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#234 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 16:46:51 +0000

#232 no tienen por qué tratar de conquistarnos, pero bombardearnos, quizá. Si era yo el que sostenía que cree que Rusia no quiere conquistar Europa, pero que participando de la guerra podemos ser objetivo suyo; de momento, de manera económica, en el futuro, a lo mejor soy un cagado, pero podríamos ser objetivo militar...España

De lo segundo que dices, por eso, creo que esos jaleos ni nos van no nos vienen; y antes también había prorusos luchando contra el ejército ucraniano. Los temas nacionalistas y territoriales son una mierda. Ventajas para Europa de meterse en ese polvorín? Y E.E.U.U.? Qué pinta? Lo hace por Ucrania?

» autor: ManuLo

#233 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 16:23:22 +0000

#231 existen bastantes analistas que ya sacaron sus conclusiones, creo que Rusia nunca atacara Europa

» autor: --727038--

#232 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 16:19:05 +0000

#229 ¿realmente crees que las fuerzas rusas compuestas de, 200000 soldados, incluidos personal auxiliar, podrian conquistar un país del tamaño de Francia con una población de 40 millones? Piensas que los millones de ucranianos se rendirían pacíficamente una vez conquistados, ahora mismo en las zonas invadidas por los rusos están constantemente amenazados por insurgencia que está creciendo incluso en crimea, los sabotajes de todo tipo son ya diarios, coches bomba, etc., si en Afganistán que eran unos cabreros se dedicaron a hacer la vida imposible a EEUU y a la Unión Soviética ¿qué piensas que pasaría aquí?

» autor: --727038--

#231 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 16:15:57 +0000

#228 y Rusia también nos amenaza a nosotros, y me parece una mierda. No se qué nos ha hecho Rusia ni que le hemos hecho a Rusia.

Aseguras que Rusia entonces tiene un ejército débil? No se, si es así creo a lo mejor hemos encontrado el punto: a ti no te importa que esto escale porque crees que nos los zampamos con patatas. Yo no creo eso o al menos no lo puedo asegurar y, por tanto, cuánta mas lejos esté que mi país entre en guerra, mejor.

» autor: ManuLo

#230 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 16:12:11 +0000

#227 pero eso lo puedes asegurar? Como se destruye al ejército ruso (y quizá sus aliados) en días? Habrá aunque sea algún país afectado? Nos afecta una guerra en la que participamos indirectamente, supongo que su participamos directamente, mas. Tu no tienes miedo de ser llamado obligatoriamente a filas?

» autor: ManuLo

#229 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 16:08:46 +0000

#226 si, eso es, pero no lo dan. Ojo, ni Ucrania, que con todo el criterio quiere recuperar SU territorio. Pero a mi me importa la OTAN y mi país, que esta internacionalizando la guerra. A lo mejor me expresé mal al decir escalada. Si la OTAN no se hubiera metido, a lo mejor la guerta hubiese acabado ya. Por supuesto, una injusticia para Ucrania a la que también se podía haber quizá ayudado después de perder parte de su territorio, pero de momento, seguimos eviando armas y hay amenazas constantes entre la OTAN y Rusia.

» autor: ManuLo

#228 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 15:34:52 +0000

#225 Rusia está avisada de que si emplea armas nucleares tendrá una respuesta fulminante por parte de la OTAN , por otra parte, eso sería reconocer que su ejército es inútil contra unos pobretones como los ucranianos, en resumen une declaración de debilidad total

» autor: --727038--

#227 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 15:32:04 +0000

#225 si optan bombardear otros países que sean parte de la OTAN sé término el ejército ruso en unos días

» autor: --727038--

#226 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 15:29:16 +0000

#223, pues rusia no deja ni de mandar armas ni más tropas, ¿crees que está interesada en una desescala? De hecho, sigue comprando drones iraníes y engordando las tropas mercenarias con más reclutas presidiarios usándolos como carne de cañón, ¿ves Rusia dando algún signo de que quiere parar la invasión? Yo no lo veo por ningún lado, ¿no deberían ser los rusos los primeros en dar el paso para la paz?

» autor: --727038--

#225 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 15:27:52 +0000

#222 donde he dicho yo eso? He dicho que no es lo mismo que estalle en tu país a que estalle cerca de tu país, tampoco he dicho nada raro.
Del mismo modo, hay varios tipos de bombas nucleares, las hay mas destructivas y menos. O, lo dicho, podrían empezar por algo no nuclear, y optar por bombardeos de otro tipo mas selectivos a determinados países, no?

» autor: ManuLo

#224 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 15:23:43 +0000

#221 pues eso, me parece que desde que se metió la OTAN la posibilidad de guerra nuclear es mas alta. Pero, igualemente, que hay muchos tipos de bombas, y no todas afectan a toda Europa. Que la tercera guerra mundial no tiene porque empezar así, puede empezar con una bomba atómica (o de la capacidad que estimen) en las capitales Europeas que mas le toquen los huevos. Quizá eso podría ser paso previo a enfretarse a E.E.U.U

» autor: ManuLo

#223 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 15:19:23 +0000

#218 a ver de la historia se aprende, pero, al menos a mi, no me parece riguroso entrar en un conflicto porque en el pasado ocurrió algo parecido. Me estado mirando la wikipedia también, auque ya he dicho que la historia enseña, pero hasta cierto punto.

Ni son los mismos países, ni existen los mismos causas belli, etc... Sí me he leído también los acuerdos de paz y me parece que se aprende mas de ellos que leyendo lo peligroso que fue cada país en el pasado. Que aquí varios paises europeos también saldrían perdiendo.

Pero vamos, que enviando mas armas no se desescala la cosa, eso creo está claro haya hecho Rusia, E.E.U.U. (que previo a la invasión de Rusia bombardeó Japón de lo lindo), o España, cualquier cosa en el siglo pasado. Eso también creo que nos lo han enseñado la historia. En vez de hablar de las causas beli del pasado, deberíamos estar hablando de las actuales y sacar conclusiones de ellas, antes de decidir buscar camorra al menos estar seguros de que estamos amenazados.

» autor: ManuLo

#222 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 15:03:21 +0000

#220 ¿realmente crees que una bomba nuclear en Europa no tendría efectos en la región? esta es la imagen de lo que paso con Chernóbil, ni siquiera era una bomba atómica, www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/BRIE/2016/581972/EPRS_BRI(2016)5

» autor: --727038--

#221 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 14:57:05 +0000

#215 llevan diciendo lo mismo desde que entraron en ucrania , la guerra nuclear no la gana nadie ni siquiera el que amenaza, imagina que lanzan una bomba nuclear en Kiev , nuclearsecrecy.com/nukemap/

» autor: --727038--

#220 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 14:54:28 +0000

#219 pues se responde solo esto: claro que no. Lo que es evidente es que cuánto mas lejos estés menos perjuicio. Que no es lo mismo que bombardeen España a que bombardeen un país algo lejano, del mismo modo que hay bombas nucleares o atómicas mas grandes ocñ mas pequeñas, que no todo es blanco o negro, que es a lo que me refería con ser tajante, no crees?

» autor: ManuLo

#219 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 14:48:02 +0000

#217 ¿crees que la lluvia radiactiva se para en la frontera? ¿Piensas qué la radiactividad no contamina el aire e y el agua?

» autor: --727038--

#218 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 14:44:48 +0000

#217 la historia nos puede enseñar algo. La Rusia imperial fracaso cada campaña militar que intento contra Japón, llego a tal nivel que en la SGM la unión soviética decidió no actuar contra el aliado de los nazis hasta que se vio claramente que se rendirían , entonces es cuando invadió el territorio japonés

» autor: --727038--

#217 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 14:04:54 +0000

#216 no eres un poco tajante? Pero bueno, o.k., hacía la escalada!

Además, no contestas ni una de mis preguntas y me gustaría comprenderte. La idea es que Rusia, pierda la guerra gracias a nuestro apoyo y,que tras 20 años de intentar invadir otros países, si lo vuelve a intentar, volver a apoyar con dinero etc
.. a cada país. Y contar con que a Rusia nunca se le hincharán los huevos.

» autor: ManuLo

#216 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sun, 22 Jan 2023 12:45:41 +0000

#215 en Una Guerra nuclear no existen paises neutrales

» autor: --727038--

#215 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sun, 22 Jan 2023 12:32:21 +0000

#176 joder:

www.cmmedia.es/noticias/mundo/guerra-ucrania-rusia-hoy-22-enero-2023.h

Si al final nos metemos en guerra mundial nuclear...si es la enésima vez en la que nos amenazan, y me parece hasta lógico. Esto se llama: escalada. Solo digo: ojalá estuviese en un país neutral...no se como te imaginas tu el desenlace de todo esto...

No se como se puede defender que siendo neutrales nuestro futuro sería menos seguro. Y tampoco se, como tras 20 años de enfrentamientos de Rusia ahora nos embarramos con este ni entiendo por qué hay que globalizar solo esta guerra.

» autor: ManuLo

#214 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Caspolino — Sun, 22 Jan 2023 01:49:53 +0000

#13 Boludomir?

» autor: Caspolino

#213 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

kra — Sat, 21 Jan 2023 21:43:59 +0000

#48 Eso he leído en alguna web de guerras, si manadas los leopard y los rusos los destruyen como pasa con T 90, ya no parecen tan buenos y los países compraran lo Abrams, por eso Alemania quiere que también entren en juego los Abrams, para quedar mal, que queden todos mal. Es el mercado, se piensa en las ventas futuras.

» autor: kra

#212 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--196492-- — Sat, 21 Jan 2023 21:34:32 +0000

#150 Suiza está ayudando a Ucrania y sancionando a Rusia en todo igual que la UE

» autor: --196492--

#211 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sat, 21 Jan 2023 19:56:03 +0000

#178 Perdona, no entiendo lo que me quieres decir con la respuesta.

» autor: ManuLo

#210 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Sat, 21 Jan 2023 19:53:13 +0000

#176 La cosa es que me estoy informando bastante gracias a esto; creo que esas guerras tienen mucha tela, y no se si es tan sencillo como el (exagerando) "Rusia quiere conquistar el mundo" que te estoy entendiendo.

Y por qué es ahora cuando hemos enviado armas pudiéndolas haber enviado antes? y por qué solo nos ha importado esta guerra? Esta claro que estos temas territoriales y de nacionalismos, si encima llegan a guerras...son una barbarie. Yo sigo igual; cuánto mas lejos, mejor. Ojo, que me estoy informando con la wikipedia, que es una mierda, pero ahí la cosa viene de largo y con ambos lados enconados o con levantamientos sociales fuera de Rusia también:

es.wikipedia.org/wiki/Primera_guerra_chechena

es.wikipedia.org/wiki/Segunda_guerra_chechena

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_ruso-georgiana_(2008)

Si es que sigo, leyendo y para nada estoy de acuerdo con Putin, me desagrada; pero tanto Georgia como Ucrania parece que tenían gente que se sentía rusa con ideas separatistas y jaleos dentro de sus países...no se. Más allá de defender yo que es un tema complicado sin verme con la potestad o conocimiento de saber cuál ha sido la situación real de Rusia y sus vecinos, me gustaría que fuese al contrario, crees tu que Rusia tiene fines imperialistas? Que va a invadir Europa, apoyemos a Ucrania o no? A eso me refiero, mas bien.

» autor: ManuLo

#209 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:47:42 +0000

#207 creo que ya esta clara mi postura, disfruta el sábado que no llueve

» autor: --727038--

#208 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:45:57 +0000

#205 las sanciones son parte del paquete para que se hundan, nunca comprarles gas ni petróleo y joderles la economía para que entiendan que no se puede andar invadiendo a nuestro vecinos europeos , cuando no tengan mierda que se coman el petróleo, guerra nuclear nunca pasara, es más posible que se lancen las nucleares entre ellos si consiguen lanzar algún misil, china se apoderará de buena parte del territorio Ruso en pocos años

» autor: --727038--

#207 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 15:43:39 +0000

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#206 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:40:18 +0000

#204 jajajajajajajajaja, es eso lo mejor, en los trabajos me marcho yo, nunca doy una segunda oportunidad a una empresa mierder, si alguien es servido ante que yo puedo perdonar una, si veo que me ignoran me voy a otro sitio, mis jefes me adoran y me llaman para que vuelva, en el caso de que me despidan puedo llevar a la empresa a los tribunales si tengo ganas, si no me voy a otra que andan muy necesitados de personal, tus equivalencias son muy pobres

» autor: --727038--

#205 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 15:35:28 +0000

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» autor: --618342--

#204 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 15:32:34 +0000

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#203 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:30:55 +0000

#201 no hace falta mucho, ellos solitos se apañan bastante bien, sin el petróleo y gas sería un país del tercer mundo total, que se lo coman ellos solos

» autor: --727038--

#202 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:28:19 +0000

#200 vuelvo a decirte que lo hagan otros países me da igual, ya lo dije, no sé cuantas veces , la narrativa de whatabout no funciona conmigo

» autor: --727038--

#201 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 15:27:05 +0000

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#200 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 15:25:17 +0000

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#199 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:20:48 +0000

#197 sigues divagando, Rusia invade ucrania y mata gente , Rusia es el invasor y debe volver por donde vino y quedarse allí, ningún pero ni el otro hizo esto o lo otro , es así de fácil, si no están dispuestos Rusia debe ser destruida

» autor: --727038--

#198 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:17:32 +0000

#196 de que hablas? no entiendo nada , esto va de Rusia invadiendo Ucrania, no divagues

» autor: --727038--

#197 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 15:14:39 +0000

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#196 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 15:10:56 +0000

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#195 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:05:26 +0000

#192 ya estamos con el rollo de los otros hacen esto y lo otro, no me interesa nada de eso y no te va a funcionar conmigo

» autor: --727038--

#194 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 15:03:56 +0000

#193 menéame es QAnon de la ultraizquierda donde el respeto brilla por su ausencia, Rusia es un país infecto que merece desaparecer, lo siento por sus ciudadanos que en un porcentaje pequeño puede que no sean parte de la masa ultranacionalista facha zombi, pero la gran mayoría demuestran sentimientos nulos acerca de todo el sufrimiento que sus gobernantes están causando, por favor ahorrate cualquier referencia a otro país, esto va de Rusia invadiendo Ucrania

» autor: --727038--

#193 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 14:49:40 +0000

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» autor: --618342--

#192 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 14:46:22 +0000

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» autor: --618342--

#191 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 14:45:13 +0000

#189 me importa una mierda, repito

» autor: --727038--

#190 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 14:44:18 +0000

#188 tener un matón a la puerta de casa para ti es bueno

» autor: --727038--

#189 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 14:44:14 +0000

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» autor: --618342--

#188 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--618342-- — Sat, 21 Jan 2023 14:41:06 +0000

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» autor: --618342--

#187 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

proyectosax — Sat, 21 Jan 2023 14:07:35 +0000

#184 por ejemplo

» autor: proyectosax

#186 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

manbobi — Sat, 21 Jan 2023 10:26:21 +0000

#181 Pero el tío Sam no quiere que pasen la frontera pq es una liada, el motor es muy delicado y hay que controlar muy bien pq se puede quemar la junta culata de la turbina. Que vayan los alemanes si eso pq gastan menos y el gasoil que usan no es especial.

» autor: manbobi

#185 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Lobazo — Sat, 21 Jan 2023 09:45:41 +0000

#60 efectivamente da igual dónde y cuando leas tu comentario, será siempre un comentario ignorante.

» autor: Lobazo

#184 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 09:00:19 +0000

#183 Como cuando los mongoles

» autor: --727038--

#183 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

proyectosax — Sat, 21 Jan 2023 08:34:01 +0000

#90 El Atlántico debería ser la frontera con el enemigo. Asia forma parte de la historia de Europa. EEUU es una apendicitis de Occidente.

» autor: proyectosax

#182 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Janssen — Sat, 21 Jan 2023 08:33:12 +0000

Para que tanques? Son muy costosos, EEUU puede seguir utilizando a Zelensky y a los fanáticos neonazis para ganar la guerra.

» autor: Janssen

#181 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Sadalsuud — Sat, 21 Jan 2023 02:39:10 +0000

#40 Pero si los polacos ya tienen un puñao ya pintaos y todo, que los envíen ellos primero mientras se buscan a 4 currelas para el decapado y repintardo...

galaxiamilitar.es/polonia-recibe-el-primer-lote-abrams-m1a2-sepv3-en-m

» autor: Sadalsuud

#180 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

sotillo — Sat, 21 Jan 2023 01:25:38 +0000

#87 A otros son los chinos y a otros los musulmanes y a estos los judíos y los infieles, a Corea del Norte los del Sur y a los del Este los de Oeste y….

» autor: sotillo

#179 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Tannhauser — Sat, 21 Jan 2023 01:25:13 +0000

#41 ¿Cómo va anexionarse Biolorusia si Lukashenko es no más que un títere de Putin?

» autor: Tannhauser

#178 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 00:32:15 +0000

#172 www.reuters.com/business/energy/gazprom-rejects-unipers-claims-billion

» autor: --727038--

#177 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 00:28:40 +0000

#176 si gana en ucrania, Moldavia está perfecta para Rusia, luego los países bálticos con frontera en Kaliningrado, volverá a la estrategia de de Donetsk sublevar a la población rusa con ayuda de voluntarios

» autor: --727038--

#176 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Sat, 21 Jan 2023 00:24:21 +0000

#174 guerra de Chechenia dos veces, Georgia, Ucrania en 2014. Injerencia en Bielorrusia, tropas en Kazahkastan

» autor: --727038--

#175 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--565325-- — Sat, 21 Jan 2023 00:01:51 +0000

Pese a todos los vídeos y propaganda que se da... Rúsia està triturando el armamento NATO que se envía sin excepción alguna. Ni Alemania, ni EEUU ni nadie que aprecie su armamento y reputación va a meter nada de cierto valor en la trituradora.

» autor: --565325--

#174 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Fri, 20 Jan 2023 23:29:31 +0000

#168 bueno, estos 20 años no han sido como este último, no? Y si Rusia tiene malas relaciones con sus vecinos, o.k., pero, les va a invadir?

O bueno, dime, vamos a hacerlo al contrario; a quienes va a invadir Rusia? Europa? Sus paises vecinos? Cuáles, y como lo sabes? Y es así desde hace 20 años?

» autor: ManuLo

#173 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

perica_we — Fri, 20 Jan 2023 23:26:20 +0000

me parece que esto va más por gas fluyendo aunque sea poco que porque puedan destrozar tanques preservados.

» autor: perica_we

#172 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Fri, 20 Jan 2023 23:25:53 +0000

#167 pero me puedes asegurar que Rusia quiere conquistar Europa?

Hablando de afectar la guerra... imagínate ser Alemania y que te vuelen el Nord Stream...desde luego alguien nos está tomando el pelo con todo esto... cuánto menos meterse en el barro, mejor...y no me gusta jugar a ver quién tiene los huevos mas gordos...entiende mi postura.

» autor: ManuLo

#171 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ElTioPaco — Fri, 20 Jan 2023 23:24:07 +0000

#23 hombre, los tratados que se firmaron la vez anterior fue Ucrania quien se los paso por el forro de los cojones, quien igual Rusia hubiera invadido igual? Lo más seguro.

pero los tratados de Minsk fueron rotos por Ucrania, dando a Rusia la excusa perfecta.

» autor: ElTioPaco

#170 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

perica_we — Fri, 20 Jan 2023 23:20:36 +0000

#15 un estado potente y fuerte por el este de europa podría inclinar la balanza...
pero en un contexto de una europa unida bajo una bandera debería ser una inutilidad, que/pero no lo es.

» autor: perica_we

#169 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Glidingdemon — Fri, 20 Jan 2023 23:16:15 +0000

#158 La deuda no la va a pagar Ucrania, y los yankis lo que quieren es ver caer Rusia por los inmensos recursos naturales, para rapiñarlos. Lo que hacen siempre.

» autor: Glidingdemon

#168 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 23:15:26 +0000

#166 lleva siendo hostil con todos sus vecinos en los últimos 20 años, porque debería cambiar si le está dando los resultados esperados

» autor: --727038--

#167 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 23:07:05 +0000

#164 cuanto estás dispuesto a conceder para que la guerra no te afecte, todo el norte de Europa sería suficiente? ¿Crees que de esa forma rusia estará satisfecha?

» autor: --727038--

#166 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Fri, 20 Jan 2023 23:06:00 +0000

#165 me vas a explicar a mi a cuánto sale la compra? Ya se que nos afecta. Ahora, enviando tanques seguro que bajan los precios.

Como sabes que Rusia seguirá siendo hostil a todos los paises de su frontera? Esto me debe importar mas que la guerra de Siria, por ejemplo?

» autor: ManuLo

#165 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 23:03:32 +0000

#163 ya te afecta, solo vete al supermercado, por favor, no te creas que dándole la espalda el conflicto desaparecerá, Rusia seguirá siendo hostil a todos los países de su frontera

» autor: --727038--

#164 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Fri, 20 Jan 2023 23:03:23 +0000

#90 a todo esto, entonces, tu entrarías en guerra ya con Rusia? Estarías dispuesto a ir a allí? Es que si seguimos manteniendo el pulso, todo puede pasar. Estás seguro denque Rusia quiere conquistar atacar Europa o mi calle? (Yo creo que en la posición que mantenemos actualmente, es probable).

Quiero decir, la moral está muy bien (a mi el tema me importa y me preocupa). Ir al frente a matar o morir...no. Y, a lo mejor me equivoco, pero creo que cada día estamos algo mas cerca de eso. La postura es bélica, habría que tratar de facilitar la diplomacia (aunque quizá ni eso valga)

» autor: ManuLo

#163 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Fri, 20 Jan 2023 22:57:01 +0000

#90 no es un tanto de que me importe, evidentemente me importa. No podemos asegurar ninguno que mas que el otro.

Efectivamente mi miedo es que esa guerra se extienda y llegue a afectarme directamente. Ucrania y Rusia llevan en pie de guerra mucho tiempo es un tema complejo y lo mas cercano a que te afecte a tí directamente es que te manden para allá obligatoriamente o que te bombardeen. Y no somos un estado neutral, Rusia nos tiene en su lista de paises no gratos.

Quiero decir un cosa es que nos importe y otra bien distinta es que entremos en guerra. No se cuál de estas dos opciones tendrá mas peso para ti, solo comprende que ai la segunda es la que me da mas miedo.ñ, claro.

PD: De todos modos, hay guerras mas lejos de nosotros; por qué nos importa esta? Porque está más cerca y nos puede salpicar? Pues solo digo que, para no salpicarnos, quizá es mejor no entrenar a sus soldados ni mandar tanques. O qué otra propuesta hay para evitar la posible tercera guerra mundial (ahora mas nuclear)?

» autor: ManuLo

#162 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 22:01:50 +0000

#153 no se si sabes que ningún país en conflicto puede entrar en la OTAN, por eso Rusia alentó los separatistas en Georgia y en Moldavia, eso dos países no tenían claro su relación con Rusia y se decidieron demasiado tarde, Rusia metió agentes para formar regiones separatistas, esos paises no pueden entrar en la OTAN en esa situación , tampoco Ucrania a no ser que decida reconocer la nueva frontera, pero si lo hace puedes estar seguro de que Rusia volverá a invadir Ucrania para apoderarse de Odesa

» autor: --727038--

#161 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 21:55:46 +0000

#159 está bastante claro que la artillería rusa no es lo que era, los Rusos no lo admitirán, pero los datos están ahí

» autor: --727038--

#160 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 21:53:59 +0000

#107 eso son los Bradleys , en la guerra de Iraq eliminaron más tanques que los Abrams

» autor: --727038--

#159 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 21:51:34 +0000

#157. Todo es propaganda, de un lado y del otro.

» autor: frankiegth

#158 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

enlaza — Fri, 20 Jan 2023 21:50:36 +0000

#122 Una deuda que implicará tener el control economico del país, granero de Europa y más cosas.

» autor: enlaza

#157 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 21:50:15 +0000

#78 hace unos mese Jerson no era realista y aquí estamos, Rusia está en caída libre, el stock de municiones está caducando, ya tienen problemas para bombardear como antes porque la munición está mal

» autor: --727038--

#156 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

enlaza — Fri, 20 Jan 2023 21:48:43 +0000

#107 siguen siendo caros los antitanque.

» autor: enlaza

#155 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

enlaza — Fri, 20 Jan 2023 21:47:35 +0000

#117 Demasiado servilismo respecto los usanos, recuerdo tienen bombas nucelares almacenadas de los usanos. Los franceses son más guerreros pero al final ceden Tambien

» autor: enlaza

#154 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 21:46:55 +0000

#150 a España, que fue neutral en ambas guerras, le fue de mierda

» autor: --727038--

#153 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

trivi — Fri, 20 Jan 2023 21:46:45 +0000

#23 si hay garantes de ese pacto con poder para hacerlo cumplir se cumplirá, el problema de los acuerdos de Minsk es que Francia y Alemania miraban para otro lado y de facto acabó siendo papel mojado.

Por eso Rusia en febrero del año pasado quería firmar otro acuerdo de paz pero con EEUU como garante, alguien que le pueda tirar de la correa a Inglaterra por ejemplo y que pueda garantizar la no entrada en la OTAN de Ucrania.
EEUU, que venía anunciando la guerra inminente desde hacía semanas, se negó a ser garante y se dedicó a decir que en la OTAN puede entrar cualquiera, y el resultado ya lo estamos viendo: EEUU gana y Europa pierde (a la India y China tampoco les ha venido mal nuestro harakiri).

Aclaro, como siempre toca, que Rusia es la invasora y principal responsable, pero eso no quiere decir que no haya otros actores culpables.

» autor: trivi

#152 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--464787-- — Fri, 20 Jan 2023 20:43:34 +0000

#123

» autor: --464787--

#151 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

EmuAGR — Fri, 20 Jan 2023 20:10:53 +0000

#42 Es una putada porque su música es diferente.

» autor: EmuAGR

#150 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

adevega — Fri, 20 Jan 2023 19:57:09 +0000

#90 A los suizos les funcionó de puta madre en la WW2. No se metieron en la guerra, se quedaron el oro de los judíos y encima terminaron con un gran prestigio internacional por ser una nación pacifista. A mi que me pongan una de esas

» autor: adevega

#149 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Jakeukalane — Fri, 20 Jan 2023 19:38:30 +0000

#59 es probable, pero pueden pasar otras cosas.

» autor: Jakeukalane

#148 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

r3dman — Fri, 20 Jan 2023 19:28:01 +0000

#146 De hecho leyendo la historia de los tártaros de Crimea, es básicamente Rusia purgándolos desde el siglo 18. En un mundo un poco mejor, serían probablemente un país independiente.
en.wikipedia.org/wiki/Crimean_Tatars

» autor: r3dman

#147 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

benkenube — Fri, 20 Jan 2023 19:23:16 +0000

Tienen capacidad y "músculo" para no doblegarse. Lo que nos falta a nosotros.

» autor: benkenube

#146 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Kierkegard — Fri, 20 Jan 2023 19:22:58 +0000

#114 Lo mismo que hicieron los polacos en el resto de Prusia oriental. Y en el caso de Crimea asumiendo esa tesis tampoco tiene lógica que sea territorio ucraniano.

» autor: Kierkegard

#145 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--736368-- — Fri, 20 Jan 2023 19:22:03 +0000

#74 no. Se envían unidades en reserva que no están siendo utilizadas. El enviar los leopard o los Abrams no se va hacer ni en uno, ni dos, ni tres... meses.
Aún pensando en la otra opcion: que se envían unidades en uso que son compensadas con las que están en reserva; no se va hacer en un rato y echando unas horas.

» autor: --736368--

#144 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

benkenube — Fri, 20 Jan 2023 19:21:07 +0000

#20 Correcto. Que los muertos los pongan otros.

» autor: benkenube

#143 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--736368-- — Fri, 20 Jan 2023 19:20:17 +0000

#50 como VW

» autor: --736368--

#142 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--736368-- — Fri, 20 Jan 2023 19:15:50 +0000

#36 En dos meses han cambiado de opinión, o mejor dicho, no se les hará caso a esos.

» autor: --736368--

#141 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Alexenvalencia — Fri, 20 Jan 2023 18:56:31 +0000

#90 Prefiero esperar a que ataquen

» autor: Alexenvalencia

#140 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

dragonut — Fri, 20 Jan 2023 18:51:26 +0000

Hacen muy bien, EEUU se está forrando a nuestra costa.

» autor: dragonut

#139 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 18:49:14 +0000

#138. No lo veo como una cuestión exclusivamente alemana, lo veo como una cuestión europea. Además un experto acaba de explicar en RTVE 24h que no se trata de enviar 15 tanques, se trataría de enviar a Ucrania al menos 500 tanques más todo lo que conllevan esos 500 tanques (munición, recambios, formación, mantenimiento e incluso vehículos de recuperación auxiliares) y poder hacerlo realidad no sería en menos de 3 o 6 meses, ha dicho el militar entrevistado. Y el coste de todo eso, por un pico, oiga.

» autor: frankiegth

#138 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Ehorus — Fri, 20 Jan 2023 18:46:08 +0000

#18 como siempre han hecho los alemanes , han mirado por su culo y no por el resto... el envio de tanques iba a ser más un gesto que otra cosa, pero no - han antepuesto el poder seguir chupando del gas ruso a costa de los ucranianos
Me pregunto cuando los rusos esten a las puertas de Alemania, quién quedará para acudir al llanto de los alemanes.

» autor: Ehorus

#137 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--717205-- — Fri, 20 Jan 2023 18:43:40 +0000

#131 Que pesaditos con el Sahara, que fueron ellos los que nos echaron y ademas matando a españoles

» autor: --717205--

#136 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--580610-- — Fri, 20 Jan 2023 18:36:52 +0000

#23 <semilla_podrida>Rusia recupere Odesa. </semilla_podrida>

» autor: --580610--

#135 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

mettro — Fri, 20 Jan 2023 18:15:36 +0000

#133 Claro que viene a cuento, nos venden que es lo que tenemos que hacer en estos casos y es mentira. Sólo tenemos que hacerlo si beneficia a estados unidos, nada más. Aquí nos estamos dejando balcanizar por estados unidos desde siempre, desde el propio germen de la unión europea.

» autor: mettro

#134 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 18:12:14 +0000

#132 EEUU invadió algún país europeo estos últimos años

» autor: --727038--

#133 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

r3dman — Fri, 20 Jan 2023 18:07:47 +0000

#131 En eso no voy a entrar, que no viene a cuento con esto.

» autor: r3dman

#132 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

cocolisto — Fri, 20 Jan 2023 18:04:25 +0000

#41 El enemigo n°1 de Europa es la arrogancia,el militarismo y la sumisión a eeuu.

» autor: cocolisto

#131 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

mettro — Fri, 20 Jan 2023 17:55:35 +0000

#45 Pues como ha pasado en el sáhara y no estamos enviándoles ayuda militar.

» autor: mettro

#130 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

cvssvccvs — Fri, 20 Jan 2023 17:53:58 +0000

#4 El otro día leí un comentario acerca de lo problemático que sería darles Abrams a los ucranianos. Por lo visto es un problema logístico muy serio operar y mantener esos bichos. Si te interesa:

www.reddit.com/r/worldnews/comments/103ezbw/biden_says_bradley_fightin

» autor: cvssvccvs

#129 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--718048-- — Fri, 20 Jan 2023 17:41:52 +0000

Telita con el titular

» autor: --718048--

#128 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ictop — Fri, 20 Jan 2023 17:39:46 +0000

#92 Lo que tu llamas argumentos yo lo llamo excusas. Rusia tiene unos objetivos minimos que pasan por dominar el Dombas al completo mas Crimea. No pararan.

Por otro lado Ucrania quizas pueda renunciar a Crimea. Al dombas no lo creo. En todo caso es una herida que ya no va a cerrarse. Preveo guerras futuras en la zona por que no hay forma de cerrar esto de forma justa para nadie. Asi es como se enquistan los conflictos.

Yo sin duda culpo a Rusia, pero en el fondo da igual. Ahora las cosas son como son y Rusia, con razon o no lo ha cambiado todo. Es inevitable el rearme general, la expansion de la OTAN, y la transformacion de Ucrania en una de essas zonas en las que no tendremos paz real en siglos.

» autor: ictop

#127 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

darkillo — Fri, 20 Jan 2023 17:38:08 +0000

Estados Unidos quiere que nos gastemos todo el armamento en ucrania para despues... invadirnos

» autor: darkillo

#126 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

saren — Fri, 20 Jan 2023 17:30:03 +0000

Una manera que tenía Europa de mostrar su propia iniciativa a la hora de enviar material y los alemanes se han rajado para ceder esta decisión a los EEUU. Y lo curioso es que los mismos que se quejan de que EEUU tiene demasiada influencia en Europa son aquellos que están a favor de esta decisión alemana. Un sinsentido.

» autor: saren

#125 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 17:19:12 +0000

#119 Es la base naval donde van a repostar, etc, asi que si, Rota es objetivo de primer orden de Rusia

» autor: Veelicus

#124 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--379974-- — Fri, 20 Jan 2023 17:18:30 +0000

Error, los Leopard que se iban a enviar es la versión A2, que es de las más obsoletas.
Las modernos son los Leopard A6 y A7.
El que tiene España es el E2, que es una versión mejorada del A6.

Y EEUU los que enviaría son los Abrams A1, no los modernos.

» autor: --379974--

#123 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

r3dman — Fri, 20 Jan 2023 17:16:07 +0000

#120 No veo ninguna diferencia significativa entre el imperialismo soviético y el ruso.

» autor: r3dman

#122 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Glidingdemon — Fri, 20 Jan 2023 17:14:16 +0000

Y digo yo, como van a pagar los tanques los ukranios? Si ya le deben pasta a los yankis hasta el 2225. Esta claro que esta guerra la paga Europa, pero me parece que ya no quieren más rondas, ya no hay que rascar y el cabron de Putin no se muere.

» autor: Glidingdemon

#121 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--464787-- — Fri, 20 Jan 2023 17:14:00 +0000

#115 no, parece que el que se excita escribiendola eres tú

» autor: --464787--

#120 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--464787-- — Fri, 20 Jan 2023 17:13:14 +0000

#114 eso fue con la URSS.

» autor: --464787--

#119 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--379974-- — Fri, 20 Jan 2023 17:12:14 +0000

#38 Las fragatas no suelen estar en el puerto, así que poco objetivo es Rota.

» autor: --379974--

#118 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Vinca — Fri, 20 Jan 2023 17:11:56 +0000

#58 Pues eso, artillería y cosas que no estén en el mismo frente, bien.
Tanques y cualquier vehículo que sea de ataque directo, lo estamparán en una de las cargas suicidas diarias que hacen. Dejar una columna de tanques humeantes hace flaco favor a tus productos, les pasó a los rusos y les pasará a alemanes y americanos.
Todo eso obviando las connotaciones politicas de tener EL tanque americano pegandose de tiros con los rusos.

» autor: Vinca

#117 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 17:08:46 +0000

#109 Alemania está quedando fatal con los países de su entorno en una cosa tan importante como sus necesidades de seguridad. Ahora mismo no da ninguna sensación de líder, si no de país pusilánime incapaz de tomar decisiones.
Ten en cuenta que es el segundo país que más material ha entregado a Ucrania y aún así está quedando fatal por su incapacidad de tener una política clara al respecto.

» autor: Rhaeris

#116 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Faldo — Fri, 20 Jan 2023 17:07:02 +0000

#103 Ya lo estamos viendo que bien nos va con la guerra de Ucrania. Es lo que todos esperábamos en Europa.

» autor: Faldo

#115 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 17:05:42 +0000

#112 os excitais con la palabra nazi o fascista

» autor: --727038--

#114 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

r3dman — Fri, 20 Jan 2023 17:04:06 +0000

#94 Dos ejemplos:

Kaliningrad, el enclave ruso en el Báltico. Después de la IIGM, los habitantes de etnia alemana fueron trasladados forzosamente a Alemania, y sustituidos por rusos.

Crimea, donde los rusos pasan de ser un 49% en 1939 a un 70% en 1959 tras la deportación de los tártaros a Asia central y Siberia.

Recordemos que el deportar a grupos étnicos fuera de sus hogares es genocidio.

» autor: r3dman

#113 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

j-light — Fri, 20 Jan 2023 17:04:01 +0000

cuantas bases americanas hay en Europa? Y en el mundo? Cuantas rusas? Cuantas veces ha invadido Rusia a Europa? Y Francia y Alemania a Rusia? Y no vale la 2aGM como invasion Rusa a Europa.

» autor: j-light

#112 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--464787-- — Fri, 20 Jan 2023 17:03:25 +0000

#102 fetichistas?.

Seguro que en tu cabecita sonaba muy bien

» autor: --464787--

#111 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Foni86 — Fri, 20 Jan 2023 17:03:15 +0000

#46 ¿Porqué? Con Finlandia o con Letonia tienen un tratado de seguridad compartida, con Ucrania ni tenían ni tiene una mierda. Estoy a favor de que se les ayude, pero recordando que lo hacemos por nuestro interés y no por una obligación de tipo alguno. Así que la pregunta no es si esto conviene a Ucrania ni nada por el estilo, si no si nos conviene a nosotros entregárselos, si va a ayudar a nuestra seguridad o a nuestros intereses, en caso contrario pues na de na.

» autor: Foni86

#110 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Faldo — Fri, 20 Jan 2023 17:02:26 +0000

#105 Pero los que lo compran que al final son politicos, si que no son muy listos.

» autor: Faldo

#109 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Faldo — Fri, 20 Jan 2023 17:00:50 +0000

#101 No entiendo. Vamos a ver. Alemania no depende de su industria armamentística, se la suda vende o no a Ucrania, que al final era un país muy pobre antes de la guerra y ahora sera un país destruido después de la guerra.

Ofrecer tanques gratis para que.

Sean destruidos por los rusos y quedar como el culo.
Que Rusia coja represalias y después de la guerra no puedas volver a mantener relaciones con ellos si interesa.
Seguir escalando el conflicto que tu tenias la responsabilidad como nación líder de EU y dependiente del gas Ruso, evitar y no hiciste.

» autor: Faldo

#108 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 20 Jan 2023 16:58:33 +0000

#97 Claro contra Rusia, país con el que acababa de hacer un gasoducto directo de miles de millones de Euros. Lo dices como si fueran sus enemigos y les interesara dar todo lo que tengan, y no es el caso. Que se están atacando dos exrepúblicas soviéticas.

Y algunos creen que lo de las destrucción mutua asegurada, la base de la seguridad mundial entre potencias tras la segunda guerra mundial, eso ya está obsoleto, ya se puede hacer cualquier cosa contra una potencia nuclear, supongo que los alemanes no piensan así.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#107 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Tren_de_Lejanias — Fri, 20 Jan 2023 16:58:22 +0000

#7 #68 Que prueben a enviar más armamento antitanque. Con un único misil se puede acabar con una máquina mucho más cara.

Al menos ha habido por fin algo de cordura.

» autor: Tren_de_Lejanias

#106 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 16:57:04 +0000

#104 ya ves, en Rusia se creen todo lo que dice Putin sin rechistar, incluso arrestan a los que ponen flores en recuerdo de las víctimas del ataque en Dnipro

» autor: --727038--

#105 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

El_perro_verde — Fri, 20 Jan 2023 16:57:03 +0000

#89 La gente que está en posición de vender tanques no es imbecil

» autor: El_perro_verde

#104 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 16:55:57 +0000

#100 #106. Efectivamente, la doble moral a los autócratas les importa un bledo, no así a la población civil que compra y consume "la verdad en sus discursos" como una religión.

Para evitar en la medida de lo posible la manipulación de las masas debe prevalecer algo tan sencillo como la coherencia.

» autor: frankiegth

#103 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 16:55:56 +0000

#99 Los países del centro, este y norte de Europa parece que tiene claro quién pone en riesgo sus intereses, y no es precisamente EEUU.

» autor: Rhaeris

#102 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 16:55:45 +0000

#84 seguro que los estrategas fetichistas de lo nazi de meneame me pueden dar unas lecciones

» autor: --727038--

#101 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 16:54:44 +0000

#89 Efectivamente marcaría la diferencia en una guerra en curso contra el país para el que se han comprado esos carros, y les pone pegas, el resultado es que no va a vender nada más por ahí

» autor: Rhaeris

#100 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 16:53:04 +0000

#92 la doble moral.....de los defensores de los autócratas herederos de un país inmenso que fue siempre mierda para sus ciudadanos

» autor: --727038--

#99 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Faldo — Fri, 20 Jan 2023 16:52:59 +0000

#46 Cierto, permitir que EEUU desestabilice naciones comprometiendo tu politica energetica y la de casi toda Europa. Con amigos como estos, quien quiere enemigos.

» autor: Faldo

#98 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 16:52:46 +0000

#95 En teoria es para proteger a los paises de la OTAN, la realidad es que en una guerra nuclear con Rusia EEUU se preocuparia, como es normal, de salvar su culo y luego ya si eso ayudamos a Europa.
Por eso es mas que necesario mandar a la OTAN a freir esparragos y que la UE desarrolle su propio ejercito y que vele por los intereses de los europeos.

» autor: Veelicus

#97 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 16:52:31 +0000

#85 A ver qué no estamos hablando de Argentina, que Alemania está poniendo restricciones de usos contra Rusia a países que lo tiene para usarlo contra Rusia, ¡negocio redondo!

» autor: Rhaeris

#96 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Penfigo — Fri, 20 Jan 2023 16:52:14 +0000

#62 muy cierto, aun recuerdo el video del yago rodríguez diciendo que el switch blade cambiaría el resultado de la guerra a favor de Ucrania y al final no ocurrió

» autor: Penfigo

#95 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ochoceros — Fri, 20 Jan 2023 16:49:59 +0000

#82 Entonces imagino que en la armada de EEUU sólo destruirían los misiles que fuesen a cruzar el Atlántico, no desperdiciando energías en proteger a Europa

» autor: ochoceros

#94 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--464787-- — Fri, 20 Jan 2023 16:48:42 +0000

#45 ¿ Que otros sitios?

» autor: --464787--

#93 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Faldo — Fri, 20 Jan 2023 16:48:08 +0000

#8 Los Alemanes debieron apechugar antes de la guerra, para precisamente evitar la guerra.

» autor: Faldo

#92 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 16:47:56 +0000

#87. Pues no debería darte igual porque buena parte de los "argumentos" rusos para justificar la invasión de Ucrania son la doble moral de Europa y sus aliados. La palabra, la verdad, los hechos y la doble moral tienen relevancia, son palancas.

» autor: frankiegth

#91 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

MoñecoTeDrapo — Fri, 20 Jan 2023 16:47:12 +0000

Nine? Pues nueve tanques Leopard por la cara no están mal...

» autor: MoñecoTeDrapo

#90 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 16:46:53 +0000

#71 Ucrania es frontera con la Unión Europea, Bielorrusia es frontera con la unión europea, ¿si empieza un conflicto en la unión europea te importará o esperarás a que caigan bombas en tu calle para que te importe?

» autor: --727038--

#89 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Faldo — Fri, 20 Jan 2023 16:46:03 +0000

#76 No si se da a entender que su uso, marcaria una diferencia en la guerra.

» autor: Faldo

#88 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

manbobi — Fri, 20 Jan 2023 16:45:34 +0000

#29 Tiene un tanque dentro del tanque

» autor: manbobi

#87 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 16:44:16 +0000

#72 a mi personalmente lo de la doble moral me da igual, solo me importa que los rusos no sigan tocándole los cojones a todo el mundo

» autor: --727038--

#86 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--472106-- — Fri, 20 Jan 2023 16:43:48 +0000

#80 De eso nada. Gran parte de las nucleares tácticas las lanzarían desde submarinos, y tienen unos cuantos repartidos....

» autor: --472106--

#85 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 20 Jan 2023 16:43:26 +0000

#79 Es lo mismo que hacen los estadounidenses. Y a los franceses en la Guerra de las Malvinas, ya fueron los ingleses a decirles que no vendieran misiles a Argentina, y así lo hiceron, tenían aviones pero los fabricantes no les vendían más munición, y ni piezas posiblemente.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#84 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--464787-- — Fri, 20 Jan 2023 16:41:39 +0000

#41 de geopolitica andas justito

» autor: --464787--

#83 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--720785-- — Fri, 20 Jan 2023 16:40:00 +0000

#26 que maltrecho de nuestras economias por favor....

» autor: --720785--

#82 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 16:39:22 +0000

#80 para nada, la base de Rota acoge los destructores de la clase Aegis de la armada de EEUU, y estos destructores son fundamentales en la defensa antiaerea de los EEUU ya que se supone que tienen capacidad de destruir los ICBMs rusos, con lo cual en caso de guerra nuclear esos barcos serian u objetivo prioritario de los rusos para asi destruir la defensa antiaerea de los EEUU

» autor: Veelicus

#81 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Ragnarloco — Fri, 20 Jan 2023 16:37:19 +0000

A ninguno de ellos les interesa ver reventar sus carisimos y pesados tanques por un pepinazo de la supuesta chatarra rusa.

» autor: Ragnarloco

#80 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ochoceros — Fri, 20 Jan 2023 16:35:53 +0000

#38 Europa está llena del bases yankis. Por lejanía la de Rota sería la última de Europa en recibir visita.

» autor: ochoceros

#79 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 16:35:39 +0000

#75 Armamento que queda supeditado a cuestiones de política alemana y no a los intereses de su propietario. El resultado será una ruina para la industria alemana.

O por qué crees que los franceses venden tantos Rafales, por qué no ponen pegas una vez sueltes la pasta.

» autor: Rhaeris

#78 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 16:34:22 +0000

#70. Pues entonces habría que buscar otra fórmula, una formula decisoria que acuerden ambas partes con una auditoría internacional. La alternativa no puede ser continuar la guerra ni pretender recuperar esos territorios porque simplemente no es realista, a no ser que se pretenda entrar con todo por parte de Europa y EEUU, que tampoco es realista porque el siguiente paso es la guerra nuclear total. Lo que se recupere hoy en Ucrania se perderá mañana y nunca se saldría de esa espiral de violencia.

» autor: frankiegth

#77 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

arunwe — Fri, 20 Jan 2023 16:34:19 +0000

Que no calienten más la cosa, que al final nos invade el cordyceps, copón.

» autor: arunwe

#76 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 16:32:52 +0000

#68 Menos se va a vender si cuando alguien lo necesita se niega el uso.

» autor: Rhaeris

#75 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 20 Jan 2023 16:31:56 +0000

#64 A ningún país que los tiene les hacen falta. Les hace falta a un tercero. Lo único que deja claro a sus posibles compradores, es que no los van a poder revender/regalar a un tercero sin el consentimiento de Alemania.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#74 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ochoceros — Fri, 20 Jan 2023 16:30:29 +0000

#17 Lo jodido es que los europeos tenemos nuestro arsenal para nuestra defensa, no para envolver y regalar.

A ver si vamos a ceder "todo" a Ucrania y al final por quedarnos desarmados y con el culo al aire nos jode Rusia como nos jodieron los nazis en la WWII y tiene que venir el tío Sam a regalarnos cuatro migajas a precio de sangre de unicornio a cambio de darles el control de todos los servicios esenciales y genialidades de esas que hundan la economía europea durante muchas décadas para que se forren los yankis.

» autor: ochoceros

#73 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

bizcobollo — Fri, 20 Jan 2023 16:29:46 +0000

Mandar tanques por que sí, sin cobertura aérea es como mandar un portaaviones sin la flotilla que lo protege.
La guerra moderna se gana con superioridad en todos los frentes, especialmente el aéreo. Unos tanques sueltos podrían ser un desastre.

» autor: bizcobollo

#72 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 16:28:12 +0000

#41. A Rusia no se la puede intimidar por la fuerza porque por la fuerza y en un arrebato inconsciente tienen la capacidad de acabar con la civilización humana tal y como la conocemos.

A los animales salvajes (que ningún ruso se me ofenda, es una forma de hablar) hay que domesticarlos con mucha dedicación, tiempo y paciencia. Parte de ese proceso de domesticación empieza por dejarle claro a Rusia que Europa está preparada para cualquier agresión militar tal y como comento en #26. El siguiente paso es actuar con inteligencia y con mucha paciencia desde la diplomacia y la coherencia evitando cualquier atisbo de doble moral.

» autor: frankiegth

#71 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ManuLo — Fri, 20 Jan 2023 16:25:50 +0000

#41 Sinceramente, yo al menos, en vez de estar suponiendo qué hará Rusia en el futuro y como serán las relaciones internacionales con sus vecinos, prefiero mirar por mi. Ha habido mas guerras, como en Siria, por motivos distintos en cada territorio y no se por qué me tiene que interesar este.

Desde luego apoyar a un bando, entrenar a su ejército, dar mi armamento...pues siento que nos estamos enmbarrando con algo cuando preferiría no embarrarme. Por lo pronto creo que esta guerra ya nos está afectando de varios modos, no se, esto en el momento que escale mas será un salvese quien pueda...no se si me equivocaré, pero vamos...

» autor: ManuLo

#70 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

r3dman — Fri, 20 Jan 2023 16:24:29 +0000

#69 El problema con eso es que los ucranianos que son desplazados no pueden "decidir volver" cuando se les ha enviado forzosamente a Rusia. Es como si decimos "venga, referéndum en Cataluña, pero antes voy a mandar a un millón de gente de Madrid allí y voy a repartir a un millón de catalanes entre las dos Castillas y Andalucía". Un referéndum así es absolutamente inválido.

» autor: r3dman

#69 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 16:21:06 +0000

#45. He escuchado antes ese argumento, y lo comprendo. Pero no existe una solución sencilla al problema. Si los propios ucranianos en un tiempo razonable decicen volver a esos territorios y a lo que quede de sus casas reconstruyéndolas quizas se pueda girar la balanza. Como digo en #26, debería ser un proceso con un seguimiento y control internacional lo más justo posible pero atendiendo también a la realidad. Lo que no podemos hacer es pedirle peras al olmo, el resultado del referenrun (en el momento que se decida conjuntamente realizarlo buscando el mejor equilibrio, en 6 meses o máximo 2 años) debería ser respetado.

» autor: frankiegth

#68 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

glezjor — Fri, 20 Jan 2023 16:17:44 +0000

#36 es justamente eso lo que se están asegurando, poder vender sus tanques.
No es buena propaganda intentar vender algo " invulnerable" qué cae como moscas en la guerra real...

» autor: glezjor

#67 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

ur_quan_master — Fri, 20 Jan 2023 16:17:44 +0000

#36 ah, pues si por contentar a la industria militar hay que poner en riesgo nuclear a la raza humana, sr pone.

» autor: ur_quan_master

#66 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--710183-- — Fri, 20 Jan 2023 16:17:39 +0000

Ninguno quiere ver si carísimos tanques de 6 millones ser barridos por los minitanques rusos de un millón. Qué luego la industria se resiente.

» autor: --710183--

#65 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Bapho — Fri, 20 Jan 2023 16:13:19 +0000

www.dw.com/es/scholz-estaría-abierto-a-dar-los-leopard-a-ucrania-con-

» autor: Bapho

#64 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 16:12:53 +0000

#62 ¿Y que carros crees que van a vender ahora sabiendo que cuando te hacen falta se restringe su uso? El gobierno alemán está arruinando a la industria de defensa de su país.

» autor: Rhaeris

#63 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Tuatara — Fri, 20 Jan 2023 16:11:02 +0000

#49 Como lo tengo en ignore ya ni veo lo que dice, y vivo menos intoxicado. Para mi está en el saco de los pro-guerra pero "yomequedoencasa".

A mi me gusta cuando las guerras se ganan antes de que empiecen, con negociaciones que impidan que comiencen.

Pero con EEUU como principal al aliiidid aliaddodd aliado de Europa, (es que me cuesta decirlo) lo tenemos complicado.

» autor: Tuatara

#62 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

RHnegativo — Fri, 20 Jan 2023 16:08:51 +0000

#58 Te has respondido solo, quien comprará ahora Switch Blade ??? Nadie o pocos, dado que se ha comprobado su poca utilidad.
Crees que los alemanes van a ponerse en evidencia y su competidor natural en el mercado no ?? nanai.

» autor: RHnegativo

#61 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Ripio — Fri, 20 Jan 2023 16:06:52 +0000

#52

» autor: Ripio

#60 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

sieteymedio — Fri, 20 Jan 2023 16:05:41 +0000

#41 Aquí estabamos muy tranquilitos hasta que vino Estados Unidos a dar por culo.

(Da igual donde y cuando lo leas)

» autor: sieteymedio

#59 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Molari — Fri, 20 Jan 2023 16:05:07 +0000

#51 Al final esto termina con Rusia quedándose mas o menos lo que controla ahora. Y sino al tiempo. Eso sí todavía tiene que haber un par de ofensivas estancadas, como pasó en Corea.

» autor: Molari

#58 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 16:04:31 +0000

#39 "Y por eso ni EEUU NI Alemania quieren enviar lo mejor que tienen."

Es un sinsentido lo que dices, a Ucrania se está mandando material de primera línea que demuestra sus capacidades o carencias, por ejemplo los HIMARS han demostrado ser excepcionales, por contra los drones Switch Blade han demostrado tener un montón de problemas.

» autor: Rhaeris

#57 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

vicoca39_63564e583a128 — Fri, 20 Jan 2023 16:04:30 +0000

#37 Completamente de acuerdo; hace tiempo hice una reflexión muy parecida y uno de los "santones" meneantes, me ignoró. Gracias compañero, somos muchos los que pensamos igual.

» autor: vicoca39_63564e583a128

#56 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

DrV — Fri, 20 Jan 2023 16:02:18 +0000

#41 Pero sin olvidar a ee.uu.

» autor: DrV

#55 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Karmarada — Fri, 20 Jan 2023 16:01:48 +0000

Menudo titular, periodismo de mierda haciendo chistacos.

» autor: Karmarada

#54 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:54:31 +0000

#52 para EEUU el combustible no es problema o no lo es tanto como en Europa

» autor: --727038--

#53 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:53:38 +0000

#49 para nada, solo interpretas como te da la gana como buen Putin fan boy, las negociaciones se hicieron con Rusia que ya se anexionara Crimea

» autor: --727038--

#52 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Kierkegard — Fri, 20 Jan 2023 15:52:46 +0000

#29 Es que un tanque eléctrico aun tiene claras desventajas operativas.

» autor: Kierkegard

#51 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Jakeukalane — Fri, 20 Jan 2023 15:52:23 +0000

#27 eso pensaba yo de la invasión de toda Ucrania. Y fíjate.

» autor: Jakeukalane

#50 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--272179-- — Fri, 20 Jan 2023 15:49:03 +0000

#12 en realidad son de Wolfsburg (en la fabrica de municiones y sistemas de ataque de RheinMetall) las torres y de Kasell (la fábrica de Krauss Maffei Wegman) los chasis. Tambien los produce Espana bajo concesion.

El nombre del grupo de Tilleman, cuya primera banda se llamó First Arsch (primer culo), fue en primer lugar "Rammstein Flugschau" para luego quedarse en simplemente "rammstein" y viene precisamente de la tragedia ocurrida en una demostración de vuelo en 1988 en dicha base aérea estadounidense (Ramstein con una sola "n"), en la cual murieron 70 personas entre publico y pilotos y más de 1000 resultaron heridas.

» autor: --272179--

#49 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

StuartMcNight — Fri, 20 Jan 2023 15:47:54 +0000

#43 Es maravilloso que seas capaz de encontrar el link pero no seas capaz de leerlo.

Los acuerdos de Minsk NO reconocían que Rusia se pudiera quedar con nada. De hecho consideraban todos los territorios como parte de Ucrania pero el gobierno de Ucrania se comprometía a aumentar el autogobierno.

Por tanto, tu comentario era un INVENT. Gracias por confirmar.

» autor: StuartMcNight

#48 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Jakeukalane — Fri, 20 Jan 2023 15:46:00 +0000

#1 simplemente no quieren que sus tanques queden mal ellos solos. Lo explicaba un meneante muy bien

» autor: Jakeukalane

#47 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--174808-- — Fri, 20 Jan 2023 15:36:29 +0000

Si no los envían es porque tanto EEUU como Alemania tienen miedo a que sus tanques hagan el ridículo y medio a ver a quien se los vendes.

Por otra parte, ver tanques alemanes luchando contra los rusos no pinta a que vaya a ser una buena idea

» autor: --174808--

#46 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 15:34:57 +0000

Pues nada, ahí se fue el liderazgo alemán de la UE, nadie de su frontera hacia el este y el norte se va a volver a fiar de ellos.

» autor: Rhaeris

#45 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

r3dman — Fri, 20 Jan 2023 15:34:38 +0000

#26 Sí, claro, referéndums después de que Rusia haga lo que ya ha hecho en unos cuantos otros sitios: desplazar a buena parte la población nativa a Rusia y sustituirlos por rusos, para luego poder decir que esos territorios son "rusos por la voluntad de su pueblo". Que ya lo han hecho unas cuantas veces, vamos.

» autor: r3dman

#44 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

DarthMatter — Fri, 20 Jan 2023 15:34:17 +0000

Tanques del 'primer mundo' occidental cayendo como moscas a manos de una potencia nuclear euro-asiática*.
Desde luego no sería nada bueno para el complejo militar-industrial, ni para Wallstreet, ni para otros tantos parquets.

_{* Y NO contra follacabras harapientos.}

» autor: DarthMatter

#43 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:33:10 +0000

#35 www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60481414

» autor: --727038--

#42 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

kurro — Fri, 20 Jan 2023 15:32:54 +0000

#38 Y supongo que la propia base de Rammstein sería otra, pero los Alemanes han sido lo suficientemente racionales para parar de seguir escalando esto

» autor: kurro

#41 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:30:33 +0000

#26 Rusia es el enemigo número uno de la paz en Europa, la derrota de rusia en Ucrania daría tiempo a los demás países para optimizar sus ejércitos y diversificar sus fuentes de energía, una Rusia victoriosa supondrá que otro países están en el campo de mira ruso, Bielorusia sera anexionada o usada para unir Kaliningrado, mediante una campana de insurgencia en la frontera podrían organizar una guerra civil en los países bálticos como hicieron en el este de Ucrania

» autor: --727038--

#40 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

manbobi — Fri, 20 Jan 2023 15:30:10 +0000

#19 Lo que pasa es que los tienen pintados de color arena y hay que decaparlos, darles imprimación y masilla y repintarlos, y es una movida. Además ahora con el frío no seca bien.

» autor: manbobi

#39 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

gelatti — Fri, 20 Jan 2023 15:30:00 +0000

#5 yo creo que este es el punto importante. Nadie quiere evidenciar que igual no compensa gastarte millonadas en tanques que te van a saltar por los aires con un javelin o similar que te gastas una mínima parte.

Puede que los Leopard tengan mejor protección que los rusos, pero las acciones en bolsa de los fabricantes bajarán al ritmo que se vean las unidades destrozadas en Ucrania.

Y por eso ni EEUU NI Alemania quieren enviar lo mejor que tienen.

» autor: gelatti

#38 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 15:29:29 +0000

#34 desgraciadamente uno de los primeros sitios donde caerian esos pepinos es Rota.

» autor: Veelicus

#37 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Mamon79 — Fri, 20 Jan 2023 15:29:27 +0000

A mi esto me recuerda cada vez más a una pelea de barrio entre 2. uno un macarrilla ( Ucrania)y el otro el matón del barrio (Rusia) y de espectadores Europa haciéndole el corrillo a la pelea animando al macarrilla y dándole armas para que se pueda defender del matón , pero el matón tiene más armas y es más fuerte . Todos sabemos como va a acabar la película. El macarrilla reventado y los del corrillo yendo a casa del macarrilla a pedirle el dinero de las armas a los padres.
Eso si el matón del barrio no coge a uno de los espectadores de refilón y cobra también

» autor: Mamon79

#36 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Rhaeris — Fri, 20 Jan 2023 15:27:40 +0000

#5 La industria armamentística alemana lleva un cabreo de proporciones épicas, la postura de su gobierno asegura que no va a vender nada a nadie que no sea ellos mismos en mucho, mucho tiempo.

» autor: Rhaeris

#35 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

StuartMcNight — Fri, 20 Jan 2023 15:26:27 +0000

#23 ¿Cuando dices que se produjo esa negociación y se acordaron esos términos que mencionas? ¿Tienes fuentes?

» autor: StuartMcNight

#34 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

kurro — Fri, 20 Jan 2023 15:26:05 +0000

Los Alemanes no quieren ser los primeros en recibir el gran pepinazo si estalla la IIIGM

» autor: kurro

#33 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

redscare — Fri, 20 Jan 2023 15:25:15 +0000

#31 Si y no. La base es viejuna, pero lo normal es que el software y los sistemas de guerra electronica se actualicen cada pocos años, al igual que se hace con los cazas.

» autor: redscare

#32 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:25:02 +0000

#27 eso te crees tu, con el facherio que tienen en ese país volverán a las mismas, la última vez se intentó mirar para otro lado y tampoco funciono

» autor: --727038--

#31 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:23:20 +0000

#19 los Abrams ya deberían estar obsoletos

» autor: --727038--

#30 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Barriales — Fri, 20 Jan 2023 15:22:33 +0000

#19 eso hace décadas que lo saben.

» autor: Barriales

#29 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:22:06 +0000

#3 los Abrams tiene un motor que quema combustible

» autor: --727038--

#28 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Guiri35 — Fri, 20 Jan 2023 15:21:54 +0000

#16 Es el challenger 2. Cada uno cuesta 6 millones de euros, x 14 que ha enviado. Han estado irak, y tan solo una vez penetraron sus defensas. Hasta entonces se consideraba casi imposible.

Son bastante pros. La cuestion es que son pocos.

» autor: Guiri35

#27 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Molari — Fri, 20 Jan 2023 15:21:49 +0000

#23 ni de coña le van a quedar ganas a Rusia para iniciar mas conflictos en Ucrania, ya van a dar por pérdido a la órbita occidental eese país

» autor: Molari

#26 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 15:21:01 +0000

#23. Yo creo que Europa debe prepararse para defenderse para lo que pueda venir después de lo de Ucrania, eso sin duda. Los recursos de Europa deberian destinarse a eso. Si todos los recursos militares de Europa se meten en Ucrania puede que no nos quede nada a futuro para defendernos añadiendo lo maltrecho de nuestras economias.

Esos territorios en disputa entre Rusia y Ucrania deberian tener nuevos referendums en un futuro pactado bajo supervisión internacional. Es la única salida lógica que le veo al conflicto en este momento.
_{(CC #18)}

» autor: frankiegth

#25 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--683357-- — Fri, 20 Jan 2023 15:20:54 +0000

Lo he escuchado hoy a Antonio Vicente en radio 3 a las 8 en su habitual tono de humor

» autor: --683357--

#24 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:20:16 +0000

#20 o ultimo Ruso

» autor: --727038--

#23 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--727038-- — Fri, 20 Jan 2023 15:19:38 +0000

#18 como la última vez , la negociación será la siguiente, Rusia se queda con los territorios ocupados, en tres o cuatro años Rusia vuelve a invadir Ucrania para apoderarse de Odesa

» autor: --727038--

#22 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

marc0 — Fri, 20 Jan 2023 15:15:59 +0000

Se ha olido la tostada...

» autor: marc0

#21 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

laguerrillasilenciosa — Fri, 20 Jan 2023 15:15:54 +0000

#12 Venía a comentar lo poético que es que estén reuniéndose en Ramstein.

» autor: laguerrillasilenciosa

#20 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

pikutara — Fri, 20 Jan 2023 15:15:12 +0000

#2 Hasta el último euro y el último ucraniano.

» autor: pikutara

#19 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

redscare — Fri, 20 Jan 2023 15:14:44 +0000

#4 Y no creo que tengan puta gana de que los rusos capturen un M1 y lo revisen en detalle en Moscu

» autor: redscare

#18 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

frankiegth — Fri, 20 Jan 2023 15:13:24 +0000

#1. Cordura. Efectivamente. Hay que ponerle fin a esta guerra sentando a los bandos en una mesa de negociación ya. No tenemos ni un minuto que perder. Yo creo que los alemanes ya le están viendo la jugada de apuesta por la escalada a los americanos y no quieren pasar más por el aro poniendo en riesgo a todo el continente europeo.

Tambien creo que la OTAN no es una gran garantía para evitar la castástrofe si las cosas se tuercen mucho, la carta de la "OTAN" es como la carta de la "Amenaza Nuclear", cuanto menos la juegas más efectiva resulta.

» autor: frankiegth

#17 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

urannio — Fri, 20 Jan 2023 15:11:53 +0000

Definitivamente que Rusia pueda llevarse por delante esos tanques puede destruir y arruinar la industria militar alemana.

» autor: urannio

#16 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Kasterot — Fri, 20 Jan 2023 15:10:03 +0000

Los de uk muy listos les mandan unos tanques Challengers, que deben ser de la época del Seat 124

» autor: Kasterot

#15 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--599848-- — Fri, 20 Jan 2023 15:02:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --599848--

#14 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

SeñorMarron — Fri, 20 Jan 2023 15:00:47 +0000

#6 Echaba de menos el PGB. ¡Que trabaje el Rey!

» autor: SeñorMarron

#13 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

manbobi — Fri, 20 Jan 2023 14:55:45 +0000

#9 El del medio se parecía a Volodimir

» autor: manbobi

#12 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

reithor — Fri, 20 Jan 2023 14:53:20 +0000

Hey Olaf soy Volodia, ¿unos tanques de esos de Ramstein?

Du
Du hast
Du hasst mich

» autor: reithor

#11 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Veelicus — Fri, 20 Jan 2023 14:52:57 +0000

#3 Y con todo algunos seguiran sin ver lo evidente...

» autor: Veelicus

#10 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Suleiman — Fri, 20 Jan 2023 14:50:40 +0000

#3 Nosotros caldeados el ambiente, pero que pringuen otros y envíen sus tanques....

» autor: Suleiman

#9 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--706543-- — Fri, 20 Jan 2023 14:50:26 +0000

#4 www.youtube.com/watch?v=piC8dx4Ysak

» autor: --706543--

#8 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Don_Pichote — Fri, 20 Jan 2023 14:49:10 +0000

Los mecánicos que reparen tanques en Ucrania dentro de poco van a tener que sacarse un doctorado con el jaleo de recambios….

Pero creo que los Alemanes llevan la razón, hay que apechugar… si tanto quieren cambiar el rumbo de la guerra unos Abrams y unos Merkava israelís que han reventado material soviético en muchos conflictos son una solución testeada.

» autor: Don_Pichote

#7 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

cenutrios_unidos — Fri, 20 Jan 2023 14:48:05 +0000

#5 Pues manden lo que manden...van a sufrir el efecto abrelatas.

Otra cosa muy distinta es que las tripulaciones puedan salvar el pellejo y ser reasignadas. En general las mejoras que implementan los tanques de la OTAN aumentan algo más esta supervivencia. Pero vamos que van a caer igualmente.

» autor: cenutrios_unidos

#6 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Pacofrutos — Fri, 20 Jan 2023 14:47:55 +0000

Alemania matiza su "nein".

» autor: Pacofrutos

#5 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

Suigetsu — Fri, 20 Jan 2023 14:46:50 +0000

Ninguna industria armamentística quiere ver sus tanques saltar por los aires

» autor: Suigetsu

#4 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

manbobi — Fri, 20 Jan 2023 14:46:11 +0000

#3 Los M1 es que se gripan con el frío y claro, no va bien. Ir pa ná es tontería.

» autor: manbobi

#3 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

--706543-- — Fri, 20 Jan 2023 14:45:30 +0000

Estados Unidos se decide: anuncia que no enviará tanques Abrams a Ucrania

www.negocios.com/ultima-hora-estados-unidos-se-decide-anuncia-que-no-e

» autor: --706543--

#2 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

cenutrios_unidos — Fri, 20 Jan 2023 14:44:35 +0000

A ver EEUU está dispuesto a sacrificar todos los Leopard que sea necesario en la defensa de Ucrania.

» autor: cenutrios_unidos

#1 Alemania dice 'nein' a enviar sus tanques Leopard a Ucrania si EEUU no ofrece los suyos

luckyy — Fri, 20 Jan 2023 14:43:39 +0000

Un poco de cirdura

» autor: luckyy