--

#48 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 22:49:32 +0000

#47 Busca el comentario 28 en el enlace que te he mandado.

E igor Girkin y Alexander Borodai no son civiles denunciando a sus vecinos. Por no ser, no son ni ucranianos

» autor: suppiluliuma

#47 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sat, 15 Apr 2023 22:46:31 +0000

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» autor: --618342--

#46 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 22:38:32 +0000

#45 Como hoy ya he rebatido esa mierda de que "La guerra la empezaron los ucranianos atacando a los ucranianos del Dombas", y no tengo ganas de repetirme, te dejo el enlace.

» autor: suppiluliuma

#45 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--618342-- — Sat, 15 Apr 2023 22:29:07 +0000

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» autor: --618342--

#44 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--661874-- — Sat, 15 Apr 2023 22:06:47 +0000

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» autor: --661874--

#43 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 15:18:30 +0000

#37 Exacto. Y seguro que los revisores del paper se dedicaron durante días e incluso semanas, a examinar minuciosamente las transcripciones en ucraniano del tribunal. Fijo que sí. Y con más atención que el tribunal.

» autor: suppiluliuma

#42 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 15:15:21 +0000

#38 Por mi parte, ninguna, teniendo en cuenta las locuras que crees.

» autor: suppiluliuma

#41 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 14:43:01 +0000

#39 A ver, que yo me entere. Tú sabes que estaban discutiendo quien iba a ser presidente a pesar de que:

- En el período en el que tuvo lugar esa discusión, Nuland estaba mediando, junto con la representante de la UE, Catherine Ashton, en las conversaciones entre la oposición y Yanukovich para llegar a un gobierno de unidad nacional y convocatoria de nuevas elecciones. Conversaciones en las que se llegó a un acuerdo, por cierto. Qué raro que necesites dar un golpe de estado cuando consigues lo que quieres.
- El tipo a quien Nuland prefiere, Yatseniuk, nunca ha sido presidente de Ucrania. Qué golpe de estado más raro, que no pone de presidente al tipo que, según sus patrocinadores, iba a ser presidente.

Claro, el que tiene tragaderas soy yo.

Y, por supuesto, todos esos miles de manifestantes, que ya se habían manifestando durante semanas antes de que Nuland y McCain se dejaran caer para repartir bocadillos, estaban en la calle porque la Nuland se lo había ordenado. Ya se sabe: esos ucranianos inferiores que no son capaces de dar un paso sin que un miembro de una raza superior se lo indique.

"está claro que los empujaron a decidir, con paseos por las calles de Nuland y McCain" Seguro, debe ser que les hipnotizaron. ¡Y soy yo el caradura!

Una potencia invasora pir las calles de Kiev, como es USA, peto eso es lo normal. ¡Una potencia invasora cuyas tropas de invasión son un septuagenario y una funcionaria del servicio diplomático!

Mientras, la ocupación de Sloviansk por Girkin fue un ejercicio de hermandad entre los pueblos.

» autor: suppiluliuma

#40 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 14:32:05 +0000

#35 Que sí, que sí. Seguro. Por eso el tribunal ha condenado a los miembros del Maidán por esas muertes.

Con respecto a esa conversación de Victoria Nuland que no dice lo que tú afirmas que dice, y que es tu evidencia innegable de que hubo un golpe de estado pratrocinado por EEUU (e, imagino la UE, a pesar de que no lo dices) ¿algo que mencionar?

Sobre el hecho de que las hostilidades en el Donbás empezaron el 12 de abril de 2014, con la toma de Sloviansk por Girkin y sus amiguetes, ¿algo que mencionar?

Sobre el hecho de que el Maidán fue un movimiento popular con cientos de miles de manifestantes en todo el país, ¿algo que mencionar?

Sobre el hecho de que los golpes de estado los suele dar el ejército y/o policía y no manifestantes, ¿algo que mencionar?

Sobre el hecho de que antes de los acuerdos de Minsk existían el Memorándum de Budapest, y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en el que Rusia se comprometía a respetar las fronteras de Ucrania, ¿algo que mencionar?

Sobre el hecho de que tu argumentación para justificar la invasión de Ucrania es idéntica a la de un neocón para justificar la invasión de Irak, cambiando Ucrania por Irak y "títeres y fascistas" por Saddam Hussein, ¿algo que mencionar?

» autor: suppiluliuma

#39 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 14:31:41 +0000

#36 ah espera, la BBC explica que no discutian lo que es obvio que discutian. Menos mal. Mira...hay que tener tragaderas para tragarte eso, como si nunca hubiesen hecho lo mismo antes. Los pueblos deciden, si, o deciden por ellos. Aqui esta claro que los empujaron a decidir, con paseos por las calles de Nuland y McCain, vaya cara mas dura tienes. Una potencia invasora pir las calles de Kiev, como es USA, peto eso es lo normal.

» autor: j-light

#38 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 14:26:45 +0000

#30 ¿La UE implicada en un golpe?, ¿lo dudas? Hay mas ejemplos. No se que falsa sorpresa es esa.

» autor: j-light

#37 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 14:25:18 +0000

#32 sobre el paper, "This study examines evidence revealed by the ongoing trial and government investigations concerning the Maidan massacre in Ukraine". Invenciones pocas, investigaciones del gobierno.

» autor: j-light

#36 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 14:19:00 +0000

#34 todo es mentira menos lo que tu dices no?

Cuando tengas pruebas de algo de lo que dices, en lugar de un paper escrito por un tipo que no es un especialista en el tema que está tratando, y que está en contradicción con todo lo que dicen los implicados en el Maidán, eres libre de indicármelas.

Menos mal que tenemos la transcripcion de la conversacion de Nuland en la que pone el presi de Ucrania, democraticamente. De eso ni palabra porque es innegable.

La transcripción de la conversación la tienes aquí con una explicación de lo que estaban dscutiendo: los miembros de la oposición que prefieren en el gobierno ucraniano, en el marco del acuerdo para un gobierno conjunto entre Yanukovich y la oposición en el que Nuland y la representante de la UE, Catherine Ashton, habían mediado.

Es la segunda vez que te pongo un enlace a dicha transcripción. Así que lo que dices es perfectamente negable. Porque no están discutiendo quien va a ser el próximo presidente de Ucrania.

Eso es invadir un pais de verdad. Copar el poder y poner titeres y fascistas nazis en el poder. Pero tu no lo reconceras nunca porque Rusia mala.

Claro, participar en conversaciones entre el gobierno y la oposición de un país extranjero, junto con la Unión Europea es una invasión. En cambio, tomar Sloviansk con tropas extranjeras no.

No creo que Rusia sea buena, mala o mediopesionista. De lo que estoy convencido es de que han invadido Ucrania. Porque han invadido Ucrania. Dos veces. Y quiero que se larguen de Ucrania. Igual que con EEUU e Irak en 2003. Mi impresión es que el que tiene opiniones diferentes sobre las invasiones de países extranjeros según si el invasor es "bueno" o "malo" eres tú. Así que deja de proyectar tus propias opiniones en mi.

Y, claro los que pusieron a los "titeres y fascistas" en el poder fueron EEUU y la UE, no los cientos de miles de manifestantes ucranianos. Porque ya se sabe, los miembros de pobres naciones inferiores no son capaces de decidir por sí mismos lo que les conviene. Sólo los imperios pueden decidir por ellos: Rusia o EEUU. Las naciones superiores.

» autor: suppiluliuma

#35 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 14:10:15 +0000

#32 y lo que dices del paper es falso. Son datos de la investigacion oficial. Y hay 14 tipos de las filas del Maidan que confesaron. Pero ya da igual, el trabajo esta hecho.

» autor: j-light

#34 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 14:02:17 +0000

#32 todo es mentira menos lo que tu dices no?

Menos mal que tenemos la transcripcion de la conversacion de Nuland en la que pone el presi de Ucrania, democraticamente. De eso ni palabra porque es innegable.

Eso es invadir un pais de verdad. Copar el poder y poner titeres y fascistas nazis en el poder. Pero tu no lo reconceras nunca porque Rusia mala.

La paz nunca fue una opcion.

» autor: j-light

#33 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

LordNelson — Sat, 15 Apr 2023 13:56:27 +0000

#17 El imperio británico acabó con el fin de la segunda guerra mundial. Fue el precio que pagamos por defender a Europa de los Nazis.

» autor: LordNelson

#32 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 13:55:46 +0000

#31 Los disparos se produjeron desde zonas controladas por el Maidán de acuerdo a un tipo que no tiene conocimientos de balística, criminalística o análisis de imágenes, en un paper que fue revisado por gente sin conocimientos de balística, criminalística o análisis de imágenes.

Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, no argumentos de autoridad.

Y no sabía que las guerras comenzaban antes de una declaración de guerra o de comenzar las hostilidades. Imagino que para ti, la Guerra de Irak empezó el 17 de julio de 1968.

Ya veo que soy yo el que se agarra a un clavo ardiendo. Y sigues sin refutar que la guerra en el Dombás fue empezada por los rusos.

» autor: suppiluliuma

#31 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 13:52:27 +0000

#30 leete un enlace que te mande anda, actualiza tu discurso. Los disoaros se produjeron desde zonas controladas por el Maidan.

Te aferras al clavo ardiendo del inicio de las hostilidades, ni una palabra del golpe de estado promovido por el faro de occidente. Los conflictos son asi, tienen muchos culpables. En la propaganda, solo hay un culpable.

» autor: j-light

#30 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 13:49:11 +0000

#29 Eso no rebate de que los rusos iniciaron las hostilidades en el Donbás. Concretamente, Igor Girkin, el 12 de abril de 2014 en Sloviansk.

Porque hasta el 12 de abril de 2014 no había combates en el Donbás. Por supuesto, si tú conoces alguno anterior a esa fecha eres libre de indicármelo.

Y los que mataron a una cuantas personas fueron los Berkut de Yanukovich. Yo no diría que eso supone un inicio de las hostilidades por parte de Rusia, pero si tú crees que sí, puedes intentar convencerme.

Me olvidaba. Nuland no estaba sola. ¿Crees que la UE participó en un golpe de estado en Ucrania?

» autor: suppiluliuma

#29 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 13:13:19 +0000

#26 eso segun tu.

Que una secretaria de estado de un pais extranjero hable de quien sera el proximo presidente de Ucrania, tras haber matado a unas cuantas personas por el camino, diria que es un inicio de hostilidades. El resto son consecuencias. Si es que alguno de esos enlaces es mas o menos neutral que lo dudo.

» autor: j-light

#28 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--602521-- — Sat, 15 Apr 2023 13:08:58 +0000

#17 no lo sé si eso arreglaría nada, Polonia sería frontera con Rusia un país de la OTAN con bases militares y que es una de las excusas que pone Putler

» autor: --602521--

#27 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--602521-- — Sat, 15 Apr 2023 13:06:02 +0000

Me da la risa es ,el chiste del dia

» autor: --602521--

#26 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 12:54:46 +0000

#25 Sigues sin refutar que los rusos iniciaron las hostilidades en el Donbás.

» autor: suppiluliuma

#25 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 12:51:58 +0000

#22 Venga, buen día, feliz fin de semana y mejor inicio de la que viene.

» autor: j-light

#24 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

Alakrán_ — Sat, 15 Apr 2023 12:49:11 +0000

China continua haciendo el paripé, que es lo que lleva haciendo más de año con la guerra de Ucrania.
Estoy a favor de la paz pero sostengo económicamente al país invasor.

» autor: Alakrán_

#23 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

Alakrán_ — Sat, 15 Apr 2023 12:46:56 +0000

#3 ¿Sabes que Rusia tiene más armamento que Ucrania? Me imagino que si, al igual que como acabaría la cosa.

» autor: Alakrán_

#22 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 12:43:22 +0000

#20 Viendo tus fuentes, solo buscas confirmación para tus opiniones. La OSCE también tiene informes donde describen los crímenes de guerra ucranianos, pero supongo que ese no te lo lees, pero si cambias de opinión: www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás.

Si tienes interés, mira lo que dijo Petro Poroshenko en el inicio de este documental: www.youtube.com/watch?v=Pm8Ev7hEPAU

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás.

Luego está el hecho raíz de todo esto, que es el Maidan. Pues... [...]

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás.

Y difícilmente me voy a fiar de un paper escrito por un tipo de ciencias políticas que no tiene ni idea de balística, criminalística o análisis de imágenes y que ha sido aceptado en un congreso cuyos revisores tampoco tienen ni idea de balística, criminalística o análisis de imágenes.

¡Quién podría imaginarlo! Un golpe de estado donde accede la extrema derecha fascista al gobierno, mientra Victoria Nulan y John McCain se paseaban por las calles de Kiev. *Esa es la primera invasión que aquí se ignora*. La tícipa revolución de color, calladita, sonriente, pero igual de mortal. Busca las fotos.

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás. Y los únicos muertos que recuerdo fueron los asesinados por los Berkut.

Pero bueno, ese se sabe desde hace mucho, hasta los americanos lo dicen abiertamente y lo critican (hay muchos americanos que critican y no quieren esta guerra, pero nadie los escucha). *Victoria Nuland discutiendo con el embajador americano quién va a ser el próximo presidente de Ucrania*: www.cato.org/commentary/americas-ukraine-hypocrisy#

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás.

Y no estaban discutiendo sobre quien sería el próximo presidente de Ucrania. Gracias por dejar patente que no tienes ni idea de lo que estás hablando.

Es decir, tienes un golpe de estado favorecido en USA para poner a un gobierno que es una mezcla en la que hay fascista de primera línea, pero la única culpable es Rusia. Lo normal.

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás.

¿Y cuales son las pruebas de que EEUU favoreciera un golpe de estado en Ucrania? ¿Es que cientos de miles de ucranianos salieron a la calle porque se lo dijo la CIA? ¿Y el ejército y la policía se alzaron contra Yanukovich? Porque no recuerdo que eso ocurriera, y eso sí que sería un golpe de estado.

Si miramos los acuerdos de Minsk, ni Hollande ni Merkel ni Poroshenko creían en la paz, sino en un tiempo para poder armarse mejor.

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás.

Y antes de los acuerdos de Minsk existían el memorándum de Budapest, y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, en el que Rusia se comprometía a respetar las fronteras de Ucrania.

Y ya en 2019, la RAND Corporation haciendo planes para debilitar a Rusia, en los que se incluía proporcionar armamento letal a Ucrania.

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás. En 2014, que es antes de 2019.

Y la RAND Corporation no es el gobierno de EEUU. Cosa que es fácil de ver cuando sus analistas escriben cosas como esta.

Es decir, para ti es suficiente lo que la gente dice sobre la guerra, pero convenientemente ignoras otros muchos hechos, de tal forma que claro, llegas a la conclusión deseada: Rusia única culpable. Rusia se va, llega la paz. Bueno, pues seguramente no porque quienes están al mando quieren la guerra.

Eso no refuta que fueron los rusos los que empezaron las hostilidades en el en Donbás.

Y los que han vuelto a invadir Ucrania en 2022.

Por cierto, tu último párrafo se podría aplicar perfectamente a alguien en contra de la invasión de Irak, cambiando Rusia por EEUU.

» autor: suppiluliuma

#21 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 12:20:24 +0000

#18 El día que descubras que la guerra en el Donbás la empezó Igor Girkin, al ocupar los edificios públicos de Sloviansk, el 12 de abril de 2014, y que Girkin es ruso, coronel del FSB, y estaba al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, que estaba bajo ocupación rusa...

El día que descubras que Alexander Borodai, autoproclamado primer ministro de la "República Popular de Donetsk" en 2014 también es ruso, también había llegado de Crimea, y, en la actualidad, es diputado de Rusia Unida, el partido de Putin...

El día que descubras que los rusos han estado metiendo tropas regulares en el Donbás desde 2014...

osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
www.4freerussia.org/putin.war/
www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-pla
www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-
static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-co
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motoriz
www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
www.bbc.com/news/world-europe-28934213
www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-t
www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-ta
en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukrain
www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-am
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-
khpg.org/en/1565889311
khpg.org/en/1608809673

El día que descubras que el dominio ruso en el Donbás es tan obvio que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha dictaminado que llas zonas "rebeldes" han estado bajo jurisdicción rusa desde 2014...

Suponiendo que quieras descubrir todo eso, claro. Que lo dudo.

» autor: suppiluliuma

#20 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 12:16:37 +0000

#15 ¿Serviría de algo?. Yo se que no sirve, pero bueno, vamos a intentar "rebatir" que aquí ha pasado algo más que "los rusos se levantaron por la mañana e invadieron el Dombás".

Viendo tus fuentes, solo buscas confirmación para tus opiniones. La OSCE también tiene informes donde describen los crímenes de guerra ucranianos, pero supongo que ese no te lo lees, pero si cambias de opinión: www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf

Si tienes interés, mira lo que dijo Petro Poroshenko en el inicio de este documental: www.youtube.com/watch?v=Pm8Ev7hEPAU

Ese documental es del 2015, hecho por una periodista francesa.

Luego está el hecho raíz de todo esto, que es el Maidan. Pues...

"
The Maidan massacre trials and investigations have revealed various evidence that four killed and several dozen wounded policemen and at least the absolute majority of 49 killed and 157 wounded Maidan protesters were massacred on February 20, 2014 by snipers in Maidan-controlled buildings and areas. **Such evidence includes testimonies of the absolute majority of wounded protesters, several dozens of prosecution witnesses, dozens of defense witnesses, and 14 self-admitted members of Maidan snipers groups**. Videos presented at the trial showed that times of shooting of the absolute majority of protesters did not coincide with times of shooting by the Berkut policemen, who were charged with their massacre.
"
www.researchgate.net/publication/356691143_The_Maidan_Massacre_in_Ukra

¡Quién podría imaginarlo! Un golpe de estado donde accede la extrema derecha fascista al gobierno, mientra Victoria Nulan y John McCain se paseaban por las calles de Kiev. *Esa es la primera invasión que aquí se ignora*. La tícipa revolución de color, calladita, sonriente, pero igual de mortal. Busca las fotos.

Pero bueno, ese se sabe desde hace mucho, hasta los americanos lo dicen abiertamente y lo critican (hay muchos americanos que critican y no quieren esta guerra, pero nadie los escucha). *Victoria Nuland discutiendo con el embajador americano quién va a ser el próximo presidente de Ucrania*: www.cato.org/commentary/americas-ukraine-hypocrisy#

Aquí la transcripción si quieres echarle un vistazo: www.bbc.com/news/world-europe-26079957

Es decir, tienes un golpe de estado favorecido en USA para poner a un gobierno que es una mezcla en la que hay fascista de primera línea, pero la única culpable es Rusia. Lo normal.

Si miramos los acuerdos de Minsk, ni Hollande ni Merkel ni Poroshenko creían en la paz, sino en un tiempo para poder armarse mejor.

Y ya en 2019, la RAND Corporation haciendo planes para debilitar a Rusia, en los que se incluía proporcionar armamento letal a Ucrania.

Es decir, para ti es suficiente lo que la gente dice sobre la guerra, pero convenientemente ignoras otros muchos hechos, de tal forma que claro, llegas a la conclusión deseada: Rusia única culpable. Rusia se va, llega la paz. Bueno, pues seguramente no porque quienes están al mando quieren la guerra.

#16 hay un problema cuando se quieren buscar soluciones con premisas equivocadas. Para unos, la guerra es solo culpa de Rusia. Para otros, como yo, este un conflicto en el que hay muchos actores y ninguno ha hecho nada por la paz.

» autor: j-light

#19 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 12:14:09 +0000

#15 Qué raro, yo creía que esta escalada bélica había empezado cuando los rusos invadieron Ucrania. Hasta entonces no había ninguna guerra.

» autor: suppiluliuma

#18 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

LázaroCodesal — Sat, 15 Apr 2023 11:49:48 +0000

#15 El día que descubras cuando empezo la guerra , quien es Victoria Nuland y cual era su trabajo pasaras a segundo de la egb.

» autor: LázaroCodesal

#17 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

LázaroCodesal — Sat, 15 Apr 2023 11:46:12 +0000

#3 Lo que pasa es que tu...y los de tu avatar, no se las vendéis....se las regalais......Realmente es una inversión para retrasar lo inevitable que es la decadencia y el fin del colonialismo anglo.
También podría ocurrir que en Ucrania se acabe dando el método "anglo" que consiste en divir el país. La mitad de Ucrania para Rusia y la otra mitad para Polonia...problema acabado.

» autor: LázaroCodesal

#16 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--270770-- — Sat, 15 Apr 2023 11:38:47 +0000

#15 Y esto niños es lo que nos lleva a una escalada bélica. 2 personas que anhelan lo mismo y que se matarían entre ellas para demostrar cual de los dos tiene la razón.

» autor: --270770--

#15 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 11:34:47 +0000

#14 Veo que no eres capaz de refutar que los rusos empezaron la guerra en el Donbás. Bien.

» autor: suppiluliuma

#14 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 10:58:06 +0000

#11 Rusia, esa nacion todopoderosa que es capaz de corromper el sistema politico de USA y favorecer a Trump, a la extrema derecha en Italia, y poner a.nazis en Kiev al poder para luego tener la excusa perfecta para iniciar una guerra.

» autor: j-light

#13 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

n1kon3500 — Sat, 15 Apr 2023 10:54:21 +0000

Pues cada vez se encuentran más componentes chinos en el armamento ruso.

Ya lo dijo la ministra alemana Baerbock esta semana al gobierno chino, ¿porque no le piden claramente al gobierno ruso que pare?

» autor: n1kon3500

#12 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

n1kon3500 — Sat, 15 Apr 2023 10:49:49 +0000

#3 se te olvida pedir que los rusos devuelvan los niños robados y paguen lo destruido

» autor: n1kon3500

#11 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 10:33:37 +0000

#10 Estaban disparando a rusos.

osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
www.4freerussia.org/putin.war/
www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-pla
www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-
static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-co
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motoriz
www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
www.bbc.com/news/world-europe-28934213
www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-t
www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-ta
en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukrain
www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-am
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-
khpg.org/en/1565889311
khpg.org/en/1608809673

En una "rebelión" empezada por rusos.

Hasta el punto de que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos considera a las zonas controladas por los "rebeldes" del Donbás bajo jurisdicción rusa desde 2014.

El statu quo que anhelo es que termine la invasión rusa de Ucrania que empezó en 2014.

» autor: suppiluliuma

#10 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

j-light — Sat, 15 Apr 2023 10:18:38 +0000

#8 Y así los ucranianos pueden seguir disparando en paz a los ucranianos del Dombás, pero con mejor armamento que antes.

Esa era la "paz" que había antes. Solo por refresacar bien el "statu quo" que anterior, tanto anelas.

» autor: j-light

#9 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

pascuaI — Sat, 15 Apr 2023 10:15:42 +0000

#2 En cambio zelenski les invito al país y lo rechazaron

Ir allí sería perder el tiempo de todos. A China lo único que les interesa son los negocios, y ahora Ucrania ya está toda vendida (adivina a quién).

» autor: pascuaI

#8 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 10:01:48 +0000

#7 No. Simplemente no has dicho nada, como de costumbre.

Y no es necesario parar las hostilidades. Si los rusos se largan, las hostilidades se paran solas.

» autor: suppiluliuma

#7 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

LordNelson — Sat, 15 Apr 2023 10:00:18 +0000

#6 ¿he dicho yo lo contrario? Pero primero hay que cesar las hostilidades

» autor: LordNelson

#6 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

suppiluliuma — Sat, 15 Apr 2023 09:53:33 +0000

#3 Que Rusia se retire de Ucrania, país que está intentando conquistar, ya tal...

» autor: suppiluliuma

#5 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

rubentotal — Sat, 15 Apr 2023 09:52:25 +0000

#1 #4 ¿y alquilado?

» autor: rubentotal

#4 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

--457331-- — Sat, 15 Apr 2023 09:51:22 +0000

#1 De hecho, una parte importante del armamento que la OTAN lleva a la Ucrania gobernada desde Kiev es regalado o prestado

» autor: --457331--

#3 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

LordNelson — Sat, 15 Apr 2023 09:43:58 +0000

Me parece una muy buena noticia. Ahora falta que nadie más venda armas a ningún bando y haya un cese inmediato de las hostilidades.

» autor: LordNelson

#2 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

Enésimo_strike — Sat, 15 Apr 2023 09:42:18 +0000

Chana es neutral, pero xi se reúne con Putin y ahora el ministro de defensa chino visita Moscú. En cambio zelenski les invito al país y lo rechazaron.

Esto no deja de ser política, hay que mirar que se dice, pero fijarse de verdad en que se hace.

» autor: Enésimo_strike

#1 China se compromete a no vender armas (guerra ukr) [ENG]

Barney_77 — Sat, 15 Apr 2023 09:36:38 +0000

Hablan de vender, pero no dice nada de ceder armamento....

» autor: Barney_77