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#180 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Fri, 03 Feb 2023 14:46:07 +0000

#179 No he dicho lo de que no las conocía como argumento, que parece que te has quedado ahí pillado.

"niegas la realidad del informe del CGPJ"

No, digo lo mismo que has dicho tú antes, que ese informe no advertía sobre lo que ha ocurrido. Pero también es otro bucle en el que andas atrapado.

"equiparas las actas del congreso a "lo que dice tu cuñado""

Porque la advertencia tendrá que dar la un organismo competente.

» autor: chu

#179 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Fri, 03 Feb 2023 14:32:19 +0000

#178 Bueno, equiparas las actas del congreso a "lo que dice tu cuñado", niegas la realidad del informe del CGPJ, antes alegabas que no te sonaba una asociación de mujeres juristas (como si eso importase)... en resumen, descartas la realidad y la sustituyes con la tuya propia. Así es muy fácil creer lo que quieras. Pero en vista de eso, te dejo en tu templo, para que ejerzas religión.

» autor: --65244--

#178 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Fri, 03 Feb 2023 14:24:34 +0000

#177 Ah, que lo advirtió también una del PP. Pues te vuelvo a decir que mi cuñado también advirtió.

Con lo de la manada surgió un clamor popular de indignación porque se iban a ir casi de rositas. No manipules.

"En cuanto haya las dimisiones pertinentes, poco se hablará del tema, ya que la historia llega a su conclusión."

No concluirá porque habrá funcionado su estrategia y la volverán a usar contra el siguiente.

"el CGPJ emitió informe en contra, si bien atendiendo más a la parte superior de las penas, que era más sangrante todavía."

Y aquí estás mintiendo. No me voy a rebajar a ese nivel porque sabes que estás mintiendo.

» autor: chu

#177 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Fri, 03 Feb 2023 10:41:26 +0000

#176 La reforma de la ley, al menos en la parte del cuadro penal (donde se da el fallo), es claramente una expresión en el BOE del cántico de "no es abuso, es violación". Que a su vez viene por no entender el público la diferencia entre los cuadros de abuso y agresión, si bien se podía haber incluido la expresión "como reo de violación" en el artículo 182.2, y ese abuso ya hubiese sido violación (esa era la única mención a "violación" que hacía el artículo 179, porque el cuadro penal diferenciaba activamente entre abuso y agresión). Al final, es tan sencillo como explicar que hay abusos que pueden ser violaciones, y agresiones que no son violaciones, en vez de simplemente aglutinar todo bajo agresión.

Lo de las disposiciones transitorias es bien simple: se han aplicado en las reformas penales que las incluían, no se aplican en las reformas penales que no las incluyen. Es así de simple. ¿Lo debían haber advertido los organismos oficiales? Puede. Pero la información la tenían, como ya te dije antes. Estos días se ha popularizado bastante un video de una diputada del PP (Marta González) advirtiéndolo en mayo de 2022. De nuevo, estoy de acuerdo con que el gobierno le exija responsabilidades a los organismos oficiales que corresponda, si consideran que no han cumplido sus funciones a la hora de examinar la ley. Pero a su vez, yo le exijo responsabilidades al gobierno por no haber cumplido sus funciones, a la hora de redactar una ley que consiga lo que prometían.

La campaña mediática, como ya te digo, es evidente, y aún así, extremadamente evitable. Solo existen noticias mientras desde un sector del gobierno se niegue la realidad. En cuanto haya las dimisiones pertinentes, poco se hablará del tema, ya que la historia llega a su conclusión.

No estoy afirmando que todo el ministerio de justicia, el CGPJ y demás no sepan: el CGPJ emitió informe en contra, si bien atendiendo más a la parte superior de las penas, que era más sangrante todavía. Desde el partido que ocupa el ministerio de justicia, están lanzando acusaciones a que esta era la ley de sus compañeros de gobierno, que ellos tuvieron poco que ver (no me lo creo). Pero al final, esto da igual de cara a mi afirmación: afirmo que no saben porque los resultados, contrarios a sus intenciones, son una demostración de no haber sabido.

» autor: --65244--

#176 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Fri, 03 Feb 2023 07:41:19 +0000

#175 La ley no se hizo a golpe de cántico, decir eso es repetir propaganda y resta seriedad y validez a cualquier cosa que digas después.

Esas disposiciones transitorias tengo entendido que se han aplicado en otras ocasiones, incluyendo la ley a la que sustituía esta, cuya disposición transitoria era un copia pega.
Si era necesario especificarlo debería de haberlo advertido alguno de los organismos oficiales por los que pasó.
¿No te encaja que el sistema esté tan corrompido? Ya, bueno, esas cosas pasan cuando ciertas élites ven peligrar un poquito de silla por algún partido, hay numerosos precedentes a lo largo de todo el mundo. ¿No te llama la atención la campaña mediática bestial que se ha puesto en marcha? Pongo cada día un rato a Ferreras y me parece bestial, celebran cada reducción de condena como goles en un partido de fútbol.

"por eso con el BOE no se juega, porque es una herramienta muy seria como para usarla sin saber."

De nuevo estás afirmando que todo el ministerio de justicia, el CGPJ y demás no saben.

» autor: chu

#175 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Thu, 02 Feb 2023 20:31:19 +0000

#174 Que sí, pero que coincide que mi criterio es el mismo del Supremo en sala judicial, el único que sienta jurisprudencia y que por tanto fija criterio interpretativo. El mismo criterio con el que se han rebajado cerca de 400 condenas, por hacer una ley a golpe de cántico. Si, algún jurista de izquierdas dice que hay que aplicar dichas disposiciones transitorias (en prensa, en sentencia, que es donde de verdad cuenta, sería prevaricar). Pero la realidad es que previo a que el Supremo adoptase este criterio ya lo habían adoptado un montón de audiencias provinciales: Madrid, Alicante, Málaga, Asturias, Cantabria, las de CyL, las de Galicia... de hecho solo hubo dos AP que no adoptaron ese criterio, sino que decidieron esperar al Supremo: Navarra y La Rioja. Y a día de hoy, ambas han rebajado penas, por motivos obvios.

Y luego tienes a la fiscalía general del estado, que sabiendo que lo de las disposiciones transitorias que afirmaba Vicky Rosell era una soberana tontería, intentó hacer una voltereta para poder fijar su criterio: no es de aplicación dicha DT, pero su uso prolongado en el tiempo establecía un "criterio interpretativo consolidado". Vamos, que no invocaban dicha DT, pero invocaban sus efectos por considerarlos jurisprudenciales.

Y lo peor de todo es que ahora no tiene arreglo, y por eso con el BOE no se juega, porque es una herramienta muy seria como para usarla sin saber.

Así que no es una cuestión de más o menos conocimiento, es una cuestión de la realidad que se está viendo ahí fuera. Que el papel de periódico lo aguanta todo, pero el de sentencia tiene bastante más peso. Se puede negar la realidad indefinidamente, pero eso no la hace menos real.

» autor: --65244--

#174 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Thu, 02 Feb 2023 20:16:41 +0000

#172 Mucha gente sabe más que yo y que tú y piensa lo contrario a ti, usar eso como argumento es absurdo, pero ya he visto que vas de ese palo. Has entrado dando datos técnicos concretos sin venir a cuento y te he otorgado el beneficio de la duda, pero luego ya he visto que tus argumentos no tenían ninguna solidez, usabas eso como estrategia para dar validez a tus palabras, disfrazando tus dogmas de conocimiento y objetividad.
Que lo he visto muchas veces eso, es una estrategia habitual entre la gente con cultura o conocimiento pero sin inteligencia, de la que abunda en la derecha. Por eso pienso que no vale la pena discutir contigo, prefiero ponerte un espejo delante a ver si te das cuenta de lo que estás haciendo.

» autor: chu

#173 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Thu, 02 Feb 2023 20:15:49 +0000

#166 paso.

» autor: PsySkeletor

#172 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Thu, 02 Feb 2023 19:31:22 +0000

#171 Claro, estoy aquí "para lo que estoy". Porque igual que la realidad no existe si tu no te enteras, eres tú el que decide para que estamos aquí los demás.

Hasta ahora te he contestado explicando cosas tan básicas como el ámbito de aplicaciónde las disposiciones transitorias, o constatando hechos como que se les avisó (para que procedieras a comparar a una organización de mujeres juristas que participó en la redacción del anteproyecto con tu cuñado). Así que me da que a ti te da igual cual es la realidad ante la que estamos, o de quien es la responsabilidad de dicha realidad. Y dándote igual, no tiene sentido que quien sabe más que tu te explique nada.

» autor: --65244--

#171 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Thu, 02 Feb 2023 18:24:56 +0000

#170 Mira, tú estás aquí para lo que estás, si te he respondido hasta ahora con educación y respeto es porque creía que eras una persona.

» autor: chu

#170 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Thu, 02 Feb 2023 18:13:10 +0000

#169 si los medios no repiten las cosas una y otra vez, te extraña. Da igual que ya se diera la noticia (y evidentemente no te enteraste).
La realidad es muy simple: se aprueba una nueva ley, y la aplicación de esa ley conduce directamente a la rebaja de condenas, como ya se había avisado. Extremadamente simple saber quien es responsable.

» autor: --65244--

#169 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Thu, 02 Feb 2023 18:03:09 +0000

#168 Y mi cuñado también advirtió y nadie le hizo caso. Me extraña que no estén replicando su palabra todos los medios interesados.

"Y el CGPJ avisó de reducción de penas, aunque referenciando explícitamente las máximas, así que duda lo que quieras. Es lo bonito de la realidad, no depende de tu creencia."

Si tú mismo estás diciendo que no advirtió en la primera frase... No entiendo exactamente qué me echas en cara.

Me daba la impresión de que tratabas de ser objetivo o al menos que te importaba la verdad, pero ya se te ve el plumero.

» autor: chu

#168 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Thu, 02 Feb 2023 17:42:06 +0000

#167 Si el mundo dependiera de lo que tu hayas escuchado...

www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-mujeres-juristas-themis-d

En su web tienes los dos informes que presentaron, así que conocimiento había. Y el CGPJ avisó de reducción de penas, aunque referenciando explícitamente las máximas, así que duda lo que quieras. Es lo bonito de la realidad, no depende de tu creencia.

Sin duda, quien firma es el responsable último. En este caso los responsables últimos son quienes ha presentado la proposición de ley y la han votado, convirtiéndola en ley. Si ellos luego quieren exigirle responsabilidad a sus técnicos, es cosa suya. Pero yo, como ciudadano, le exigiré responsabilidades a los responsables de la ley.

» autor: --65244--

#167 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Thu, 02 Feb 2023 17:34:28 +0000

#164 Dices que habían sido advertidos por esa asociacion (que yo no había escuchado hasta ahora), y esto después de repetir por todos los medios que lo había advertido el CGPJ y resulta que no era verdad... Pues no sé, permíteme dudar.

Si un arquitecto diseña un edificio del copón y se cae porque están mal los cálculos la responsabilidad de que se caiga es del ingeniero que ha firmado esos cálculos.

» autor: chu

#166 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Thu, 02 Feb 2023 12:29:42 +0000

#165 ¿En serio quieres seguir con esta conversación?

» autor: Tensk

#165 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Thu, 02 Feb 2023 12:27:50 +0000

#161 duro escucharte decir esto.

Pero bueno, entiendo que serás minoria silenciosa y que no te vas a quejar más de nada, por que el momento para actuar es el presente.

Solo espero que recapacites y que la única barrera infranqueable es la
Muerte. Y no parece que andes muerto.

» autor: PsySkeletor

#164 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Thu, 02 Feb 2023 09:06:12 +0000

#163 estaban avisados, no se puede alegar que era imprevisible.

La responsabilidad es del legislativo como conjunto. Y dentro de ese legislativo, parte es de quien no propuso una enmienda que lo arreglase. Pero la máxima responsabilidad es de quien redacto la ley, la abanderó y la logró llevar a trámite.

» autor: --65244--

#163 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Thu, 02 Feb 2023 08:11:06 +0000

#162 Yo no sé todavía quién la ha cagado ni en qué. En serio.

Una cagada ha habido: se han rebajado penas.
Si es en la redacción de la ley y en detalles técnicos entiendo que no es del ministerio de igualdad esa responsabilidad.
Si, como dice podemos, la ley está bien redactada, la cagada sería no haber previsto esta jugada de la derecha, pero no sé hasta qué punto se puede preveer algo así porque estaríamos hablando de algo muy gordo y de mucha bajeza.

» autor: chu

#162 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Wed, 01 Feb 2023 22:18:09 +0000

#157 No estoy insinuando nada: estoy diciendo abiertamente que el PP está feliz viendo un incendio si sabe que el mechero lo tienen sus rivales (en mi opinión). O acaso nacimos ayer? Sabemos que la derecha en este país siempre hace la oposición mas desleal que puede, creer lo contrario es ingenuo.

Pero más allá de eso, quien la ha cagado sabemos quien es. Se tenía que haber metido una disposición transitoria como en tantas otras reformas, y no habría problema. La responsabilidad última es de quien ha engendrado la ley.

» autor: --65244--

#161 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 20:00:56 +0000

#158 ¿Te ha parecido que estaba quejándome? No era una queja, era una descripción de la realidad.

Y respecto a hacer algo, uno sabe cuándo no hay nada que hacer o el coste es demasiado alto. No puedes ganar todas las batallas.

» autor: Tensk

#160 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 19:55:39 +0000

#156 No sabes ni lo que dices, te lo pongo otra vez: LITERALMENTE.

Son las mismas mínimas que había para una violación antes. Eso sí, "sin violencia".</I>
No, precisamente una de las razones que se esgrimió era como los condenados por abusos (sin violencia) no eran reos de violación, como sí lo eran aquellos condenados con violencia. Ergo de por qué decían que un abusador sí es un violador. Y, como dices, son las mismas penas que había antes para abuso sin penetración (tocamientos, por ejemplo), pero ahora se aplican también a violaciones con penetración. No lo veo conveniente.

Y MIENTES.
SI. Son las mismas mínimas que había para una violación con violencia antes. De 4 a 10 años. Y te puse el texto LITERAL de la ley:

"En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años"

Y lueno INSISTES:

"Lo que no veo conveniente es que "son las mismas penas que había antes para abuso sin penetración (tocamientos, por ejemplo), pero ahora se aplican también a violaciones con penetración. No lo veo conveniente."

Y NO. NO SON las mismas que había para abuso sin penetración. Son las mismas que había para violación "sin violencia". Con penetración.

Y ahora vienes con que no es "el caso del que tú hablas". Pero es que "el caso del que tú hablas" encaja en el artículo 181 del código anterior:

"El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

» autor: chavi

#159 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Wed, 01 Feb 2023 19:55:27 +0000

#139 pero que tendrá que ver.
Me parece muy bien. Si quiere castigar el partido político con su voto. Castigar? Bueno el que se castiga es el. Es el archiconocido “me enfado y no respiro”.

Si cree que el mundo va a parar por su drama: despierta, al mundo le importa un carajo. Pero al que le importa es a ti.

La actitud es infantil, como si fueran a llamarle a la puerta para pedirle perdón.

Pero se quedará sin Salud pública, sin dinero y por supuesto sin su hijos: a ver si te crees que el PP o vox van a deshacer la ley.

O lo que es mejor. A lo mejor si tiene una hija y gracias a que algún partido deshace esa ley, a lo mejor su hija sufre esa ley en sus carnes en el futuro.

El padre de mi pareja votaba al PP. Hasta el le dije que su nieto estaba en lista de espera por el desmantelamiento de la sanidad. Si quería seguir votandoles, adelante. Pero que supiera que si su nieto moría o de quedaba hecho una mierda, sería parte de su responsabilidad y que acarreará con eso.
Sabes que hizo? En las siguientes analizó a quien más iba a favorecer el apartado de sanidad en su programa. Y Voto.

» autor: PsySkeletor

#158 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Wed, 01 Feb 2023 19:49:51 +0000

#130 bien. Totalmente loable.
Ahora las quejas al maestro armero.
Que quejarse sin hacer nada es de cobardes.

» autor: PsySkeletor

#157 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 19:43:36 +0000

#153 "Los opuestos no dirían nada porque al fin y al cabo, que se pegue la hostia el rival político siempre es bienvenido,"

¿Estás insinuando que querían las reducciones de condena para atacar a podemos?
Porque eso de que "siempre es así" no es verdad, lo será para algunos.

Yo pienso que ha sido una encerrona y que hay jueces en el ajo. La derecha mediática está yendo con todo, es especial lo de Ferreras está siendo demencial.
La derecha del PSOE es habitual que aproveche cualquier cosa para atacar la coalición.

El tiempo pondrá a cada uno en su lugar, aunque seguramente sea tarde.

» autor: chu

#156 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 19:28:25 +0000

#155 Chaval, menuda historia te estás montando tú solo.

¿Que yo hablo del caso concreto de un pervertido que comete un abuso (tocamientos, sin penetración), y como se ha aumentado esa pena mínimo a la vez que se reducía la de agresión con penetración? Vas y me vienes con el ejemplo distinto al que comento de la ley anterior de un abuso con sumisión química y penetración, EJEMPLO DEL QUE YO NO HE HECHO NINGÚN COMENTARIO.

Que yo, por ejemplo, no vea conveniente la agrupación de ambos delitos, no quiere decir que no viese de forma positiva modificación en ambos para conseguir los objetivos que se quisieran conseguir, siempre y cuando se mantuviese cierta lógica entre penas, agravantes y delito cometido. Yo, personalmente, nunca he visto problema en diferenciar abuso sexual y agresión sexual, ambos los considero violaciones y un delito asqueroso, pero no estoy de acuerdo en equiparar ciertas asquerosidad con otras monstruosidades. Si tú luego coges y te inventas si me parece bien o mal lo que tú quieres en base a lo que tú te hayas pensado que pienso, pues ya es cosa tuya.

Y no es necesario que me copies nada de dicha ley ni la actual, porque tengo acceso al texto sin ningún tipo de problemas.

» autor: --543566--

#155 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 18:59:03 +0000

#154 Macho, eres un invent.
¿ Invent ?
He puesto LITERALMENTE lo que has dicho.

Lo que no veo conveniente es que "son las mismas penas que había antes para abuso sin penetración (tocamientos, por ejemplo), pero ahora se aplican también a violaciones con penetración. No lo veo conveniente."
Es que eso que afirmas es simplemente FALSO.
Con la ley antigua una violación "sin violencia" (por ejemplo con sumisión química) era una abuso sexual con una pena entre 4 y 10 años. Y me refiero a VIOLACION. SI con penetración.
He hasta puesto el texto de la ley.

Lo que "no ves conveniente" entonces es algo que simplemente NO EXISTE.

Que no veo conveniente la agrupación de delitos o su reducción de pena significa exactamente eso
NO.
No significa eso. Si no se agrupan esos delitos continúa la distinción que hacía el código penal antiguo entre abuso y agresión.
Aclárate: O te parece bien, o te parece mal.

Inventarte algo que solo existe en tu imaginación no es una opción.

MIRA, te vuelvo a poner el texto literal de la ley anterior a esta:

"En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años"

» autor: chavi

#154 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 18:48:27 +0000

#152 Macho, eres un invent. Lo que no veo conveniente es que "son las mismas penas que había antes para abuso sin penetración (tocamientos, por ejemplo), pero ahora se aplican también a violaciones con penetración. No lo veo conveniente."

Que no veo conveniente la agrupación de delitos o su reducción de pena significa exactamente eso, no el malabarismo con un ejemplo al que yo no me he referido o a la totalidad de la ley o de alguno de sus puntos. Menudo juglar.

Stop inventing.

» autor: --543566--

#153 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Wed, 01 Feb 2023 18:42:27 +0000

#150 A ver, es que eso es una cuestión complicada. El CGPJ presentó informe en contra, y advirtió, pero refiriéndose en concreto a las penas máximas. La asociación de Mujeres Juristas Themis, que participó en la redacción del anteproyecto, avisó explícitamente del problema de la bajada de los mínimos de la horquilla. Es decir, que saberlo lo sabían.

Lo tenían que haber visto más organismos del estado? Es posible. Pero yo no se si lo vieron o no lo vieron, lo que se haya dicho en los despachos ahí queda. La cuestión es que este "fallo", solo lo es si consideras que el gobierno no quería rebajar penas. Si desde otros organismos les presuponieron cierta competencia, es normal que no dijeran nada, ya que es válido legalmente. Además, es bastante de perogrullo: si bajas los mínimos de las horquillas, las penas son más bajas.

A mi me da, y esto es pura conjetura viendo las actitudes de unos y de otros, que esto lo vieron más de uno y de dos en el Congreso y Senado. Los opuestos no dirían nada porque al fin y al cabo, que se pegue la hostia el rival político siempre es bienvenido, y lo de la lealtad institucional se lleva poco. Y desde su propio lado, hay voces en el PSOE queriendo distanciarse ahora, y afirmando que esta ley es básicamente de Podemos. Y desde Podemos... en vista de que al menos unas colaboradoras directas como es Themis les avisó, no se puede alegar ignorancia, por tanto solo me queda suponer soberbia: no me van a decir a mi como legislar. Como digo, esto solo es conjetura, pero vista la relación de las distintas partes con la realidad, no me extrañaría mucho.

» autor: --65244--

#152 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 18:41:27 +0000

#151 No hombre, no seas tramposo. Pon el diálogo entero. Lo que tú decías era lo siguiente (literal):

Te parece mal que las penas MINIMAS sean de 4 años?
Sí, me parece mal que una agresión con acceso carnal haya visto reducida su pena mínima en 2 años (de 6 a 4).

Son las mismas mínimas que había para una violación antes. Eso sí, "sin violencia".
No, precisamente una de las razones que se esgrimió era como los condenados por abusos (sin violencia) no eran reos de violación, como sí lo eran aquellos condenados con violencia. Ergo de por qué decían que un abusador sí es un violador. Y, como dices, son las mismas penas que había antes para abuso sin penetración (tocamientos, por ejemplo), pero ahora se aplican también a violaciones con penetración. No lo veo conveniente.

Lo cual demuestra mala intención o ignorancia. La ley anterior establecía que una violación "sin violencia" era un abuso sexual y la penaba de 4 a 10 años. La nueva ley elimina esa diferencia vergonzosa..... y tú "No lo ves conveniente"-

Si "No ves conveniente" la modificación de la ley, ves conveniente que se mantenga como estaba. Y como estaba es que si alguien ata a una mujer y la viola merece un mínimo de 6 años, pero si la droga y la viola el mínimo son 4 y el máximo 10.

No, No me invento nada.
Otra cosa es que seas consciente de lo que estás defendiendo.

» autor: chavi

#151 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 18:25:06 +0000

#149 De yo decir:
Sí, me parece mal que una agresión con acceso carnal haya visto reducida su pena mínima en 2 años (de 6 a 4).

Tú concluyes:
Estimas que si alguien sujeta y ata a una mujer y luego la viola merece 6 años. Pero si la droga y la viola con 4 es más que suficiente.

Muy congruente.

Y dices que no te inventas nada

» autor: --543566--

#150 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 18:18:55 +0000

#145 Supongamos que tengas razón, que no es lo que dice podemos pero yo no puedo entrar en esas cuestiones tan técnicas.
¿No deberían de haber advertido de esto antes de publicar la ley?
El ministerio de igualdad es el que plantea la ley pero la consistencia técnica y sus detalles son responsabilidad de otros.

» autor: chu

#149 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 17:58:57 +0000

#148 No me invento nada. Si no "hay violencia" la ley anterior establecía de 4 a 10 años, la nueva es de 4 a 15 en todos los casos

Te he puesto la ley anterior literalmente

» autor: chavi

#148 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 15:22:38 +0000

#147 Estimas que si alguien sujeta y ata a una mujer y luego la viola merece 6 años. Pero si la droga y la viola con 4 es más que suficiente.

Pff, ya veo de qué palo vas, del de inventarte lo que sea como argumento, hasta el pensamiento de los demás. Nice trolling.

» autor: --543566--

#147 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 15:15:30 +0000

#146 Sí, me parece mal que una agresión con acceso carnal haya visto reducida su pena mínima en 2 años (de 6 a 4).
Ok.
Estimas que si alguien sujeta y ata a una mujer y luego la viola merece 6 años. Pero si la droga y la viola con 4 es más que suficiente.

Muy congruente.

"En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años"

Eso es 4 años para una violación. Y el que comete ese abuso es un violador.
Lo que pasa es que la anterior ley estaba MAL.

» autor: chavi

#146 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 15:07:58 +0000

#144 Te parece mal que las penas MINIMAS sean de 4 años?
Sí, me parece mal que una agresión con acceso carnal haya visto reducida su pena mínima en 2 años (de 6 a 4).

Son las mismas mínimas que había para una violación antes. Eso sí, "sin violencia".
No, precisamente una de las razones que se esgrimió era como los condenados por abusos (sin violencia) no eran reos de violación, como sí lo eran aquellos condenados con violencia. Ergo de por qué decían que un abusador sí es un violador. Y, como dices, son las mismas penas que había antes para abuso sin penetración (tocamientos, por ejemplo), pero ahora se aplican también a violaciones con penetración. No lo veo conveniente.

Y un argumento no deja de serlo por "ser obvio", todo lo contrario.
Lo que creo que se te escapa es que nadie ha entrado al debate filosófico sobre qué condena debería tener una violación, asesinato o robo, excepto tú. Lo que muchos destacamos es la hipocresía de parte del Gobierno de decir que no se reducirían las condenas, para cuando luego sucede echar la culpa a todos menos a la redacción de la ley. Debatir sobre cuál debería ser la condena para cierta pena está genial, pero el tema va sobre reducir penas mientras dices que no se reducen.

» autor: --543566--

#145 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Wed, 01 Feb 2023 14:58:32 +0000

#142 Nunca se ha entendido como aplicable la disposición transitoria 2ª o 5ª de la LO 10/1995 a ninguna otra ley. 0 ejemplos, 0 jurisprudencia al respecto. Es más, es incompatible con la redacción de dichas DT, que hacen referencia explícita al tránsito entre uno y otro código (el argumento para que fueran de aplicación es que esta reforma es parte del mismo código).

Por eso la LO 5/2010 incluye ese texto en su DT 2ª, o la LO 1/2015 en su DT 2ª, o la LO 14/2022 de este mismo gobierno, también, en su DT 2ª. Por eso múltiples fiscales apoyaron las solicitudes de revisión de condena antes de la orden de la FGE (que ni siquiera afirmaba que se aplicase la DT, sino que formaba un criterio interpretativo consolidado). Por eso los jueces no la aplicaron. El argumento lleva siendo el mismo desde el principio, y lo han respaldado todas las instancias judiciales del país: no se aplica porque no es de aplicación.

Ya me dirás que "criterios diferentes" aplican entre condena original o revisión, cuando dicha revisión no puede rejuzgar los hechos.

» autor: --65244--

#144 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 14:58:02 +0000

#140 Es que precisamente cuando algo es "obvio" no hay que obviarlo solo por eso.

En este caso sobre todo. Te parece mal que las penas MINIMAS sean de 4 años?

Son las mismas mínimas que había para una violación antes. Eso sí, "sin violencia".

Y un argumento no deja de serlo por "ser obvio", todo lo contrario.

» autor: chavi

#143 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 14:55:07 +0000

#141 Si no queríamos reducir la condena de ninguno de los condenados a 6 años, ¿por qué hemos hecho una reforma legislativa en la que dicha condena se reduce a 4?

Es obvio. Porque la han cagado al evaluar la realidad del país y respetar las penas mínimas del abuso sexual.

Ahora la pregunta pertinente es ¿Realmente el asunto es tan grave como lo venden?
NO

"Algún político" debería dimitir por esta cagada?
SI

» autor: chavi

#142 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 14:51:35 +0000

#128 Yo no soy experto en leyes, si en otras se entiende que es aplicable esa disposición transitoria aunque no incluyan una específicamente pues es de entender que en esta también, como debieron de entenderlo todos los que revisaron esta ley y no advirtieron.
Si además aplicas criterios diferentes en la condena original que en la revisión o pasas por alto cuestiones relevantes a conveniencia para rebajar las penas... Pues algo huele mal.

» autor: chu

#141 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Wed, 01 Feb 2023 14:44:31 +0000

#138 Esa pregunta que estableces es válida, y útil durante el debate legislativo, pero no es la pregunta que se plantea ahora. La pregunta que se plantea ahora es la siguiente: Si no queríamos reducir la condena de ninguno de los condenados a 6 años, ¿por qué hemos hecho una reforma legislativa en la que dicha condena se reduce a 4?

Es decir, ¿por qué establece la ley condenas menores si el objetivo no era reducir el punitivismo?

» autor: --65244--

#140 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 14:33:50 +0000

#138 Gracias Capitán Obvio. Y al modificar la horquilla de años, algunas penas ahora son menores, por lo que salen antes de lo que hubieran salido si no se hubiese modificado la ley, que es claramente a lo que aquel usuario se refería.

Que una pena deba ser de 1 día, 4 años, 6 años ó 10 años es un tema completamente distinto. Y puedes decir lo que quieras sobre que yo tenga o no argumentos, porque no tengo claro exactamente qué quieres tú decir con tales obviedades sobre que la pena es la que dice la ley. Pues sí, ya ves tú qué argumento

» autor: --543566--

#139 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Suspicious — Wed, 01 Feb 2023 14:26:24 +0000

#125 Ya, eso díselo al que, por una muy conveniente denuncia que al final quedará en nada, en el proceso de divorcio, se queda sin ver a sus hijos durante varios años gracias a las políticas que siguen un relato muy concreto.

A ese tío vas y le pides el voto mientras le explicas la cantidad de colegios y hospitales que van a tener esos hijos a los que no puede ni ver.

» autor: Suspicious

#138 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 14:20:08 +0000

#137 No. Lo tuyo no es ninguna argumentación, precisamente es algo que dices porque no tienes argumentos.

Por qué esas personas deberían cumplir 6 años y no 4 ?

No salen "antes de tiempo" . Salen cuando la ley lo establece.

» autor: chavi

#137 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 14:16:23 +0000

#131 Tú eres el que defiende que reducir penas no es sinónimo de "salir antes de tiempo". Lo mío es una argumentación al absurdo de esa postura.

Sí, una gran gilipollez, en base a un argumento del mismo calibre.

» autor: --543566--

#136 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Suspicious — Wed, 01 Feb 2023 14:16:05 +0000

#135 Pues díselo al otro, no a mi. Que yo no le recriminé nada.

» autor: Suspicious

#135 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 14:15:12 +0000

#133 No. Nadie le puede echar en cara su voto a nadie. Es exclusiva potestad de cada uno.

Pero nadie tiene la culpa de su voto más que él mismo

» autor: chavi

#134 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 14:12:41 +0000

#49 Bien. En eso podemos estar de acuerdo.

Pero el tema no da para el pifostio que están montando

» autor: chavi

#133 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Suspicious — Wed, 01 Feb 2023 14:12:17 +0000

#132 El tema es que le estaban echando en cara que no vaya a votar a Podemos.

» autor: Suspicious

#132 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 14:09:36 +0000

#69 La responsabilidad del voto es del votante, no de Irene Montero.

#1 puede tener sus razones para votar a quien quiera, pero la culpa de a quien vote es suya y solo suya. De nadie más

» autor: chavi

#131 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 14:08:02 +0000

#75 Ya has alcanzado tu culmen de razonamiento. A la altura de "por qué no ponemos el SMI en 5000 euros"...

Todo dicho. Si que hay que leer gilipolleces, si.

» autor: chavi

#130 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 13:55:13 +0000

#129 No, es que yo, después de muchos años con edad suficiente para votar, he llegado a la conclusión de que ya no es que quiera que un partido haga lo que yo quiero hasta la última coma, para nada. Con lo que me conformo es que no crucen líneas rojas para mí. Desde el mismo momento en el que cruzan alguna, no los voto. Y actualmente, sean más, sean menos, sea de una cosa, sea de otra, todos, absolutamente todos los partidos políticos a los que puedo votar (al menos los que tienen opciones de salir representados y son más o menos conocidos) cruzan mínimo una línea roja para mí, ergo no los voto. Así de sencillo.

Ya no va conmigo esa farsa.

» autor: Tensk

#129 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Wed, 01 Feb 2023 13:49:28 +0000

#126 hombre. Está claro.
Yo voto por cosas que en general van como yo quiero.
Si esperas que un partido haga TODO lo que quieras y solo eso, vas jodido amijo.

Peor oye, mucho muñir no hacer nada y quejarse. Donde va a parar.
Las cosas siempre cambian por si solas. (Nótese el sarcasmo)

» autor: PsySkeletor

#128 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Wed, 01 Feb 2023 13:32:28 +0000

#123 Pues no.

La DT 5ª de la LO 10/1995 no hay ningún pretexto para aplicarla a la LO 10/2022. No se aplican disposiciones transitorias de una ley a cualquier otra, regulan lo que regulan (aparte de que el propio texto de la DT muestre que es una tontería).
No son unos jueves: todas las salas de lo penal de España tienen el mismo criterio: el del TS.
Y las rebajas que ha habido están más que claras, ahí están las notas de prensa dando publicidad a las sentencias. Negarlo es estúpido.

» autor: --65244--

#127 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 13:18:35 +0000

#104 las mismas tvs a las que iba Pablo Iglesias antes de aburguesarse

» autor: KriMenTaL

#126 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 12:59:28 +0000

#124 Claro que tienen mi opinión, y mi opinión es que ninguno es merecedor de mi voto por tal o cual motivo. Además, una vez que un partido tiene tu voto, ese voto es prostituido. Es decir, aunque tú hayas votado por X políticas, también lo tendrán para aquellas Y políticas que no te gusten de ellos, y se sentirán respaldados para todo ello, les hayas votado convencido total, parcialmente o porque prefieres votarlos a ellos para que no salgan los otros. Es así.

Tú vota a quien quieras, faltaría más.

» autor: Tensk

#125 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Wed, 01 Feb 2023 12:58:11 +0000

#74 si piensas así, eres idiota. Punto.
Luego tienes a tu hijos y como no te ocupaste de nada tienes un enorme montón de nada.

Puedes ocuparte de recuperar a tus hijos y además preocuparte por que tendrán. Independientemente de estas o no contigo.

O solo te preocupas de ellos si están contigo ? Eso no es ser padre, es ser egoísta.

Tus hijos son tus hijos. Siempre y para siempre.

» autor: PsySkeletor

#124 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Wed, 01 Feb 2023 12:56:09 +0000

#64 error.
Te jodwrsn sin tu opinión.
Te crees que yo no voto? Si Voto podemos, te joderas por mi voto. Si voto vox, igual no.

Pero te vas a joder y no vas a poder elegir.

Felicidades.

» autor: PsySkeletor

#123 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 12:26:03 +0000

#112 En todo caso eso no son contradicciones ni cambios de versión sino errores o, como mucho, mentiras.

"¿Se debe aplicar la DT 5ª? ¿Son algunos jueces aplicando mal la ley? ¿Son menos casos de los que dicen (pero más que ninguno)?"

Sí. Sí. Sí.

» autor: chu

#122 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 11:45:53 +0000

#121 aunque fuera así tampoco habría mucha diferencia con lo que te inventas tú.

» autor: jobar

#121 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 11:44:37 +0000

#116 Lo que no sabes tú es interpretar lo que lees debido a tu sesgo.

» autor: VotaAotros

#120 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 11:41:45 +0000

#118 Eso no dice nada en contra de lo que acabo de afirmar.

» autor: Tensk

#119 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 11:37:26 +0000

#66 lo de no discriminar (hacer leyes distintas) en base al sexo, raza o religión, lo que viene siendo respetar un derecho fundamental

» autor: --582918--

#118 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--733097-- — Wed, 01 Feb 2023 11:35:52 +0000

#117 Igual si se pusiera a los lobbies de la Montero en el mismo bando mafioso sacaperras que el de los lobbies de víctimas de ETA en el PP criminalizando a diestro y siniestro, (y sacando tajada de subvenciones), se entendería mejor como funciona la sociedad en España.

Porque ambos operan con el mismo discurso victimista y populista. Y mientras tanto, a las verdaderas víctimas del terrorismo y del machismo, que las den.

De hecho rascando por debajo operan de forma muy similar a las sectas.

» autor: --733097--

#117 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 11:34:04 +0000

#115 Eso de que "ha hecho las cosas bien" se podría discutir, como que la reforma laboral que ha habido no es lo prometido ("ah, ah, es que no le dejaron"... entonces es que hizo lo que le dejaron, ergo no tiene mérito), pero bueno, no es el tema aquí. El tema aquí es respecto al feminismo que vende Unidas Podemos, y en ese punto en concreto Irene y Yolanda son idénticas en ideología, que no en las formas.

» autor: Tensk

#116 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 11:30:51 +0000

#110 No, si será culpa mía que no sepas explicar bien los inventos.

» autor: jobar

#115 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--733097-- — Wed, 01 Feb 2023 11:29:27 +0000

#29 Yolanda ha hecho las cosas bien y ha apretado las tuercas a empresaurios ladrones que robaban a los españoles.
Irene es lo contrario, una desgraciada que apoyado lobbies mafiosos en nombre de un falso feminismo.

» autor: --733097--

#114 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--733097-- — Wed, 01 Feb 2023 11:27:49 +0000

#1 Yolanda Díaz no debería defender a esa imbécil. Yo si fuera Yolanda no defendería a una cínica mafiosa.

» autor: --733097--

#113 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

santiellupin — Wed, 01 Feb 2023 11:21:11 +0000

#101 perdona, ¿eres juez? Ah vale me había parecido porque te veo muy súbdito.
cuéntale ese cuento a otro que se lo crea. Sabían que excarcelarian a presos y reducirían penas. Fueron advertidos múltiples veces por múltiples organismos y aún así siguieron adelante contra todos. Ahora carmen calvo lo ha confirmado, que ya se sabía, dejando cualquier duda razonable que los efectos que ahora llaman indeseados, se iba a producir y ahora todos se sorprenden. Te quieres mentir a ti mismo!? Es tu vida, tu veras. Yo no soy el que esta justificando que pederastas y violadores anden sueltos por ahí por que las juezas sean machistas. Creo que el que tiene que cambiar el argumentario que vomitais tal y como os programan el cerebro sois vosotros.

» autor: santiellupin

#112 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Wed, 01 Feb 2023 11:20:36 +0000

#111 Al principio dijeron que no se iba a conocer ni un caso.
Luego se conoció un caso, y resultaba que era algún juez machista.
Luego un montón de Audiencias Provinciales unificaron criterio, y dijeron que ya vendría el Supremo a cerrarles la boca, que se debía aplicar la DT 5ª de la LO 10/1995.
Luego hubo el primer fallo del Supremo, dándole la razón a la mayor parte de APs del país, y pasaron a la narrativa de que se pretendía rebajar el punitivismo.
Cuando vieron que esa narrativa no colaba, dijeron que esto es equivalente a las cuestiones de inconstitucionalidad planteadas con la LIVG (cuando realmente el problema no es que no apliquen su ley, es que la están aplicando).
Después volvieron a la narrativa de que "no son todos los jueces, son algunos aplicando mal la ley", a sabiendas de que era mentira.
Y ayer, sin ir más lejos, tras no colar eso (porque es una cuestión de casos, no de jueces), tuvimos declaraciones diciendo que seguramente no sean cerca de 300 casos, sino que no llegará ni a 30, una mentira más (cuando tendrían que tener el dato exacto, por cierto).

Así que ya me dirás cual de todas esas es la verdad. ¿Se debe aplicar la DT 5ª? ¿Son algunos jueces aplicando mal la ley? ¿Son menos casos de los que dicen (pero más que ninguno)? Es que con tanto movimiento de la narrativa, no me queda claro cual es el argumento.

» autor: --65244--

#111 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 11:10:17 +0000

#108 Hasta donde yo sé no han cambiado de versión.
Al principio dijeron que no se rebajaría ninguna pena porque es lo que pensaban, ya que la ley pasó todos los controles y está bien redactada.

» autor: chu

#110 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 10:44:15 +0000

#109 ¿Ves como tergiversas? Porque prefieren otra ley no, porque esta no les garantiza seguridad a ellas ni a sus hijos.

» autor: VotaAotros

#109 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 10:39:49 +0000

#99 Radical la serás tú que parece que roza la obsesión. Hombre lo de que conoces mujeres maltratadas que no denuncian porque prefieren otra ley, pues hijo mío no te lo crees ni tú.

» autor: jobar

#108 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--65244-- — Wed, 01 Feb 2023 10:38:16 +0000

#39 Y que es "la verdad"? Porque la versión de Podemos seguro que no, teniendo en cuenta que dicha versión ha cambiado unas cuantas veces ya.

» autor: --65244--

#107 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--723633-- — Wed, 01 Feb 2023 10:34:09 +0000

Huelo a los astroturfers impostores como tú a kilómetros de distancia.

cc/ #_1 #_103

» autor: --723633--

#106 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 10:32:45 +0000

#103 No te olvides de rezar.

» autor: VotaAotros

#105 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--723633-- — Wed, 01 Feb 2023 10:28:13 +0000

#23 prefiero al PPSOE

¿ves?

» autor: --723633--

#104 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

El_Cucaracho — Wed, 01 Feb 2023 10:27:49 +0000

#32 ¿Vaquero tiene partido? Pensaba que solo se quejaba en las teles de derechas.

» autor: El_Cucaracho

#103 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--723633-- — Wed, 01 Feb 2023 10:27:04 +0000

#1 Hulio, tienes de izquierda lo que yo de monja de clausura...

» autor: --723633--

#102 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 10:14:01 +0000

#89 Bueno, no sé en qué realidad paralela vives ni tengo interés en averiguarlo.

» autor: chu

#101 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

floxiana — Wed, 01 Feb 2023 10:13:32 +0000

#21 No , y lo sabes . Eso es más bien por la interpretación que en su día hizo el juez que llevó el caso y que le apeteció aplicar la condena mínima . Os tendrían que pasar un muevo argumentarios, el que usas está ya un poco trillado . Con la ley del si es si, delitos que antes no estaban penados, ahora si lo están .

» autor: floxiana

#100 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 10:12:13 +0000

#90 ¿Y tú como justificas que la ley haya pasado todos los controles sin que nadie haya encontrado problemas? La han tenido que leer decenas de expertos antes de ser propuesta, de hecho está aquel famoso informe que no advertía de lo que ha ocurrido. Creo que las cuestiones técnicas corresponden más al ministerio de justicia o al CGPJ (entre otros) que al ministerio de igualdad.
¿Por qué otras leyes se han publicado sin esas disposiciones transitorias y no ha habido problemas? O han copiado literalmente lo que ya incluye el código penal al respecto, por lo que es irrelevante.
¿Por qué todo el mundo piensa que sí que han existido esos informes? ¿Por qué tenemos contadores diarios en todos los medios de las supuestas rebajas de penas? ¿Por qué solo se habla de eso sobre esta ley? ¿Por qué Ferreras lo ha tomado como su lucha personal?

Yo no sé qué mecanismos legales hay para enfrentarse a esto, ni si es posible, ni qué se está haciendo.
Si podemos hubiese dimitido en bloque cada vez que han usado el juego sucio contra ellos no habrían llegado a nada. Ya les gustaría eso.

» autor: chu

#99 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 10:11:23 +0000

#96 Yo no he dicho nada de derogar, sino de hacer una ley que proteja de verdad a las víctimas, que no discrimine por sexo y que no sea facilmente instrumentalizable.

Pero como siempre, tergiversas para intentar llevar razón. SPOILER: No lo consigues.

Por cierto, me la suda que me creas o no. No intento convencer a un radical que únicamente ve blancos y negros, de nada.

» autor: VotaAotros

#98 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

floxiana — Wed, 01 Feb 2023 10:09:14 +0000

#56 La ley no es técnicamente desastrosa por muchas veces que los medios y sus altavoces lo repitan . Y curiosamente , siempre , siempre, sois los mismos con comentarios antifeministas . Solo tienes que leerla por ti mismo , en vez de dejar que otros lo hagan por ti . Y los jueces que están rebajando penas, muchas de sólo unos meses ,es porque quieren . Además, en el espíritu de la ley no está el punitivismo , ya me contarás tu que cambia en la cabeza de una persona el estar seis meses más en prisión . Me adelanto, no cambia nada y probablemente reincida . Lo que hace cambiar de verdad es la educación y el cambio de mentalidad subyacente.

» autor: floxiana

#97 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

JohnSmith_ — Wed, 01 Feb 2023 10:02:25 +0000

#52 Pues mucho me temo que Yolanda es exactamente lo mismo que Irene. Las Angeles de Yoli son 5 mujeres y una lleva velo. Lo que pasa ahora es que esta manteniendo un perfil bajo al respecto porque es Irene la que se esta llevando los palos y eso le conviene muchisimo porque sus posibles votantes ahora los tiene Irene. Una vez toque poder, la cosa sera exactamente igual ... o peor, incluso.

Siendo de izquierdas lo tienes muy jodido para encontrar una opcion que pretenda deshacer, aunque sea un poco, el daño causado al estado de derecho. Yo diria que imposible.

» autor: JohnSmith_

#96 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 10:00:55 +0000

#86 ¿O sea que dices que conoces mujeres maltratadas que no denuncian por culpa de la ley de violencia de género? No, seguro que entonces se atreven si derogan la ley, cuando pasen días y semanas desde la citación a la declaración conviviendo juntos.

Y tengo que creerte después de esto.

» autor: jobar

#95 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--745727-- — Wed, 01 Feb 2023 09:56:57 +0000

#90 pues eso
.

» autor: --745727--

#94 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

JohnSmith_ — Wed, 01 Feb 2023 09:47:00 +0000

El que le vote a esta para librarse de la Irene ... que se lo piense dos veces.

» autor: JohnSmith_

#93 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 09:26:07 +0000

#92 No estaba particularizando sobre el tema hijos sino hablando de denuncias falsas entre dos sin la "presencia de terceros". Cuando metemos el tema hijos de por medio entonces la cosa se complica, pero aún queriendo hacer lo que dices, puede resultar "suicida" económica y anímicamente. El Estado está de parte de ella.

» autor: Tensk

#92 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 09:21:55 +0000

#91 Con el tema hijos, discrepo severamente, se hace lo que se pueda por recuperarlos, que son tus hijos.

» autor: Darknihil

#91 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 09:18:21 +0000

#77 Desconozco si tiene medios o posibilidad de hacerlo o no. Es una situación que sucede y es, a mi juicio, análoga a mujeres agredidas por su pareja que no denuncian (análoga pero no idéntica, claro).

Hay quien ante la visión de tener pocas posibilidades de demostrar lo que es cierto, de ver que el sistema está a favor de ella y en tu contra, y no tener ni el tiempo ni el dinero para intentarlo, y si no ganas te lo pagas tú todo, desiste.

E incluso aún disponiendo del dinero, suponiendo que no fuese ese el problema, a nadie le gusta perder el tiempo para perder dinero y que un juez no te dé la razón cuando la tienes.

» autor: Tensk

#90 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 09:11:30 +0000

#85 ¿Dónde están las denuncias por prevaricación a dichos jueces? ¿Por qué Podemos no ha provocado una crisis estatal (mediante denuncias, presión, o incluso dimisión en bloque) por unos actos supuestamente ilegales tan graves?

Yo tengo clara la repuesta: no ha habido nada ilegal, la modificación de la ley permite esa reducción, ergo el problema no son los jueces sino la ley. Pero si no es así, ¿cómo me justificas que no haya pasado nada de lo que digo en el primer párrafo?

» autor: --543566--

#89 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 09:11:13 +0000

#88 exacto. Es vicepresidenta. Ahora mismo tiene el poder.

» autor: KriMenTaL

#88 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 09:09:46 +0000

#84 Claro, será que ahora Irene Montero controla los medios de comunicación.

» autor: chu

#87 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 09:07:52 +0000

#83 Ah bueno, que es que no cambio lo que no te gusta, pero tampoco te dio nada bueno, pero es mejor que la izquierda, que son unos rojos bolivarianos que te quitaron a tus hijos para comerselos vivos con sal. No tiene nada que ver que la tia con la que estuviese fuese mala persona ni nada, es solo culpa de la livg que la derecha no cambio para que no te quiten tus hijos. Vale vale.

» autor: Darknihil

#86 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 09:07:41 +0000

#82 Y yo conozco mujeres que no denuncian porque la ley de violencia de género, no les garantiza que su pareja no les haga algo a ella o a sus hijas tras la denuncia. Porque una orden de alejamiento no les va a salvar la vida.
¿Y?

La ley está mal y además discrimina, pero os empeñáis en decir que está bien. Que haya un juzgado específico para juzgar (o llámalo instrucción, me da igual, es un juicio rápido lo que se realiza ahí) a únicamente a hombres, ya es de por sí una aberración.
Si hubiera juzgados específicos para juzgar (o instruir) un delito únicamente a personas extranjeras que atenten contra nacionales, estaríais echando espumarajos por la boca.

» autor: VotaAotros

#85 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 09:07:10 +0000

#80 Que algunos jueces están beneficiando a violadores por intereses políticos y la derecha mediática está echando toda la leña que puede.

» autor: chu

#84 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 09:06:52 +0000

#46 te equivocas. A esa mujer, que está ahí en parte por mi voto, no la apoyaré nunca. La verdad es que es bastante peor de lo que me han vendido, ella está en el gobierno y de eso se ha beneficiado pudiendo censurar a Rafael Marcos, si no le hubieran censurado el desprestigio de es montero sería infinitamente mayor del que es ahora.

» autor: KriMenTaL

#83 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 09:03:56 +0000

#81 La derecha gobernó, pero al menos no implantó nuevas leyes más restrictivas y discriminatorias como ha hecho este gobierno.

Tampoco fue el fin del mundo, como dice la izquierda.

Yo como persona de izquierdas, prefiero que gobierne un partido de izquierdas. Pero no uno que discrimina por sexo. Como no lo haría por uno que discrimine por raza, religión, opinión o procedencia.
Eso no es izquierda. Y yo, no voto fascismos.

» autor: VotaAotros

#82 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 09:01:40 +0000

#72 Estupendisimo, pero si quitasen la ley de violencia de género no evitaría esa situación que dices, para empezar.

Sin embargo, yo te puedo hablar de bastantes mujeres que si hubieran tenido que esperar la tramitación normal de una denuncia te aseguro que no hubieran podido escapar de sus maltratadores y habrían quedado impunes.

» autor: jobar

#81 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 08:57:08 +0000

#78 El PP te puede perjudicar robando de las arcas del estado, pero no necesariamente te jode la vida, porque tú sigues con ella tranquilamente ya que no te afecta directamente.
Si me afecta directamente porque lo que hayan robado ellos, no va para medicos por ejemplo y tenemos las sanidades que tenemos.
El que no sabe ni lo que dice eres tu, en un comentario afirmas que una mala persona te ha jodido la vida ye en el siguiente, ya no, es que solo me siento perjudicado por la leyes, a mi nadie me ha hecho nada.
Ajam, claro.
Mira, entiendo que te sientas rabioso porque te hayan quitado a tus hijos, pero eso no va a cambiar porque gobierne la derecha, vas a seguir sin hijos y encima con menos derechos. Ya goberno la derecha despues de que se promulgase esa ley y no le cambió ni una coma, vas a seguir exactamente igual en ese aspecto y ademas te van a joder en otros.

» autor: Darknihil

#80 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 08:52:58 +0000

#39 Hace 3 meses era mentira que iban a salir violadores antes de cumplir la pena impuesta previa a esta ley. De hecho, decían que los pocos casos que se conocían era por jueces machistas que no sabían aplicar la ley. A día de hoy, ya ha habido una docena o dos de excarcelaciones, y unas 200 rebajas de condena, todas ligadas a la modificación de la ley, y ni una denuncia a ningún juez por prevaricación, y ya se empieza a reconocer fallos en la creación de dicha ley.

Pregunto, ¿cuál es "la verdad" que tiene que salir a la luz?

» autor: --543566--

#79 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 08:52:04 +0000

#74 Pues no se que decirte, a mi si me los quitan y puedo hacer algo para recuperarlos, lo hago. Tambien te digo que me preocupa si mis hijos tendran educacion, sanidad y comida o van a tener que vivir en una chabola dependiendo de la caridad. Una cosa no quita la otra.

» autor: Darknihil

#78 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:51:37 +0000

#71 Parece que no entiendes ni lo que lees...

Es muy diferente, aunque tú quieras interpretarlo de la misma manera porque te conviene, que te jodan la vida a ser perjudicado por esas leyes.

No es lo mismo ni por asomo... Pero yo te lo explico...

El PP te puede perjudicar robando de las arcas del estado, pero no necesariamente te jode la vida, porque tú sigues con ella tranquilamente ya que no te afecta directamente.
¿Lo entiendes ahora?

Sentirse perjudicado =/= Que te jodan la vida.

» autor: VotaAotros

#77 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 08:50:30 +0000

#73 Eso, es mejor no molestarse, que paso de follones. Mejor me quedo jodido y solo me quejo pero no hago nada aunque tenga medios para hacerlo.

» autor: Darknihil

#76 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--130028-- — Wed, 01 Feb 2023 08:49:02 +0000

#47 El otro día se oponía, una de estas, a que hubiera un "fallero mayor" porque suponía la pérdida de un espacio solo para mujeres...

» autor: --130028--

#75 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--543566-- — Wed, 01 Feb 2023 08:48:51 +0000

#27 Hasta este absurdo se está llegando. Pues nada, reduzcamos todas las penas a 1 día de cárcel, de obligado cumplimiento, y cuando salgan al día siguiente, no se te ocurra decir que salen "antes de tiempo".

La de GILIPOLLECES que uno llega a leer aquí. Ahora resulta que la ley pretendía reducir penas de violadores

» autor: --543566--

#74 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Suspicious — Wed, 01 Feb 2023 08:48:47 +0000

#24 A un tío que ve en peligro la relación con sus hijos se la suda la sanidad, la educación y cualquier cosa que le puedas poner delante.

Y con razón.

CC #23 #45

» autor: Suspicious

#73 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 08:48:37 +0000

#37 Resumiendo: si hay una denuncia falsa y no es el propio juez quien toma medidas al respecto (que por lo visto no están por la labor, cosas de la perspectiva de género) hacerlo por tu cuenta es costoso en tiempo, esfuerzo y dinero, sin garantía alguna de que vayas a ganar porque demostrar que la otra ha mentido puede no ser tan fácil y que no te merezca la pena.

En un mundo ideal sería como dices, pero no estamos en ese mundo.

» autor: Tensk

#72 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:47:49 +0000

#65 Sí. Porque el relato que ha dado quién le ha acusado es falso, ya que da datos que se de primera mano que no son verdad.
Pero claro, es su relato "coherente, constante y sin contradicciones" como dice la juez.

Que seguramente terminará en nada, pero todo lo que estamos pasando en este tiempo, no nos lo quita nadie.

Y mientras, la madre manipulando a sus hijos para que no vean a su padre. Más de 1 año llevan sin querer entrar al punto de encuentro, cuando eran unos niños que adoraban a su padre... Pero bueno, que te lo puedes creer o no, me la suda. Es únicamente un caso más de los cientos que van saliendo por aquí y que intentas tirar cada día para que no llegue a portada y no sea visible.

Lo que admiro de vosotros, es como negáis con tanta vehemencia todas estas realidades por una creencia cuasireligiosa. Es tan absurdo...

» autor: VotaAotros

#71 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 08:47:00 +0000

#63 A mí no me ha jodido la vida nadie
Ehm no decias lo mismo hace 3 comentarios
Y mira, si fueras como yo un perjudicado de sus leyes, pensarías como pienso yo. Porque a mí estas leyes, me han quitado a una parte muy importante de mi familia, adjudicándosela por decreto a una mala persona que ha utilizado las leyes en su beneficio.
Tu mismo has dicho que eres un perjudicado, pero ahora ya no lo eres, es solo que la izquierda es fascista.
Vamos que mientes, y solo has venido a echar mierda a la izquierda que te ha bajado el gas, te ha subido el sueldo minimo y te ha dado derechos laborales que antes no tenias. Muy bien, majo, muy bien.

» autor: Darknihil

#70 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--130028-- — Wed, 01 Feb 2023 08:46:43 +0000

No hay que dejar de progresar, pero centrar el debate permanentemente en cuestiones paralelas en vez de lo que nos atañe a toda la sociedad en conjunto como trabajo, vivienda y derechos civiles, creo que transmite un mensaje equivocado.

» autor: --130028--

#69 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Suspicious — Wed, 01 Feb 2023 08:42:26 +0000

#9 Tu chantaje emocional.

Como si la culpa fuese de #1 y no de fanáticos como Irene Montero.

Ya lo dije en otro meneo, hay cosas más graves que robar un montón de millones de las arcas públicas, y el Ministerio de Igualdad las ha hecho sin despeinarse.

» autor: Suspicious

#68 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 08:40:07 +0000

#61 Bueno pues si tienes todas esas pruebas de preparacion, manipulacion, mentiras y falsedades que segun tu es tan absolutamente comun ¿Porqué no lo denuncias?
Hemos pasado de la típica mujer que se veía en los 80, con gafas de sol o manga larga para tapar sus heridas, anulada, que no podía hablar ni interrumpir a su marido, etc.
A "me ha llamado gilipollas" en una discusión O me ha pegado una ostia en pleno directo y dejalo pobrecito, es que me la merecia, es normal.
Por mucho que te joda, esas cosas aun existen y ahi que quitarselas de en medio, si a ti te denuncian en falso siempre puedes recurrir e incluso denunciarla a ella por denuncia falsa, lo que no entiendo es porqué no lo haces si tanto te han jodido con cosas que no son verdad ¿Igual no son tan mentira?

» autor: Darknihil

#67 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 08:39:00 +0000

#60 Habla por ti. Si escuece es porque he ido junto a donde duele. ¿Ahora me vas a decir lo que puedo y no puedo decir? Luego irás hablando de libertad y todo.

» autor: jobar

#66 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 08:36:41 +0000

#40 No sé qué tiene que ver mi comentario con ser demócrata. Simplemente lo que veo.

» autor: Tensk

#65 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 08:36:06 +0000

#57 ¿Y yo me lo tengo que creer? Y si finalmente condenan a ese "alguien" también seguirás diciendo que es falso?

» autor: jobar

#64 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 08:35:45 +0000

#45 He dicho ya muchas veces que no voto a ninguno. Todos quieren joderme de una u otra manera, así que al menos no será con mi voto.

» autor: Tensk

#63 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:35:30 +0000

#59 No has entendido nada. Y además, no paras de demostrarlo en cada comentario.

A mí no me ha jodido la vida nadie. Pero no voy a votar a nadie que haga leyes que discriminan por sexo, al igual que no votaría a nadie que hiciera leyes que discriminaran por raza, religión o procedencia.

Ya veo que tú sí. Esa es la diferencia entre tú y yo.
Yo no voto fascismos, prefiero no votar.

» autor: VotaAotros

#62 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 08:35:13 +0000

#53 Lo que hace es meter lo mismo pero con menos exabruptos y menos lloros, pero lo mismo. Tiene su misma ideología.

» autor: Tensk

#61 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:33:09 +0000

#37 El problema está en la banalización de la violencia. Hemos pasado de la típica mujer que se veía en los 80, con gafas de sol o manga larga para tapar sus heridas, anulada, que no podía hablar ni interrumpir a su marido, etc.
A "me ha llamado gilipollas" en una discusión, es maltrato psicológico. Algo, que fuera del ámbito familiar, no es jurídicamente reprochable y ni mucho menos delito penal.

La automatización a la hora de valorar esas conductas en los juzgados de violencia sobre la mujer, el sectarismo de algunas jueces y fiscales, pero sobre todo de juezas y fiscalas que además viven de dar conferencias sobre violencia de género al margen de su trabajo en los juzgados, hacen el resto.

Por eso, una mujer medianamente inteligente, con un relato creíble, coherente, estudiado y muy supervisada por despachos de abogados que cuentan con gabinetes psicológicos en el propio bufete para estos casos, puede llevar a la que ha sido su pareja a la ruina. Y no solo a la ruina, sino al borde del suicidio o de cometer una locura, ya que le arrebatan incluso a sus hijos, que son su único motivo para seguir adelante.
Y créeme, hay bufetes de abogados sin escrúpulos, que preparan y asesoran a las mujeres para que mientan y creen un relato que no se contradiga en esos juzgados.

El problema, es que tras casi 20 años de nefasta ley, sigue habiendo miles de casos de denuncias, que si bien un alto porcentaje terminan archivadas, en el tiempo hasta la sentencia del juicio, que puede ser muyyyyyyy largo, esas personas viven auténticos infiernos en vida durante 2, 3, 4 y hasta 10 años.
Tiempo en el que no tienen apenas contacto con sus hijos, que tienen que vivir de manera precaria, volver en ocasiones a vivir con sus padres porque les expulsan de su vivienda y además tienen que cubrir los gastos de esta.

Y esto, es lo que se debe evitar. Porque están creando otro tipo de violencia, en vez de evitarla.

» autor: VotaAotros

#60 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--745727-- — Wed, 01 Feb 2023 08:31:14 +0000

#50 para decir tonterías cierra el pico colega. Los demás te lo agradeceremos

» autor: --745727--

#59 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 08:26:44 +0000

#55 Que si, que solo te importa que la tia esa te haya jodido la vida, que si cambia el gobierno y sigues en las mismas condiciones (porque el cambio de gobierno, no te va a arreglar la putada que te hayan hecho) pero con un cuenco de arroz por sueldo y sin sanidad publica, es mucho mejor, ya te entendi, ya.

» autor: Darknihil

#58 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:16:09 +0000

#56 Las buenas intenciones serían al principio. Ahora saben de sobra que esas leyes son desastrosas y que causan más problemas que los que resuelven, pero creen que les da rédito electoral. Por eso, siguen la linde aunque es obvio que se ha agotado.

» autor: VotaAotros

#57 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:14:50 +0000

#50 No, estoy diciendo que a alguien de mi familia le están jodiendo la vida mediante esa ley. A alguien muy cercano. Te inventas, hasta lo que digo.

Nadie ha hablado de condenas. También te lo inventas.

Igual hay que creerte a tí, que para intentar desprestigiar lo que digo, te inventas incluso lo que he dicho...

» autor: VotaAotros

#56 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

cenutrios_unidos — Wed, 01 Feb 2023 08:13:53 +0000

#1 La cerrazón del supuesto feminismo. Hacen una ley con buenas intenciones, pero técnicamente desastrosa. Pero más allá de reconocer el error y pedir perdón, seguimos con el tonto y la linde.

Al final estamos en manos de descerebrados.

» autor: cenutrios_unidos

#55 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:11:16 +0000

#24 Si haces leyes instrumentalizables, las malas personas las instrumentalizan. Es de cajón.

Y esas leyes no son instrumentalizables porque no se han dado cuenta de ello. Llevamos casi 20 años con la LIVG. Y en vez de arreglarla, la han hecho más instrumentalizable todavía con otras leyes, como la reforma de la ley de infancia, por ponerte un ejemplo.

» autor: VotaAotros

#54 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:09:40 +0000

#26 No me gusta ese señor.

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#53 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:08:43 +0000

#29 Yo espero que al separarse de Podemos, sea más inteligente a la hora de hacer política de lo que han sido estos.

Ya se que es únicamente una esperanza, pero hasta última hora la mantengo.

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#52 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:06:47 +0000

#43 Sí, desgraciadamente parece que va por ese camino, pero quiero pensar que son las pautas que le marcan desde el partido. Si se desvincula de este, espero que sea más inteligente.

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#51 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 08:05:38 +0000

#48 Eso no es igualdad. Te lo venden como igualdad, pero es una burda concesión de privilegios a un sexo para ganar votos del mismo. Y no, no tiene nada que ver con la prensa amarilla, muchos, entre los que me incluyo, lo estamos sufriendo en nuestras familias.

Como dato, hay más de 160.000 denuncias de viogen al año. Toda esa gente y sus familias, estamos hasta las narices de leyes que se pueden instrumentalizar con tanta facilidad.

Creo que el cálculo era ganar votos, pero les resta. Y se verá en las elecciones, pese a lo que queráis creer.

» autor: VotaAotros

#50 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jobar — Wed, 01 Feb 2023 08:05:02 +0000

#23 Espera, ¿Estás diciendo que te han condenado por violencia de género y que tenemos que creer que eres inocente y ella muy mala?

No tengo forma de saber si dices la verdad, pero si preguntas en la cárcel casi todos te dirán que no hicieron nada. A mi lo que me alucina es que abajo de tu comentario nadie tuerce el morro ni lo cuestiona, como estoy seguro de que sí lo harían con otros delitos.

» autor: jobar

#49 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Factorio — Wed, 01 Feb 2023 08:03:13 +0000

#27 Yo creo que deberían haber mantenido las penas anteriores en el caso de que la nueva pena fuese menos, porque fue lo que dijo Irene Montero, que no habría ni una rebaja de pena. Mintió.

» autor: Factorio

#48 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

MJDeLarra — Wed, 01 Feb 2023 07:59:21 +0000

#1 Pues yo, al contrario, las votaría justo por ese discurso de defensa de la igualdad, que mal que te pese ni es discriminatorio ni es hembrista, salvo en los extractos descontextualuzados que llenan titulares de prensa amarilla (no sé si queda otra) y trasladan tertulianos ávidos de casito.

» autor: MJDeLarra

#47 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

strike5000 — Wed, 01 Feb 2023 07:58:58 +0000

Me da a mí que están confundiendo "privilegios" con "derechos". ¿Qué derechos tienen las mujeres españolas que no tengan las mujeres europeas? Y las cuotas no cuentan como "derecho", sino como "privilegio".

» autor: strike5000

#46 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 07:54:20 +0000

#42 A eso me refiero, a que tú mismo te acabarás dando cuenta con el tiempo de que Irene Montero no es lo que te han vendido, y si ella sigue en pie va a salir muy beneficiada de que te des cuenta de eso, la mejor campaña que se puede hacer es que la que sale de ti mismo. Puede ser una política que no te atraiga especialmente pero a raíz de todo esto la acabes apoyando.

» autor: chu

#45 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Wed, 01 Feb 2023 07:51:05 +0000

#31 pues nada.
Cuando les votes, tu hija de Oita seguirá con lo que te saco y aparte cobrarás una muerda y pagarás por la sanidad.

Tu si que eres listo!

» autor: PsySkeletor

#44 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

PsySkeletor — Wed, 01 Feb 2023 07:50:13 +0000

#23 prefieres el ppsoe antes que ha partidos que han hecho lo que l ppsoe no ha hecho nunca

Joder. Duro el tema.

Prefiero quedarme con este que me pega por que el otro me curo y luego me dijo que me tenía que ir de casa.

» autor: PsySkeletor

#43 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

pedrario — Wed, 01 Feb 2023 07:46:33 +0000

#1 Yolanda lleva por ese camino todo el tiempo, otra cosa es que se le de menos bombo porque Montero tiene un foco enorme. Por ejemplo habló de igualar sueldo de cristaleros y limpiadoras porque es injusto que el cristalero tenga un complemento que le retribuya más porque su trabajo es del 'mismo valor', como si el cristalero no tuviera que enfrentarse a colgarse de un edificio sabes >twitter.com/expertoigualdad/status/1455294188074020874

En base a esa 'logica' diseñó herramientas para isntruir como se debia valorar el trabajo, claramente sesgada hacia puestos de trabajo con mayoría femenina, frente a otros como la construcción >twitter.com/bouenmastodon/status/1514257297769390082
>cincodias.elpais.com/cincodias/2022/04/19/legal/1650381788_679213.html

» autor: pedrario

#42 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 07:44:44 +0000

#39 ok, está bien que no pierdas la esperanza pero sigo pensando que con todas las cosas buenas que han hecho la han cagado tanto al no expulsar a Irene montero que están amortizados.

"Un tonto jode un pueblo."

» autor: KriMenTaL

#41 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--577974-- — Wed, 01 Feb 2023 07:43:24 +0000

#1 ¡La única esperanza es Macarena Olona!

» autor: --577974--

#40 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 07:41:22 +0000

#34 #19 sois unos auténticos demócratas lo que a menudo desde la izquierda se tacha de extrema derecha. Alucinante, pero cierto.

» autor: --582918--

#39 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 07:37:07 +0000

#35 Que al final la verdad sale a la luz y si aguantas el suficiente tiempo en pie te va a reforzar.

» autor: chu

#38 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 07:32:09 +0000

veo que no sabes explicar por qué no deben salir después de cumplir la pena que marca la ley...

Y por qué deben estar 6 años en la cárcel en vez de 4.

Te falta una brújula.

» autor: chavi

#37 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 07:31:56 +0000

#31 Pero si lo que ha dicho es falso, tendra manera de demostrarlo y denunciarla. Si resulta que le ha jodido la vida con falsedades pero no la denuncia, y aun asi es lo suficientemente importante como para pesar más que tener sanidad publica por ejemplo, pero repito, no la denuncia, no se, algo pasa.
No estoy de acuerdo en las politicas feministas del gobierno, soy partidaria de igualdad de crimen, igualdad de castigo, luego si hay algo más, para eso estan los agravantes, pero vaya, ahora mismo si te denuncian en falso tienes maneras de defenderte y no salir condenado, incluso puede que le condenen a ella por falsedad y todo si la denuncias. Y lo digo porque tengo un caso cerca, ella lo intentó pero salió trasquilada y no, mi amigo no piso calabozo para nada.

» autor: Darknihil

#36 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 07:28:55 +0000

#33 pues que le den al feminismo desnortado.

» autor: --582918--

#35 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 07:28:53 +0000

#22 desarrolla un poco más, porque en podemos yo solo veo cadáveres políticos.

» autor: KriMenTaL

#34 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 07:26:52 +0000

#19 ¿Es que los hombres tenemos algún derecho que no tengan las mujeres? Porque a la inversa sí se me ocurre un ejemplo, pero lo otro no.

» autor: Tensk

#33 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 07:25:38 +0000

#5 No lo integra, forma parte de él, sólo que sabe hablar si cagarla continuamente. Pero ideológicamente en esto son idénticas.

» autor: Tensk

#32 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 07:25:09 +0000

#7 yo estaba entre el partido que se va a montar Yolanda y el Frente Obrero.

Gracias Yolanda por aclararme que he de votar al Frente Obrero

» autor: KriMenTaL

#31 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 07:24:37 +0000

#24 Igual tiene que ver, así por lo que leo, que esa "hija de puta" se ve apoyada por las políticas del gobierno y a él que le den.

» autor: Tensk

#30 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 07:24:31 +0000

#27 ok ok. ¡¡Que bien!!!
Violadores a la calle antes de tiempo gracias a una ley que supuestamente esta hecha para mejorar la calidad de mujeres victimas.
.
Desnortadísimo., no como las personas que han propuesto esta ley y que justo han conseguido lo que se suponia que nunca iba a pasar.

» autor: --582918--

#29 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Tensk — Wed, 01 Feb 2023 07:21:59 +0000

#1 Yolanda es de la misma ideología que Irene en este aspecto, exactamente la misma. La diferencia es en la manera de realizar el discurso.

Si crees que va a cambiar en esto... me da que te equivocas.

» autor: Tensk

#28 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 07:20:24 +0000

#6 a lo mejor se refiere a indultar a secuestradoras y maltratadoras de menores?

» autor: KriMenTaL

#27 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 07:19:20 +0000

#20 Entonces no han "salido antes de tiempo".

Por qué crees que deberían tener penas mayores que las de ahora?

"Desnortado" es como andas tú, que no te enteras lo que pretende la ley y miras el dedo en lugar de la luna

» autor: chavi

#26 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

KriMenTaL — Wed, 01 Feb 2023 07:18:13 +0000

#23 "prefiero una izquierda de verdad, que se preocupe de la lucha de clases y no la de sexos"

Tu también ves videos de Roberto vaquero ehh

Estoy contigo.

» autor: KriMenTaL

#25 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

jaramero — Wed, 01 Feb 2023 07:16:17 +0000

Grande Yolanda Díaz. Así debe ser, hay que unir filas de cara a presentar un proyecto. Con las elecciones tan cerca, el ataque va a ser feroz y se necesita que todas las fuerzas a la izquierda del psoe estén unidas y se apoyen. Que nadie caiga en las trampas como Errejón o los de compromís. Por separado los votos tendrán menos valor.

Montero es el principal objetivo para la derechusma, como lo fueron Monedero, Iglesias y otros tantos hasta que los desactivaron políticamente. Si se la cargan, irán con todas sus fuerzas a por el siguiente en la lista.

Las políticas de Montero se centran en derechos lgtbi, conciliación, violencia de género y aborto. A la gran mayoría de los hombres heteros eso no nos afecta en nuestro día a día.

» autor: jaramero

#24 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 07:14:59 +0000

#23 En resumen que como has dado con una hija de puta que te ha hundido la vida aprovechandose de las leyes y tu no le has querido denunciar por denuncia falsa, todas las demas mejoras conseguidas por el gobierno, dan igual.
Mejor vivir con un cuenco de arroz y sin sanidad pero que una lista no me pueda joder la vida.
Me parece absolutamente absurdo.

» autor: Darknihil

#23 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 07:09:21 +0000

#18 Mira, prefiero una izquierda de verdad, que se preocupe de la lucha de clases y no la de sexos. Que no discrimine a unos para dar favores a otros. Que no utilice las instituciones públicas como su cortijo particular, que no cree chiringuitos electoralistas. Una izquierda que admita con humildad sus errores y no de patadas hacia delante, tergiversando datos y noticias amparada por medios de comunicación afines.

Pero de esto, parece que no existe en España.

Cuando voté a Podemos, nunca me pude imaginar esta deriva que han tomado. Sobre todo, por la parte del mal llamado "feminismo".

Y mira, si fueras como yo un perjudicado de sus leyes, pensarías como pienso yo. Porque a mí estas leyes, me han quitado a una parte muy importante de mi familia, adjudicándosela por decreto a una mala persona que ha utilizado las leyes en su beneficio. Y estas injusticias, les da igual. Cuando las comentas, te insultan llamándote machirulo o señoro, defendiendo su posición con violencia dialéctica.

No, esta no es la izquierda que quiero. Puestos a elegir lo malo, prefiero al PPSOE.

» autor: VotaAotros

#22 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chu — Wed, 01 Feb 2023 07:07:07 +0000

A mi me da la impresión de que todo este follón con la ley de solo sí es sí al final le va a salir muy bien a podemos. La derecha está yendo con todo a por ellos y se les puede dar la vuelta.

» autor: chu

#21 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

santiellupin — Wed, 01 Feb 2023 07:04:28 +0000

Ensanchan tanto que dejan pasar a violadores y pederastas entre los huecos de lo que sea que ensanche.

» autor: santiellupin

#20 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 07:04:04 +0000

#16 tenian unas penas que gracias al mucho feminismo y muy feminismo se han visto rebajadas y saldrán antes de tiempo establecido inicialmente en sus respectivos juicios en aplicación a leyes previas a las que ha sustituido la ley del si es si.

Define "desnortado".

» autor: --582918--

#19 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 07:03:40 +0000

#6 O dar privilegios, o crear leyes que son fácilmente instrumentalizables...
Yo estoy a favor de dar derechos a las mujeres, pero exactamente los mismos que tenemos los hombres, no privilegios sobre el otro sexo.

» autor: VotaAotros

#18 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Darknihil — Wed, 01 Feb 2023 07:02:34 +0000

#1 Entonces ¿Dices que prefieres desmantelamiento de la sanidad y educacion publica, bajadas de impuestos solo a los ricos y subidas al resto, no mas subidas de smi, no más excepcion iberica, no mas inspecciones de trabajo, no mas regulacion laboral, mas chiringuitos tipo lo de la defensa del español para los colegas y un monton de cosas malas para la sociedad solo porque una tia desbarra y propone cosas que puede que te toquen, puede que no?
Yo es que la verdad, por muy mal que me caiga esa chica, por mucho que no este de acuerdo con su feminismo mal entendido, veo que lo que ha hecho este gobierno, ha mejorado mucho mis condiciones de vida y de la gente que tengo alrededor y eso pesa bastante más que la bocachancla esa.

» autor: Darknihil

#17 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 07:01:44 +0000

#8 ¡¡¡¡siiiii, postdictadura!!!!

» autor: --582918--

#16 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 07:01:18 +0000

#14 Define "antes de tiempo".

» autor: chavi

#15 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 07:00:50 +0000

#7 Yo a Vox, ni con tu voto.

» autor: VotaAotros

#14 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 07:00:29 +0000

#10 #12 que cientos de violadores y asesinos queden en libertad antes de tiempo es la verdadera igualdad.

» autor: --582918--

#13 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

tyrrelco — Wed, 01 Feb 2023 06:58:42 +0000

#8 Yo pienso lo mismo...hay que abrir esa grieta, por la salud de nuestra democracia.

» autor: tyrrelco

#12 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

tyrrelco — Wed, 01 Feb 2023 06:57:35 +0000

#10 Estamos hundidos con esto del feminismo desnortado, huuuuuindidooooooooos.

» autor: tyrrelco

#11 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--705521-- — Wed, 01 Feb 2023 06:56:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#10 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 06:53:43 +0000

#5 Si. Este país tiene un trágico problema con el "feminismo desnortado"...

» autor: chavi

#9 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

chavi — Wed, 01 Feb 2023 06:52:40 +0000

#1 Pues nada.

Tu voto, tú decisión.

Nuestras consecuencias

» autor: chavi

#8 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

Arjuna — Wed, 01 Feb 2023 06:51:04 +0000

Yo seguiré votando a esta izquierda mientras no hayan partidos más a la izquierda. Cuanto más feminismo más ganas me dan de votarles.
Claro que tienen fallos y a veces son unos bocachanclas y que su labor de gobierno es mejorable y radicalizable pero ahora mismo es la única grieta en la posdictadura que vivimos.

» autor: Arjuna

#7 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

tiopio — Wed, 01 Feb 2023 06:49:42 +0000

#1 Esto y de acuerdo contigo. Yo antes votaba a Podemos. Ahora ni siquiera puedo votar a la voxemia, de lo rojos que se han vuelto.

» autor: tiopio

#6 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--29750-- — Wed, 01 Feb 2023 06:44:46 +0000

Si enchanchar los derechos de las mujeres es sacar a los violadores antes de tiempo entonces si.

» autor: --29750--

#5 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 06:41:45 +0000

#4 yo la verdad es que no me fio ni un poquito, si integra este feminismo desnortado la va a votar Rita.

» autor: --582918--

#4 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

BastardWolf — Wed, 01 Feb 2023 06:39:59 +0000

#2 eso espero

» autor: BastardWolf

#3 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

BastardWolf — Wed, 01 Feb 2023 06:39:45 +0000

#1 estoy contigo

» autor: BastardWolf

#2 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

--582918-- — Wed, 01 Feb 2023 06:37:07 +0000

Que alabe su trabajo de cara a la galeria no significa que la quiera en su equipo. Para empezar Irene no va a dejar podemos y Yolanda va a seguir a lo suyo y con su proyecto.

» autor: --582918--

#1 Yolanda Díaz cierra filas con Irene Montero: "España es vanguardia por ensanchar los derechos de las mujeres"

VotaAotros — Wed, 01 Feb 2023 06:32:08 +0000

Pues como siga por ese camino, la van a votar quién yo te diga. Muchos ya no votaremos a la izquierda precisamente por las leyes discriminatorias que ha promovido Montero y el hembrismo disfrazado de feminismo.

Mi esperanza para votar es Yolanda, pero por ahí no...

» autor: VotaAotros