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#118 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Peka — Sat, 21 Jan 2023 21:21:38 +0000

#116 ¿Y tu a un régimen como el de Ucrania?

¿Sabes que España también es un régimen?

» autor: Peka

#117 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Machakasaurio — Sat, 21 Jan 2023 16:47:11 +0000

#105 la "cienaga" como lo llamas, es lo que hay, literalmente.
Que quieres comparar para hablar de geopolitica, patatas?

» autor: Machakasaurio

#116 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Enésimo_strike — Sat, 21 Jan 2023 15:18:58 +0000

#115 ¿cuántos millones da la UE al año a Palestina y cuantos a Israel?

¿Estas dispuesto a darle armas a un régimen como el palestino?

» autor: Enésimo_strike

#115 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Peka — Sat, 21 Jan 2023 15:15:33 +0000

#114 ¿Entonces hay que ayudar al que lo necesita? Creo que no lo tienes nada claro.

» autor: Peka

#114 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Enésimo_strike — Sat, 21 Jan 2023 15:13:28 +0000

#113 lo que seguro que no paso es que ucrania y una coalición de países árabes, más voluntarios de otros países árabes, trataron de exterminar a Rusia y lanzarlos al mar. Puedes cambiar árabes porque occidentales, lo mismo da.

» autor: Enésimo_strike

#113 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Peka — Sat, 21 Jan 2023 15:11:24 +0000

#112 ¿Y que pasó antes de la invasión de Ucrania?

» autor: Peka

#112 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Enésimo_strike — Sat, 21 Jan 2023 14:59:09 +0000

#111 y que pasó antes de eso ?

Es como si coges la historia de la Segunda Guerra Mundial y solo cuentas lo que paso después de kursk.

» autor: Enésimo_strike

#111 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Peka — Sat, 21 Jan 2023 14:52:05 +0000

#110 La invasión de Palestina la comenzaron los tarados que creen en cosas sobrenaturales y que se creen el pueblo elegido.

» autor: Peka

#110 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Enésimo_strike — Sat, 21 Jan 2023 14:14:03 +0000

#109 correcto. Pero te sugiero que leas un poco de historia y quien empezó la guerra árabe-israelí. Aún no se ha firmado La Paz.

» autor: Enésimo_strike

#109 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Peka — Sat, 21 Jan 2023 14:09:20 +0000

#108 Según tu, hay que ayudar al que lo necesita.

» autor: Peka

#108 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Enésimo_strike — Sat, 21 Jan 2023 14:08:32 +0000

#107 quieres enviar armas a Palestina ?

» autor: Enésimo_strike

#107 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Peka — Sat, 21 Jan 2023 13:57:01 +0000

#106 Perfecto, ¿cuando enviamos tanques y armas a Palestina para frenar las invasión?

Ucrania nos quiere meter en la tercera guerra mundial.

» autor: Peka

#106 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Enésimo_strike — Sat, 21 Jan 2023 12:03:58 +0000

#104 precisamente hay que ayudar a quien lo necesita, no al que no lo necesita.

» autor: Enésimo_strike

#105 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

silzul — Sat, 21 Jan 2023 08:42:12 +0000

#102 Ah qué tú argumento es comparar la ciénaga! Sé muy bien quién es quién y sus pecados. Por, eso no me caso con ninguno. Aquí una lista no exhaustiva de las guerras de cada país después de la segunda guerra mundial:

China: invade y se anexiona el Tíbet, varias guerras con la india, guerra de Corea donde ayuda al beligerante que es Corea del Norte, varias guerras con Vietnam, una guerra territorial con la URSS y varios accidentes militares con Taiwán y más que se puede ver en wikipedia.

Rusia... Todas las guerras proxy de la unión soviética con EEUU y terceros paises que son muchísimas, invasión de Afganistán, siria, Chechenia, Cáucaso con georgia, intervenciones en Armenia y Azerbaiyán, Ucrania... Ve a la wikipedia.

EEUU... Todas las guerras proxy de EEUU con la URSS que son muchísimas..., golpes de estado, guerra Irak, Balcanes, Irak, Libia, siria, ve la wikipedia.

Ahora, pongamos un poco de contexto. Aquí el único país además de China en anexionarse territorio después de la segunda guerra mundial, ha sido Rusia. Y además usando un argumento muy nocivo el étnico y la historia como excusas. Podría extenderme pero entonces tendría que tirarme horas, semanas... Años....

Pero dado que de facto EEUU, Rusia y China son los tres ejércitos más grandes... son ellos los que deben de frenar cualquier hostilidad y sobretodo teniendo armas nucleares.

» autor: silzul

#104 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Peka — Sat, 21 Jan 2023 06:19:16 +0000

#56 Rendirte también sirve para que no te maten.

Si tienen que pedir de todo para sobrevivir, eso es que no tienen capacidad de autodefensa.

» autor: Peka

#103 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Machakasaurio — Sat, 21 Jan 2023 01:19:42 +0000

#81 ¿ O vamos a seguir financiando a empresas armamentísticas hasta que haya muerto el último ucraniano capaz de empuñar un arma?
Escucha a Zelenski...
Sabes quien manda en la OTAN, no? y quien controla ese pais?
Pues saca tus propias conclusiones..
Business as usual..

» autor: Machakasaurio

#102 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Machakasaurio — Sat, 21 Jan 2023 01:18:01 +0000

#66 echamos cuentas de cuantos paises ha invadido y arrasado en Tio Sam en los ultimos 80 años?
La enfrentamos luego con la de China y Rusia?
Por que seria como comparar número de tiroteos escolares...

» autor: Machakasaurio

#101 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Machakasaurio — Sat, 21 Jan 2023 01:15:52 +0000

#84 "quizá habría que poner las cartas sobre la
mesa para bajarle los humos al enano calvo y resentido de Putin."
Sabes que tiene la capacidad para arrasar TODAS las capitales y principales ciudades de todos lo paises de la OTAN, no?
Sabes la edad que tiene? Lo que tiene que perder?
Hacer eso es casi condenarnos a la extinción.
en 4-8 años Putin estará retirado, y no va a atacar a ningun pais de la OTAN(destrucción mutua asegurada...).
No pensais lo que decis los que pedis ESO, o estais cansados de vivir?

» autor: Machakasaurio

#100 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Machakasaurio — Sat, 21 Jan 2023 01:11:13 +0000

#7 y nosotros a darle lo mismo que nos ha dado Ucrania a lo largo de la historia.
Nada.

» autor: Machakasaurio

#99 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

sotillo — Sat, 21 Jan 2023 00:20:28 +0000

#93 Precisamente pero parece que van en sentido contrario

» autor: sotillo

#98 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Feindesland — Fri, 20 Jan 2023 23:42:14 +0000

#60 Claro... ¿Para qué crees que sirven varios miles de bombas atómicas? ¿Para dejar que la aviación de otro haga tiro al pichón sobre los tuyos?

Sirven para que nadie te considere un irakí o un afgano o un serbio de mierda... Y la idea es algo fea, pero funciona...

» autor: Feindesland

#97 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Feindesland — Fri, 20 Jan 2023 23:39:44 +0000

#56 No está bien llamarle vicio. Basta con no darles nada. Sin motivos.
Yo no voy explicando por la calle por qué no les doy nada a lso que piden.

» autor: Feindesland

#96 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Narmer — Fri, 20 Jan 2023 23:35:46 +0000

#92 Sí he usado una hipérbole para argumentar lo absurdo del plan de la OTAN en la guerra de Ucrania. Seguir mandando armas es prolongar la agonía y que sigan muriendo inocentes mientras unos pocos se enriquecen. Que sí, que Rusia es un matón y está fatal que se anexione una parte de Ucrania, pero no se puede iniciar una guerra con ellos porque es la destrucción mutua. Lo siento por los ucranianos, pero llega un punto que hay que ser frío y pensar en el mal menor. Y eso implica la rendición de Ucrania y negociar bajo los términos rusos. Si no, ¿qué nos queda? ¿Esperar que derroquen a toda la cúpula de gobierno los propios rusos, que le hagan a Putin como a Ceaucescu? Eso no va a pasar a corto ni medio plazo.

cc #94 #95

» autor: Narmer

#95 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

diosmioporque — Fri, 20 Jan 2023 22:47:47 +0000

#81 Jodé colega, que si hay cristo es para 15.000 años, a la tercera va la vencida, Europa a la mierda por tercera vez en 100 años (+/-) y para largo, largo (15.000 radioactivos años sin ADN). NO caerá todo el hemisferio norte , pero si Europa (incluida la rusa), inicialmente.

» autor: diosmioporque

#94 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--147613-- — Fri, 20 Jan 2023 22:39:46 +0000

#81 La otra opcion es una gilipollez y el fin del mundo actual

» autor: --147613--

#93 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

KurtGodel — Fri, 20 Jan 2023 21:47:37 +0000

#91 La guerra se para ganándola. La historia no te ha enseñado nada?

» autor: KurtGodel

#92 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Aokromes — Fri, 20 Jan 2023 21:47:12 +0000

#81 sabes que rusia tiene sistema de respuesta de mano muerta? da igual que te cargues la cupula. ah y trenes con misiles nucleares circulando por toda rusia.

» autor: Aokromes

#91 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

sotillo — Fri, 20 Jan 2023 21:47:07 +0000

#7 Debería poner el mismo empeño en parar la guerra

» autor: sotillo

#90 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 21:41:32 +0000

#20 #28 #67. Una cosa es reconstruir tu país desde los escombros y otra muy distinta pretender reconstruirlo desde las cenizas. Todos estamos viendo la dinámica de esta guerra de desgaste. Estoy con #16.

» autor: frankiegth

#89 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 21:33:10 +0000

#88. No te equivoques, ya estamos en guerra. En #64 planteo la necesidad de trazar una buena estrategia.

» autor: frankiegth

#88 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

montaycabe — Fri, 20 Jan 2023 21:31:23 +0000

#64 la historia dice algo así como "“Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra”

» autor: montaycabe

#87 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--563099-- — Fri, 20 Jan 2023 21:23:44 +0000

#18 Por desgracia están pagando con sus vidas, y pagarán durante décadas una deuda monumental que están generando.
No solo reciben ayuda "a fondo perdido", reciben armas y equipamiento de todo tipo PAGANDO... A nosotros nos compran, y no poco. Esto es un mercado persa.
Sabes hasta qué punto están locos en el gobierno ruso y sus acólitos cuando ves las cosas que dicen en las TV y medios afines... Lo de USA y Brasil son "chiquilladas" con lo que se oye y lee en medios rusos...
No me veo dejándolos avanzar hasta Polonia ni los países Bálticos sin oposición... Ya pasamos por esto. Nunca paran, siempre quieren más. Y es más que probable que en algún país europeo financien golpes de estado (¿Bulgaria? ¿Hungría? ¿Italia? ¿Serbia? ... ¿España?) al estilo Brasileño...
Es difícil de manejar esta situación, pero dejarles hacer, no es una opción.

» autor: --563099--

#86 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

xuanra2002 — Fri, 20 Jan 2023 21:10:41 +0000

Yo hay días que viendo las peticiones de Ucrania me la imagino como el caballo de troya ruso.
Estamos dándoles equipamiento más allá de nuestras posibilidades.
Necesitaríamos al menos 5 años en volver a un nivel previo al inicio de la guerra de Ucrania y ese tiempo reabasteciendonos es tiempo que no estamos modernizando nuestro ejercito

» autor: xuanra2002

#85 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Ferroviman — Fri, 20 Jan 2023 20:37:31 +0000

#65 ni parecido, lo que hay que oír....

» autor: Ferroviman

#84 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Narmer — Fri, 20 Jan 2023 20:21:54 +0000

#83 Se atreverá con ex-repúblicas socialistas que no estén bajo el paraguas de la OTAN-UE. La cosa cambia si ataca a Polonia, Finlandia, Suecia, Rumanía, etc. Entonces sí que se liaría la de San Quintin. Si algo han aprendido todos los militares otanistas con esta guerra es que la única baza de Rusia es su armamento nuclear. Una alianza de tantos países destruiría Rusia en pocos días si, como he dicho en mi comentario, entran con toda la fuerza posible y sin reparar en civiles. Occidente tiene la capacidad de aniquilar más de la mitad de la población rusa en 12 horas. Otra cosa es que haya esa voluntad, pero quizá habría que poner las cartas sobre la
mesa para bajarle los humos al enano calvo y resentido de Putin.

» autor: Narmer

#83 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

silzul — Fri, 20 Jan 2023 20:12:43 +0000

#64 No soy belicista. Pero, me gusta y defiendo la máxima "Si vis pacen, para bellum" Para, que haya paz tiene que salirse muy mal a Rusia tanto económicamente como politicamente y por lo menos que Ucrania recupere algo del territorio que ha perdido desde 2022 o incluso 2013...

De hecho, China es otra que quiere arrancar aires de guerra armándose hasta los dientes y EEUU no pondría reparos. Pero, sabe Chins que ahora no le sale rentable invadir Taiwán. Sobretodo, viendo lo mal que le está saliendo a Rusia en lo político y económico.

#82 Va a perder territorio. Pero, lo que quieren es lucha para recuperar y perder el mínimo territorio posible. Pero, o se frena al nazionalismo ruso de Putin y afines... O seguirán con otros países de la órbita exsoviética. Que en 2008 ya invadieron en el Cáucaso, les salió muy bien y continuaron con Ucrania en 2013...

» autor: silzul

#82 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Narmer — Fri, 20 Jan 2023 19:51:42 +0000

#66 Lo malo es que, de nuevo, la Guerra Mundial se librará en suelo europeo principalmente. Prefiero, sintiéndolo mucho, que Ucrania pierda parte de su territorio a que iniciemos una guerra que nos puede destruir.

» autor: Narmer

#81 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Narmer — Fri, 20 Jan 2023 19:49:22 +0000

#11 Al final, si somos pragmáticos y honestos con nosotros mismos, mejor que Ucrania se rinda, le ceda los territorios que reclama Rusia y que se acabe esto.

La otra opción es ya que la OTAN se meta de lleno a arrasar Rusia (y me refiero a lanzar bombas atómicas y no dejar piedra sobre piedra en todas las grandes ciudades rusas y bases militares conocidas) para minimizar la
capacidad de respuesta. Luego occidente se reparte el pastel de la tierra conquistada y a otra cosa. Ahora, no nos pongamos tiquismiquis si eso supone acabar con la vida de 100 millones de rusos (más los que caigan del otro bando), pero el rollo es golpear primero y golpear muy fuerte para que no se puedan levantar.

Vale, como distopia suena bien, pero ¿a que la opción de que se rinda Ucrania no suena tan descabellada?¿ O vamos a seguir financiando a empresas armamentísticas hasta que haya muerto el último ucraniano capaz de empuñar un arma? Sí, Putin y sus acólitos merecen morir de cáncer de sida, pero enfrentarnos a ellos supone pasarnos por el forro todas las convenciones y DDHH si queremos tener una oportunidad de ganar sin destruir a la humanidad entera.

» autor: Narmer

#80 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--42429-- — Fri, 20 Jan 2023 19:43:20 +0000

#61 Ya tienes que andar tieso para temer que el Kremlin no te ingrese la pasta.

» autor: --42429--

#79 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Ed_Hunter — Fri, 20 Jan 2023 19:32:25 +0000

Por lo menos tendrán que esperar a que reciban los F35 que los substituiran, que Lockheed Martin no es Amazon y no entrega en 24 horas.

» autor: Ed_Hunter

#78 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

KaraKulov — Fri, 20 Jan 2023 19:26:05 +0000

#51 El Pompass ese existia y tantas ciudades ucranianas, llenas de rusos que no tenian nada de nada contra ser ruso-ucranianos, eso fue hasta antes del 2020 a pesar de que hubiera problemas desde 2014, hoy 2023 tantas ciudades demolidas que no existen gracias a Rusia

» autor: KaraKulov

#77 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 19:24:22 +0000

#76 esos hombrecitos verdes eran mercenarios Wagner y otras unidades rusas sin insignia.
Sin esas tropas los milicianos del Donbass hubieran perdido.

» autor: zentropia

#76 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 19:19:32 +0000

#73 ah vale, tu dices que esa peticion era un troleo, pues lo sera.
En 2014 no habia tropas regulares rusas en Ucrania, solo milicianos con algun apoyo de armas pero poca cosa.

» autor: Veelicus

#75 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Aokromes — Fri, 20 Jan 2023 19:18:11 +0000

#6 y por no decir una gran diferencia de los aviones occidentales a los ruso / sovieticos, que los ruso sovieticos usan las medidas en metros mientras que los occidentales en pies, pueden haber confusiones guapas.

» autor: Aokromes

#74 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 19:11:34 +0000

#72 Puede ser, lo desconozco.

» autor: zentropia

#73 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 19:10:40 +0000

#71 En 2014 consiguio Crimea y empate en Donbass.
Si no siguio es porque no tenia los recursos en el momento.
La peticion rusa para entrar en la OTAN sirmpre ha sido un trolleo.

» autor: zentropia

#72 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 19:02:31 +0000

#69. Creo que los ucranianos, muchos de ellos también deben desear que todo esto acabe cuanto antes, y no necesariamente con una victoria completa.

» autor: frankiegth

#71 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 19:02:14 +0000

#68 Los rusos podrian haber seguido atacando Ucrania porque en 2014 su superioridad militar era abrumadora, Ucrania basicamente no tenia ejercito.
Los rusos llevan preparandose para una guerra contra la OTAN desde que EEUU dijo que nanai a la peticion de Rusia para formar parte de ella

» autor: Veelicus

#70 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--744804-- — Fri, 20 Jan 2023 19:01:01 +0000

#30 Tú dejame tu Ferrari, y ya te lo llevaré los lunes a tu casa para que llenes el depósito y me lo pongas a puntito para los viernes.

» autor: --744804--

#69 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 19:00:25 +0000

#64 Crees que los ukros no piensan con la cabeza?
Hay mas cabezas que la tuya.

» autor: zentropia

#68 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 18:58:55 +0000

#59 los rusos tambien firmaron para ganar tiempo y montar esta operacion especial. Pero eso te lo dejas.

» autor: zentropia

#67 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 18:56:58 +0000

#16 seguro que tambien piensas que la UE son unos lacayos a la vez que te quejas que Ucrania no sea lacaya rusa.
Muy coherente todo.

» autor: zentropia

#66 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

silzul — Fri, 20 Jan 2023 18:56:19 +0000

#11 Lo mismo dijeron de España para no involucrarse en la guerra civil, luego la invasión de Checoslovaquia y por último Polonia... Y mira hubo segunda guerra mundial.

Quién tiene la misión de no iniciar la tercera guerra mundial es tanto Rusia como China y EEUU.

» autor: silzul

#65 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 18:55:39 +0000

#15 Como los cubanos, los irakies, los sirios, los palestinos,...
Lo que hay que oir.

» autor: zentropia

#64 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 18:54:45 +0000

#63. Soy de los que piensa que está llegando el momento de actuar con cabeza, y no con la nuclear precisamente.

#66. La historia no tiene porque repetirse coma por coma. Algo se tiene que haber aprendido de la propia historia. Los esfuerzos tienen que enfocarse en negociar la paz.
_{(CC #11)}

» autor: frankiegth

#63 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

zentropia — Fri, 20 Jan 2023 18:51:41 +0000

#11 no estan pidiendo armas nucleares.
Parece que eres de los que piensan que hay que dejar ganar a Rusia para que no te lancen nucleares.
Pesima politica.

» autor: zentropia

#62 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--744804-- — Fri, 20 Jan 2023 18:48:40 +0000

Dame todos tus cromos o no te ajunto. ¿Y a éste de dónde lo han sacado?

» autor: --744804--

#61 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--596452-- — Fri, 20 Jan 2023 18:47:50 +0000

#47 Oh, ahora saltas una falacia plurium interrogationum . Bueno, cuando tengas un poquito de nivel a la hora de argumentar te contesto.

» autor: --596452--

#60 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

KaraKulov — Fri, 20 Jan 2023 18:47:11 +0000

Exclusion aerea decretada por la OTAN sobre Ucrania, como ocurrio en Libia, Irak, Yugoslavia ...

Y la guerra dura 48 horas, seria todo tiro al pichon para los aviones de la OTAN,sobre Ucrania no podria haber un solo avion ruso

La unica razon por la que no se produce es por el chantaje de ataque nuclear por parte de Rusia, ... paises del segundo mundo y del tercero haciendonos chantaje nuclear, si la gente no comprende que significa esto desde luego no quiere comprenderlo

» autor: KaraKulov

#59 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 18:42:42 +0000

#58 Rusia firmo los acuerdos Minsk, Ucrania tambien, sin embargo hasta Merkel ha reconocido que se firmaron esos acuerdos para dar tiempo a Ucrania a armarse.
Eso es lo que se intento antes de la guerra y fue claramente una trampa.
Te invito a que busques informacion del lado ruso y que lo leas con espiritu critico y luego lo valoras con respeto a lo que ves.

» autor: Veelicus

#58 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 18:40:04 +0000

#57 Entonces la solución a que Ucrania haya creado leyes contra las minorisas rusas, es matar a miles de personas y destruir los hogares de millones de hombres, mujeres, niñas y niños inocentes. No tiene ningún sentido esto que dices. Si esas fuesen las preocupaciones, hubiesen actuado por otras vías.

» autor: --602246--

#57 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 18:38:30 +0000

#55 La culpa es de los dos, de Ucrania por haber estado ostigando y creando leyes y actuaciones en contra de las minorias rusas y de rusia por haber atacado.
Que aqui no nos hayan dicho lo que ha pasado en Ucrania en los ultimos años no significa que no haya pasado nada.

» autor: Veelicus

#56 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Enésimo_strike — Fri, 20 Jan 2023 18:37:21 +0000

#9 hombre llamar “vicio” a una ayuda que sirve para que no te maten…

» autor: Enésimo_strike

#55 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 18:35:49 +0000

#51 pero entonces, la culpa es de Ucrania, que es quien ha sufrido la invasión. Es culpa de ellos, que tendrían que haber "sido mas listos", y no del agresor?

» autor: --602246--

#54 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

CillitBang — Fri, 20 Jan 2023 18:33:50 +0000

#42 toda la razon, no viene al cuento pero a mi un día en el metro dos tipos me sacaron las navajas, querían el dinero así que les di las 2000 pesetas que llevaba y me dejaron, no me iba a enfrentar a dos tios con navas, ni a uno.

» autor: CillitBang

#53 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--662254-- — Fri, 20 Jan 2023 18:33:49 +0000

#44 Alguien que dice esa chorrada, no es de fiar.

» autor: --662254--

#52 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

xamecansei — Fri, 20 Jan 2023 18:33:09 +0000

#14 EEUU tiene aviones y tanques en alemania. Que los donen todos.

» autor: xamecansei

#51 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 18:26:19 +0000

#49 No, esa no es la solucion, yo estoy en contra de la invasion, pero Ucrania no ha sido lista, se ha dejado embaucar por EEUU que les ha prometido el oro y el moro y la cara de idiotas que se les va a quedar cuando EEUU diga... agur benhur va a ser antologica, de mientras, como tu dices, millones de inocentes perjudicados.

» autor: Veelicus

#50 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 18:21:06 +0000

#46 Yo estoy seguro que esto beneficia a EEUU, nunca lo he puesto en duda. Pero no soy yo quien está justificando esta guerra, eres tu.

» autor: --602246--

#49 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 18:20:29 +0000

#45 y la solución a esa supuesta violación de los derechos humanos es una invasión militar, el asesinato de miles de personas, la destrucción de las casas de millones de personas. Generar una crisis humanitaria de refujiados, y que Rusia se intente anexionar territorios que tienen recursos naturales? Suena raro, no se.

» autor: --602246--

#48 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--172817-- — Fri, 20 Jan 2023 18:19:20 +0000

#37 +1 , algo se nos escapa. Es lo que apunta #31 también. Seguramente haya alguna explicación geopolítica o de inteligencia detrás...

» autor: --172817--

#47 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--42429-- — Fri, 20 Jan 2023 18:18:36 +0000

#42 ¿Si críticas una miaja a Putin te quitan rublos de la cuenta corriente?

» autor: --42429--

#46 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

pascual — Fri, 20 Jan 2023 18:17:12 +0000

#41 Esta guerra está generando mucha más muerte y destrucción que si se hubiese hecho lo mismo que en Cuba en los 60. Llegar a un acuerdo para que Ucrania no entrase en la OTAN, y que las regiones del este pudieran decidir sobre su estatus. Pero parece que EEUU, que son los principales beneficiados por esta guerra, junto con la estupidez de nosotros los europeos, han propiciado que lleguemos a donde estamos, y no tiene pinta de que se vaya a resolver en breve, mientras EEUU se siga beneficiando. ¿Por qué iban a intentar detener toda la muerte y destrucción cuando les va ta bien con ella?

» autor: pascual

#45 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 18:16:06 +0000

#20 Lo que tenia que haber hecho Ucrania es no bombardear a la gente del este y respetar los derechos de las minorias Rusas, si hasta los Hungaros les estan llamando la atencion de que respeten tambien a la minoria hungara que vive en Ucrania.

» autor: Veelicus

#44 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 18:14:09 +0000

#40 Entiendo que esto es como el que dice aquello de: "pero la violada llevaba falda". No?

» autor: --602246--

#43 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 18:13:27 +0000

#36 Entiendo, al menos eres honesto con tu postura, muchas gracias por aclararlo.

» autor: --602246--

#42 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--596452-- — Fri, 20 Jan 2023 18:13:25 +0000

#39 Píntalo como quieras, tira de falacias cutres (reducción al absurdo) lo que te dé la gana, pero la realidad es la que es. Si no tienes fuerza, te someten, y si sabes que te van a invadir, y aún así vas de farol, te jodes.
Y si te cabrea la situación, a mí no me calientes la cabeza, te vas a Ucrania e intentas hacer algo para cambiar tanto esta realidad que te jode que yo me limito a citar .

» autor: --596452--

#41 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 18:13:11 +0000

#35 Entonces entiendo que aunque tu sabes que la invasión de Rusia sobre Ucrania ha generado la muerte y destrucción, consideras que está justificado, por que otros lo hicieron antes.

Pero eso no hace menos mala la postura de Rusia, solo la pone a la altura de los yankis, nada mas. Y los yankis todos sabemos como son a nivel ético y moral.

Yo no defiendo ninguna de las invasiones de los americanos por el mundo, y por tanto, no defiendo esta de los Rusos sobre Ucrania. Tu, en cambio, no defiendes las invasiones de los yankis por el mundo, pero si defiendes esta y culpabilizas a las víctimas. No tiene sentido.

» autor: --602246--

#40 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--662254-- — Fri, 20 Jan 2023 18:12:06 +0000

#20 En los acuerdos de Minsk, sí, esos que firmaron, las repúblicas del Donbass sólo querían tener unos mínimos derechos, pero seguir perteneciendo a Ucrania, pero ya sabemos porque los firmaron, ¡para armar a los ucranianos hasta las cejas! e intentar desmembrar a Rusia, se siente, no lo han conseguido, ni lo conseguirán, así que lo que tienen es lo que se han buscado.

» autor: --662254--

#39 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--42429-- — Fri, 20 Jan 2023 18:09:10 +0000

#32 Qué si, que pobre Putin, que se ha visto obligado a invadir un país.
Y arrasar ciudades.
Y montar carnicerías cómo Bucha.
Y a contratar nazis cómo los Wagner.

Es una pobre víctima.

» autor: --42429--

#38 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--662254-- — Fri, 20 Jan 2023 18:08:14 +0000

#28 ¿Qué armas dices que suministramos a los palestinos?, ya decía...

» autor: --662254--

#37 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Penfigo — Fri, 20 Jan 2023 18:08:07 +0000

Ucrania no pertenece a la Unión Europea ni a la OTAN , ni siquiera tiene fronteras con Alemania ¿que obligación tienen los alemanes para enviarles armamento? están locos estos ucranianos

» autor: Penfigo

#36 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--596452-- — Fri, 20 Jan 2023 18:07:59 +0000

#20 Sí, por lo menos hasta tener un ejército suficientemente fuerte como para salirse de la esfera rusa y defender sus intereses. ¿No tienes ese ejército? Pues agachas la cabeza y tragas.

» autor: --596452--

#35 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

pascual — Fri, 20 Jan 2023 18:07:45 +0000

#29 Entonces, considero que aquí lo que pasa es que como impidieron a Cuba a ser libre en los 60, ahora hay quien considera "justo" que los Rusos impidan a los Ucranianos ser libres ahora. Es un argumento extraño, pero entiendo que esa es la premisa. ¿Es así, o lo he entendido mal?

Es como funciona el mundo. Lo que no vale es decir, no, X no puede armarse pero tú tienes que permitir que Y sí lo haga en tu frontera. O yo puedo invadir el país que me dé la gana, pero tú tienes que fracasar si decides invadir otro país. Cuando esas han sido las reglas de juego, no se pueden romper a mitad de partido, y decir que no, que ahora vamos en serio y no se puede hacer. Europa podía haber movido un dedo en cualquiera de los cientos de invasiones que ha habido en el último siglo y nunca hizo nada. Pues ahora es el momento de recoger los frutos de esa inacción.

» autor: pascual

#34 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--662254-- — Fri, 20 Jan 2023 18:04:02 +0000

#4 Ese va a ser el futuro de miles y miles de militares en el jardín occidental.

» autor: --662254--

#33 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--596452-- — Fri, 20 Jan 2023 18:03:47 +0000

#28 No son situaciones análogas .

» autor: --596452--

#32 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--596452-- — Fri, 20 Jan 2023 18:03:22 +0000

#26 En 2019 un asesor de Zelensky sabía lo que pasaría si Ucrania se intentaba meter en la OTAN. Y decidieron seguir .
Esto no va de que te guste A o B. Esto va de tener los pies en el suelo y tener dos putos dedos de frente. Entender las posturas de ambos países no es tomar partido (algo que mucho unineuronal no entiende), y criticar a Ucrania por ser el tonto útil de los yanquis no me convierte en prorruso.

Ahórrate el manido "Ucrania tiene derecho por ser un país soberano a hacer lo que quiera, bla bla bla", el pensamiento mágico no vale en el mundo real. Aquí hay países que someten a otros y dictan su acción política, como hace EEUU con Europa occidental desde hace más de medio siglo (si no vete a buscar al almirante Carrero, o la operación Gladio en Italia).

Si sabes que por integrarte en X organización internacional vas a tener un conflicto armado con tu vecino tienes varias opciones:
A - Si eres más fuerte, te metes y le zurras al vecino.
B - Si eres más débil, no te metes para que no te zurren.
C - O haces como Ucrania, ignoras las amenazas, y cuando te invaden a lloriquear que te financien y te armen porque no puedes mantener tu farol.

» autor: --596452--

#31 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Paladio — Fri, 20 Jan 2023 18:01:17 +0000

La obsesión exclusivamente con Alemania ya me hace ver que aquí por algún motivo hay gato encerrado

» autor: Paladio

#30 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Xtampa2 — Fri, 20 Jan 2023 18:00:50 +0000

#13 Son aviones de combate Tornado. Dudo muy mucho que haya alguien que sepa pilotarlos que no sea un integrante de las fuerzas armadas de un país. Si el aparato fuera algún F-Algo si que los hay en manos privadas, pero no es el caso.

Insisto, lo mejor es darles de lo que ya tienen, aunque sea sólo para piezas de recambio. No es sólo el avión y el piloto, los mecánicos y el personal de soporte también son especializados. Esto no es un coche que puedes llevar a un taller multimarca .

» autor: Xtampa2

#29 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 17:55:47 +0000

#25 Es decir, que tu opinas que la libertad de unos, temina donde empieza la seguridad de otros.

A mi vecino no le gustan los "moros" (el los llama así), los considera una amenaza y le preocupa que tantos moros en su calle, amenazan su seguridad. Yo pienso que es un xenofobo. Pienso que las personas migrantes que viven en nuestra calle, no son una amenaza para su seguridad. Pero el está convencido de que si.

Bajo tu lógica, si mi vecino ahora va y le pega una paliza a alguno, es que ellos se lo han buscado, por amenazar su seguridad.

A mi me cuesta comprar la historieta de "tu libertad termina donde empieza mi seguridad". A mas lo analiza, mas me doy cuenta que eso no lleva a nada bueno, y que si aplicamos esa lógica a cualquier cosa de la vida, lo que sale es repugnante.

Entonces, considero que aquí lo que pasa es que como impidieron a Cuba a ser libre en los 60, ahora hay quien considera "justo" que los Rusos impidan a los Ucranianos ser libres ahora. Es un argumento extraño, pero entiendo que esa es la premisa. ¿Es así, o lo he entendido mal?

» autor: --602246--

#28 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--379974-- — Fri, 20 Jan 2023 17:55:06 +0000

#16 Dile eso mismo a los palestinos.
Que en 1947 en ver de crear su territorio lo que hicieron fue atacar a Israel.

O tu argumento ahora no vale

» autor: --379974--

#27 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Bravok1 — Fri, 20 Jan 2023 17:54:28 +0000

Jajajaja Alemania chantajeada y humillada por el país más corrupto de Europa. Es lo que pasa por lamer el culo a EEUU. Luego vendrán los lloros.

» autor: Bravok1

#26 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--42429-- — Fri, 20 Jan 2023 17:53:46 +0000

#12 Que si, que Putin es una víctima de los ucranianos porque tiraron p'alante, y el pobre se vio obligado a invadir un país.

» autor: --42429--

#25 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

pascual — Fri, 20 Jan 2023 17:52:36 +0000

#14 Tú eres libre de decidir tu propio futuro... siempre que no pongas en riesgo a nadie con ello. Lo aprendimos cuando en los 60 se dijo que Cuba no era soberana para almacenar armas nucleares en su territorio. Pues aquí y ahora pasa lo mismo, y no se puede romper la baraja cuando las cartas no nos gustan.

» autor: pascual

#24 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--134954-- — Fri, 20 Jan 2023 17:51:42 +0000

El tipejo nazi este mucho pedir pero cuando le preguntaron porque su hijo no estaba en ucrania si no en alemania, se volvio loco de ira

Y encima dice donar, el caradura

» autor: --134954--

#23 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Verdaderofalso — Fri, 20 Jan 2023 17:50:17 +0000

#21 marketing, mira que paso con BlackWater

» autor: Verdaderofalso

#22 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

potatxa — Fri, 20 Jan 2023 17:50:12 +0000

Hace mucho que no oímos a Borrel sobre el tema,no?

Vamos negociadores... Hacer algo.... Muévete....

» autor: potatxa

#21 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

ipanies — Fri, 20 Jan 2023 17:48:56 +0000

#19 Eso!!! Joder, lo tenía en la punta de la lengua!!

» autor: ipanies

#20 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 17:46:53 +0000

#16 Entonces basicamente tu postura es que Ucrania tendría que haberse sometido a los intereses de Rusia, y que toda la muerte y destrucción de su territorio es consecuencia de no someterse a tiempo. Entiendo que opinas que han intentando actuar por libre, siendo un estado soberano, y que se merecen la masacre que han sufrido, y que en un futuro aprenderán a obedecer a su amo?

» autor: --602246--

#19 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Verdaderofalso — Fri, 20 Jan 2023 17:46:52 +0000

#13 no son mercenarios ni colaboradores, se llaman contratistas

» autor: Verdaderofalso

#18 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Verdaderofalso — Fri, 20 Jan 2023 17:45:46 +0000

#7 mientras paguen, que pidan

» autor: Verdaderofalso

#17 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Ankor — Fri, 20 Jan 2023 17:45:39 +0000

EEUU no envía armas de este tipo porque quedaría ya muy descarado la implicación en la guerra. Que sigan llorando a Biden para que envie armamento pequeño.

» autor: Ankor

#16 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--596452-- — Fri, 20 Jan 2023 17:45:13 +0000

#14 Exacto. Si te vas a pedir la minga con un coloso militar al menos no seas un puto desastre y absolutamente dependiente del dinero y armamento extranjero.
Les ha salido mal la jugada, que se rindan ya y dejen de alargar la agonía. Que sin la ayuda de la OTAN hace meses que habrían solicitado el armisticio.

» autor: --596452--

#15 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Ferroviman — Fri, 20 Jan 2023 17:44:03 +0000

#14 se lo han buscado en plan fuerte. Si no puedes aceptar que alguien te lo vea no vayas por ahí tirando ordagos

» autor: Ferroviman

#14 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--602246-- — Fri, 20 Jan 2023 17:41:12 +0000

#12 A apechugar con la muerte y destrucción que el ejercito ruso ha dejado en sus tierras, como consecuencia de intentar decidir sobre su propio futuro?

Muy bonito todo.

» autor: --602246--

#13 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

ipanies — Fri, 20 Jan 2023 17:39:08 +0000

#6 El piloto lo puede poner una empresa de estas de USA que se dedican a mandar ~~mercenarios~~ colaboradores extranjeros. No creo que Ucrania tenga pilotos experimentados en el uso de estos aparatos.

» autor: ipanies

#12 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--596452-- — Fri, 20 Jan 2023 17:38:17 +0000

Joder con los ucros. Se meten un un lodazal ellos solos tras creerse los cantos de sirena de los yanquis y ahora tienen que ser los europeos los que les tengan que salvar la papeleta .
A apechugar, sabíais lo que había desde 2019 y habéis tirado "p'alante" aún así.

» autor: --596452--

#11 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 17:36:42 +0000

#7. Ucrania no tiene derecho a pedirle al resto del mundo que se involucre en una Tercera Guerra Mundial de destrucción mutua asegurada.

No darle a Ucrania todo lo que pida puede, llegado el caso, haber protegido a los propios ucranianos dentro y fuera de Ucrania.
_{(CC #5)}

» autor: frankiegth

#10 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

JohnnyQuest — Fri, 20 Jan 2023 17:35:23 +0000

Me parece de lo más coherente con la retórica de "hastalavictoria" de la EU. ¿Qué pasa? Que tan inocentes no son cuando ven al amo nadar y guardar la ropa.

-Manda tus Abrams, -Manda tú los Leopards que a mi me da la risa...

» autor: JohnnyQuest

#9 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Fedorito — Fri, 20 Jan 2023 17:32:20 +0000

#7
Correcto, y contra el vicio de pedir está la virtud de no dar.

» autor: Fedorito

#8 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

eaglesight1 — Fri, 20 Jan 2023 17:31:31 +0000

Por lo menos en la guerra teníamos un código de honor. Tú vigilas mi espalda y yo la tuya. ¡Pero ahora no hay nada parecido! (la he modificado un poco para que se ajuste a la triste realidad).
www.abandomoviez.net/indie/frasescelebres.php?film=467

» autor: eaglesight1

#7 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

KurtGodel — Fri, 20 Jan 2023 17:30:46 +0000

#5 están en guerra defendiendo su país. Tienen derecho a pedir todo lo que quieran.

» autor: KurtGodel

#6 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Xtampa2 — Fri, 20 Jan 2023 17:30:45 +0000

Lo de los tanques, bueno, tiene un pase, pero donar aviones a un país que no tiene el mismo modelo en sus fuerzas aéreas me parece un sin sentido. Cada avión es un mundo y pilotarlo, más aún en una situación de combate, requiere de muchas horas de vuelo en entrenamientos.

Hay países con MiG y Su que si sería adecuando donarlos, pero unos Tornado me parece absurdo.

» autor: Xtampa2

#5 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Fedorito — Fri, 20 Jan 2023 17:29:29 +0000

Ya queda menos para que pidan que envíen soldados, Ucrania buscando desesperadamente el inicio de la 3ª Guerra Mundial.

» autor: Fedorito

#4 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 17:27:40 +0000

#0. '...-Antes podía pilotar un helicóptero y conducir un tanque. Llevaba encima un equipo de un millón de dólares. Ahora no me dan ni un trabajo de lavacoches...'
_{www.abandomoviez.net/indie/frasescelebres.php?film=467}

» autor: frankiegth

#3 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

makinavaja — Fri, 20 Jan 2023 17:23:30 +0000

Al final van a pedir hasta a sus mujeres e hijas!!! Que jetas!!!

» autor: makinavaja

#2 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

Cometeunzullo — Fri, 20 Jan 2023 17:22:49 +0000

"Es triste pedir, pero más triste es robar"

» autor: Cometeunzullo

#1 Ucrania pide a Alemania que done sus aviones de combate Tornado

--117674-- — Fri, 20 Jan 2023 17:20:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--