Menéame: comentarios [3769984]

#191 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--739985-- — Wed, 18 Jan 2023 21:40:12 +0000

Otra tonta.

» autor: --739985--

#190 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ap31r0n — Wed, 18 Jan 2023 21:20:59 +0000

#189 si, por favor, pásame el enlace que lo lea. Quiero ver que dicen los jueces que no están aplicando la ley del solo si es sí, en los casos que están revisando, realmente me interesa

» autor: ap31r0n

#189 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

xvision — Wed, 18 Jan 2023 20:59:59 +0000

#151 Vale, que no tienes ni puta idea de lo que dices y necesitas aprender de alguien que dice "quit". Te iba a poner un enlace a sentencias de jueces que NO están rebajando condenas, pero sé que no lo vas a leer ni vas a reconocer ninguna realidad. Solo tienes miedo a "no tener razón".

» autor: xvision

#188 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Alakrán_ — Wed, 18 Jan 2023 17:12:10 +0000

#187 Como jueza hará lo que diga el TS en el momento que dicte jurisprudencia, o eso debería de hacer.

» autor: Alakrán_

#187 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

pepecarvalho68 — Wed, 18 Jan 2023 17:09:59 +0000

#168 Te digo como esta opinando ahora: conforme a su cargo...De lo que hará en el futuro yo creo que no rebajará penas si es eso lo que te preocupa: entonces se le pedirá responsabilidad es como juez

» autor: pepecarvalho68

#186 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Wed, 18 Jan 2023 05:19:35 +0000

#183 Ah, si, en eso estamos de acuerdo, claro, los jueces están actuando de acuerdo a la ley y no se les pueden pedir responsabilidades, en eso estamos de acuerdo

» autor: El_perro_verde

#185 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 22:41:10 +0000

#184 Suerte con ese enlace que desmienta al mío, si me vas a poner a Javier Pérez Royo o a Pallin déjalo estar, pero debe ser un enlace que desmienta lo que dice la jueza, suerte...

» autor: --586165--

#184 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 22:27:17 +0000

#179 Oh si, tu enlace, ni mas ni menos que de Jueces Para la Democracia, habrase visto, pues no eres nadie tu buscando enlaces... Dime, si te mando un enlace con otra opinion de, digamos, un Catedratico de Derecho Penal. O subo la apuesta: Dos Catedraticos de Derecho Penal .... vas a seguir dando la barrila con tu enlace? Ah espera que ya lo adelantas. Tu jueza es superguay que para eso has mandado tu el enlace. Que opiniones de Catedraticos ni que cojones Entonces... para que te la voy a mandar? Venga: Pa ti la perra gorda

» autor: tableton

#183 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ÚltimoHombre — Tue, 17 Jan 2023 21:45:19 +0000

#182 Me he expresado mal, perdona la confusión. Es cierto que la persona que lo hace es el responsable, lo que quería decir es que si una ley dice textualmente que puedes haber x no me pueden pedir responsabilidades penales por hacer x, pero el responsable de hacerlo soy yo sin duda.

» autor: ÚltimoHombre

#182 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 19:35:50 +0000

#171 Que la ley te permita hacer algo no significa que no seas el responsable de hacerlo... En serio, parece que no entiendes qué significa la palabra responsabilidad, que algo sea legal no significa que esté bien hecho, cualquier persona con más de 8 años entiende eso, y sobretodo es especialmente importante que lo entienda un juez. Qué la ley te permita hacer algo no significa que eso deba hacerse, o que esté bien hecho, y mucho menos significa que tú no seas responsable de hacerlo. Te pongo un ejemplo obvio, si tú le pones los cuernos a tu novia ¿No eres responsable? Es completamente legal, así que está bien hecho y no tienes ninguna responsabilidad ¿No? Absurdo razonamiento...

» autor: El_perro_verde

#181 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ap31r0n — Tue, 17 Jan 2023 19:25:38 +0000

#180 Publican los informes del CGPJ, están embebidos en la noticia y los puedes leer ahí. De hecho, hago referencia al contenido de los mismos para responder en mis comentarios. Los informes del CGPJ no son inútiles, ¿no?

» autor: ap31r0n

#180 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Aladaris — Tue, 17 Jan 2023 19:21:47 +0000

#25 usar a newtral en algo que salpica al gobierno es como poner datos de OK diario. Algo inútil

» autor: Aladaris

#179 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 18:49:16 +0000

#162 ¿Otra vez?, el enlace que te pongo son las declaraciones de una juez que pertenece a jueces para la democracia, con la reforma han conseguido que varios comportamientos dejen de ser delito y no lo digo yo, lo dice esa juez, a mi los enlaces que pongas ni me van ni me vienen, yo se de lo que hablaba en en primer momento, tu lo único que has hecho es hablar de tu libro, en la revisión del pruces también avisaron a todo el mundo, si es que...

» autor: --586165--

#178 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 18:34:42 +0000

#177 Habrán dicho públicamente misa, pero lo que cuenta es lo que se dice en Sala. Está muy bien decir lo que sea en los medios, pero la ley les obliga a hacer lo que están haciendo en las sentencias, como han hecho todas las audiencias de España, sobre todo habiendo jurisprudencia del Supremo. En sala solo se de dos Audiencias Provinciales que se expresaran en contra del criterio de todas las demás, Navarra y La Rioja, y solo lo hicieron por esperar al Supremo (sabiendo, como sabíamos todos, lo que iba a fallar el Supremo, y eximiéndoles de responsabilidad a ojos del público). Esas dos AP ya han tenido que emitir fallos que supusieron rebaja de condenas.

La inmensa mayoría de los jueces y juristas (sobre todo de aquellos que no son parte interesada) coinciden en el criterio. Y ahora ya da igual, porque el criterio del Supremo es el que prevalece, y establece jurisprudencia. Así que no podemos responsabilizar a los jueces individualmente por el resultado de aplicar una ley realizada con muy mala técnica legislativa.

» autor: --65244--

#177 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ÚltimoHombre — Tue, 17 Jan 2023 17:47:12 +0000

#175 Ok, estamos discutiendo ser responsable con hacer algo malo. Quién dispara es el responsable de hacerlo, estoy de acuerdo, solo quería decir que disparando no estoy haciendo nada ilegal ni punible.

En este punto discrepamos. Ha habido jueces que han dicho públicamente que ellos no disminuirían ninguna pena y la misma votación del Supremo me suena que fue ajustada. Sí es cierto que la mayoría de los jueces han dicho que se puede aplicar, eso sí. Pero el juez al final es quien tiene la última palabra en sus sentencias.

» autor: ÚltimoHombre

#176 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Dropa_Sanchez — Tue, 17 Jan 2023 17:45:00 +0000

Esta señora no entiendo como se sacó la carrera... Lo mismo fue de la misma forma que consiguió su cargo... A base de buenas rodilleras

» autor: Dropa_Sanchez

#175 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 17:35:52 +0000

#174 Pero que una cosa es que algo sea legal y otra cosa es que tu no seas el responsable de hacerlo.

No, los jueces no tienen su parte de responsabilidad. La interpretación es clara, y el criterio interpretativo viene fijado por las sentencias del Supremo, aunque la inmensa mayoría de Audiencias de España habían llegado a ese mismo criterio (de no aplicar disposiciones inexistentes). De hecho, previo a la instrucción de la FGE, también llegaron a dicho criterio muchos fiscales.
Lo de que hay jueces que deciden rebajar condenas y otros que no es mentira. Simplemente hay casos en los que corresponde rebaja y casos en los que no. Pero el criterio interpretativo es uniforme.

Respecto a lo último, lo que se ve muchas veces es que castigar una conducta no necesariamente disuade de llevarla a cabo, sino que es un asunto muchísimo más complejo. Mira EEUU, un sitio que tienen hasta la pena de muerte para un montón de delitos, y en cambio tienen una criminalidad muy superior a otras regiones menos punitivas. Pero bueno, eso es harina de otro costal, y no es el debate que nos ocupa, como bien dices es hablar por hablar.

» autor: --65244--

#174 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ÚltimoHombre — Tue, 17 Jan 2023 17:07:15 +0000

#173 En el ejemplo hipotético que he puesto respecto al otro comentario no entiendo tanto debate. Sacan una ley que literalmente dice que puedes pegar tiros por la calle y yo pegos tiros por la calle, no entiendo que existe ilegalidad ahí. Que nadie dice que mate a nadie, digo pegar un tiro a la nada. Pero vamos, que me parece una tontería seguir con eso, yo solo lo comentaba por comentar, no es nada relevante.

Sobre el caso que nos ocupa, los jueces también tienen su parte de responsabilidad. Los jueces no ejecutan las leyes, los jueces interpretan las leyes, es muy distinto. Si fuera 2+2=4 estaría claro, pero cuando se deja a la interpretación de un juez la cosa cambia. En este caso, hay jueces que deciden rebajar condenas bajo su criterio y otros que no. Está claro que la ley tiene culpa porque les permiten tener esa interpretación, pero también el juez. Esto pasa con la mayoría de las leyes, tampoco es algo nuevo.

Y sobre el último punto, ha pasado igual en dos países y sabiendo que luego esos actos tendrían consecuencias y porque una ley les ha prohibido seguir haciéndolo. Tú dile a la gente que puede entrar en el congreso de los diputados y pegar una paliza al político que quiera y que nadie le va a decir nada, a ver qué pasa. Y mira que yo soy alguien que cree en la gente y piensa que la mayoría es gente coherente, pero sin normas yo sí creo que esto sería un sindiós como dices. De todas formas, dado que esto no va a pasar, es hablar por hablar.

» autor: ÚltimoHombre

#173 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 16:54:00 +0000

#172 El argumento falla porque estás equiparando la responsabilidad del acto a la legalidad del mismo. Si yo hago algo que es legal, la responsabilidad sigue siendo mía, aunque el legislador sea responsable de que no sea ilegal. En este caso, la responsabilidad es de quien ha introducido la ley, ya que los jueces están siendo una mera herramienta en la aplicación de dicha ley, en contra de lo que quiere hacer ver mucha gente aquí. Es decir, el acto a consecuencia del cual se rebajan penas es la modificación de la ley, un acto del gobierno, y no un acto de los jueces. Y como tal, quien comete el acto es el responsable del mismo.

El segundo argumento falla por experiencia: habiendo leyes que dictan que eso es ilegal, ha pasado igual. Si, las leyes son necesarias, establecen las normas de la convivencia y protegen a la mayoría de ciudadanos. Pero pensar sin ellas se iría todo a la mierda es muy catastrofista en mi opinión: si, habría más problemas que sin leyes, pero la inmensa mayoría de gente no necesita el miedo al código penal para que esto no se convierta en un sindiós (palabra que escojo muy intencionalmente).

» autor: --65244--

#172 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ÚltimoHombre — Tue, 17 Jan 2023 16:28:33 +0000

#161 Es que el ejemplo que ha puesto es que existe una ley que literalmente dice que puedes pegar tiros, por eso digo, que si existiera una ley donde dijera eso, si estoy cumpliendo dicha ley, no entiendo qué estoy haciendo mal. No es que sea algo que no se prohíba, es algo que literalmente dice que se puede hacer, de ahí mi comentario.

Ser una persona de mierda es legal sí, pero no puedes hacer muchas cosas porque la ley lo prohíbe. Yo creo que sin normas esto se iría a la mierda, porque esas personas de mierda que comentas podrían hacer lo que quisieran y eso arrastraría a mucha gente. Un ejemplo claro es lo que ha pasado en Brasil, ¿si no hubiera leyes que dictaran que eso es ilegal.. crees que la gente sería pacífica?

» autor: ÚltimoHombre

#171 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ÚltimoHombre — Tue, 17 Jan 2023 16:19:34 +0000

#163 No hace falta que te pongas a gritar. Si una ley me permite pegar tiros por la calle y yo pego un tiro por la calle no entiendo qué responsabilidad existe, estoy haciendo algo que permite la ley. Creo que te estás liando.

» autor: ÚltimoHombre

#170 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

UnoYDos — Tue, 17 Jan 2023 16:04:29 +0000

#135 Lor argumentos para cualo los tengas, ¿verdad?

» autor: UnoYDos

#169 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 15:48:14 +0000

#167 Pues lo has entendido mal (es un tema complejo, y hay mucho bulo interesado). La ley obliga a aplicar retroactivamente las leyes que sean beneficiosas para el reo, en base al art. 2.2 CP. Si en algunos casos se reduce la condena y en otros no, es porque en virtud de aplicar la nueva ley, algunas condenas son menores y otras no.
____________________________________________________________________________________________
Ejemplos:
Condena 1 sentencia al reo a 15 años de prisión, siendo este el máximo aplicable del tipo. Se aprueba la nueva ley, y dicho máximo no se modifica (independientemente de lo que pase con el mínimo). La nueva ley no es más beneficiosa, ya que el fundamento de la sentencia (condena al máximo de la horquilla del tipo aplicable), conduce a la misma duración.

Condena 2 sentencia al reo a 8 años de prisión, por ser este el mínimo aplicable al tipo cometido. La nueva ley recoge esta conducta en un tipo en el que la condena mínima es de 6 años (y sin especificar que esta conducta tenga que penarse más que otras junto a las que se tipifica). La aplicación de la nueva ley a la sentencia emitida resulta en una condena de 6 años, por lo que se rebajará en 2 la sentencia del reo.

Condena 3 sentencia al reo a 10 años de prisión, por ser la parte inferior de la mitad superior de la horquilla (ejemplo, horquilla previa de 8 a 12 años). La nueva ley rebaja el mínimo aplicable de 8 a 6 años, y mantiene el superior en 12 años. Al hacer esto, la parte inferior de la mitad superior pasa a estar fijada en 9 años. Por tanto, en aplicación de la nueva ley, corresponde una rebaja de 1 año.
____________________________________________________________________________________________

La mayor parte de Audiencias Provinciales de España unificaron criterio en noviembre del año pasado, antes de que se pronunciase el Supremo. Hasta donde yo se, solo dos Audiencias Provinciales escogieron un criterio que conllevaba no revisar las penas: Navarra y La Rioja. Desde entonces hay sentencias del Supremo, que son las únicas que pueden generar jurisprudencia, y por tanto determinar cual es el criterio interpretativo, que en este caso es que evidentemente corresponden las rebajas de penas. Tanto Navarra como La Rioja han reducido algunas penas en revisión, aplicando dicho criterio. A estas alturas dudo que haya una sola Audiencia Provincial a la que no le haya tocado aplicar la ley.

» autor: --65244--

#168 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Alakrán_ — Tue, 17 Jan 2023 15:46:26 +0000

#165 Me dices que esta señora cuando opine sobre la jurisprudencia de la justicia va a tener opiniones opuesta así sea ese día jueza o política, me pinchan y no sangro.

» autor: Alakrán_

#167 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 15:32:39 +0000

#166 No, la ley no obliga a eso porque en algunos casos se ha reducido la condena y en otros no. No tengo claro si se han unificado criterios ya, pero tal y como yo lo he entendido está sujeto a la interpretación del juez (si no es así y lo he entendido mal entonces, efectivamente, tienes toda la razón del mundo)

» autor: El_perro_verde

#166 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 15:29:13 +0000

#164 Vale, pues entonces estamos de acuerdo. La ley obliga a reducir las condenas basadas en la mínima de los tipos en los que este mínimo se ve reducido, y dicha reducción conduce a excarcelar a aquellos reos que tengan cumplida la duración de la nueva condena.

Por lo tanto, estás de acuerdo en que la responsabilidad es de quien ha hecho esta ley.

» autor: --65244--

#165 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

pepecarvalho68 — Tue, 17 Jan 2023 15:27:53 +0000

#89 Cuando ejerza de jueza le criticas como jueza, ahora que ejerce de delegada del Gobierno contra la violencia de género hay que criticarla como tal.

» autor: pepecarvalho68

#164 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 15:05:25 +0000

#155 si la ley te obliga a excarcelarlos la responsabilidad será de quién hizo la ley, pero si te da la opción y es el juez quien decide entonces es el juez quien es mayoritariamente responsable

» autor: El_perro_verde

#163 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 15:03:24 +0000

#160 ¿Si yo puedo pegar tiros por la calle porque la ley lo permite qué culpa tengo yo?
TU ERES EL QUE PEGAS EL TIRO, TIENES TODA LA RESPONSABILIDAD.

En serio ¿Cuantos años tienes? Es que es increíble tener que tener esta conversación con un adulto.

» autor: El_perro_verde

#162 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 15:02:14 +0000

#122 te lo dije y te lo repito: la bajada de penas, o al menos una parte importante, está sujeta a la interpretación. Hay jueces q se han lanzado a reducir la pena sin estudiarlo. Hay jueces q incluso avisaron a la defensa de que pidiera reducción de penas. Y tambien hay penas q si se han reducido igual es porque era una pena desproporcionada. Quiere q juguemos a los enlaces? Porque yo también tengo en los q juristas han declarado lo q yo estoy diciendo. O es q tus enlaces son los buenos buenos y valen más?

» autor: tableton

#161 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 14:54:06 +0000

#160 Aunque estoy de acuerdo con el fondo de lo que quieres expresar, esa analogía es tremendamente mala. Si la ley no prohibe hacer algo y lo haces, la responsabilidad es tuya. Por ejemplo, es totalmente legal inflarte a azúcares procesados y tabaco hasta que te de una enfermedad de corazón, y si alguien hace eso no es responsabilidad del gobierno (aunque puedan tener un efecto).

Vivimos en una sociedad pacífica porque la mayor parte de la gente es buena gente, y su buen comportamiento depende en mucha mayor medida de su propia moralidad que de la legalidad del acto a cometer. Porque ser una persona de mierda es legal, y la mayor parte de gente no es así.

Una analogía mejor es la que pongo en #155, pero se puede simplificar aún más: Cuando el gobierno concede una subvención por cualquier motivo, nadie responsabiliza de los efectos de dicha subvención a los administrativos de turno de la oficina en la que hay que hacer los papeleos. Pues este caso es el mismo: se ha aprobado una ley, y los jueces únicamente la están aplicando. Responsabilizarlos de las consecuencias de aplicar la ley por ser los encargados de aplicarla es ridículo.

» autor: --65244--

#160 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ÚltimoHombre — Tue, 17 Jan 2023 14:45:41 +0000

#154 si mañana hacen una ley que me permite pegar tiros por la calle yo no lo haría, y quien lo hiciese será el principal responsable, no el legislador

El responsable será el legislador. ¿Si yo puedo pegar tiros por la calle porque la ley lo permite qué culpa tengo yo? no creo que sea un buen ejemplo el tuyo.

Si vivimos en una sociedad bastante pacífica es porque tenemos leyes y normas de obligado cumplimiento. Sin leyes esto es la selva.

Y yo no he dicho que los jueces no tenga ninguna responsabilidad, al menos lee lo que he puesto.

» autor: ÚltimoHombre

#159 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

cosko — Tue, 17 Jan 2023 14:34:43 +0000

#82 Los partidos tienen una lógica electoralista que es mala para la sociedad (todos). El caso es que si no se hace crítica, especialmente de los que tienen ideas similares, no se puede mejorar y se convierte en ver quien está en el poder y no en conseguir cosas a través de estar en el poder.
En general la izquierda suele ser crítica. Lo malo es que cuando es crítica hace una escisión y al final son 20.000 facciones o partidos. Pero aún así hay acérrimos como indicas.

» autor: cosko

#158 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

jaitrum — Tue, 17 Jan 2023 13:45:50 +0000

#153 caso anecdótico, asociaciones de jueces progresistas... No lo veo, se podria haber hecho algo mejor seguro www.elperiodicodecanarias.es/jueces-progresistas-defienden-la-revision

» autor: jaitrum

#157 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

jaitrum — Tue, 17 Jan 2023 13:45:44 +0000

#153 caso anecdótico, asociaciones de jueces progresistas... No lo veo, se podria haber hecho algo mejor seguro www.elperiodicodecanarias.es/jueces-progresistas-defienden-la-revision

» autor: jaitrum

#156 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

banyan — Tue, 17 Jan 2023 13:41:31 +0000

#22 Esta es la postura de UP.

youtu.be/HebMRhIyvSg

» autor: banyan

#155 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 13:05:23 +0000

#154 Supongamos que mañana hacen una ley que despenaliza el tráfico de marihuana, además de legalizarla. Y al despenalizarse, resulta que los jueces excarcelan a los reos de dicho delito, en aplicación de la nueva ley. ¿Gracias a quien se excarcela a los reos, a los jueces que aplican la ley, o gracias a la propia ley?

Que algunos hablais de los jueces como si tuvieran carta blanca para saltarse la ley.

» autor: --65244--

#154 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 13:00:27 +0000

#149 Pues obviamente la principal responsabilidad recae en el juez, que es quien ha decidido hacer eso. Qué si, que la ley también, pero si mañana hacen una ley que me permite pegar tiros por la calle yo no lo haría, y quien lo hiciese será el principal responsable, no el legislador. A ver si es que ahora ni si quiera los jueces tienen responsabilidad individual...

» autor: El_perro_verde

#153 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 13:00:01 +0000

#152 No, es más fácil de demostrar por décadas de jueces conservadores, reaccionarios y fachas heredados desde el franquismo, no sólo por éste caso anecdótico concreto.

» autor: El_perro_verde

#152 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

jaitrum — Tue, 17 Jan 2023 12:31:04 +0000

#146 Claro, sin embargo, lo contrario si parece ser más fácil de desmotrar, esto es, encontrar jueces que no parece que pueda ser tachado de conservador, reaccionario o facha indicando que ha tenido que aplicar la reducción por la nueva ley.

» autor: jaitrum

#151 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ap31r0n — Tue, 17 Jan 2023 12:26:52 +0000

#150 lee #44

» autor: ap31r0n

#150 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

xvision — Tue, 17 Jan 2023 12:25:19 +0000

#25 Exactamente: y no te has enterado que desde el minuto 1 las autoras de la ley dijeron que habían avisado de las condenas MÁXIMAS, PERO NO DE LAS MÍNIMAS, que es por lo que ALGUNOS jueces están soltando a violadores, para ver si consiguen echar a Irene Montero del gobierno, y restarle todos los votos posibles a Podemos.

¿Como es que hay jueces que NO están aplicando esas rebajas? ¿se están saltando la "obligación" de rebajarlas? ¿se saltan la ley?

NO. Es muy simple: NO EXISTE TAL "OBLIGACIÓN".

» autor: xvision

#149 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ÚltimoHombre — Tue, 17 Jan 2023 12:23:05 +0000

#80 Si mañana sacamos una ley que es un papel en blanco y pone "que se haga lo que el juez quiera hacer". Si luego los jueces hacen lo que quieran.. ¿el responsable es solo el juez de hacer lo que quiera o también el que dictó esa ley que les deja hacer lo que quieran?

El juez claro que tiene responsabilidad, pero la ley también. Los que opinan que solo una de las dos cosas tienen responsabilidad no quieren entender el problema.

» autor: ÚltimoHombre

#148 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 11:55:32 +0000

#147 Creo que no lo voy a comprender en la vida sin sacarme la carrera de derecho. Gracias por el intento.

» autor: BiRDo

#147 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 11:52:28 +0000

#142 Si el fundamento de la pena es "se impone una pena de 6 años por ser el mínimo aplicable", el razonamiento te lleva al nuevo mínimo. Si el razonamiento es "se impone una pena de 11 años por ser la parte inferior de la mitad superior del tipo", y dicho cálculo ahora lleva a una condena de 10.5 años, corresponde dicha rebaja. Y si la sentencia dice "se impone una pena de 6 años y 5 meses por su cercanía a la pena mínima", no está exactamente claro a qué cifra corresponderá la rebaja, pero si la mínima baja, también habrá de bajar una sentencia fundamentada así.

Y así está pasando con todas las penas que se están rebajando.

» autor: --65244--

#146 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 11:48:41 +0000

#98 Pides una demostración que no es posible.

» autor: El_perro_verde

#145 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ElTraba — Tue, 17 Jan 2023 11:48:28 +0000

#141 para nada. hay delitos que con esta ley desaparecen, y muchos tiene una pena mas baja que la ley anterior, por eso bajan las penas, no es que un juez decida bajarle la pena, no, tiene obligacion, como tu mismo reconoces, al ser ahora las penas de menos años que las de antes.

y esto, da igual que el juez sea facha y machista a que sea un alieade. tienen que hacerlo, asi funciona la justicia.

por cierto, ahora tenemos la noticia del guardia civil de melilla acusado de corrupcion de menores por prostituir a una menos de 17 años, ahora, como tiene mas de 16, ese delito no se contempla en la nueva ley, y el tipo queda libree. www.europapress.es/ceuta-y-melilla/noticia-absuelven-melilla-hombre-si
esto no es opinable, es un delito que ya no existe con esta ley. y hay mas casos que estan saliendo, con la ley anterior le caian 8 y ahora le caen 6. te puedo poner mas ejemplos si quieres. www.lasexta.com/programas/sexta-noche/juez-que-rebajado-condena-violad de jueces por la democracia, progresistas.

total, que esto no es un tema de interpretacion de los jueces, es una ley chapucera. los jueces solo la aplican y por obligacion.

» autor: ElTraba

#144 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--543566-- — Tue, 17 Jan 2023 11:47:35 +0000

#141 Los jueces no pueden entrar a hechos juzgados, es decir, si el tribunal que juzgó un caso demostró que se cumplía que el agresor utilizó su superioridad por X, y otro no, cuando se vaya a aplicar la ley, en un caso el juez puede aplicar el agravante, y en el otro no, porque no pueden entrar a juzgar otra vez los hechos.

» autor: --543566--

#143 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--543566-- — Tue, 17 Jan 2023 11:43:34 +0000

#121 Sinceramente, y sin acritud, menuda tontería te acabas de inventar.

» autor: --543566--

#142 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 11:43:06 +0000

#137 Pero el razonamiento no te lleva al mínimo, te llevará a donde te lleve cada vez.

» autor: BiRDo

#141 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--19659-- — Tue, 17 Jan 2023 11:40:51 +0000

#138 Que si, que todos sabemos que se debe aplicar la pena mas ventajosa. Pero ya se ha explicado que en este caso los jueces que estan rebajando las penas lo hacen aplicando PARTE de la nueva ley, no su totalidad.

Si aplicas la ley en su totalidad las penas no quedan rebajadas. De ahi que unos rebajen y otros no. Y esto es decision de cada tribunal

Por que no nos preguntamos por que determinado tribunal toma conscientemente una decision no obligada que saca a un violador de la carcel? Pues porque apremia mas metese con el gobierno.

Doble moral.

PD: sectarismo me da que no entiendes lo que es. Justamente es lo que haces: culpar a un bando y no al otro, cuando ambos son responsable. Entiendo que se discuta sobre quien tiene mayor parte de culpa. Yo opino que es el que dicta sentencia pudiendo no hacerlo y sabiendo l intencionalidad de esta ley.

» autor: --19659--

#140 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 11:35:51 +0000

#134 Que jueces no están revisando penas, si puede saberse? Que yo sepa ya ha habido rebajas en todas las AP de España, y en instancias superiores. Porque habiendo jurisprudencia del Supremo, el criterio interpretativo queda fijado, y el resto de la judicatura debe seguirlo. Cómo es eso de que para "el mismo caso" unos jueces dictan que no hay revisión y otros que sí?

» autor: --65244--

#139 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--19659-- — Tue, 17 Jan 2023 11:35:20 +0000

#7 No veo que le quite razon alguna, y mas a estas alturas de la pelicula.

» autor: --19659--

#138 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ElTraba — Tue, 17 Jan 2023 11:34:10 +0000

#134 dime un ejemplo de que un juez dicta revision y otro no?

si el delito tiene una pena mas favorable al reo con esta nueva ley, los jueces estan OBLIGADOS a dar esa pena. por eso estan rebajando las condenas. por cierto, muchas de jueces mujeres.

si no puedes ni aceptar que esta ley tiene algo mal, que han dejado un hueco para que los jueces fachas hagan esta treta, no me hables de sectarismo. Yo voto a podemos, pero esta ley esta mal planteada desde el inicio, y no han pedido ni disculpas ni hacen autocritica. son la misma politica de siempre.

» autor: ElTraba

#136 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--19659-- — Tue, 17 Jan 2023 11:32:41 +0000

#118 Hay jueces que han revisado las condenas a la baja y otros que han entendido que no (que logicamente es la intencion de esta ley, cosa que todos ellos saben de antemano), ergo aqui el sectario eres tu que entiendes que solo hay un modo de interpretarla.

» autor: --19659--

#137 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 11:32:40 +0000

#133 No. Que 6 siga en la nueva horquilla no quiere decir que 6 equivalga a 6, si el mínimo nuevo es 4. En tal caso 6 equivale a 4. Lo inamovible en la sentencia es el fundamento de la misma, no la cifra. Lo tienes al revés: la consecuencia es la cifra, no que dicha cifra sea el mínimo. Por lo tanto, la cifra puede variar, lo que no varía es el razonamiento que hay que seguir para llegar a la pena a imponer.

La referencia que haces a la horquilla, y a que la cifra siga dentro de la nueva horquilla es lo que habitualmente se recoge dentro de la DT 2ª "Revisión de sentencias", en las revisiones del CP que incluyen horquillas más amplias, o menores penas: "En las penas privativas de libertad no se considerará más favorable esta ley cuando la duración de la pena anterior impuesta al hecho con sus circunstancias sea también imponible con arreglo a esta reforma del Código". Es decir, dichas DT no impiden que se aplique la legislación más beneficiosa (cosa que siempre se debe hacer), sino que regulan dicha consideración de ser más beneficiosa en tanto la pena siga siendo imponible (es decir, estando dentro de la horquilla). Pero claro, no se puede aplicar a una ley una disposición transitoria de otra distinta. Por eso la LO 5/2010, la 1/2015, la 14/2022 y otras tantas incluyen esa DT, que básicamente viene a ser una combinación de las DT 2ª y 5ª de la LO 10/1995.

» autor: --65244--

#135 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--19659-- — Tue, 17 Jan 2023 11:28:38 +0000

#12 No hay mas ciego que el que no quiere ver.

» autor: --19659--

#134 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--19659-- — Tue, 17 Jan 2023 11:27:20 +0000

#63 Con la misma ley y mismo caso, un juez dicta que no hay revision y otro que si.

Podeis culpar al gobierno de redactar mal la ley, se entiende, pero tambien esta claro que los jueces que estan revisando penas no lo hacen por obligacion (la primera semana aun colaba, a estas alturas de la pelicula ya no). Poco foco se esta poniendo en ellos que son los que en definitiva dictan sentencia.

Hablais de sectarismo y solo mirais para un lado.

» autor: --19659--

#133 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 11:21:38 +0000

#131 Precisamente en el ejemplo que pones ¿6 no puede corresponder con 6 perfectamente ya que el mismo acto, conducta, o como lo llames, también está en la nueva horquilla? ¿Que se aplique el mínimo en la primera sentencia no es acaso una consecuencia, no una parte inamovible de la sentencia?

» autor: BiRDo

#132 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Jacusse — Tue, 17 Jan 2023 11:09:33 +0000

Si no me viene bien, los jueces son machistas.

Si me viene bien, es que la ley que hicimos nosotros es buenísima, lo veis?

Ineptitud y cabezonería. Gran combinación.

» autor: Jacusse

#131 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 10:56:07 +0000

#125 La cuestión es que el fundamento de la sentencia no se puede cambiar durante la revisión de la pena. Cuando se dice que a mínimo le corresponde mínimo, es en referencia a que a los hechos que se han condenado con el mínimo de la legislación previa les corresponde la condena mínima aplicable a dichos hechos en la nueva legislación, a la hora de determinar qué legislación es más beneficiosa. Eso es así.

Habrá casos en los que la condena mínima por los hechos probados no varíe, o incluso pudiese aumentar, en caso de ser un hecho probado un agravante nuevo, no considerado en la legislación previa. En dichos casos no puede haber rebaja. Pero lo que hay son muchos casos en los que el mínimo aplicable al delito cometido son menores.

Y aquí viene el argumento de "pero es que el nuevo tipo penal incluye juntas conductas que antes eran abuso y conductas que antes eran agresión, por lo que no se puede juzgar una agresión bajo los pretextos de lo que era abuso". Y la respuesta a esto es que si se puede, y de hecho se debe hacer, en tanto la gradación del delito no indique lo contrario. Si se establecen dos conductas en un mismo tipo penal, y no se establece una gradación explícita entre ellas, la condena aplicable para estas es la misma, y querer aplicar razonamientos de la ley anterior a la nueva es incorrecto. Es el problema de refundir tipos y en vez de establecer una gradación clara, dejarlo a merced del árbitro judicial: que cuando los jueces no puedan modificar el razonamiento preestablecido en sentencia firme (porque sería rejuzgar el delito), simplemente les quede aplicar lo que establece la ley. Y si antes el mínimo para una conducta X era 6 años, y ahora el mínimo para dicha conducta es 4, corresponde aplicar 4, por mucho que el tipo X ahora esté refundido con una conducta Y de menor gravedad percibida. En nuevas sentencias, el juez podrá fundamentar las penas de manera distinta (también podrá no hacerlo), al percibir personalmente una gravedad distinta entre las conductas recogidas en el mismo tipo, pero no puede hacer esto en sentencias existentes.

» autor: --65244--

#130 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 10:52:42 +0000

#126 Son tipos distintos. Entiendo que si tienes que revisar el caso para saber qué sentencias nuevas se ponen en base a volver a saber qué delito se cometió nunca debería haber una equiparación de mínimos con mínimos, por lo que también comprendo que no se incluyera la DT, pero vamos, que me queda clarinete que esto forma parte de una campaña mediática.

El otro día vi una sentencia revisada a la baja en la que dos tías de una cárcel penetraron a otra al intentar buscarle droga escondida, la otra era una tipa que había matado a su hija. Y las penas pasaban de una cantidad a otra que me seguían pareciendo altas las dos. Así que llegué a la conclusión de que yo no soy nadie para decidir la cantidad de tiempo que tiene que estar alguien en la cárcel porque no tengo ni puta idea.

» autor: BiRDo

#129 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 10:47:58 +0000

#127 Lo que pone la entradilla son declaraciones de Victoria Rosell. Que una persona diga algo no lo convierte en verdad. Y si lo que se discuten son unos hechos, y se afirma que hay tribunales que no revisan, se podrá especificar cuáles son esos tribunales, de manera que se pueda verificar si es verdad la afirmación. Digo yo.

» autor: --65244--

#128 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

rcorp — Tue, 17 Jan 2023 10:46:31 +0000

#6 tienes toda la razón.
Hay jueces a los que le ha dado pie a rebajar penas, y otros jueces, la misma ley no les ha dado pie a tocar nada

Aunque las leyes se pueden intentar hacer para que no hayan interpretaciones divergentes, la experiencia nos muestra que se pueden retorcer tanto como se quiera

» autor: rcorp

#127 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

omega7767 — Tue, 17 Jan 2023 10:45:57 +0000

#110 pues es lo q pone en la entradilla y q ya he leido en otras noticias

"La responsabilidad de cada decisión judicial es del tribunal que la adopta, no del Gobierno, porque con la misma ley otros tribunales han dicho que en ese marco punitivo no revisan"

» autor: omega7767

#126 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 10:44:52 +0000

#123 Lo de meter la DT en ese tipo de reformas ya lo hacía todo el mundo. El PSOE en 2010, el PP en 2015... y este mismo gobierno, mientras tramitaba una ley sin dicha DT (la LO 10/2022), tramitaba otra que si incluye la dichosa DT (LO 14/2022). Y si, esta ley ya incluía dicha DT cuando era borrador, no es que lo metieran después al ver lo que pasó con la otra. No es una cuestión de redundancia, es cuestión de que si quieres regular el tránsito a una ley, tienes que hacerlo mediante disposiciones transitorias en dicha ley.

» autor: --65244--

#125 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 10:44:23 +0000

#112 No. A la pena, sea la que sea, se llega tras sentenciar el caso después de las conclusiones sobre cuáles son los hechos probados, cuales los agravantes y cuales los atenuantes.

Si te pones a señalar que a mínimo le corresponde mínimo, la vas a cagar seguro, porque no siempre tiene que ser así.

Hay unos cuantos jueces que en la revisión están siendo unos chapuceros y, además, a posta.

» autor: BiRDo

#124 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 10:40:50 +0000

#46 Y las habrá legítimas y las habrá que no. Si se tiene en cuenta de nuevo todo que se sentencia, cojonudo, es lo que hay. Si se hace una regla cutre de mínimo corresponde con mínimo, se está haciendo una puta mierda de nueva sentencia.

» autor: BiRDo

#123 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 10:37:59 +0000

#55 Yo creo que les ha quedado claro que no vuelven a reformar una ley pensando que el CGPJ les dice en su informe la verdad ni de coña. Y sin disposición transitoria ni de flores. Serán las leyes más redudantes del planeta.

» autor: BiRDo

#122 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 10:35:55 +0000

#120 Mira, ahora no me vengas con esas, tu solito te has calificado, te dije que te leyeras el enlace que puse, no todas las rebajas o liberaciones tienen que ver con penas minas, se han despenalizado algunas conductas, cada caso es distinto y hay que ver la argumentación del juez, lo mas seguro que hay algún caso que otro que se le apliquen las penas mínimas, pero no todas las rebajas van por ahí.

Tienes una cosa llamada internet donde te puedes asesar y consultar las cosas.

Ya por ultimo te diré que tu sabrás lo que has discutido yo se lo que dije desde un primer momento, por cierto, gracias por los negativos, un negativo de una persona que no sabe de lo que habla me valen a mi por diez positivos...

» autor: --586165--

#121 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BiRDo — Tue, 17 Jan 2023 10:28:53 +0000

#84 Sabes que para proponer a un juez como provaricador hay que hacerlo antes otros jueces que, lo mismo son sus jefes y los que les han pedido que actúe de esa manera. ¿Verdad?

» autor: BiRDo

#120 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 10:15:07 +0000

#119 y me parece correctisimo q si algo deja de ser delito, se libere al juzgado de esa pena. Te lo he discutido? Ahora, estas son las circunstancias de los cientoypico casos en cuestion? En todos esos casos se condenó expresamente a la pena minima?

» autor: tableton

#119 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 10:04:10 +0000

#111 ¿Tu no eres muy listo verdad?, te dije que te leyeras el enlace que puse, pero lo pondré de nuevo:

es.euronews.com/my-europe/2022/11/18/ley-del-solo-si-es-si-esta-rebaja

Un extracto:

“Influenciar para mantener abusos sexuales o dejarse abusar, que era una conducta más leve, ha dejado de ser delito. Y, al dejar de ser delito, se le tiene que poner en libertad”, explica Concepción Roig, portavoz de Juezas y Jueces por la Democracia"

Lo dice una juez, y he dicho que el juez aplica el código penal mas beneficioso, por suerte para ti ser un ignorante, charlatán y un impresentable no es delito en España, sin ofender...

Pd: Cada caso es distinto...

» autor: --586165--

#118 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ElTraba — Tue, 17 Jan 2023 09:58:04 +0000

#9 si los jueces son tan malos y machistas, por qué han dejado ese hueco en la ley??

Eso como mínimo. Por otro lado, la ley obliga a aplicar la pena más beneficiosa al reo, eso tampoco lo sabía podemos??

Dejar de ser tan sectarios, la ley es una cagada, y ya no solo por la rebajas, si no por qué muchos delitos tienen menos pena con esta ley que con la otra.

» autor: ElTraba

#117 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 09:57:45 +0000

#114 Es que es lo que está pasando, pero no pasa solo en los que la condena es estrictamente la mínima, sino en todos los que la condena está referenciada a la mínima. Como pasa por ejemplo en los casos en los que se condena a la parte inferior de la mitad superior de la pena (que es una de las herramientas más habituales): al reducirse la mínima, la mitad superior de la horquilla también se reduce (exactamente la mitad que lo que se reduce la mínima). Y también hay sentencias que sin ser la mínima, o la mínima de la mitad superior, se fundamentan por su cercanía a la mínima del caso, sin ser exactamente dicha pena.

Al final son este tipo de casos los que se están rebajando, y el resto no. Podemos tener o no tener problema con ello, eso es cosa de cada cual, pero todo el ministerio acusó a quienes avisaban de esto de hacer "publicidad machista", afirmando que no iba a pasar ni una sola vez, y acusaron de prevaricadores a los jueces por aplicar la ley que les han dado. Así que para mi no es tanto la discusión de "que nos parece", sino la discusión de "por qué pasa algo al aplicar una ley contrario a la intención original de sus autores".

» autor: --65244--

#116 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

oceanon3d — Tue, 17 Jan 2023 09:55:28 +0000

#44 Sigues sin entenderlo; el problema es el margen de discrecionalidad de los jueces en aplicar las penas mínimas.

Están aprovechando para hacer daño intencionado ... empieza en la cúpulas judiciales y va hacia abajo por seguidismo.

» autor: oceanon3d

#115 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--668595-- — Tue, 17 Jan 2023 09:52:47 +0000

#90 probablemente del mismo grupete

» autor: --668595--

#114 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 09:52:20 +0000

#112 es que en esos casos si me parece correcto. Si te condenan por un delito a la pena mínima y está se rebaja, obvio que te tienes que beneficiar. Sea violación, sedición o insultos a la coronoa. Habría que ver si esta es la circunstancia en todos los casos

» autor: tableton

#113 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--155419-- — Tue, 17 Jan 2023 09:48:55 +0000

#9 Totalmente cierto, y quien opine diferente, que deje de mirar la "tele" y sus programas manipuladores de ultraderecha donde retuercen cualquier argumento para justificarlo todo. Los partidarios de la "mano dura" haciendo todo lo contrario (y lo que sea) para putear al "gobierno ilegítimo bolivariano de perro sanche"

» autor: --155419--

#112 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 09:42:09 +0000

#93 Esto es analfabetismo judicial de primera categoría.

Las penas mínimas no quedan a criterio del juez. Las penas mínimas están fijadas en la ley, y los jueces las aplican cuando la gravedad de los hechos así como la ausencia de condiciones que agraven el delito así lo indican. Están para ponerse cuando corresponde. Pero a la hora de revisar, no queda a disposición del juez: si un reo está condenado a la pena mínima, y esta pena mínima se rebaja, corresponde aplicar rebaja de la pena original, por ser la pena resultante de aplicar el fundamento de la sentencia. Hacer lo contrario sería rejuzgar el caso.

» autor: --65244--

#111 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 09:40:47 +0000

#108 El juez aplica le ley. Fenómeno, hasta ahí lde acuerdo Pero la ley tiene un arco de penas mínimas y máximas. No puede ni aplicar más de la máxima ni menos de la mínima si considera al juzgado culpable de un delito. Pero dentro en ese arco, es su interpretación. Está obligado a aplicar la ley, pero no está obligado a aplicar la mínima ni la máxima, depende de su criterio según estime:, atenuantes, etc. Por favor, dime qué lo entiendes, si no se verdad q aunque tengamos ideas opuestas, eres un poco corto, sin ánimo de ofender

» autor: tableton

#110 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 09:38:01 +0000

#75 Que jueces no revisan, si puede saberse? Porque que yo sepa, hay jurisprudencia del Supremo indicando cómo funciona la revisión de casos.
Me da a mi que estás confundido: todos los jueces revisan casos, y aplican rebajas en aquellos en los que corresponde. La diferencia es que no corresponde a todos los casos, de ahí que tengas salas concediendo rebajas a unos y denegándolas a otros.

» autor: --65244--

#109 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Tue, 17 Jan 2023 09:33:56 +0000

#61 No es que lo digan algunos medios eh. Lo dice la nota de prensa del tribunal Supremo, y es además evidente: cometieron los hechos con la ley anterior, por lo que solo les habrán aplicado la nueva si es más beneficiosa para ellos. Por lo tanto, al haberse aplicado la nueva, la conclusión es evidente.

De hecho la nota de prensa es bastante clara al respecto: el incremento de la pena es al haber estimado que si aplicaba un agravante que se había desestimado previamente, lo cual eleva la condena. Y una vez determinados los hechos, una legislación implica 9 años y la otra 10, por lo tanto se aplica la más beneficiosa. En dicho caso el aumento viene por no ser sentencia firme, pero tienes más rebajas de condena en el Supremo que muestran el mismo efecto.

» autor: --65244--

#108 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 09:29:54 +0000

#104 Los que tienen que responder por las rebajas y demás es el gobierno, el juez solo aplica la ley, te dije que puse un enlace dónde está tu respuesta...

Pensar no es lo tuyo...

» autor: --586165--

#107 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

omega7767 — Tue, 17 Jan 2023 09:24:31 +0000

#77 la nueva ley parece ser mas blanda con ciertos delitos. los jueces pueden aplicar la nueva ley si lo consideran oportuno o pueden mantener las condenas existentes. Algunos jueces, han considerado aplicar las leyes más leves.

¿donde está el problema?
¿q la ley es mas blanda y no deberia ser? ¿q los jueces consideran q una sentencia mas leve es mas apropiada? ¿hay jueces prevaricando?

» autor: omega7767

#106 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

j-light — Tue, 17 Jan 2023 09:20:35 +0000

Al menos implicitamente se estan reconociendo las rebajas de pena, ya se habla de responsabilidad.

» autor: j-light

#105 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 09:15:32 +0000

Los que tienen que responder por las rebajas y demás es el gobierno, el juez solo aplica la ley, te dije que puse un enlace dónde está tu respuesta...

» autor: --586165--

#104 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 09:13:38 +0000

#99 sigues sin responder a mi pregunta sobre las penas mínimas, te vas por las ramas y me dices no se q de memeces. Ta claro q eres un pensador de primera. No, no me respndas

» autor: tableton

#103 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 09:13:24 +0000

Te he respondido, déjame tranquilo...

» autor: --586165--

#102 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--75126-- — Tue, 17 Jan 2023 09:11:18 +0000

#83 así es, esto se reduce a que con la anterior ley no podían rebajar las penas aunque quisieran y con la nueva sí. Todo lo demás es palabrería.

» autor: --75126--

#101 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 09:07:21 +0000

#32 me votas negativo y no respondes, parece que no entiendes el ejemplo de #94 y #95 Te lo puedo explicar, Que para algo esto es un foro abierto eh?

» autor: tableton

#100 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

homedoson — Tue, 17 Jan 2023 09:06:41 +0000

Con dos

» autor: homedoson

#99 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Tue, 17 Jan 2023 09:03:55 +0000

#95 #94 #93 Victoria Rosell demostró que es una pésima profesional acuso a sus compañeros de machistas.

Lo que estoy diciendo es algo muy básico en el mundo penal, otra cosa es que no quieras admitir que esa ley es una cagada `por parte del gobierno, puse un enlace donde se explica como esta redactada esa ley, el juez esta obligado a aplicar el código penal mas beneficioso para el reo.

Hazme un favor, no me contestes, no estoy para atender memeces...

Pd: ¿Lo captas o no lo captas ?

» autor: --586165--

#98 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

jaitrum — Tue, 17 Jan 2023 09:02:58 +0000

#69 pues porque quizás los casos sean diferentes. Me gustaría que presentáseis pruebas de que todos los jueves que rebajan condenas son reaccionarios, fachas, del ala conservadora. Si lo hacéis, podría creer en esa 'conspiración'. Mientras tanto, solo aplican la ley en ciertos casos:
www.lasexta.com/programas/sexta-noche/juez-que-rebajado-condena-violad

» autor: jaitrum

#97 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 09:01:04 +0000

#67 - pena MINIMA. Tiene los jueces obligación de redudir a la pena mínima? Según su interpretación.
- Pena MAXIMA: Tienen los jueces obligación de reducir a la pena máxima? SIEMPRE...
A ver si así lo veis claro

» autor: tableton

#96 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

jaitrum — Tue, 17 Jan 2023 09:00:52 +0000

#91 A mí me da que lo que pasa es que hay casos y casos, no jueces y jueces. www.noticiasdegipuzkoa.eus/sociedad/2023/01/12/juzgados-vascos-han-reb

Aquí tienes a un juez reaccionario y fanático:
www.lasexta.com/programas/sexta-noche/juez-que-rebajado-condena-violad

» autor: jaitrum

#95 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 08:54:00 +0000

#32 si la pena mínima por robo es un mes de trabajo comunitario, todos los ladrones deben ser condenados a un mes? Lo captas o no lo captas ?

» autor: tableton

#94 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 08:51:30 +0000

#21 si una nueva ley dice q la pena máxima es 10 años y el reo tenía condena a 12, obviamente se aplica. Si es la pena mínima es a criterio del tribunal. O es que los jueces están obligados a aplicar la pena minima porque es la más beneficiosa? Joder no es tan difícil de entender

» autor: tableton

#93 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

tableton — Tue, 17 Jan 2023 08:47:57 +0000

#11 Como me tengo que fiar más de los conocimientos de Rosell que de ti, a no ser q tengas una carrera judicial, eso se aplica para penas maximas, no a las minimas q quedan a criterio del juez

» autor: tableton

#92 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

mefistófeles — Tue, 17 Jan 2023 08:46:41 +0000

A todo esto, y ya que según muchos la culpa es de los jueces fachas que odian a las mujeres y demás....¿alguna organización feminista ha denunciado esa actuación casposa -según ellos- al Tribunal de Derechos Humanos de UE?

Porque, digo yo, que si esas reducciones de condena son por capricho de los jueces, será posible ir a Europa a subsanar tal tropelía.

¿no os parece?

» autor: mefistófeles

#91 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Dovlado — Tue, 17 Jan 2023 08:42:11 +0000

#2 Tiene toda la razón. El hecho de que la mayoría no haya hecho la interpretación sectaria y fanática que han hecho los jueces más reaccionarios y prevaricadores lo demuestra.

» autor: Dovlado

#90 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

UnoYDos — Tue, 17 Jan 2023 08:38:20 +0000

#62 ¿es que #9 es su protavoz?

» autor: UnoYDos

#89 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Alakrán_ — Tue, 17 Jan 2023 08:35:18 +0000

#1 Totalmente, ha pasado algo inadvertido, y es la reforma del delito de malversación, El PSOE la ha diseñado para aplicarla con carácter retroactivo, y según las señoras del ministerio de igualdad, eso no es posible, por la transitoria del 95, bla bla blá, y resulta que nadie está poniendo el grito en el cielo ni atacando a los jueces de prevalicadores ni machistas.
Me preocupa mucho que esta señora jueza este propuesta a altos cargos de los jueces, porque se demuestra más política que jueza.
Por cierto, todavía estamos a la espera a que el TS se pronuncie a fondo sobre cómo hay que llevar a cabo las revisiones de pena, pero por lo que han adelantado, parece que la interpretación de las señoras del ministerio de igualdad y sus palmeros es tan errónea como interesada.

» autor: Alakrán_

#88 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--543566-- — Tue, 17 Jan 2023 08:32:25 +0000

#87 Chico, sin cambio en las penas, los jueces no tienen maniobrabilidad para cambiar nada, ellos solo aplican lo escrito por otros. Y que haya jueces que reduzcan o no dependerá del caso.

» autor: --543566--

#87 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

neuron — Tue, 17 Jan 2023 08:29:58 +0000

#84 Chico, los tribunales tienen un margen para decidir. Ehh ahí. Si si consideran X o Y pues es su asunto. Sino cómo te explicas que hay jueces que reducen la condena y otros no?

» autor: neuron

#86 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

igorymi — Tue, 17 Jan 2023 08:28:36 +0000

#3 y fachas

» autor: igorymi

#85 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

danip2 — Tue, 17 Jan 2023 08:24:42 +0000

Casi 200 violadores y algún con penas rebajadas o sueltos por culpa de Podemos-PSOE... Irene se va... pero hoy no... mañana...

» autor: danip2

#84 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--543566-- — Tue, 17 Jan 2023 08:17:56 +0000

#72 Si los jueces se están saltando el ordenamiento jurídico, mira que le harían la campaña a Podemos. Pero resulta que Podemos dice que tal, pero no presenta denuncias, ni dimite en bloque forzando elecciones, ni ninguna acción "seria" teniendo en cuenta que ¡HAY JUECES SALTÁNDOSE LA LEY!

La realidad es que el problema no son los jueces, sino la ley. Y la "patraña", que son varias decenas de violadores que habían sido juzgados y estaban en cárceles, han sido liberados, y otros tantos han visto reducidas sus condenas. PP y Vox podrán promocionar todo lo que quieran, pero la realidad es la que es.

» autor: --543566--

#83 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

NotVizzini — Tue, 17 Jan 2023 08:17:28 +0000

#80 Va, permiteme insistir una vez más:

Supongamos, pongamonos en el escenario(que no creo sea real) que los jueces(todos o muchos de ellos) son EL DEMONIO, son prevaricadores, machistas y desean liberar a violadores de la prision por algun motivo, el que sea.

¿permite o no permite la nueva ley que ESOS DEMONIOS reduzcan las penas anteriores?

Hasta en el escenario más "en contra de los jueces" que se me ocurre plantear, hasta en ese, quienes crean y aprueba esa ley TIENEN GRAN RESPONSABILIDAD... (que no quitaría que los otros sean unos demonios en el caso de ser cierto y tener responsabilidad y culpa en este escenario...), pero quien NO puede quitarsela(o traspasarla) de ninguna manera, la responsabilidad y la culpa, es quien crea la ley...

» autor: NotVizzini

#82 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--543566-- — Tue, 17 Jan 2023 08:14:28 +0000

#68 En este hilo puedes ver como los que fichan por Podemos (porque si tu voto está predeterminado al margen de todo lo que se haga y diga, lo que haces es fichar y no votar) han decidido votar positivo comentarios que claramente están mintiendo en vez de reconocer que la aprobación de esta ley ha traído problemas, lo que indica el por qué desde Podemos han decidido seguir esta estrategia: no creen que vayan a perder mucho apoyo si se limitan a echar la culpa a "los jueces fachas", y se puede comprobar como muchos le siguen este juego (repito, promocionando comentarios que, atendiendo a los hechos, mienten claramente, pero reciben lluvia de positivos de gente que luego va de objetiva y tal y lo único que buscan es que no se hable mucho de este tema).

» autor: --543566--

#81 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Niltsiar — Tue, 17 Jan 2023 08:13:49 +0000

#61 de 4 y 3, a 7 y 9.
Pero si, tienes toda la razón, este caso es la prueba absoluta del margen con que operan los jueces (lo cual está bien) y demuestra claramente que este "debate" actual es básicamente un bulo y una burbuja mediático-politica.

» autor: Niltsiar

#80 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 08:13:06 +0000

#76 Veo que no lo quieres entender, así que lo voy a dejar.

» autor: El_perro_verde

#79 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Niltsiar — Tue, 17 Jan 2023 08:10:29 +0000

#74 no, es solo otra burbuja mediática.

» autor: Niltsiar

#78 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Niltsiar — Tue, 17 Jan 2023 08:08:51 +0000

#52 eso es totalmente normal.
Y las diferencias son pequeñas.
Simplemente aquí hay mucho falso escandalizado.

» autor: Niltsiar

#77 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

NotVizzini — Tue, 17 Jan 2023 08:05:38 +0000

#75 Que hay casos y casos, penas y penas y jueces y jueces y cada combinatoria es diferente.

¿puede haber jueces prevaricando? CLARO que puede! Ni idea de si es así... Pero hay una cosa que está clara: Sin esa nueva Ley ninguno de ellos habria rebajado pena alguna...

goto #76 para algo mas de detalle en la otra respuesta mia.

» autor: NotVizzini

#76 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

NotVizzini — Tue, 17 Jan 2023 08:03:27 +0000

#69
"La ley te permite bajar la pena si el juez lo considera oportuno."
Efectivamente, sin ESA LEY, ningún juez podria bajarla, quiera o no quiera...

Luego si los jueces son los mismos, si con la antigua ley no les tocaba rebaja y lo único que ha cambiado en la ecuación es LA LEY, algo tendrá que ver la ley con la rebaja de penas,.. digo yo...

¿Que hay JUICIOS(que no tanto jueces) donde no se ha aplicado? ¿que tiene eso de raro?

El juez TIENE responsabilidad, claro, que no es lo mismo que CULPA, y, si ha hecho bien su parte, en toda esta ecuación quien ha cambiado ha sido la ley y por tanto si hay que CULPAR a alguien especialmente es a quienes han creado y aprobado esa ley, no ha quien la aplica que es su obligación... y que también puede o no tener culpa en SUS CASOS.

» autor: NotVizzini

#75 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

omega7767 — Tue, 17 Jan 2023 08:02:05 +0000

#67 si algunos jueces no revisan y otros si, ¿q pasa?

» autor: omega7767

#74 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

A1234 — Tue, 17 Jan 2023 07:55:17 +0000

Es todo completamente surrealista. Vivimos en una distopía absoluta.

» autor: A1234

#73 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--587023-- — Tue, 17 Jan 2023 07:47:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#72 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

neuron — Tue, 17 Jan 2023 07:41:36 +0000

La decisión está en los jueces! Y punto. Si son unos mierdas pues que se le va a hacer. Y os digo yo que esto no es más que otra patraña promovido por PP y VOX. Se aprovechan de cualquier mierda. Es así! Y lo sabéis todos

» autor: neuron

#71 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

gabi10 — Tue, 17 Jan 2023 07:41:00 +0000

#70 Por supuesto que no es bueno que el legislativo critique al judicial y es un error. Con este ejemplo simplemente quiero que se vea la disparidad de criterios y el margen de interpretación que tienen los jueces. Si no , no hacen falta , que nos juzgue un algoritmo. Ellos son los responsables de aplicar la ley y cuando no todos hacen lo mismo será por algo.

» autor: gabi10

#70 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

cosko — Tue, 17 Jan 2023 07:28:51 +0000

#61 En general, cuando un ejecutivo dice que los jueces no lo hacen bien, la cagan.
No solo pasa aquí, pasa en muchas cosas.
Poner un ejemplo, que además estuvo muy mediatizado, donde la propia judicatura podía tener una presión extra (y no olvidemos que son humanos), no es un buen referente. El juez aplica la ley y si, con una sentencia que no se cambia, se interpreta que la ley nueva da mayores beneficios al reo, entonces es responsabilidad del legislador.
Lo que no sé es por qué las leyes tienen que ser en cuanto más duras mejor, como sigamos por este camino llegaremos a las legislaciones del absolutismo o de la edad media.

» autor: cosko

#69 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 07:23:59 +0000

#67 La ley te permite bajar la pena si el juez lo considera oportuno. Si hay algunos jueces que lo consideran oportuno con la misma ley y otros que no... ¿Qué ha cambiado?

#63 Efectivamente, el juez toma una decisión , y por lo tanto tiene responsabilidad sobre dicha decisión. En serio, es que no es tan difícil....

» autor: El_perro_verde

#68 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

cosko — Tue, 17 Jan 2023 07:21:21 +0000

No entiendo por qué se cierran en banda y echan balones fuera. Que no digan nada y ya está. De esa manera pasará un poco más desapercibido. Salir a decir que el responsable de lo que dice una ley no es el legislativo, lo único que les puede traer son problemas y con razón.

» autor: cosko

#67 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

NotVizzini — Tue, 17 Jan 2023 07:18:40 +0000

#57 Si los jueces son los mismos antes y ahora y antes la pena era 8 y ahora es 6 , ?que es lo que ha cambiado?
LA LEY...

Siganme para más analisis dificiles como este...

» autor: NotVizzini

#66 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Tue, 17 Jan 2023 07:13:41 +0000

#9 perdona? Esa ley reintrodujo el término violación , aumento penas , determinó tipos concretos

De donde has sacado eso?

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#65 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--632284-- — Tue, 17 Jan 2023 07:07:17 +0000

#1 Es lo que tienen los sectarios.

» autor: --632284--

#64 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--719323-- — Tue, 17 Jan 2023 07:04:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719323--

#63 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ElTraba — Tue, 17 Jan 2023 07:02:58 +0000

#57 ajá, el juez toma una decisión en base a la ley del gobierno, pero la responsabilidad es del juez.

El gobierno no tiene nada que ver.

Es de chiste.

» autor: ElTraba

#62 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

chavi — Tue, 17 Jan 2023 06:56:46 +0000

#12 No ha dicho eso. Lee #9 otra vez

» autor: chavi

#61 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

gabi10 — Tue, 17 Jan 2023 06:46:41 +0000

Cronología del caso Arandina
La agresión sexual se produjo en 2017, cuando la menor de 15 años acudió al piso de los futbolistas. Según los hechos probados, sin que ella pudiera reaccionar ante la diferente complexión física de los condenados además que actuaron los tres sobre ella con la luz apagada y por sorpresa.
La primera sentencia se dictó en diciembre de 2019 por la Audiencia Provincial de Burgos, condenando a los tres futbolistas a 38 años de cárcel cada uno.
En marzo de 2020 el TSJCyL calificó la agresión de delito sexual. CON LA MISMA LEY supuso absolver a uno de los tres ex jugadores del club condenados por agresión sexual a una menor y reducir la pena de los otros dos desde los 38 años de cárcel a 4 y 3
Tras recurso la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo ha estimado el recurso del fiscal y las acusaciones para que se INCREMENTARA el castigo a los dos condenados, que ha pasado de 7 años a 9 años de cárcel.
Preguntadle a los acusados si les ha bajado la pena la nueva ley. Algunos medios dicen que con la antigua ley les podían haber caído 10 años . Claro, y si no hubieran recurrido la primera sentencia 38 años. El papel del tribunal es clave en la interpretación de la norma y evidentemente es el último RESPONSABLE

» autor: gabi10

#60 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

pocomoco — Tue, 17 Jan 2023 06:44:01 +0000

Dan ganas de arrejuntar en un patio a I. Montero, a la Pam come Pam, y a esta tontaca, y soltarles todos los violadores que ha soltado su ley...

» autor: pocomoco

#59 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--13404-- — Tue, 17 Jan 2023 06:39:41 +0000

#4 poca legislación camino a buscar sentencia has visto tu. Si fuera matemáticas no habría jueces

» autor: --13404--

#58 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

malditopendejo — Tue, 17 Jan 2023 06:18:00 +0000

#52 pues llevamos así un montón de años....

» autor: malditopendejo

#57 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_perro_verde — Tue, 17 Jan 2023 06:03:30 +0000

#5 siempre no, pero en éste caso si, la responsabilidad de tomar una decisión u otra es del juez correspondiente

» autor: El_perro_verde

#56 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--740701-- — Tue, 17 Jan 2023 05:42:11 +0000

#44 +10 caracteres

» autor: --740701--

#55 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

MacMagic — Tue, 17 Jan 2023 05:25:15 +0000

Lo de la autocrítica ya para otro día.

» autor: MacMagic

#54 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

camvalf — Tue, 17 Jan 2023 04:42:48 +0000

Todos tienen culpa menos ellos, es la maxima debla política de toda la historia y con estos no iba a ser menos

» autor: camvalf

#53 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

GJC — Tue, 17 Jan 2023 02:35:47 +0000

#11 Ahora es para la rea, no para el reo.

» autor: GJC

#52 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--108504-- — Tue, 17 Jan 2023 02:09:49 +0000

Si con una misma ley tribunales diferentes toman sentencias diferentes, a igual caso, la culpa es de la ley.

Para dejarlo a la libre interpretación, la próxima vez que publiquen un dado plegable en el BOE y eso que se ahorran.

» autor: --108504--

#51 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Mon, 16 Jan 2023 21:45:50 +0000

#47 Eso que acabas de decir es mentira, y además muy gorda.
Varias rebajas en el Supremo.
Y a nivel de Audiencia Provincial, creo que a estas alturas ya ha habido rebajas en todas. De hecho, incluso las audiencias provinciales que previamente a las sentencias del Supremo dijeron que no rebajaban condenas (a la espera de jurisprudencia), han tenido que rebajar condenas. Esas dos audiencias provinciales fueron la de Navarra y la de La Rioja.
El resto de APs ya habían unificado criterios de manera independiente, coincidiendo estos criterios con el posteriormente establecido por el Supremo (porque es de perogrullo para cualquiera que sepa leer la ley y no tenga intereses en engañar).

Pero más allá de la mentira, la cuestión es saber por qué la dices: es por ignorancia? Porque es dificilmente excusable, estando toda la información disponible a golpe de google. O acaso es malicia?

» autor: --65244--

#50 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Lamantua — Mon, 16 Jan 2023 20:32:23 +0000

Igual es verdad que las togas están rellenas de fachas.

» autor: Lamantua

#49 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BYK — Mon, 16 Jan 2023 20:15:59 +0000

#48 no, solo he visto una parte mínima de la mierda que publicas. Es mentira lo que dices.

» autor: BYK

#48 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

pedrario — Mon, 16 Jan 2023 20:13:34 +0000

#47 Espera, ¿te has puesto a husmear en mis comentarios para citarme y decir gilipolleces en distintos hilos?

Cómprate una vida macho, y no divulgues bulos que cuando digo todos, es todos.

» autor: pedrario

#47 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

BYK — Mon, 16 Jan 2023 20:10:55 +0000

#46 es mentira. Sólo Madrid y Murcia. Normal sabiendo la bichería que gobierna ahí.

» autor: BYK

#46 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

pedrario — Mon, 16 Jan 2023 20:09:07 +0000

Todos los tribunales han aplicado rebaja de penas, todos.

» autor: pedrario

#45 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

pedrario — Mon, 16 Jan 2023 20:08:25 +0000

#9 > ni dudó en acudir a las Disposiciones Transitorias segunda y quinta del Código Penal.

Pon las sentencias que hicieron eso, adelante.

» autor: pedrario

#44 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ap31r0n — Mon, 16 Jan 2023 19:47:50 +0000

#38 #38 "Sigues confundiendo penas máximas con mínimas que es donde esta el quit de la cuestión que esta generando el problema.":

Mucho texto y no eres capaz ni de leerte el informe. Solo pegas del enlace de maldita lo que te interesa, pero ya te pego aqui la parte que te da por saltarte:

El abogado penalista José María de Pablo, que ya había avisado en septiembre cuando se aprobó la ley de las rebajas de condenas que podría causar, detalla a Maldita.es que estas rebajas al hacer la aplicación retroactiva de la ley del 'solo sí es sí' pueden aplicarse tanto a petición del condenado o de oficio por el tribunal. Eso sí, detalla que "en una revisión no se pueden añadir circunstancias que no se contemplen en la condena inicial", como, por ejemplo, la valoración de posibles agravantes. "Se trata de aplicar la nueva ley a lo que ya consideró la sentencia firme", explica.

Qué justo después de la aprobación de la ley escribió:

twitter.com/chemadepablo/status/1567440003101298690
José María de Pablo
En breve veremos titulares escandalizados ante futuras condenas bajas por delitos sexuales graves, y todos atacarán a los jueces que se habrán limitado a aplicar las rebajas que trae este ley.

-> Anda!! Pues si que atino bien Jose Maria de Pablo contigo, "kamarada".

Te doy un par de pistas a ver si te da por leerte el informe del CGPJ:

* Jose Maria de Pablo advirtio:

Esta es la principal consecuencia de la eliminación de la distinción entre el abuso y la agresión sexual. Junto a ello, mayor discrecionalidad de los jueces (los nuevos márgenes son enormes) y menos proporcionalidad: se castigan igual, delitos de distinta gravedad.

Y el CGPJ advirtio en el informe:
La vaguedad de los conceptos típicos conlleva, inesquivablemente, dificultades en la subsunción de los hechos en la norma penal (y ante la dificultad de distinguir, en caso de duda debe aplicarse la solución más favorable [STS 10 de febrero de 1999, ECLI:ES:TS:1999:838: «Ciertamente a veces es difícil distinguir los casos de abuso sexual (o estupro de prevalimiento), como el aquí examinado, de esos otros en que ha de condenarse por agresión sexual (o violación) por existir intimidación.
Desde luego, si al respecto queda alguna duda en el Tribunal, debe aplicarse la solución más favorable al reo ("in dubio pro reo")»]), con el consiguiente riesgo de crítica a las resoluciones judiciales por no ajustarse a las expectativas de aplicación correcta, tal y como se ha comprobado en los últimos tiempos en algún caso notorio. 207.- Respecto de estas cuestiones el prelegislador podía haber unificado la denominación de estas dos modalidades de infracción (agresión sexual), sin necesidad de abandonar la distinción típica entre agresión y abuso que responde a un distinto desvalor de la acción lesiva del bien jurídico. 208.- La indiferencia valorativa de los medios comisivos que comporta la unificación proyectada pugna con el principio de proporcionalidad en una doble dirección. 209.- Por un lado, la tipificación del nuevo artículo 178 CP puede incurrir en una prohibición de defecto de protección (Untermassverbot, en la

Vaya, asi que el problema estaba en los tipos maximos, eh?

» autor: ap31r0n

#43 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--379974-- — Mon, 16 Jan 2023 19:44:21 +0000

#9 Victoria Rosell miente al igual que haces tu.
Ella lo hace por salvar su poltrona, tu no se porqué lo haces.

La hemeroteca es larga donde el CGPJ, asociaciones jurídicas decían que esto podía suceder.
Incluso ERC presentó una enmienda al proyecto de ley para evitar esto y fue rechazada.

» autor: --379974--

#42 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Mon, 16 Jan 2023 19:29:22 +0000

#9 "En esa modificación de la ley penal no hubo rebaja alguna de penas... situación análoga a la de ahora"

¿Me podrías decir qué artículo de dicha reforma era más beneficioso para el reo? Porque acabo de abrir tanto la LO 10/1995 como la LO 11/1999 y no veo ningún tipo que vea reducida sus penas. De hecho veo la expansión de ciertos tipos. Igual es por mirarlo en diagonal, pero si hay alguna horquilla que se vea modificada a la baja en esa ley que citas, di cual por favor.

Pero vamos, que suponiendo que no se me haya escapado nada (y lo dudo seriamente), no hay rebaja de penas con esa ley, aún no teniendo disposición transitoria, por una sencilla razón: ninguna de las reformas introducidas supone una rebaja respecto a los tipos previos. No te hace falta regular que pasa en los casos en los que la legislación nueva sea más beneficiosa para el reo si esos casos no existen.

Por cierto, dices que ningún órgano judicial dudo en acudir a las DT 2ª y 5ª del CP en la transición a dicha ley: cita un solo caso. Entiendo que no podrás, al ser una afirmación totalmente inventada, sin sustento alguno en la realidad.

» autor: --65244--

#41 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Borgiano — Mon, 16 Jan 2023 19:23:31 +0000

Tooooodos fachas

» autor: Borgiano

#40 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Mon, 16 Jan 2023 19:12:46 +0000

#20 La nueva ley no contempla la despenalización de conductas previamente penadas, por lo que no hay legislación, previa o actual, por la que correspondiese aplicar una absolución a un delito condenado. Lo que si contempla la nueva ley son horquillas con mínimos menores, por lo que las sentencias que fundamenten su duración en base al mínimo (ya sea de manera directa o indirecta), se ven reducidas, por ser la nueva ley más beneficiosa para el reo, y no existir una DT que regule la consideración de que esta ley no sea más beneficiosa si la pena existente sigue siendo imponible.

» autor: --65244--

#39 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--65244-- — Mon, 16 Jan 2023 19:08:56 +0000

#4 Cualquiera diría que están aplicando rebaja cuando corresponde y no aplicándola cuando no corresponde, evitando automatismos, de acuerdo a la ley. Es más, por sorprendente que parezca hay tribunales que han denegado algunas rebajas y concedido otras. Estos son los conocidos como tribunales "machistas de Schrödinger", cuya intención de sabotear al gobierno se ve alterada por el observador.

No tienen nada que ver los tribunales, hay criterio unificado: el del Tribunal Supremo, el único que puede establecer jurisprudencia. Tanto es así que hasta la AP de La Rioja, los primeros en decir que no se rebajaban penas, han tenido que rebajar penas (al menos una que yo sepa).

Pero bueno, a ver si alguien me puede decir cuales son esos supuestos tribunales que no están rebajando penas, porque los veo mencionados en abstracto, pero nunca en concreto.

» autor: --65244--

#38 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

oceanon3d — Mon, 16 Jan 2023 18:52:23 +0000

#25 Sigues confundiendo penas máximas con mínimas que es donde esta el quit de la cuestión que esta generando el problema.

"El día después de su rueda de prensa, Rosell tuiteó que el CGPJ "sólo advertía de revisar si bajaban las penas máximas" y que "en otros casos NO se revisaban. (Hasta ayer)". El catedrático en Derecho Penal Manuel Cancio coincide en que "en los informes del CGPJ, de la Fiscalía o del Consejo de Estado no se hablaba de la revisión de penas mínimas". Maldita.es también ha revisado estos informes y no ha encontrado nada relativo a la revisión de penas, excepto el caso sobre las penas máximas que mencionaba el CGPJ.

"El informe preceptivo del CGPJ sobre la ley hace referencia a una versión del texto que no es la que hoy está aprobada. Era una versión anterior del anteproyecto del Ministerio de Igualdad. En él se proponía la rebaja de algunas penas máximas. Por ejemplo, se reducía la pena máxima por violación: de 12 a 10 años de cárcel [art.179]. El Código Penal vigente en aquel momento penaba la violación con una horquilla de 6 a 12 años. Ese borrador del anteproyecto, de octubre de 2020, proponía dejarlo en una horquilla de 4 a 10 años.

Tras recibir el informe en el que el CGPJ alertaba de que rebajar esas máximas podría conllevar rebajas de condenas –como han asegurado tanto Irene Montero, como Victoria Rosell– Igualdad decidió no rebajarlas. Este fue el proyecto que aprobó el Consejo de Ministros y que mandó al Congreso, donde ya no se incluía el descenso del máximo de algunas penas, pero sí del mínimo. Por ejemplo, esta versión acabó dejando la horquilla para la violación en una pena de 4 a 12 años. Mantuvieron el descenso en el mínimo, pero no en el máximo. El CGPJ en su informe no se pronunciaba sobre la disminución de estos mínimos y la ley acabó saliendo adelante en el Congreso dejando la pena por violación en esa horquilla de 4 a 12 años [art. 179]."

maldita.es/malditateexplica/20221129/ley-solo-si-es-si-rebajas-condena

Una trampa bien hilvanada por los conservadores del CGPJ marionetas del PP... esos mismos a los que hemos visto estas semanas practicas mafiosas para retrasar la renovación del TC... ¿te acuerdas de esto? ¿los ves con la mínima dignidad exigible y que esto solo fue un "errorsito" de nada? ...porque a mi esta gente después de la actuación de las últimos dos meses me parecen mafiosos.

No llames mentiroso a nadie tan a la ligera kamarada.... vas a la letra gorda (la que hace política) del problema no al quit de la letra pequeña de la ley.

» autor: oceanon3d

#37 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Mon, 16 Jan 2023 18:52:12 +0000

#36 Pues vale...

» autor: --586165--

#36 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:50:49 +0000

#35 Con eso te quiero decir, que lo que opinemos tu o yo sobre decisiones judiciales, de jueces con una carrera, una ideologia, un contexto, en una situacion politica concreta, en la aplicacion o forma de aplicar una ley concreta, es totalmente irrelevante, aunque el resto del mundo diga cosas muy basicas y que cualquier persona sabe, unos han decidido hacer una cosa y otros otra.

» autor: JackNorte

#35 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Mon, 16 Jan 2023 18:46:33 +0000

#34 ¿Y con eso quieres decirme...?, te repito que estoy diciendo algo muy básico y que cualquier persona sabe...

» autor: --586165--

#34 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:44:52 +0000

#32 Tu no eres juez ni yo tampoco.

» autor: JackNorte

#33 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:44:00 +0000

#31 El problema de todo esto es que si eliminas todo el contexto todo es incomprensible. Y si lo aplicas lo raro es que algo funcione

» autor: JackNorte

#32 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Mon, 16 Jan 2023 18:43:00 +0000

#24 ¿Y según tu que cuestiones son?, yo lo único que he dicho es que si el juez dice que un código penal es mas beneficioso para el reo le aplica ese código penal, yo no estoy interpretando nada, te estoy diciendo algo muy básico, tu mismo...

» autor: --586165--

#31 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Mdie — Mon, 16 Jan 2023 18:42:26 +0000

#17 Coincido en parte contigo, lo cual no arregla nada, pero creo que sabrás que existe algo parecido a un órgano de control del poder judicial, o más bien del desempeño de los jueces, que últimamente, cuatro años y pico ya, no realiza sus funciones correctamente (las razones para otro debate).

» autor: Mdie

#30 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:41:32 +0000

#28 Claro , pero es que no es un juego nuevo y todos juegan , y no solo este gobierno, todos , pero a nadie le ha importado hasta ahora, al parecer. Cuando las costuras se ven. Cosidó: "Controlaremos la sala segunda desde detrás"

» autor: JackNorte

#29 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ap31r0n — Mon, 16 Jan 2023 18:41:07 +0000

#25 #9 te lo agrego agrego que se me ha pasado pegarlo, también del informe:

Por otro lado, la
reducción de los límites máximos de las penas comportará la revisión de
aquellas condenas en las que se haya impuesto las penas máximas conforme
la regulación vigente.

» autor: ap31r0n

#28 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--673917-- — Mon, 16 Jan 2023 18:39:08 +0000

#27 Por supuesto que la legislación sobre agresiones sexuales tiene interés político. Y, por supuesto, el Gobierno lo sabía perfectamente cuando aprobó el proyecto de ley con informes y opiniones de expertos que alarmaban de sus fallos. Pero es que el Gobierno también ha querido hacer un uso político del tema, contra la justicia, y si no mira lo que dice Victoria Rosell.

» autor: --673917--

#27 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:36:13 +0000

#23 o los jueces o todo , negar que hay un interes politico y que se esta usando como tal tambien es un factor. Quizas si esta ley se hubiera aplicado en otro momento o por otros las sentencias serian parecidas pero no se publicarian todos los dias , pero sucederia igual.

» autor: JackNorte

#26 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_empecinado — Mon, 16 Jan 2023 18:35:53 +0000

#1 Una mentira repetida un millón de veces... acaba convenciendo a los suyos, porque lo que es a los demás no nos la cuela.

» autor: El_empecinado

#25 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

ap31r0n — Mon, 16 Jan 2023 18:35:14 +0000

#9 Deja de mentir.
Ni el CGPJ ni asociaciones judiciales dijeron que la ley podría traer consigo rebajas generalizadas de penas
Lo primero, el CGPJ se opuso a la ley:
El CGPJ se opone por unanimidad a los ejes de la ley del 'solo sí es sí'
www.rtve.es/noticias/20210225/cgpj-se-opone-ejes-ley-solo-si-si/207930

Te lo han dicho en múltiples noticias:
El CGPJ advirtió en 2021 de que la 'ley del sólo sí es sí' implicaba revisiones a la baja de condenas
theobjective.com/espana/2022-09-02/cgpj-ley-solo-si-es-si/

Newtral lo analizo y publico los informes: "En contra de definir el consentimiento y de equiparar abuso y agresión: un análisis del informe del CGPJ sobre la Ley de Libertad Sexual"
www.newtral.es/informe-cgpj-ley-libertad-sexual-analisis/20210309/

Y efectivamente, en el informe dice claramente:
El cuadro penológico contemplado en el anteproyecto para los delitos
de agresiones sexuales tipificadas en los capítulos I y II del título VIII supone
una reducción del límite máximo de algunas penas.

Así que no mientas. Sobre asociaciones judiciales te buscas tu las noticias.

» autor: ap31r0n

#24 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:35:12 +0000

#21 La ley es una y es interpretable como las penas que se aplican y como los estandares que se aplican para rebajarlas, pero si las penas deberian ser como dices y a veces se aplican por unas cuestiones y a veces no por otras. No entender que eso sucede aunque no deberia , implica o bondad inocencia o un interes peculiar.
La ley en este pais es lo que es. Negarlo , tambien es una opcion.

» autor: JackNorte

#23 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--673917-- — Mon, 16 Jan 2023 18:35:01 +0000

#4 Una misma ley para diferentes casos produce sentencias diferentes, como es lógico. Lo único que tienen en común todos los casos que acaban en rebaja es que se remiten a la nueva ley. Algo tendrá que ver la ley, entonces, no?

» autor: --673917--

#22 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Mon, 16 Jan 2023 18:32:06 +0000

#20 es.euronews.com/my-europe/2022/11/18/ley-del-solo-si-es-si-esta-rebaja

Un extracto:

“Influenciar para mantener abusos sexuales o dejarse abusar, que era una conducta más leve, ha dejado de ser delito. Y, al dejar de ser delito, se le tiene que poner en libertad”, explica Concepción Roig, portavoz de Juezas y Jueces por la Democracia"

Léete el articulo por completo...

Cada caso es distinto...

» autor: --586165--

#21 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Mon, 16 Jan 2023 18:27:58 +0000

#19 Que se debe aplicar la ley que mas beneficiosa al reo es algo que cualquiera sabe, no hace falta ser juez, en el caso que nos trae los jueces han interpretado la nueva ley en en ciertos casos han rebajado las penas...

Tu mismo...

» autor: --586165--

#20 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

banyan — Mon, 16 Jan 2023 18:27:29 +0000

#11 la mas beneficiosa es la absolución y no se aplica.

» autor: banyan

#19 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:23:04 +0000

#18 Yo creo que los jueces con una carrera saben como hacer su trabajo y porque toman sus decisiones. Los jueces aplican las leyes y las interpretan.

» autor: JackNorte

#18 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Mon, 16 Jan 2023 18:20:23 +0000

#14 Yo creo que son los creadores de esa ley quienes deberían dar explicaciones a las victimas que han visto como han rebajado las penas de sus agresores.

Los jueces solo aplican las leyes, lo único que he dicho es una realidad te guste o no...

» autor: --586165--

#17 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:19:58 +0000

#15 yo mi opinion personal creo que no tiene que ver con la ley y que se estan abriendo muchos frentes y si seguimos esta deriva en demasiados ambitos al final no me sorprendera que pasen cosas como en el capitolio o en Brasil, y no creo que yo sepa forma de evitarlo , pero a la gente le gusta tener razon aunque arda todo. Yo sinceramente cuando todo arda dire , normal.

» autor: JackNorte

#16 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:17:04 +0000

#13 Eso seria en casos diferentes o de parecido como en estos casos y ya que son muchos hay un patron no entender lo especifico hace irnos por las ramas. Me encantan las ramas pero no es el momento.

» autor: JackNorte

#15 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Mdie — Mon, 16 Jan 2023 18:17:02 +0000

#10 Cierto, pero ese es otro tema. Yo todavía no he visto un análisis "técnico" jurídico que esté a favor de la interpretación que se hace sobre la declaración del estado de alarma por el COVID (p.e.) y sobre ciertas sentencias, sobre todo las que tienen cierto trasfondo político.

Es muy raro que una Ley cubra todas las opciones de interpretación que se pueden hacer en su aplicación (atenuantes, eximentes y agravantes, y su magnitud, incluidos) por parte de jueces y tribunales, por no decir que es imposible.

» autor: Mdie

#14 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:15:36 +0000

#11 Quizas deberias explicarselo tu con tu carrera de juez a los jueces que han dictado las sentencias.

» autor: JackNorte

#13 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

El_empecinado — Mon, 16 Jan 2023 18:15:30 +0000

#4 Con una misma ley tribunales diferentes examinan casos distintos y resuelven sentencias variadas. Lo malo sería una resolución común para todos los casos indistintamente de sus características y circunstancias.

» autor: El_empecinado

#12 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

UnoYDos — Mon, 16 Jan 2023 18:15:00 +0000

#9 Decir "no hubo reproches" no es sinónimo de "no hubo reducciones de condenas". No se esta evaluando la ley por los reproches que tuvo, si no por las reducciones de condena que ha generado. Decir "mi ley esta bien porque la otra no tuvo reproches" me parece de los argumentos mas estupidos que se pueden esgrimir.

» autor: UnoYDos

#11 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--586165-- — Mon, 16 Jan 2023 18:12:06 +0000

Victoria Rosell debería saber que cuando una ley nueva es beneficiosa para el reo se le aplica, no hay discusión en eso...

» autor: --586165--

#10 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 18:08:44 +0000

#6 En este pais las leyes son tan finas como se quieran interpretar , hemos visto como se han acusado de terrorismo a gente que luego no se ha podido probar para cambiarles de juzgado, las leyes interpretadas hacen una vision de pais y es lo que hay , hay gente que segun mi interpretacion han aprovechado esta ley para rebajar penas a violadores y estan en su derecho y hay otros que no lo han hecho y tambien lo estan. El resultado habia las dos opciones y unos jueces con una carrewra han elegido una forma y otros otra.

» autor: JackNorte

#9 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

oceanon3d — Mon, 16 Jan 2023 18:07:42 +0000

#2 Es que la tiene.

Las actuales acciones de jueces contrastan llamativamente con la posición adoptada respecto de la ley 1/1999 de 30 de abril, firmada por el anterior Presidente José María Aznar, que modificó la regulación de los delitos contra la libertad e indemnidad sexual que ha estado en vigor hasta la publicación de la Ley Integral. Esa ley no contenía Disposición Transitoria alguna y ningún órgano judicial formuló reproche alguno ni dudó en acudir a las Disposiciones Transitorias segunda y quinta del Código Penal. Me parece que este hecho puede servir para reflexionar y rectificar las injustificables decisiones adoptadas.

En esa modificación de la ley penal no hubo rebaja alguna de penas... situación análoga a la de ahora; es un calco.

No son jueces fachas sino cúpulas judiciales impulsadas por asociaciónes conservadoras en "guerra" con el gobierno... Eso de que se quiten gobernar solos es un caramelo por el que está dispuestos a llegar a donde sea. Los jueces de escalafón medio solo hacen seguidismo porque lo contrario es meterse en aguas pantanosas.

Ni el CGPJ ni asociaciónes judiciales dijeron que la ley podría traer consigo rebajas generalizadas de penas .. lo dice Victoria al principio del vídeo.... Quédate con ese dato y pregunta el porque ¿Como se les pudo escapar algo tan grueso?

La ley es correcta; el problema es parte de la judicatura: tienen una horquilla mayor dentro de la nueva ley y delito paralelo y se van a la horquilla más baja de la pena. Son unos mierdas.

» autor: oceanon3d

#8 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Ovidio — Mon, 16 Jan 2023 18:01:05 +0000

#2 Goto #6

» autor: Ovidio

#7 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Ovidio — Mon, 16 Jan 2023 18:00:55 +0000

#4 Goto #6

» autor: Ovidio

#6 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Mdie — Mon, 16 Jan 2023 17:57:41 +0000

Si bien es cierto que una de las caracteríticas de la independencia de los jueces/tribunales es que son únicos respnsables de sus decisiones, no es menos verdad que estos deben justificar sus decisiones en base a la Ley, y si esa Ley no está muy fina, les da pié a revisar/reinterpretar las condiciones de sentencias previas y ajustarse a la nueva normativa.

» autor: Mdie

#5 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--717522-- — Mon, 16 Jan 2023 17:56:41 +0000

#2 La culpa siempre es de los demás, no digas más.

» autor: --717522--

#4 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

JackNorte — Mon, 16 Jan 2023 17:55:08 +0000

Con una misma ley tribunales diferentes, toman sentencias diferentes, quizas algo si tengan que ver los tribunales.

» autor: JackNorte

#3 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

TierrasRaras — Mon, 16 Jan 2023 17:52:40 +0000

"...y si lo hacen es porque son machistas", ha añadido fuera de micro.

» autor: TierrasRaras

#2 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

Destrozo — Mon, 16 Jan 2023 17:51:13 +0000

Razón no le falta

» autor: Destrozo

#1 La delegada Victoria Rosell, sobre las rebajas de condena: "La responsabilidad es del tribunal"

--740055-- — Mon, 16 Jan 2023 17:51:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--