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#128 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Maximilian — Thu, 19 Jan 2023 18:10:56 +0000

#127 entre trolls nos entendemos

» autor: Maximilian

#127 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

nontal — Wed, 18 Jan 2023 16:57:32 +0000

#85 Sabes de sobra porque lo digo TROLL.

» autor: nontal

#126 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Goomer — Wed, 18 Jan 2023 06:56:59 +0000

#18 Anda síguenos ~~mintiendo~~ contando lo maravillosa que es tu vida después de drogarte en tugurios, seguro que todos te envidiamos mucho, luego nos hablas de la libertad de destruir tu cerebro y tu vida metiéndote mierdas en compañía de lo "mejorcito" de la sociedad.

Algunos aquí vivimos los 90 y ya tuvimos suficiente viendo a familia, amigos o vecinos jodidos toda su vida por la heroína.

» autor: Goomer

#125 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Wisth — Wed, 18 Jan 2023 05:58:27 +0000

#124 lo dicho... Aguja moral hecha mierda.
Te he dado el enlace de la oms donde se catalogan los tres tipos diferentes de drogas, el azucar no está. .... ¿Sabes tu mas que la Oms? Ok

Segundo:
¿Por qué hablas de hijos pequeños y pones el ejemplo de videojuegos? Hablame de hijos con 20 años... ¿Quieres que vayan a drogarse a un piso okupa tus hijas o hijos de 20 años? ¿O simplemente te da igual porque ya son adultos? A mi no.

El concepto "malisimo" existe, junto con esos otros conceptos que signigican mediocridad, o algo positivo.

Meterte un arma en el culo y apretar el gatillo, no tiene matices, ES MALO.
Lanzarse a toda velocidad contra la pared y golpearla con la cabeza, no tiene matices, ES MALO.
Drogarte en una casa okupa junto a desconocidos, no tiene matices, ES MALO.

Mira... Me parece absurdo tener que explicar estas cosas a tu edad (supongo que eres un adulto)... Revisa tus "limites" morales porque de verdad te digo que andan muy estropeados.

» autor: Wisth

#124 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Wed, 18 Jan 2023 00:18:42 +0000

#123

El azucar nunca me ga hecho "viajar" o perder el sentido.

La mayoría de substancias que se catalogan como drogas tampoco hacen eso. O de hacerlo, sucede en unos niveles de sutilidad que sería equivalente al azucar. El azucar pone nervioso, acelera el pulso, dilata las pupilas, y en grandes cantidades, es tóxico y mortal. Además el azucar hace que cuerpo segregue dopamina y genera patrones de adicción que generan enfermedades como la diabetes o la obsesidad.

Y hasta donde yo se. .. No se cataloga como droga.

Si buscas una definición de droga, para poder tu discernir si el azucar es o no es una droga, te darás cuenta enseguida que lo que es una droga y lo que no lo es, es solo una etiqueta social, y que las cosas son mucho mas complicadas. Lo ideal sería tener una definición científica de droga, pero no existe.

En inglés usan el término "drug" tanto para las ilegales como las legales. Cuando les explico como se conceptualiza eso aquí en España, directamente flipan. Yo sospecho que la forma en la que se entiende todo esto en España, es fruto de muchos años de franquismo.

Repito: drogarse en un piso okupa junto a desconocidos, es algo malisimo...

Subirse en un trozo de metal impulsado por explosiones, que por el tubo de escape sale cancer, y que si te despistas te estampas y te matas, es algo malísimo. Miles de personas mueren en el mundo a diario en accidentes y enfermedades derivadas del transporte motorizado.

Malisimo es un concepto muy extremista. Si te imaginas un piso abandonado y 4 chavales que se juntan ahi después del instituto y se fuman un porro los sabados... pues no se, si, es un piso "ocupado", y se están "drogando", pero de ahí a decir que es malísimo...

Asi se lo explicaré a mis hijos. Tu haz lo que quieras con los tuyos.

No podemos hablar de lo buenas y malas que son las cosas, con ese baremo. Muchas cosas que suceden y no son malas, no son deseable juntarlas con los hilos. Yo juego a videojuegos violentos y veo películas para adultos, y no le pondría eso a mis hijos. ¿Es malisimo entonces el contenido que veo, con peliculas con sangre e insultos, y videojuegos violentos? Yo creo que no, y no se lo pondría a mis hijos.

» autor: --602246--

#123 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Wisth — Wed, 18 Jan 2023 00:07:31 +0000

#120 hablas con alguien que no bebe ni fuma, y nunca lo he hecho.... La gente no me cree hasta que me conocen... Me repugna el sabor del alcohol y el tabaco me hace toser.... El azucar nunca me ga hecho "viajar" o perder el sentido. Y hasta donde yo se. .. No se cataloga como droga, al menos, yo no la encuentro.
www.psicologia-online.com/clasificacion-de-las-drogas-oms-y-sus-efecto

Repito: drogarse en un piso okupa junto a desconocidos, es algo malisimo... Asi se lo explicaré a mis hijos. Tu haz lo que quieras con los tuyos.

» autor: Wisth

#122 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

ZombiekE — Wed, 18 Jan 2023 00:06:05 +0000

#84 Acabo de leer tu comentario. Justo en #119 comentaba cómo hay situaciones que implican drogas en las que puede haber un abuso/agresión sexual a hombres.

» autor: ZombiekE

#121 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Macharius — Wed, 18 Jan 2023 00:03:32 +0000

#5 pues yo cuando tenía 17 años por meterme donde no debía me clavaron un pincho por la espalda, porque según el que me atacó me confundió que otro (que llevaba una chaqueta naranja similar a la mía... a saber) pero nada yo por ser hombre puedo ir tranquilamente a pozos infectos de mierda que no me va a pasar nada, a una chica la podrían haber violado no te digo que no, pero a mi me clavan ese pincho en otro lugar y de otra forma y soy fiambre, a una mujer dudo que le ataquen con una navaja sin mediar palabra.

Pero bueno en tu cabeza es todo muy bonito.

» autor: Macharius

#120 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Wed, 18 Jan 2023 00:03:06 +0000

#117

¿que es drogarse? lo que es una droga es un concepto social. En una sociedad son droga unas cosas y en otra, otras.

Emborracharse es drogarse? Fumar es drogarse? Inflarse a azucar es drogarse?

Yo creo que lo que tu llamas "drogarse en pisos ocupas", para una menor como la de la noticia, es mas bien "evadirse de su vida de mierda, con unos colegas que dicen que se lo pasan bien, y fumarse unos porros".

¿Tu lo ves tan negro? Pues tenemos, claramente, ópticas distintas.

» autor: --602246--

#119 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

ZombiekE — Wed, 18 Jan 2023 00:02:25 +0000

#5 Pues según como hubiera ido (no solo a ti al consumir, sino por las ocurrencias de los que te rodeaban), a saber cómo podría haber salido.

Tu comentario me ha recordado una escena en la versión americana de Queer as Folk (la del año 2000) en la que uno de los personajes se echa unos amigos que le parecen muy divertidos (se siente aburrido en su grupo habitual) y hacen fiestas sexuales drogados. Hay un momento en que este personaje pierde el conocimiento y a pesar de ello siguen practicando sexo con él (posiblemente desprotegido) y lo graban. Más tarde, le ponen el vídeo en el que se ve cómo lo penetran estando inconsciente y se oyen los comentarios de los participantes. La escena muestra lo mal que se siente este personaje por lo sucedido y por lo cabrones que son los otros. Esto le podría pasar a cualquier hombre que se drogue y pierda la consciencia (ya sin contar todo el tema de robos y cualquier putada que te puedan hacer). Seguro que la situación de la serie ha sucedido en la realidad, no es descabellada.

No creo que aquí aplicara lo del patriarcado siendo todos hombres, pero la idea en todo este tipo de abusos/agresiones sexuales es la misma, una persona o más que se aprovechan de otra que no puede defenderse.

» autor: ZombiekE

#118 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--733097-- — Wed, 18 Jan 2023 00:01:58 +0000

#116 Los porros se la despiertan, fin. El alcohol también es mierda, su dependencia es de las más chungas y el delirium tremens te lleva a la tumba de forma fácil.

» autor: --733097--

#117 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Wisth — Tue, 17 Jan 2023 23:53:45 +0000

#106 marveliano es no considerar normal drogarse... Ok.. Cuentame mas.
Las cosas pueden ser blancas, negras, grises o de colores... Drogarse y juntarse en pisos okupa con desconocidos que se drogan no tiene a parecer de nadie con dos dedos de frente ningun matiz para considerarse de color alguno mas que simplemente algo tremendamente "negro"... ¿Que tu lo consideras de otro color? ... Pues vale... Porque tienes la aguja moral mas rota que mi ojete... Matices, ninguno. Lecciones de "como funcionan las cosas" de alguien que no considera que es malo drogarse en pisos okupa, NO, GRACIAS.

» autor: Wisth

#116 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 23:50:28 +0000

#115 y tu crees que son esquizos por fumar porros?

Yo conozco muchísima gente que fuma porros y no es esquizo. Y también conozco esquizos que no fuman porros. ¿que te hace pensar que han sido los porros?

Si que se conoce hace años que la marihuana puede destapar un problema de esquizofrenia, pero no que genere esquizofrenia. En ese caso, lo único que habrían hecho esos porros sería destapar un problema previo, y quizás agravarlo.

Pero hay muchas cosas que son sanas, que en personas enfermas pueden generar problemas. Por ejemplo, una persona que tiene problemas de rodillas no debe correr. Eso no significa que correr sea malo, pero si que puede agravar su problema en la rodilla. Creo que con el cannabis y la esquizofrenia pasa igual.

Con esto no pretendo decir que la marihuana sea buena. Sólo pretendo argumentar que atribuirle a una substancia propiedades de algún tipo, debe ser siempre bajo criterios científicos basados en la evidencia. Y según la evidencia, la marihuana no produce esquizofrenia, pero puede revelar una esquizofrenia latente preexistente.

Si que es conocido que el consumo de marihuana cuando el cerebro está en desarrollo no es algo sano. Existen pocos, pero algunos estudios que parecen indicar eso. Yo creo que en ese aspecto la marihuana no sería distinta que muchas otras cosas de la vida, que la exposición durante el desarrollo puede ser perjudicial.

» autor: --602246--

#115 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--733097-- — Tue, 17 Jan 2023 23:17:37 +0000

#109 He visto a conocidos esquizo perdidos por fumar porros, y a uno con brote psicóticos con el cerebro hecho mierda por hacerse el guay consumiendo cocaína.

» autor: --733097--

#114 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

kratos287 — Tue, 17 Jan 2023 22:21:24 +0000

#94 muchas cosas en la vida tienen riesgo. Algunas son con riesgo implícito y otras explícito. El quid es si el riesgo forma parte de la experiencia o no

Drogarse en situación de vulnerabilidad no aporta nada a la experiencia salvo inconsciencia por parte del que lo hace si no es por falta de recursos. De ahí el "hacer el botarate".

Mi postura moral es mía y nada tiene que ver con mi argumento y en ningún momento la he dejado ver por más que la quieras traer a colación y por más que te quieras marcar una falacia ad hominem llamándome "dictaminador de la moral" en base a la paja mental que te has montado. De la suprema patinada de acusarme de que me parezca bien que alguien se lo ha buscado ya ni entro. Si no has sido capaz de razonar anteriormente a este punto, ni me planteo el hecho de que seas capaz de discernir en que asuma que ciertas acciones tienen consecuencias con el hecho de que dichas consecuencias me parezcan bien, mal o justas.

Si para ti el hecho de salir indemne se reduce a ser violado o no, entonces el que tiene un prejuicio moral aquí eres tú, pues hay muchos tipos de abusos físicos y no físicos igual de violentos que no dependen del sexo o la sexualidad pero TÚ has elegido que este es el peor de todos y el más recurrente porque ves muchas noticias y conoces casos. Volvemos a tu experiencia personal y visión del mundo desde tu peldaño.

Preguntarme si los abusos son un bulo, cuando ni afirmo ni niego lo contrario y no es ni siquiera un punto del argumento es sencillamente una maniobra infantil y falaz a la que no voy ni a entrar.

El hecho de que una mujer deba temer por su integridad sexual es tan injusto como poner esto de relevancia sobre el hecho de que un hombre deba temer por su integridad física en un mismo contexto. Quiero decir que no existe un problema base en función del sexo sino de la circunstancia y contexto.

Si alguien merodea por una zona sórdida, turbia, con gente de mala reputación, etc. la posibilidad de que vaya a tener problemas es muy elevada independientemente de si tiene pene o vagina. Es posible de que le roben, le denigren, le violen, le maten o todo ello junto. Darle más importancia a un punto concreto que al resto porque se reduce a un sector concreto de la población y ponerlo como base del problema da a entender una capacidad de análisis nula.

Pero el tema es mío que soy un dictador de la moral, afirmo vehementemente que las mujeres se merecen eso y más, niego el heteropatriarcado opresor machirulil y tengo un interés desmedido por menospreciar el riesgo del dicho heteropatriarcado en sí además de aseverar que los abusos son un bulo y los reyes son los padres.

Bona nit. Esto no da para más.

» autor: kratos287

#113 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--733097-- — Tue, 17 Jan 2023 22:05:06 +0000

#102 Eso es verdad, la cultura determina.

» autor: --733097--

#112 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:42:58 +0000

#111 Entiendo que no tienes argumentos entonces.

» autor: --602246--

#111 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--84408-- — Tue, 17 Jan 2023 21:40:37 +0000

#110 No te voy a dedicar un segundo más, hasta nunca troll.

» autor: --84408--

#110 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:38:38 +0000

#95 ¿que quieres decir con normal y respetable? ¿Y que quieres decir con drogarse, y con ambiente marginal?

» autor: --602246--

#109 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:37:59 +0000

#97 Yo nunca he visto a nadie agresivo por el mono. Eso es algo que sucedía con el caballo en los 80, pero que ha quedado ya muy atrás. Las drogas que la gente consume ahora no generan ese tipo de "mono".

Las violaciones a hombres son algo anecdótico, son las mujeres las que cargan con esa lacra: el miedo a ser violadas.

» autor: --602246--

#108 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:36:06 +0000

#67 ¿que es una sustancia tóxica? Todo es tóxico según la dosis.

» autor: --602246--

#107 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:35:29 +0000

#56 No has sabido contestarme a lo que es la droga. Usas esa etiqueta, le asocias consecuencias, pero no me aclaras lo que es la droga.

¿Es el azucar una droga?
¿El alcohol?
¿El tabaco?
¿La cafeína?

Droga es un constructo social, y si no lo ves, es por que no quieres, por que es evidente que definición no tienes ninguna, solo opiniones, basadas en tus emociones.

» autor: --602246--

#106 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:33:50 +0000

#58 Tienes una visión muy marveliana de la vida. Donde las cosas son blancas o negras, y todo se resuelve con etiquetas. La gente no lleva la palabra drogadicto escrita en la cara, y todo esto que estamos hablando, sucede de manera entremezclada con el mundo normal.

Creo que os imaginais versiones muy caricaturizadas de como funcionan las cosas.

» autor: --602246--

#105 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:32:18 +0000

#61 Las cosas no son blancas o negras, eso de "ponerme de droja hasta el ojete" puede ser algo tan simple como beber en una discoteca.

» autor: --602246--

#104 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

thingoldedoriath — Tue, 17 Jan 2023 21:31:46 +0000

#88 Me alegraría que su comentario reflejase la realidad... pero si eso fuese así, no estaríamos comentando este tipo de noticias cada poco... ni Mónica Oltra hubiese tenido que dimitir...

Yo sé que las cárceles ahora se llaman centros penitenciarios... los carceleros se llaman funcionarios de prisiones (los presos tienen que tratarlos como señor funcionario o don pepito)... que las celdas tienen ducha (y en casi ninguna prisión española las duchas son colectivas) y en casi todas las cárceles las puertas de las celdas se abren y cierran mediante un mecanismo eléctrico/neumático.

Conozco bastante la institución penitenciaria española, desde el Centro Directivo de IIPP del Ministerio del Interior hasta los Centros de Inserción Social (CIS) de algunas prisiones... también conozco el quehacer de los equipos de tratamiento de unas cuantas prisiones... de los psicólogos/as, educadores/as, juristas, trabajadores/as sociales...

Y tengo claro otras cosas, que tienen más que ver con cómo se comportan los carceleros y en general, como manejan el poder que tienen (sobre los humanos retenidos/encarcelados) los empleados del Estado que deben de encargarse de su retención y reinserción social (incluidos los jueces de vigilancia penitenciaria, los fiscales, los médicos y los capellanes penitenciarios).

Aparte de los cambios en los nombres de las cosas... del uso de tecnologías que no existían hace 50 años... y de algunas leyes que de vez en cuando se aplican bien... el fondo de la cuestión, sigue igual que entonces! y por eso en pleno siglo XXI un preso muere en una prisión y la madre se entera porque se lo dice otro preso.

» autor: thingoldedoriath

#103 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 21:31:44 +0000

#63 Creo que tanto el hombre como la mujer pueden pasar miedo, pero que la mujer tiene que además, temer por que no la violen. En cambio, como hombre, mientras no lleves nada de valor, y no le vaciles a nadie y respetes una serie de reglas no escritas, es poco probable que te pase nada.

Como mujer, te pueden violar. Como hombre pobre y sin dinero no tienen mucho incentivo para hacerte nada. Obviamente que hay riesgos, pero son riesgos menores.

» autor: --602246--

#102 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--720785-- — Tue, 17 Jan 2023 21:25:03 +0000

#52 #59 #98 #99 ciertamente he tenido una mala eleccion de palabras por las prisas de coger el tren, pido disculpas por ello. Me refiero a algo como origenes/cultura/educacion.

» autor: --720785--

#101 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

thingoldedoriath — Tue, 17 Jan 2023 21:16:47 +0000

#83 Supongo que se debe a que muchos de ellos ingresaban en centros de tutela (reeducación, reforma) a los 12, 13, 14, años y las leyes no preveían para ellos sanciones penales demasiado graves... si aceptamos que la reclusión no es una sanción y sí un método para la reinserción (eso es lo que dice ahora la ley... inspirada en la CE que en la época en la que yo era vecino de internado de un reformatorio, no existía), lo lógico es que los menores sean ininputables hasta cierta edad, como es lógico que no se les permita votar, coducir coches... y en algunos casos sus historiales delictivos se alargaban/alargan hasta la edad adulta... es difícil cambiar el carácter y/o la personalidad de los humanos adolescentes (y muy difícil cuando ya no son adolescentes.

Muchos menores conocían esta ventaja y la utilizaban... a otros se la enseñaban sus padres o los familiares que se lucraban de los delitos que cometían... supongo que también por estas cosas la gente común prefería culpar a sus entornos familiares o incluso sociales y no tanto a los menores (aunque algunos fuesen/son auténticos psicópatas/salvajes).

» autor: thingoldedoriath

#100 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Apostata74 — Tue, 17 Jan 2023 20:58:44 +0000

#38 déjalo, no intentes hacerles entender que no todo es blanco o negro.
Ellos tienen su verdad absoluta y para ti todo el desprecio .

» autor: Apostata74

#99 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--733097-- — Tue, 17 Jan 2023 20:58:06 +0000

#28 Isabel Medina Peralta. Neonazi y apellidos moros y judíos.

» autor: --733097--

#98 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--733097-- — Tue, 17 Jan 2023 20:57:21 +0000

#15 Si es por raza media Andalucia, Murcia, Ceuta y Melilla son moras y españoles solo los vascos, navarros y castellanos.

» autor: --733097--

#97 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

silzul — Tue, 17 Jan 2023 20:55:34 +0000

#89 No, porque asumes que quien viola a una mujer lo hace por el patriarcado y no por ser un cabrón. Un violador, viola mayormente por el impulso de dominación hacia la víctima, sea mujer o hombre. Y aunque estadísticamente las mujeres lo sufren más por ser el objetivo "heterosexual" del hombre violador, también hay violadoras. Y por supuesto, las violaciones o abusos también los sufren los hombres y también lo realizan las mujeres.

Pero si es por estadística... tienes más probabilidades de sufrir violencia por ser hombre por estadística.... Y más si te vas a un ambiente marginal a drogarte, con gente drogada que se puede poner agresiva con según que drogas o el por el mono. ¿Es el debido al "heteropatriarcado yonki?

» autor: silzul

#96 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--733097-- — Tue, 17 Jan 2023 20:53:16 +0000

#3 Eso en Bilbao pasó también con chicas vascas en zonas punks y heavys en los 2000. No tengo muchas pruebas pero una amiga fue "acompañada" por unis heavys hombre y mujer de edad pureta y ella se iba llorando cuesta arriba con ellos. Nacionalidad española.

» autor: --733097--

#95 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--84408-- — Tue, 17 Jan 2023 20:49:26 +0000

#26 Nada de respetar la apología de drogarse en ambientes marginales como algo normal y respetable.

» autor: --84408--

#94 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 20:47:39 +0000

#66

por el mismo motivo que puedes idealizar de manera romántica tu libre elección de poner en riesgo tu salud e integridad haciendo el botarate: porque tu opinión no es un razonamiento.

Muchas cosas que haces en la vida te ponen en riesgo. Tu solo llamas hacer el botarate a los riesgos que no compartes.

Coger el coche te pone en riesgo, mueren muchas personas por ir en coche. Y caerse en la ducha también. Y no llamas botarate a quienes realizan esas actividades. Ergo, tu problema no es con el riesgo, es con la actividad asociada a ese riesgo y tu postura moral respecto a ella.

Tu experiencia personal o vivencias no definen un hecho social, ni un argumento ni absolutamente nada que no sea a ti.

¿Quien ha dicho lo contrario? Yo lo que explicaba es que como hombre, no tengo miedo a que me violen. Y las mujeres que conozco si lo han sufrido a veces. Como hombre, puedo explorar lo que quiero y asumir los riesgos que quiera, como mujer, debo enfrentarme al miedo que me violen dependiendo de que riesgo quiera asumir. eso es injusto.

Y lo peor es que tu, dictaminador de la moral, si el riesgo que el individuo está asumiendo no encaja con tus postura ante la vida, entonces se merece lo que le ha pasado, que por algo se habrá metido ahí.

Por otro lado, definir el concepto de libertad en base a poder ponerse hasta el culo y poder meterse en zonas marginales saliendo indemne está entre lo naif y la idiotez.

No, salir indemne no. Simplemente que no te violen, nada mas. Y si, muchas personas consideran que su libertad es poder explorar y experimentar vivencias sin tener que tener miedo a que las violen. No me parece algo absurdo. ¿A ti si? Ya bastante riesgo tiene drogarse, coger un coche o respirar el aire de la gran ciudad, como para sumarle la amenaza de la violación. Y es triste que tu intentes justificar el riesgo que encierran las actividades de por si, para menospreciar el riesgo que el heteropatriarcado agrega.

Más si añadimos la variable de que consideras que el riesgo es mayor en base al sexo porque hay algunas noticias en las que se informa de que se han violado mujeres.

Considero que existe un riesgo mayor en base al sexo por que conozco muchas mujeres que han sufrido abusos, leo noticias de que hay abusos, y yo mismo he presenciado intentos de abusos y he tenido que intervenir. Me parece díficil negar que existen abusos. ¿Son los abusos un bulo?

Me hace gracia por otro lado ver cómo todos se esfuerzan con denuedo en catalogar el problema de sexo pero siempre se hace omisión a la cultura de origen (confundido con raza) de los interfectos más habituales.

Yo lo que digo es que es injusto que una mujer deba temer por su integridad sexual cuando realiza actividades de su vida. Y no se que tiene que ver la raza con eso.

Doble de sesgo.

No entiendo que pretendes argumentar con esta parte.

Pero que no cese la lluvia de positivos. Que está bien razonado lo que dices porque las frases tienen comienzo y fin.

Está bien razonado lo que digo por que se desarrolla de manera adecuada respecto a unas premisas racionales. En cambio, tu argumentas que como una actividad ya es arriesgada de per se, el riesgo de violación que el heteropatriarcado impone por encima, es negligible y tolerable. Yo opino que no lo es, y que es poco moral pensar así.

» autor: --602246--

#93 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--561919-- — Tue, 17 Jan 2023 20:46:12 +0000

#92 no es una reducción, es el contexto sobre el que estábamos hablando. Y es evidente que en ciertas circunstancias hay más riesgo de sufrir una agresión que en otras. Decir esa obviedad no es culpabilizar a nadie.

» autor: --561919--

#92 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 20:40:08 +0000

#80

No se, no veo muy claro eso de reducirlo a "agresiones sexuales entre yonkis".

Yo para mi, lo que hay es una agresión sexual de unos hombres, hacía una mujer. ¿Consumir drogas ha convertido a esta mujer en yonki, y eso justifica esta agresión? Al final estás culpabilizando a la víctima.

» autor: --602246--

#91 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Jacusse — Tue, 17 Jan 2023 20:39:48 +0000

#90 es que hay muchas cosas muy injustas.

La vida, en general, es injusta.

» autor: Jacusse

#90 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 20:37:01 +0000

#82 Y que exista esa injusticia hacía esos hombres, elimina o reduce la injusticia que sufren las mujeres, que deben enfrentarse a riesgos mayores a la hora de explorar la vida?

» autor: --602246--

#89 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 20:36:18 +0000

#84 si, pero si quien asume riesgos, tiene riesgos mayores por ser mujer, entonces hablamos de patriarcado, no?

» autor: --602246--

#88 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Baal — Tue, 17 Jan 2023 20:33:50 +0000

#25 los centros de menores no se parecen en absolutamente nada a eso que narras.

» autor: Baal

#87 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Maximilian — Tue, 17 Jan 2023 20:27:44 +0000

#74 el delito será el mismo lo haga un danés que un español.

De todos modos te invito a que leas #86 quizá con eso entiendas mejor lo que quería decir

» autor: Maximilian

#86 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Maximilian — Tue, 17 Jan 2023 20:26:19 +0000

#53 de ahí lo del final de mi mensaje. Como atajar estos temas da para mucho y largo. Demasiadas cosas a tener en cuenta.

Está claro que a los españoles con una gran mejora en la educación donde se enseñen valores , respeto e igualdad el panorama cambiaría en un porcentaje elevado.
El problema es de los que no tendrían esa educación.

» autor: Maximilian

#85 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Maximilian — Tue, 17 Jan 2023 20:23:48 +0000

#10 aha, ahora dame tu argumento adulto e inteligente dejando tu basta cultura meme de lado.

» autor: Maximilian

#84 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

silzul — Tue, 17 Jan 2023 20:23:22 +0000

#5 Pues porque 1) te daba igual tú bienestar físico como tú mismo has dado a entender 2) tuviste suerte de que no te hicieran nada 3) no tenías nada que perder

Porque conozco casos de violación de hombres heteros que estaban borrachos y un hombre gay abuso de él. Y lo peor que no lo denunció a la policía por vergüenza.

Obviamente, una mujer tiene más riesgo que un hombre de sufrir abusos. Pero, eso no es solo achacable al patriarcado, que la mayoría de los hombres no somos violadores o abusadores. Pero, quién asume riesgos, se enfrenta a que le ocurran cosas (que eso no quita que no sea una víctima).

» autor: silzul

#83 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--693395-- — Tue, 17 Jan 2023 19:48:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#82 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Jacusse — Tue, 17 Jan 2023 19:45:17 +0000

#5 "muy injusto"...

Como lo de los muertos en las guerras, que son mayoritariamente hombres. Hombres que ni deciden ni tienen influencia sobre la conveniencia o no de esas guerras.

» autor: Jacusse

#81 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

thingoldedoriath — Tue, 17 Jan 2023 19:36:50 +0000

#76 Eso también pasaba en el barrio de Carabanchel Bajo; donde estaba el internado en el que yo viví unos años; el reformatorio; un colegio de huérfanos de la Guardia Civil; un colegio de opusinas y bastante más lejos la famosa prisión... y sin embargo todos vivíamos por allí... eran otros años, claro, recuerdo que con 12 años entrábamos en un bar, pedíamos una caña (porque lo que en realidad queríamos era la tapa d aceitunas preparás...) y nos la ponían!

Es decir... que lo uno no quita lo otro... que los entornos de los reformatorios, prisiones (por entonces no estaban a kilómetros de los núcleos de población...), y barrios de nativos españoles resistentes a la integración social (y a los reformatorios!), ~~siempre~~ a menudo fueron un calvario para los ciudadanos comunes que vivían en esos barrios. Y que los centros de reeducación (reformatorios) y los que ahora se llaman centros de protección de menores, siempre fueron lugares en los que muchos menores fueron maltratados, por aquellos que tenían la obligación de cuidarles y educarles...

» autor: thingoldedoriath

#80 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--561919-- — Tue, 17 Jan 2023 19:31:36 +0000

#35 pues sí... Algo has entendido mal si crees que las agresiones sexuales entre yonkis son fomentadas por un supuesto sistema sociopolítico heteropatriarcal.
De hecho, parece que cuanto más marginal es el entorno, más riesgo hay... No encaja mucho con tu teoría...

» autor: --561919--

#79 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--693395-- — Tue, 17 Jan 2023 19:27:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#78 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Lerena — Tue, 17 Jan 2023 19:26:14 +0000

#6 Pues ni eso. Ni sirve ni como información porque se oculta. No sabemos ni los nombres de los acusados, ni su nacionalidad ni nada. Ni en la casa real están tan protegidos

» autor: Lerena

#77 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Lerena — Tue, 17 Jan 2023 19:23:16 +0000

#3 Yo acabo de salir de una suspensión y no estoy para correr más riesgos

» autor: Lerena

#76 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--693395-- — Tue, 17 Jan 2023 19:21:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#75 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--693395-- — Tue, 17 Jan 2023 19:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#74 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--584621-- — Tue, 17 Jan 2023 19:19:13 +0000

#6 Si a Dinamarca van 20 españoles y se dedican a hacer corridas de toros, hay que quitar la presunción de inocencia a todos los daneses respecto al delito de maltrato animal?

» autor: --584621--

#73 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

MasterChof — Tue, 17 Jan 2023 19:18:37 +0000

#49 no subestimes cuán bajo puede llegar la miseria humana

» autor: MasterChof

#72 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

thingoldedoriath — Tue, 17 Jan 2023 19:13:49 +0000

#62 Estoy al tanto de los centros de "reforma" y los centros de "protección" (como estoy al tanto del porcentaje de enfermos mentales que viven en centros penitenciarios, los que viven en centros psiquiátricos y los que viven en casa de algún familiar...).
Por eso en mi comentario no hablaba de centros y si hablaba de quienes regentan trabajan en los centros de menores (en los que aún atan a los adolescentes al somier y les inyectan risperdaloides y en los que envían a los críos cuando los equipos de trabajo social se los "quitan" a sus padres, tíos o abuelos).

Cuando un adolescente escapa de un centro de protección sigue siendo por "algo"... cuando está fuera sigue estando tan desprotegido o más que cuando yo era un niño y vivía en un internado de Madrid... y por lo que se ve en los juzgados (y no acaba allí todo lo que tendría que acabar...), siguen dándose casos de abuso por parte de los educadores/cuidadores de los centros de menores.

Eso es lo que quería decir en mi comentario anterior.

» autor: thingoldedoriath

#71 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--565325-- — Tue, 17 Jan 2023 19:13:26 +0000

Se deja entrar a basura sin miramientos ningunos, como si no tuviéramos suficiente con la de aquí. Repugnancia.

» autor: --565325--

#70 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

yemeth — Tue, 17 Jan 2023 19:09:14 +0000

#40 Curiosamente cuando gobierna el PSOE suele haber más controles. Recuerdo que cuando gobernaba ZP, todos los días había control de inmigración, policía pidiéndole los papeles a quien iba a trabajar. Con Rajoy desaparecieron. Ahora teletrabajo, así que ni idea.

PP y PSOE son de derechas y defienden intereses empresariales a los que les conviene, pero en el caso del PP siempre han sido un poco más extremos de lo suyo.

» autor: yemeth

#69 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

areska — Tue, 17 Jan 2023 18:59:17 +0000

#8 que haya violaciones o asesinatos no tiene que ver con el patriarcado. Con tu comentario estimas que el propio patriarcado implica muerte y violaciones. Yo digo que es una sociedad enferma y excluyente la que genera violencia, no una estructura patriarcal o matriarcal o lo que sea.

» autor: areska

#68 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Pedro_Bear — Tue, 17 Jan 2023 18:46:27 +0000

#58 de pequeño nos emborrachábamos entre varios de colegios privados, todos de clase alta, y la verdad, si las chicas se pasaban un poco con el alcohol, no faltaba alguno que las manoseaba. Esto con 14. A mí como chico, eso nunca me pasó. Me da asco pensar que eso antes era visto como hacer el gamberro, y que vaya fiesta.

» autor: Pedro_Bear

#67 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Tolker — Tue, 17 Jan 2023 18:42:59 +0000

#60 Mis contestaciones denotan mi más profundo rechazo, indignación y, efectivamente, desprecio hacia gente que promociona, normaliza, fomenta el consumo de sustancias tóxicas, pero mi empatía está perfectamente: #56.

Gracias.

» autor: Tolker

#66 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

kratos287 — Tue, 17 Jan 2023 18:40:48 +0000

#5 por el mismo motivo que puedes idealizar de manera romántica tu libre elección de poner en riesgo tu salud e integridad haciendo el botarate: porque tu opinión no es un razonamiento.

Tu experiencia personal o vivencias no definen un hecho social, ni un argumento ni absolutamente nada que no sea a ti.

Por otro lado, definir el concepto de libertad en base a poder ponerse hasta el culo y poder meterse en zonas marginales saliendo indemne está entre lo naif y la idiotez.

Más si añadimos la variable de que consideras que el riesgo es mayor en base al sexo porque hay algunas noticias en las que se informa de que se han violado mujeres.

Me hace gracia por otro lado ver cómo todos se esfuerzan con denuedo en catalogar el problema de sexo pero siempre se hace omisión a la cultura de origen (confundido con raza) de los interfectos más habituales.

Doble de sesgo.

Pero que no cese la lluvia de positivos. Que está bien razonado lo que dices porque las frases tienen comienzo y fin.

» autor: kratos287

#65 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

jmav — Tue, 17 Jan 2023 18:35:04 +0000

#55 Creo que es delincuencia y patriarcado. Dentro de la delincuencia y de forma muy general, la violación es para las mujeres. Para los hombres, ajuste de cuentas, palizas, etc.

Por su puesto. Lo primero es la marginación y la delincuencia.

» autor: jmav

#64 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

pepitapulgarcita — Tue, 17 Jan 2023 18:29:37 +0000

#36 Los/as menores en un centro tutelado pueden salir a la calle libremente si están capacitadas para ello, como saldría cualquier chico/a de su edad en su casa....un educador/a no puede retenerlas a la fuerza...
Si bien lo normal es que se fuguen cuando van al instituto, cuando salen....pero poco puede hacerse por impedir está fuga.
Más bien la responsabilidad es de la policía, que son los que deben afanarse en la búsqueda de estos menores cuando se fugan...y te digo que lo hacen poco...por falta de medios probablemente.... también. Pero quizá veo que la responsabilidad recae más bien en ellos.

» autor: pepitapulgarcita

#63 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Abajo — Tue, 17 Jan 2023 18:28:38 +0000

#39 Creo que no has entendido a #32 porque probablemente lo que describes como sitios desestructurados sean casas ocupas de los 80s 90s que eran sitios bastantes seguros...
Entiendo que #32 dice que en entornos realmente jodidos, te va a dar igual que seas hombre o mujer, te van a joder igual... Si eres tío te van a robar, probablemente como poco te apalicen, sino te matan y si eres tía te violen... En los entornos "chungos" es la ley de la selva; los que son supuestamente amigos se apuñalan entre ellos, a los desconocidos se les roba a hostias, a las mujeres si están en una posición débil las drogan y violan... No es cierto que un hombre no pase miedo en un entorno de mierda. Todos esos HDP que son así, lo son por haber crecido en entornos completamente violentos, lo han mamado desde niños.

» autor: Abajo

#62 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

pepitapulgarcita — Tue, 17 Jan 2023 18:24:35 +0000

#25 Pues si es cierto que no estás muy actualizado. Por suerte el panorama ha cambiado bastante. Entre otras cosas a día de hoy existe una clara diferenciación entre los centros de protección y los centros de reforma. Las chicas de las que habla la noticia son de protección.

» autor: pepitapulgarcita

#61 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

zuul — Tue, 17 Jan 2023 18:14:57 +0000

#35 pues yo soy tio y creo que si me voy a una casa okupa con un monton de desconocidos a ponerme de droja hasta el ojete, precisamente lo mas leve que me puede pasar es que me lo rompan

Es de sentido comun

» autor: zuul

#60 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Eskorbutto — Tue, 17 Jan 2023 18:12:31 +0000

#46 Que no te drogas ha quedado claro. Entonces ¿tú por qué tienes el cerebro jodido?. Por que tus contestaciones denotan, cuando menos, poca empatía, prejuicios, desprecio, prepotencia... y te lo dice un expolitoxicómano.

» autor: Eskorbutto

#59 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Benja_Bueno — Tue, 17 Jan 2023 18:10:52 +0000

#15 Dios de mi vida, es el comentario más burro con diferencia que he leído en años, todos los humanos somos de la misma raza, como mucho podrás decir etnia.

A estas alturas aún estamos con estas magufadas?

» autor: Benja_Bueno

#58 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Wisth — Tue, 17 Jan 2023 18:09:33 +0000

#5 tiene que ver con juntarse con escoria que quiere explorar limites de muchas cosas...
Yo de pequeño no me drogaba, de adolescente, no me drogaba... De mayor no me drogaba.... Aun así sabía perfectamente que irme a un piso okupa con algo que gente indeseable desee (un reloj de oro, una cartera de mucho valor, o un cuerpo bonito...) me pone en riesgo de que alguien aproveche la situación... Son drogadictos, coño... No "exploradores de emociones"... Vaya puta mierda de romanticismo a lo chungo teneis algunos.

» autor: Wisth

#57 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Shinu — Tue, 17 Jan 2023 18:06:50 +0000

#43 Está bien eso de decir algo que yo no he dicho para defender tus argumentos.

» autor: Shinu

#56 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Tolker — Tue, 17 Jan 2023 18:02:17 +0000

#48 ""droga" es un concepto social," No leí, más.

Chicos, si de verdad os quereis a vosotros mismos y os preocupa la salud de vuestro cerebro, no lo destroceis con sustancias que modifican y dañan para siempre las sinapsis de las neuronas y sus terminales. El único conocimiento útil que podeis sacar entrando en el mundo de la droga y la marginalidad es que nunca deberíais haber entrado en él.

Si de verdad quereis aprender de las personas que desgraciadamente han caido en ese mundo, podeis acercaros a ellas desde perspectivas mucho más sanas y enriquecedoras como, por ejemplo, haciendo un voluntariado para ayudar a esas personas.

No escucheis pamplinas ni seais idiotas...

» autor: Tolker

#55 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--59837-- — Tue, 17 Jan 2023 17:57:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#54 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

JotaMayuscula — Tue, 17 Jan 2023 17:56:50 +0000

#22 Ni con el patriarcado

» autor: JotaMayuscula

#53 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

tociego — Tue, 17 Jan 2023 17:52:37 +0000

#6 Si, pero cuando hay una sobrerrepresentación de determinadas nacionalidades en según qué casos, igual hay una manera diferente de atajar el problema
Hasta que venga lokinikita a decirnos que no, que es invención nuestra

» autor: tociego

#52 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

lameiro — Tue, 17 Jan 2023 17:52:16 +0000

#15 ¿A sí? ¿y tu de que raza eres?

» autor: lameiro

#51 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

aozora — Tue, 17 Jan 2023 17:52:07 +0000

#23 los que violan, violan generalmente a mujeres

El 98% de la población es heterosexual.

» autor: aozora

#50 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

aozora — Tue, 17 Jan 2023 17:50:50 +0000

#28 Deben de ser baratos.

» autor: aozora

#49 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

aozora — Tue, 17 Jan 2023 17:49:18 +0000

Nunca me creo estas notícias sobre patriarcados porque dicen muchas cosas muy raras.

Una violación puede ocurrir, pero que aparezca espontáneamente un grupo numeroso de personas dispuestas a cometer un delito grave, no es normal ni esperable.

» autor: aozora

#48 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:49:14 +0000

#45

Se da la circunstancia además que precisamente ahora me está tocando estudiar cual es el proceso por el que las drogas de abuso causan un daño irreversible en el sistema nervioso central y en las sinapsis de las neuronas

Esto que dices no tiene sentido. Lo has entendido mal seguro. "droga" es un concepto social, una postura arbitraria frente a determinadas substancias. Decidimos llamar droga a unas cosas si a otras no, en base a argumentos sociales o morales, no en base a la ciencia ni a atributos específicos de la propia substancia. Entonces, es imposible hablar de fenómenos concretos como "la sinapsis entre las neuronas" para referirse a lo que hacen las substancias agrupadas bajo una taxonomía tan subjetiva como lo es "droga".

Quizás tu has tenido suerte y te has beneficiado de genética favorable, pero otros que puedan leerte e interpretar que "aquí no pasa nada" probablemente no tengan tanta suerte. De hecho, la ciencia así lo establece.

Yo no se si he tenido suerte o no he tenido suerte, eso es una pregunta muy subjetiva. Lo que si se es que lo que una sociedad considera drogas, otra sociedad no las considera así. Ergo droga es un concepto social, no un concepto científico.

Te reto a que me proporciones una definición científica de droga, que nos permite objetivamente determinar que es una droga y que no, y de ahí, derivar la correlación que existe entre eso, y lo que explicas de las conexiones neuronales.

Eso sería una postura científica.

Y creeme, que hables de patriarcado opresor justificándolo en que las mujeres no pueden entrar en lugares marginales a destrozarse la vida por culpa de esa opresión, no es buena señal.

Yo creo que la vida no va de extremos entre "seguir las normas y obedecer" y "entrar en lugares marginales a destrozarte la vida". A veces exploras, y te metes en sitios marginales, aprendes cosas, conoces personas, y complementas tu visión del mundo y te ayuda a formar tu personalidad.

Y que las mujeres se vean limitadas en su exploración, por el miedo a ser violadas, es un impedimiento adicional que deben de sufrir solo por el hecho de ser mujeres. Y que tu reduzcas todo eso a: "meterse en sitios marginales a destrozarse la vida" me parece una postura muy simplificada por lo que en el fondo es un asunto un poco mas complejo.

» autor: --602246--

#47 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Nitrous — Tue, 17 Jan 2023 17:47:57 +0000

Parece ser el pan de cada día en la comunidad valenciana... aunque no debemos buscar responsables en las instituciones que allí gobierna la izquierda...

» autor: Nitrous

#46 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Tolker — Tue, 17 Jan 2023 17:44:36 +0000

#41 Otro con el cerebro jodido de tanto drogarse... Cuando quieras o puedas, junta dos palabras que formen algún tipo de argumento.

» autor: Tolker

#45 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Tolker — Tue, 17 Jan 2023 17:42:24 +0000

#38 El tener negocios, repito, no es señal de nada. Podría ponerte más de un ejemplo de gente que tiene negocios muy rentables y que no demuestran precisamente ni gran inteligencia ni gran salud mental.

Se da la circunstancia además que precisamente ahora me está tocando estudiar cual es el proceso por el que las drogas de abuso causan un daño irreversible en el sistema nervioso central y en las sinapsis de las neuronas, en el cual, interviene también la genética. Quizás tu has tenido suerte y te has beneficiado de genética favorable, pero otros que puedan leerte e interpretar que "aquí no pasa nada" probablemente no tengan tanta suerte. De hecho, la ciencia así lo establece.

Y creeme, que hables de patriarcado opresor justificándolo en que las mujeres no pueden entrar en lugares marginales a destrozarse la vida por culpa de esa opresión, no es buena señal.

» autor: Tolker

#44 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--614161-- — Tue, 17 Jan 2023 17:41:42 +0000

#39 Anécdota
Cuando empecé a pillar coca con 16-7 años con mi novia, un camello cercano siempre nos comentaba que no había problema si no teníamos pasta algún dia y tal y que ya nos lo apañaba y si nos lo queriamos meter arriba no vaya a ser que os roben. Evidentemente se lo querría cobrar.

Cuando iba yo a pillar solo sin mi novia era "gracias por las 5-10000 pelas, adeu". y si te roban pues corre

» autor: --614161--

#43 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:40:35 +0000

#37

¿Los abusos sexuales son entonces un bulo? Nunca había escuchado tal postura.

» autor: --602246--

#42 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:39:32 +0000

#33

No estoy seguro de si los curas pedófilos son un fenómeno relacionado con el heteropatriarcado o no. Me parece una pregunta muy compleja, sobre la que no soy capaz de forma una opinión defendible.

» autor: --602246--

#41 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

nemesisreptante — Tue, 17 Jan 2023 17:39:22 +0000

#17 igual drogarte un poquito te ayudaba a abrir alguna puerta en tu cerebro que tanta vida sana parece que te lo ha atrofiado un poco

» autor: nemesisreptante

#40 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--720785-- — Tue, 17 Jan 2023 17:38:21 +0000

#34 con PSOE y Podemos tambien? Algun motivo mas habra

» autor: --720785--

#39 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:37:02 +0000

#32

La realidad no está formada por "nidos de drogadictos" y "lugares respetables". Eso es una visión polarizada y marveliana de como funciona la vida del individuo su proceso de entendimiento del entorno y descubrimiento personal.

No se que es eso que describes como "nido de drogadictos". ¿Crees que quien se junta en un sitio abandonado a fumar porros está formando un "nido de drogadictos"? Yo lo hacía de joven, y charlabamos de cosas de críos y ya está. Y también a veces conocía a gente mayor y me aventuraba a ver que hacían ellos e ir con ellos alguna vez.

Y todo eso lo hacía sin miedo a que me violen. ¿Me estaba yo metiendo en "nidos de drogadictos"? ¿Y como son esos nidos?

» autor: --602246--

#38 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:33:33 +0000

#30 Yo no pretendía defender mi inteligencia ni mi salud mental. Pretendía explicarte con algo objetivizable, que tienes una concepción muy sesgada de lo que son las drogas y del papel que pueden jugar en la vida de las personas.

Lo que no entiendo es como puedes pensar que a mi las drogas me han hecho daño, mientras yo me expreso con respeto y argumentos, y tu sólo escribes de forma agresiva, diciendo que vuelva al estercolero y que si digo paridas.

» autor: --602246--

#37 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Shinu — Tue, 17 Jan 2023 17:33:01 +0000

#5 Pude explorar la vida y mis emociones, juntos con mas personas y nunca pensé que esto me podía pasar, simplemente, no me sentía amenazado con esto.
En cambio, las chicas que conozco, van con cuidado de que no les hagan esto. Eso es algo de lo que yo soy libre, ellas no.

Fácil: siempre os dijeron esto era así, que a las chicas les podía pasar algo simplemente por ser chica mientras que a los hombres no les pasa nada.

» autor: Shinu

#36 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

angelitoMagno — Tue, 17 Jan 2023 17:32:19 +0000

#12 ¿Por qué complices? Lo ocurrido ha ocurrido cuando las menores se fugaron del centro.
Se les podrá acusar de incompetencia por haber permitido la fuga de las menores, pero de complicidad nada.

» autor: angelitoMagno

#35 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:31:25 +0000

#24

Si eres hombre, disfrutas de una noche de drogas con unos conocidos y te ríes.
Si eres mujer, pasas de miedo de si te van a violar, te van a sobar, o te van a sacar fotos

heteropatriarcado se puede megasimplificar en: "la subordinación de las mujeres al poder de los hombres" (es.wikipedia.org/wiki/Heteropatriarcado).

Si una persona puede disfrutar de la exploración de la juventud y las substancias sin miedo a su libertad sexual, y otra persona debe vivir con miedo, y la única diferencia es que una persona es hombre y la otra es mujer, no sería eso un ejemplo de "subordinación de las mujeres al poder de los hombres"? Quizás estoy entendiendo algo mal.

» autor: --602246--

#34 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

yemeth — Tue, 17 Jan 2023 17:31:16 +0000

#28 porque curran muy barato, y mejor si vienen de ilegales que así es más barato todavía. Por eso la inmigración ilegal masiva empezó con Aznar.

» autor: yemeth

#33 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--673917-- — Tue, 17 Jan 2023 17:31:06 +0000

#5 ¿Entonces los curas pedófilos no forman parte del patriarcado porque violan igual a niños y a niñas?
Menuda tontería vincular esta salvajada al patriarcado.

» autor: --673917--

#32 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--614161-- — Tue, 17 Jan 2023 17:29:27 +0000

#5 Si te metes en un nido de drogadictos,

- Si eres tio pagas la droga. Si pueden te robarán y si no te dejas y no puedes defenderte te zurraran .
- Si eres tia te invitarán si pueden aprovecharse. Si voluntariamente te dejas zumbar vale y si eres una cria como estas te drogan y hacen lo mismo.

Si le quieres llamar patriarcado y obviar lo primero pues fale. Injusto o no, pues depende de si prefieres que te violen o te roben y te apalicen.

» autor: --614161--

#31 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

yer0 — Tue, 17 Jan 2023 17:27:54 +0000

Habrá que quitarle la tutela al estado...

» autor: yer0

#30 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Tolker — Tue, 17 Jan 2023 17:27:37 +0000

#18 Creeme, el tener negocios no demuestra tu inteligencia ni salud mental.

Vuelve a los estercoleros de donde has salido, a esos a los que quieres que las mujeres accedan de manera libre y deja de decir paridas.

» autor: Tolker

#29 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

NapalMe — Tue, 17 Jan 2023 17:27:27 +0000

#6 A la inseguridad la dejamos pasar, la mantenemos y protegemos.

» autor: NapalMe

#28 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--720785-- — Tue, 17 Jan 2023 17:26:59 +0000

#22 Sí, la raza árabe tiene el gen de la violación . Nada que ver con situaciones de marginalidad ni con una cultura y religión que desprecia a las mujeres.

Estoy de acuerdo con la segunda parte de tu comentario. Me pregunto porque seguiremos importandolos a miles?

» autor: --720785--

#27 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--679733-- — Tue, 17 Jan 2023 17:25:35 +0000

Esta gentuza merece pasar el resto de su vida en la cárcel, aislados en una celda.

» autor: --679733--

#26 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:25:26 +0000

#21 Se te nota una persona muy equilibrada, que reacciona de forma constructiva y respetuosa cuando le presentan argumentos y razones.

» autor: --602246--

#25 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

thingoldedoriath — Tue, 17 Jan 2023 17:25:24 +0000

#12 Lo de la gestión de los centros de menores tutelados es una de las cosas que ha mejorado muy poco en los últimos 50 años... cuando yo era niño, viví en un internado que estaba al lado de uno de estos centros (por aquella época les llamaban reformatorios y recuerdo que a nosotros nos amenazaban con enviarnos allí si no nos portábamos bien...).

Ya había abusos y autoritarismo en nuestro internado por parte de educadores (todos ellos mutilados del bando ganador en la GC), maestros, curas y monjas... así que nos costaba poco imaginar los horrores que se vivían en el edificio de al lado (aparte de lo que nos contaban algunos de los que vivían allí...). Recuerdo a un chico de unos 12/13 años al que sus padres lo habían metido allí para que le enseñaran a no masturbarse y en las primeras semanas le ataban las manos al somier con vendas...

También recuerdo que algunos de los que lograban fugarse, nunca regresaban y nosotros creíamos que les había pasado algo terrible. La realidad era que, en la mayor parte de las ocasiones, si les cogían los enviaban a reformatorios de otras provincias. A algunos los vi fuera de los internados, años después cuando ya teníamos 16/17 años y me contaron cosas que ya sabía y otras que ni me había imaginado...

#7 Por suerte, el porcentaje de usuarios de los servicios sociales es bajo.

Cierto. Pero esos usuarios suelen ser mucho más vulnerables que los humanos que no usan los servicios sociales...

» autor: thingoldedoriath

#24 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--561919-- — Tue, 17 Jan 2023 17:23:38 +0000

#5 es injusto y triste... pero no creo que ningún supuesto heteropatriarcado sea el causante de tal situación...

» autor: --561919--

#23 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:23:37 +0000

#15

erais muy libres de ir a drogaros donde quisieseis sin miedo a que os violasen, pero los mismos que han violado a las chicas estas, so discutis con ellos, os meterian una puñalada por ser tios. Patriarcardo tambien?

No entiendo que tiene que ver eso. Si, es posible que ser hombre lleve asociados ciertos riesgos y dificultades, pero ser mujer lleva asociados otros. En esta noticia hablan de una chica a la que han violado, no de un hombre al que han apuñalado. Yo contestaba a un usuario que decía que esto no es patriarcado, y yo considero que si lo es, y he expuesto mis ideas.

Si lo que pretendes es decirme que no es patriarcado por que "para el mal de la mujer, existe el mismo mal para el hombre", déjame decirte que los hombres que golpean golpean tanto a mujeres como a hombres. En cambio, los que violan, violan generalmente a mujeres. Y la carga de estar temiendo todo el día por tu libertad sexual es una carga muy pesada.

¿O crees que las mujeres no tienen miedo de que las apuñalen? Yo creo que cargan con ambos miedos.

» autor: --602246--

#22 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

yemeth — Tue, 17 Jan 2023 17:23:03 +0000

#15 "Se ve que el genero os importa mucho pero la raza nada, no entiendo porque cuando ambas definen al individuo"

Sí, la raza árabe tiene el gen de la violación . Nada que ver con situaciones de marginalidad ni con una cultura y religión que desprecia a las mujeres.

» autor: yemeth

#21 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--84408-- — Tue, 17 Jan 2023 17:21:48 +0000

#18 Prejuicios sobre la sarta de tonterías que acabas de decir, anda vete al estercolero de donde sacaste tu opinión de las "maravillas" de drogarse en ambientes marginales de las cuales no pueden gozar las mujeres, en tan selecta compañia.

» autor: --84408--

#20 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

plutanasio — Tue, 17 Jan 2023 17:21:17 +0000

#14 Actuaban de forma organizada para captar y drogar a las chicas antes de violarlas. Me recuerda al modus operandi de una manada...

» autor: plutanasio

#19 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

nontal — Tue, 17 Jan 2023 17:19:41 +0000

Gracias politicacos de mierda.

» autor: nontal

#18 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 17:17:07 +0000

#17 Si, me he drogado tela. Y tengo mis negocios y mi vida sana y plena, sin depender de nadie. Y estudio bastante, generalmente unas 2 o 3 horas diarias desde hace mas de 20 años. Tienes muchos prejuicios sobre las drogas.

» autor: --602246--

#17 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Tolker — Tue, 17 Jan 2023 17:16:13 +0000

#5 Se nota que te has drogado tela... Gracias a Dios que yo no lo he hecho y sigo manteniendo mis neuronas sanas trabajando y estudiando.

Es que ya es lo último que tenía que leer: "Acabemos con el patriarcadao para que lasmujeres sean libres para destruir su cerebro y su vida con sustancias tóxicas". "Que injusto es que las mujeres no puedan drogarse a vena abierta libremente".

La madre que os parió...

» autor: Tolker

#16 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

linspire — Tue, 17 Jan 2023 17:12:49 +0000

#14 Lo mejor es poner unos circulos de color en la calle para proteger a las personas.

» autor: linspire

#15 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--720785-- — Tue, 17 Jan 2023 17:12:25 +0000

#5 #8 erais muy libres de ir a drogaros donde quisieseis sin miedo a que os violasen, pero los mismos que han violado a las chicas estas, so discutis con ellos, os meterian una puñalada por ser tios. Patriarcardo tambien?

Lo de la nacionalidad ya lo dejamos a parte. Se ve que el genero os importa mucho pero la raza nada, no entiendo porque cuando ambas definen al individuo

» autor: --720785--

#14 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

MacMagic — Tue, 17 Jan 2023 17:11:27 +0000

¿Seguimos mirando para otro lado o ya hacemos algo?

» autor: MacMagic

#13 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--474232-- — Tue, 17 Jan 2023 17:10:49 +0000

#3 es bien sabido que la gente con pasta se va de viaje para hacer esas cosas de forma "menos ilegal". Aquí lo importante es que si ocurre en territorio nacional pues tomemos medidas para que no vuelva a ocurrir o caparlo a tiempo.

» autor: --474232--

#12 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--117674-- — Tue, 17 Jan 2023 17:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#11 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

pandacolorido — Tue, 17 Jan 2023 17:08:21 +0000

#3 En la propia noticia dicen que son marroquies. No hace falta que nos hagamos las victimas diciendo que nos van a banear por nada.

» autor: pandacolorido

#10 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

nontal — Tue, 17 Jan 2023 17:07:38 +0000

#6 Ya, claro que si guapi.

» autor: nontal

#9 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

nontal — Tue, 17 Jan 2023 17:07:06 +0000

Bonito y real pareado final.

» autor: nontal

#8 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Marco_Pagot — Tue, 17 Jan 2023 17:02:25 +0000

#2 reescribir realidades puede sonar genial en la cabeza de uno y resultar horrible más allá de la burbuja del sesgo individual. Si no fuese patriarcado no necesitarías añadir un “pero” ni tampoco te verías en la necesidad de decir, sin que nadie te preguntara, que “eso no es patriarcado”.

Y sí, si lo es. #5 lo resume muy bien

» autor: Marco_Pagot

#7 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Raziel_2 — Tue, 17 Jan 2023 17:01:24 +0000

Y esto pasa en todas las comunidades autónomas en mayor o menor medida, la falta de medios que tienen los servicios sociales al igual que la sanidad, la educación y cualquier cosa que sea proclive a ser privatizada y explotada por una empresa para sacar beneficio es acojonante.

Ya van varios casos en al menos 3 comunidades que yo recuerde ahora, pero seguro que si escarbamos en las noticias de los últimos 15 años, algún caso más aparecerá.

#6 Se podía empezar por poner más medios, pero estas cosas no suelen dar votos en las elecciones. Por suerte, el porcentaje de usuarios de los servicios sociales es bajo.

» autor: Raziel_2

#6 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

Maximilian — Tue, 17 Jan 2023 17:00:08 +0000

#3 realmente el problema ha sucedido en el territorio español, la inseguridad está aquí en nuestro territorio.
La nacionalidad de los presuntos solo sirve a modo de información pero el delito es el mismo sean de donde sean.

El cómo atajar estas situaciones debe tratarse en un volumen enciclopédico a parte.

» autor: Maximilian

#5 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--602246-- — Tue, 17 Jan 2023 16:57:54 +0000

#2 Si no es patriarcado, por que yo de joven, siendo hombre, pude ir a drogarme a sitios desestructurados mientras exploraba los límites de muchas cosas, y jamás sentí miedo de que me pasase esto?

Pude explorar la vida y mis emociones, juntos con mas personas y nunca pensé que esto me podía pasar, simplemente, no me sentía amenazado con esto.

En cambio, las chicas que conozco, van con cuidado de que no les hagan esto. Eso es algo de lo que yo soy libre, ellas no. Y si al final les hacen algo, entonces es que son ellas las que se han metido en sitios "chungos" o en "contextos de marginalidad"

Eso es muy injusto.

» autor: --602246--

#4 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--75126-- — Tue, 17 Jan 2023 16:40:42 +0000

#2 es que a los crímenes no sirve de nada ponerle etiquetas, muchas veces incluso es contraproducente, como en este caso.

» autor: --75126--

#3 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

linspire — Tue, 17 Jan 2023 16:35:57 +0000

Esta parte suena muy mal ...

"mantener relaciones sexuales, tanto con ellos como con otros hombres de la misma nacionalidad que frecuentaban la vivienda."

y no digo más porque me como yo el ban.

» autor: linspire

#2 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

areska — Tue, 17 Jan 2023 16:28:47 +0000

Qué burrada. Esto no es patriarcado, es abuso y descontrol en el uso de drogas, así como marginalidad y desorden vital.

» autor: areska

#1 Dos menores tuteladas son drogadas y violadas por hasta quince personas en Valencia

--740055-- — Tue, 17 Jan 2023 16:28:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--