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#136 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Sun, 08 Jan 2023 03:57:07 +0000

¿Insultar? Señálame el insulto.

» autor: benkenube

#135 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

El_perro_verde — Sat, 07 Jan 2023 18:25:09 +0000

#122 ¿No es problema multiplicar por 10 la potencia solar instalada?

¿El qué no te crees? ¿Qué las turbinas eólicas deben ser colocados sobre colinas con condiciones concretas? ¿Qué cuantos más pongas menos eficientes son? ¿Qué la cantidad de puntos apropiados para colocar una turbina eólica son limitados? Pues me han debido de timar en la carrera de ingeniera mecánica cuando estudié las turbinas y deben haberme timado mis conocidos que trabajan en energía eólica...

Nadie te quiere hacer creer nada. El mundo no conspira contra ti.
Contra mí no, conspira contra tí y los que son como tú, para que te creas una serie de chorradas y te creas que no pasa nada, que no hay un problema de generación de energía y que puedes seguir consumiendo sin miedo ni problema ¿En serio crees que nadie quiere hacerte creer nada? Cuanta inocencia... La mayoría de medios que lees están diseñados para hacerte creer algo, y dado que ni si quiera eres consciente de ello, tiene toda la pinta de que está funcionando a la perfección.

» autor: El_perro_verde

#134 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Sat, 07 Jan 2023 18:22:33 +0000

#133 Muy a mi pesar acerté que te sentaría mal lo que te he dicho. Lo que no pude acertar es que al sentarte mal, te dedicases a insultar. Supongo que en algún momento se te han degradado las habilidades para tener conversaciones normales con el resto de las personas o que quizá de pequeño no aprendiste a hacerlo.
Comprenderás que te bloquee.

» autor: --731452--

#133 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Sat, 07 Jan 2023 15:26:07 +0000

#131 Madre "los cuñaos". Os venís arriba enseguida...

» autor: benkenube

#132 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Sat, 07 Jan 2023 15:08:58 +0000

#131 "Gente como tu"

» autor: benkenube

#131 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Sat, 07 Jan 2023 13:39:50 +0000

#126 ¿ Acero ? Ja, ja, ja
Claro que hay fabricación elécrica de acero:
blog.laminasyaceros.com/blog/procesos-de-fabricación-del-acero-el-arc
¿ Fabricación en la que se necesita mucho calor ? ¿ No me digas que te has ceído el bulo de que la energía de renovables tiene "menos fuerza" ? En los institutos nos enseñan que todos los electrones son iguales y todos tienen la misma "fuerza".
En los azulejos ya se está empleando biogás o electricidad para los hornos.
¿ Transporte ? ¿ Me quieres de cir que no estás al corriente de que ya existen coches eléctricos ? ¿ No sabes que ya se usan biocombustibles ?
¿ Sabes decirme el nombre y la utilidad de algún polímero que solo se peuda fabricasr con petróleo ? Es más, ¿ sabes lo que es un polímero ?
Vamos, que no has comprobado nada, ni lo mínimo. Te has tragado todos los bulos que te han peusto delante sin ponerlos en cuestión.
Ya sabes como funciona la cosa a partir de ahora. Por un lado tienes a quien te ha dicho que el petróelo es imprescindible, que lo estás haciendo muy bien, chaval, que eres muy listo, sigue así.
Por otro lado tienes a gente como yo, que te dice que te informes antes de hablar, que lo que dices no es cierto y todo ese tipo de cosas incómodas.
Y claro, tu decisión más lógica es hacer caso a los primeros y despreciar a los segundos. Así que lo más normal es que sigas por ahí extendiendo el bulo o toda esa sarta de bulos. Si nos has comprobado nada hasta ahora es raro que ahora te dé por hacerlo.
Así es como la sociedad se va al garete.

» autor: --731452--

#130 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

euacca — Sat, 07 Jan 2023 09:56:29 +0000

#127 es que de eso ya nos convencerá la naturaleza a su manera. Si yo estoy de acuerdo contigo en los ideales, pero no tenemos forma de obligar a nadie a hacer nada, así que es muy importante hacer que los proyectos sean también rentables a corto plazo.

» autor: euacca

#129 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Tolker — Sat, 07 Jan 2023 08:05:59 +0000

#124 Precisamente por eso puse el ejemplo del Sol. Incluso una fuente de energía como esa llegará un momento en que se agote.

Pero se ve una vez más que nunca es buena idea explicarle un concepto relativamente complejo a un ratón.

» autor: Tolker

#128 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--504283-- — Sat, 07 Jan 2023 06:57:34 +0000

#47 eso no significa que sea una buena linea

» autor: --504283--

#127 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

WcPC — Sat, 07 Jan 2023 05:56:20 +0000

#113 Dime tú como convencer que va a tener que abandonar Sevilla o pagar por un dique de contención que funcione "aveces"...
Dime tú como se convence a la gente para que pague por un sistema de salud saturado por las enfermedades tropicales que llegarán a Europa.
Dime tú como se convence a la gente para que pague por sistemas ultra caros de producción alimentaria porque las sequías impide cultivar.
Dime tú como se convence a la gente para que pague por tener que filtrar agua de mar para consumir porque el aumento del nivel del mar estropea los acuíferos...
Puedo seguir...
Pero creo que vas pillando la idea..
El problema del cambio climático es que TODO va a costar más caro... TODO... Porque por "ahorrar" una cantidad mínima ahora estamos obligados a pagos inmensos en el futuro.
El retirar el CO2 de la atmósfera significará que tenemos una posibilidad de no tener que estar pagando por esas otras cosas 200 años tras terminar de emitir el CO2 y ni te cuento si en lugar de parar de emitir continuamos emitiendo...
Entonces esos otros "gastos" no van a dejar de pagarse nunca...
Lo de "pagar" me hace mucha gracia como si lo importante fuera el dinero, no la energía o los materiales.

» autor: WcPC

#126 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Sat, 07 Jan 2023 03:36:20 +0000

#121 Todo el transporte, incluyo el marítimo y aéreo. Minería. Fabricación de acero y demás procesos industriales en los que precisas mucho calor y para los que ahora se usa gas y carbón. Cemento, ladrillos, azulejos... Fertilizantes. Polímeros, plásticos...

» autor: benkenube

#125 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

elvecinodelquinto — Sat, 07 Jan 2023 03:06:38 +0000

#1 Que raro, todos los que saben leer llegan a la misma conclusión.

» autor: elvecinodelquinto

#124 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

EmuAGR — Sat, 07 Jan 2023 00:54:30 +0000

#115 Y la muerte térmica del universo llegará en varios cientos de miles de millones. A nuestra escala es ridículo pensar en eso.

» autor: EmuAGR

#123 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 20:41:38 +0000

#111 vale,. tú y el bocazas irredento de Munsk decís una cosa. Yo me espero a ver si hay información mejor.

» autor: --731452--

#122 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 20:39:18 +0000

#116 Tu comentario carece de sustancia porque aún en el caso de que hubiera ue multiplicar por diez, no sería problema.
pasa parecido para la eólica
Esto no me lo creo. ¿ Tienes datos o simplemente estás imaginando ?
no es tan sencillo como nos quieren hacer creer.
Nadie te quiere hacer creer nada. El mundo no conspira contra ti.

» autor: --731452--

#121 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 20:35:22 +0000

#112 pues creo que muy pocas. ¿ Se te ocurre alguuna ?
Con que el 90% sea electrificable, ya se gana algo.

» autor: --731452--

#120 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

mmpulido — Fri, 06 Jan 2023 20:04:23 +0000

Un agujero y listo. Ni te enteras. Como mucho verás pasar camiones... eléctricos.

» autor: mmpulido

#119 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Fri, 06 Jan 2023 18:40:52 +0000

#30 Falso. El problema actual es el contrario, hay demasiada demanda de baterías de coches usadas, y así como la sueltas, ya te la han cogido.
1) Las baterías con degradación se les da una segunda vida. Están muy valoradas. Por ejemplo en Melilla mas del 50% del rack de baterias que hace de backup de su sistema eléctrico son de Leaf de segunda vida. El resto son nuevas (no encontraron suficientes usadas).
2) Las empresas pidiendo baterías de coche para reciclar está sobredimensionado. Las baterías duran demasiado y no hay manera de conseguir baterías muertas.
testcoches.es/actualidad/hay-un-gran-problema-con-el-reciclaje-de-bate
testcoches.es/actualidad/las-baterias-duran-demasiado-en-los-coches-el

Las baterías del vehículo eléctrico no pueden tirarse, es obligatorio acumularlas para su posterior reciclado, y pesan 400kg y están unidas a un coche, es ilegal y no cuela tirarlas. No se cambian. Salvo los primeros modelos, un caso MUY extraño que duren menos que el coche. Y cada vez duran mas, las que ser reciben ahora son las de 500-1000 ciclos. Las de 2000 ciclos ¿pa cuando? pues para dentro de 15-20 años o mas. Y luego aún una segunda vida otros 15-20 años o mas porque una batería al 70% es perfectamente válida para muchas tareas.

El reciclaje del Litio tiene un problema: las baterias duran demasiado.

» autor: fugaz

#118 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

jools — Fri, 06 Jan 2023 18:39:22 +0000

#100
- no hay suficiente gasolina para las bicicletas
- las bicicletas no necesitan gasolina
- lo cual confirma lo que te digo

» autor: jools

#117 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Fri, 06 Jan 2023 18:25:33 +0000

#73
- En Galicia el 0,7% del PIB y 1% del empleo es de minería, y los pueblos no se han destruido. Alguna minería se hizo mal, pero la normativa ha mejorado, y la mayoría de problemas han venido por otros lados.
- Las minas pueden ser subterráneas, por ejemplo la de Extremadura es perfectamente viable sin que la veas. Un agujero y listo. Ni te enteras. Como mucho verás pasar camiones... eléctricos.
- El agua no se destruye, cae del cielo, y una persona usa 140 litros al día y no se desintegra. En Extremadura hay unos embalses de agárrate, solo hace falta un estudio hidrográfico, no es un impedimento.
- La agricultura, el turismo, la industria química, la ganadería, todo eso es mas problemático y contaminante que la minería en España (no hablamos del tercer mundo), por eso hay que vigilar todas las industrias, no prohibirlas. Todo se puede hacer bien y mal.
- Vivas donde vivas, en tu ciudad estás respirando veneno (NOx y PM) por culpa en buena parte de no tener todo vehículos eléctricos, además del ruido
- Vivas donde vivas, estás en el planeta Tierra, el clima se va a la porra si no cambiamos de modelo. Y Extremadura ya tiene un clima duro y son zonas que se ven muy afectadas por los cambios del clima.

» autor: fugaz

#116 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

El_perro_verde — Fri, 06 Jan 2023 18:03:17 +0000

#101 es que para multiplicar la energía producida por 4 no necesitamos 4 veces más espacio, sino mucho más, ya que obviamente primero se utilizan los mejores sitios y cada vez van siendo peores. Un ejemplo obvio es la hidroeléctrica, gran parte de la energía producida por renovables es mediante embalses, pero obviamente no es suficiente con hacer 4 veces más embalses, los sitios buenos ya están cogidos, dudo que la potencia hidroeléctrica pueda multiplicarse si quiera por 2 a menos que inundemos todo el país, y pasa parecido para la eólica (la inmensa mayoría de renovables son hidroeléctricas y eólicas), cada vez quedan menos huecos "buenos" y la eficiencia cada vez es menor. Éste efecto es menor en la solar (aunque no nulo), pero la solar es una proporcion muy baja del total, asumiendo que pudiésemos multiplicar hidráulica y eólica X2 (cosa discutible) necesitaríamos decenas de veces más paneles solares de los que tenemos ahora para cubrir el otro X2. En serio es que no es tan sencillo como nos quieren hacer creer.

» autor: El_perro_verde

#115 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Tolker — Fri, 06 Jan 2023 17:46:28 +0000

#94 Pero lo hará.

» autor: Tolker

#114 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Lekuar — Fri, 06 Jan 2023 17:02:24 +0000

#100 No, no te esta dando la razón.

» autor: Lekuar

#113 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

euacca — Fri, 06 Jan 2023 16:18:28 +0000

#96 Dime tú cómo se convence a la gente para que pague por capturar CO2 sin más. Desde el punto de vista de la mayoría de la gente eso es pagar a cambio de nada. Buscar proyectos rentables es mucho más realista, y por tanto mucho más útil. Un proyecto perfecto pero que no lo va a financiar nadie es un proyecto inútil.

» autor: euacca

#112 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Fri, 06 Jan 2023 16:14:19 +0000

#109 Sí, que hay cosas que no son "electrificales".

» autor: benkenube

#111 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

powernergia — Fri, 06 Jan 2023 16:13:39 +0000

#103 Lo que dice Musk es un hecho conocido: No hay litio suficiente para la demanda actual y futura al menos en el medio plazo, y por eso no ha dejado de subir de precio, en eso además coincide con este mismo artículo.

Que se pondrán en marcha nuevos yacimientos y que se mejorará el proceso de extracción ya se cuenta con ello, el problema es que (en teoría), la demanda anual aún se tiene que multiplicar por 10.

» autor: powernergia

#110 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Fri, 06 Jan 2023 16:13:36 +0000

#108 Mañana voy y se lo digo.

» autor: benkenube

#109 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 16:01:10 +0000

#107 ¿ Y ? Es normal si sube el autoconsumo y baja la intensidad energética de la economía.
De ahí no sacas ninguna conclusión.

» autor: --731452--

#108 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 16:00:00 +0000

#105 la electricidad no sustituye al petróleo.
Eso hay que decírelo a la Unión Europea, que tiene un plan para hacer esa sustitución.

» autor: --731452--

#107 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Fri, 06 Jan 2023 15:59:29 +0000

#104 elpais.com/economia/2022-12-02/el-consumo-de-electricidad-en-espana-ac

» autor: benkenube

#106 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Fri, 06 Jan 2023 15:56:57 +0000

#104 es.statista.com/estadisticas/991069/consumo-final-de-electricidad-en-e

» autor: benkenube

#105 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Fri, 06 Jan 2023 15:55:46 +0000

#104 Enterate tú, el consumo eléctrico en España no hace más que descender, y la electricidad no sustituye al petróleo.

» autor: benkenube

#104 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 15:52:01 +0000

#102 Para generar toda la energía eléctrica con renovables basta duplicar la capacidad actual.
La energía no eléctrica consumida en España no supone cuatro veces más que la eléctrica. Como te dicen por ahí, aún tendrías que tener en cuenta que la eficacia de la electricidad es mayor que al de la combustión en los veh´ñiculos.
Pero en el peor de los casos, en que fuera como tú dices un 20% y que la eficacia fuera la misma, lo que habrái que hacer es multiplicar por nueve las renovables, como muestra un sencillo cálculo. ¿ RTú ves a día de hoy que las renovables ocupen un 11% del territorio de España ? No, ¿ verdad ? Es un bulo.
Entérate ya porque como tardes mucho, vas a ser el último español que se siga creyendo el bulo.

» autor: --731452--

#103 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 15:33:08 +0000

#18 A ver, si mi queja es que hay gente que mucho blablabla y luego no tiene ningún fundamento, no puedes hacer ninguna de las dos cosas que has hecho:
- citarme un artículo que juega a adivinar el futuro, que esos son como los que adivinaban el futuro en la edad media: "arrepentíos, el fin del mundo se acerca".
- citarme al mayor bocazas conocido de la actualidad.

¿ Cierto ?

» autor: --731452--

#102 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Fri, 06 Jan 2023 15:32:36 +0000

#101 No. Las renovables generan electricidad, la electricidad supone poco más del 20% de la energía consumida.

» autor: benkenube

#101 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Fri, 06 Jan 2023 15:29:08 +0000

#40 Con multiplicar las energías renovables por cuatro (aprox), ya se estaría generando en España toda la energía que consumimos. ¿ Me dices que hoy en día las ernovables ocupan más de una cuarta parte de nuestro territorio ?

» autor: --731452--

#100 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

emmett_brown — Fri, 06 Jan 2023 15:19:27 +0000

#83 Y no me estás dando la razón? No hay suficiente litio para todas las baterías que manejamos. El coche se queda con el litio, las de los hogares o de sodio o recicladas. Del resto de vehículos no dices nada.

» autor: emmett_brown

#99 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

benkenube — Fri, 06 Jan 2023 15:09:47 +0000

Pasa lo mismo que con el petróleo. Hay mucho, muchísimo... pero ¿Cuánto cuesta extraerlo?. Spoiler: Para extraer litio, necesitas petróleo. De hecho, necesitas petróleo para prácticamente cualquier actividad. Para follar también (con condón).

» autor: benkenube

#98 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Molari — Fri, 06 Jan 2023 15:09:13 +0000

#97 Creo que parte del problema de planificación es que las baterías son todavía una tecnología en fase de maduración, por lo que nadie se quiere quedar pillado con unas inversiones que luego no renten. Imagina que inviertes muchísimo en litio y luego resulta que sale una batería de grafeno mucho más barata y mejor...

También era una barbaridad fabricar tantos vehículos, al menos en nuestro lugar del mundo, las ciudades se están organizando para que se use más el transporte colectivo y carriles bici-patinete que tienen mucho más sentido para la mayoría de trayectos.

Lo que diga Musk me da un poco igual, la verdad. Seguramente lo que dice tiene alguna doble intención comercial detrás.

» autor: Molari

#97 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

powernergia — Fri, 06 Jan 2023 15:02:04 +0000

#92 El problema es que apenas se fabrican coches eléctricos, y ya tenemos el cuello de botella.

Ya nunca se fabricarán 90 millones de vehículos anuales, y eléctricos menos claro.

Pero no es algo que diga yo, lo dice Musk, que algo sabrá de esto.

» autor: powernergia

#96 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

WcPC — Fri, 06 Jan 2023 14:49:54 +0000

#93 Creo que quien no entiende la situación en que estamos eres tú.
Que YA tenemos demasiado CO2 en el aire, NO tenemos que mantener el CO2 que tenemos en el aire, tenemos que REDUCIRLO...
Si no paras de absorber CO2 y lanzarlo al aire el problema va a seguir ahí, NO solucionas nada.
Eso de "balance 0" es una milonga que te han vendido pero es inutil, una excusa para seguir como si nada quemando.
Si no emitimos nada, 0, el problema del CO2 QUE YA HEMOS EMITIDO, seguirá ocurriendo durante unos 200 años, seguiremos jugando a la ruleta con los "puntos de ruptura" ecológica y como mínimo con el problema como lo hemos empezado a ver en los últimos años...
Lo que debemos hacer es:
a) Producir 0
b) Capturar el CO2 del aire y almacenarlo en lugares geológicamente estables.

Eso de "capturo y luego emito" es absurdo desde un punto ecológico e irrealizable desde un punto energético, hacer eso es lo mismo que ponerse a extraer los hidrocarburos del fondo del mar y quemarlos... Un puñetero suicidio.

» autor: WcPC

#95 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

EmuAGR — Fri, 06 Jan 2023 14:40:16 +0000

#59 Precisamente donde más rezagado está el mundo es en el transporte de mercancías interurbano.

» autor: EmuAGR

#94 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

EmuAGR — Fri, 06 Jan 2023 14:38:59 +0000

#43 Nuestra historia reciente apenas tiene 2000 años. El sol nos mandará al carajo en unos... ¿2.000.000.000? Da para diez millones de revoluciones industriales.

» autor: EmuAGR

#93 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

euacca — Fri, 06 Jan 2023 14:38:32 +0000

#89 Igual es que no entiendes ni lo que he dicho ni las alternativas.

Quemar derivados del petróleo, o quemar leña o pellets es quemar CO2 que fue capturado hace muchísimo tiempo, por tanto el balance para la atmósfera es malísimo. Es abrir una caja fuerte llena de veneno y echarlo en nuestro aire.

Capturar y emitir de nuevo el mismo VO2, en cambio, tiene balance 0. No echas más CO2 del que capturaste, por tanto no dañas.

Pero es que además si haces un cultivo para capturar CO2 y conviertes en combustible una parte, pero otra parte son deshechos vegetales, y los entierras, entonces estás capturando más CO2 del que aprovechas, más del qué conviertes en combustible, por lo tanto el balance es que vas limpiando la atmósfera y vas devolviendo carbono al subsuelo del que un día lo sacaste en forma de petróleo.

» autor: euacca

#92 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Molari — Fri, 06 Jan 2023 14:17:00 +0000

#91 considero lo q pasa ahora un cuello de botella coyuntural

» autor: Molari

#91 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

powernergia — Fri, 06 Jan 2023 14:02:34 +0000

#71 " la disponibilidad variara segun se vaya necesitando"

Ya estás viendo que no.

» autor: powernergia

#90 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--457331-- — Fri, 06 Jan 2023 14:01:50 +0000

Efectivamente. En aplicaciones donde el peso no sea un problema, las alternativas al litio tienen mucho más sentido. Incluso en plantas electromotrices navales quizá también se prescinde del litio.

» autor: --457331--

#89 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

WcPC — Fri, 06 Jan 2023 12:37:53 +0000

#82 Capturar CO2 para emitir Co2...
De verdad, que no veas el problema ahí da un poco de cosa.

» autor: WcPC

#88 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--565325-- — Fri, 06 Jan 2023 12:18:23 +0000

Realmente no sé tanto rollo con el litio o el cobalto, cuando las próximas generaciones de químicas no van a llevar y además son totalmente reciclables. Supongo que hay lobbys que se están poniendo muy nerviosos. Ya no les funciona lo de comprar patentes y frenar investigaciones y ven cada vez más cerca el tsunami que les va a pasar por encima.

» autor: --565325--

#87 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Fri, 06 Jan 2023 12:15:59 +0000

#50 BULO.

Construir la batería si usas renovables y vehículos eléctricos, implica cero CO2.

Si queremos que minar o construir cueste cero CO2, hay que hacer baterías y renovables

Contamina usar maquinaria térmica para minar o mix que no es de renovables: ese CO2 no es culpa de los vehículos eléctricos sino de la ausencia de estos.

Luego las cifras que das son mas falsas que un euro con la cara de Putin. Esto es debido a que maquiavelicamente toman datos anticuados de costes de producción de baterías, que bajan conforme escala la producción.

» autor: fugaz

#86 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--666006-- — Fri, 06 Jan 2023 12:11:18 +0000

#1 Y la versión crítica: no es seguro que tenga razón.

Por ejemplo, cuando dice "It’s easy to imagine that decades from now, the chemistry of batteries will have changed so much that they will use two, three, or four times less than today."
Sí, super fácil de imaginar. No tan fácil de conseguir o de que sea siquiera posible. Muchos creen que se está cerca de los límites, y tienen argumentos para decirlo.

Haciendo asunciones fáciles es fácil llegar a la conclusión que quieras llegar.

» autor: --666006--

#85 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Mandri20 — Fri, 06 Jan 2023 11:59:28 +0000

La respuesta es NO. Lo que hay que hacer son baterías de iones de sodio y potenciar el transporte público.

» autor: Mandri20

#84 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--653127-- — Fri, 06 Jan 2023 11:59:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#83 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Fri, 06 Jan 2023 11:55:15 +0000

#60 Menuda kk de conclusión que te has sacado:

Un coche eléctrico tiene 60kWh. Yu móvil tiene 10Wh. Tu portátil 60Wh. Las baterías para los hogares serán de Sodio por precio, o de segunda vida. Después de una segunda vida se reciclan.

Un poco de seriedad...

» autor: fugaz

#82 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

euacca — Fri, 06 Jan 2023 11:46:17 +0000

#67 No del aire. El caso es que si tú haces, por ejemplo, biocombustibles con un cultivo de maíz, todo el crecimiento de la planta es capturando CO2 atmosférico. Los deshechos vegetales no aprovechables no los quemes, en todo caso entiérralos, y ya tienes capturado más carbono del que has convertido en combustible.

» autor: euacca

#81 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

curioso.observador — Fri, 06 Jan 2023 11:31:55 +0000

Ni falta que hace, ya hay otras tecnologías

» autor: curioso.observador

#80 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Likaro — Fri, 06 Jan 2023 11:25:47 +0000

#4 #3 Perú

» autor: Likaro

#79 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Likaro — Fri, 06 Jan 2023 11:16:06 +0000

#1 Aparte de que los coches no son su único uso hay otros componentes mucho más escasos que son necesarios tanto para los coches como para la transición energética en general.

» autor: Likaro

#78 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Heni — Fri, 06 Jan 2023 10:53:30 +0000

#60 El litio es uno de los minerales más comunes en la corteza terrestre además su reciclaje permite recuperar más del 90%(creo que rondaba el 99%) y volver a utilizarse. En Europa tenemos reservas a barrer pero por temas ecológicos no se quiere tocar ya que su explotación es muy agresiva con el entorno.

» autor: Heni

#77 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Findeton — Fri, 06 Jan 2023 10:53:30 +0000

#73 Perfecto pero entonces no te quejes de que la gente no compra coches eléctricos.

» autor: Findeton

#76 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Heni — Fri, 06 Jan 2023 10:50:38 +0000

#25 Hay que tener en cuenta otro factor, el reciclaje del litio ronda el 99%(o una cifra muy alta, tras un ciclo completo de vida de la batería), esto es, litio que se pone en circulación, litio que se queda décadas siendo aprovechable. También ayuda y su reciclaje va a ser una industria importante.

» autor: Heni

#75 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

zeekren — Fri, 06 Jan 2023 10:48:51 +0000

#68 afirmaba

» autor: zeekren

#74 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

El_perro_verde — Fri, 06 Jan 2023 10:44:18 +0000

#70 El 87% de la energía que se consume viene de combustibles fósiles, cambiar a energía eléctrica es absolutamente inviable, que toda la energía que consumimos sea renovable conllevaría multiplicar la producción de renovables por 4 (al menos). Lo de la eficiencia es poco relevante porque aunque el motor de combustión sea poco eficiente extraer el petróleo es prácticamente "gratis" a nivel energético, no hay un sustituto viable a hacer un agujero en el suelo y coger la energía gratis que se ha acumulado durante milenios.

» autor: El_perro_verde

#73 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Frank84 — Fri, 06 Jan 2023 10:43:57 +0000

#34 como nos ha salido muy bien eso de ~~economía~~ enriquecerse algunos anteponiendo estos beneficios al de medio ambiente vamos a seguir la senda. ¿Que puede salir mal?

Vamos a poner una mina en Extremadura que se ha visto que una mina es una gran inversión de futuro, solo hay que ver los pueblos que han tenido minera como han terminado de bien. Requiere mano de obra poco cualificada (la cualificada no va a ser sacada de la zona), la minería a cielo abierto destroza el entorno, el agua que necesita la mineria es tremenda, las balsas de lodos tóxicos se quedan allí décadas después de que los señores con el dinero se hayan marchado... Un plan sin fisuras, todo por el medio ambiente sin el medio ambiente.

» autor: Frank84

#72 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

hexion — Fri, 06 Jan 2023 10:37:21 +0000

#4 Comentario de-litio-so.

» autor: hexion

#71 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Molari — Fri, 06 Jan 2023 10:29:10 +0000

#18 la disponibilidad variara segun se vaya necesitando. Es absurdo invertir en disponibilidad cuando no hace falta.

La tecnología de baterías esta evolucionando a toda velocidad

» autor: Molari

#70 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Molari — Fri, 06 Jan 2023 10:27:25 +0000

#40 no supone tanto aumento de electricidad, piensa q el motor de combustión es muy ineficiente

» autor: Molari

#69 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

DrV — Fri, 06 Jan 2023 10:20:35 +0000

Las baterías de Li+ son el pasado, las de Na+ son el futuro. Pero por precio.

» autor: DrV

#68 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

zeekren — Fri, 06 Jan 2023 09:47:21 +0000

#60 lee el artículo, dice lo contrario de lo que afirmava, y con datos.

» autor: zeekren

#67 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

WcPC — Fri, 06 Jan 2023 09:45:34 +0000

#45 Claro... Extraer el combustible del CO2 del aire...
Creo recordar que la eficiencia estaba en torno al 2% en el estudio que vi hace un par de años, sin contar con los catalizadores, que no creo que se tuviera en cuenta...
Claro, puedes extraer el CO2 para...
¿Volver a quemarlo y mandarlo al aire?
Plan sin fisuras para acabar con el cambio climático

» autor: WcPC

#66 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

reparador_reputaciones — Fri, 06 Jan 2023 09:44:56 +0000

#50 el argumento de los 100.000 km de CO2 ya se refutó hace tiempo en Menéame. Esos números salían con un mix energético donde las renovables tenían muy poco peso. En cuanto te acercabas a la producción de un país como España caía en picado el kilometraje y dejaba de ser una excusa para los detractores del vehículo eléctrico. Vida limitada de la batería, problemas de carga y de infraestructura, etc. son problemas menores en los que se ha avanzado tanto que en un lustro serán simplemente anecdóticos (por ejemplo, las baterías de estado sólido eliminan de un plumazo el limitado número de ciclos de carga). Los combustibles sintéticos deberían quedar como solución para un problema muy particular como pudiera ser el de la aviación, pero no como solución general

» autor: reparador_reputaciones

#65 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

WcPC — Fri, 06 Jan 2023 09:43:37 +0000

#50 No incluye el coste de minar los materiales para transformar en los combustibles sintéticos, ni los catalizadores o las industrias....
También para #53
Yo no he hablado de baterías que se mueven, he hablado de un problema de energético, de que cada paso de convertir energía en otro tipo pierdes energía y si haces un paso extra en donde pierdes un 60% de la energía, necesitas literalmente, más de el doble de paneles solares para obtener la misma energía...
De hecho mucha de esa energía NO SERIA NECESARIO ALMACENARLA, si la usas para trenes, trolebuses, etc...
Pero si lo dejas todo "como está" para "ahorrar"... Entonces necesitas transformar TODA la energía que produces sin contaminar.
Mientras que no tengamos la magia de la fusión con energía ilimitada la síntesis no mola.

» autor: WcPC

#64 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Thony — Fri, 06 Jan 2023 09:27:24 +0000

#17 Gracias por el comentario. Explicado claro y sencillo hasta para los más legos en el mundo de las baterías.

» autor: Thony

#63 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

xiobit — Fri, 06 Jan 2023 09:21:16 +0000

#10 España tiene la mayor reserva de litio de Europa, y no tenemos petróleo.

Así que a tomar viento los petroleros.

» autor: xiobit

#62 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Fri, 06 Jan 2023 09:21:00 +0000

#31 Los combustibles sintéticos son un fraude.
- Simplemente es hacer la misma gasolina que contamina lo mismo pero mucho mas cara.
- Dices que compensas el CO2 generado con captura de carbono. Esto tiene un trillón de fallos.
- La ineficiencia del proceso es brutal por lo que jamás será viable salvo para que un Porsche haga greenwhashing.
- Sacar el CO2 del 0,042% de la atmósfera es complejo,caro, lento y por ello lo sacarán de captura de carbono, es decir, ¿contaminar para capturar para contaminar? absurdo, al final contaminas igual.
- Menos del 1% del hidrógeno es verde porque es mas barato sacarlo del gas natural, carbón o petróleo contaminando en el proceso.
- Las posibilidades e incentivo para realizar fraudes son abrumadoras.

Probablemente la peor y mas absurda idea que jamás ha tenido la humanidad.

» autor: fugaz

#61 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Fri, 06 Jan 2023 09:17:19 +0000

#54 Cierto.
La industria se enfrenta ahora por tanto a una transformación.

» autor: fugaz

#60 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

emmett_brown — Fri, 06 Jan 2023 09:16:26 +0000

#25 #1 Hay suficiente litio, si el coche eléctrico fuera su único uso. Y los móviles? Y los ordenadores? Y las baterías para hogares? Y otros tipos de vehículo como motos o camiones? Y otro factor: una vez todos tengamos un coche, no podremos tener un segudo pasados unos años? Y la siguiente generación?

La conclusión es, más bien, que no hay suficiente litio.

» autor: emmett_brown

#59 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

HartzBaltz — Fri, 06 Jan 2023 09:11:01 +0000

Solo en los ultimos 5 años se avanzo de una manera tremenda en baterias. En los siguientes 30 años se sustituira todo el petroleo del transporte. Dijeron que las baterias de sodio empezarian a fabricarse a finales del 2022 y masivamente en 2023 y estan cumpliendo a rajatabla. Al petroleo hay que darle el valor que se merece y no quemarlo vulgarmente. Con el se hacen muchisimas cosas.

» autor: HartzBaltz

#58 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

muerola — Fri, 06 Jan 2023 09:00:19 +0000

#51 igual no queremos joder todo a cambio de movernos se un sitio a otro con comodidad, que aquí la gente solo piensa en el aqui y ahora , el que venga detrás que se joda , muy típico del capitalismo.

» autor: muerola

#57 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Gispert — Fri, 06 Jan 2023 08:49:42 +0000

Pues claro que no. Ya lo dijo Turiel en 2010, que para el 2020 se habría terminado.

» autor: Gispert

#56 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Desideratum — Fri, 06 Jan 2023 08:43:03 +0000

#31 Es curioso cómo funciona la mente humana.

Te explican con detalle que el litio puede ser sustituido, de hecho ya va a ser sustituido, por el sodio en algunas aplicaciones, del que hay una abundancia mayor y es muchísimo más barato, y que hay baterías que no utilizan prácticamente metales estratégicos e insistes en tu tesis.

Para tí es mucho más realista una opción que aún le quedan años de desarrollo a nivel industrial que una opción que se va a empezar a vender a nivel industrial este mismo año.

» autor: Desideratum

#55 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

buronix — Fri, 06 Jan 2023 08:40:52 +0000

mal analisis, mas bien estupido, se encarga de demostrar que si pudiesemos extraer todas las reservas teoricas que conocemos de litio y dedicarlas exclusivamente a las baterías de coches podriamos realizar en gran parte una transición electrica.
Ahora bien, no habla de costes no habla de tiempos y sobre todo ni siquiera se plantea que lo mismo usamos el litio para otras cosas, ni tan siquiera en forma de baterías para todos los productos, ni se plantea como sustituir ese consumo, nada, nada de nada.
Este articulo vale tanto como las pelusas que me saco de vez en cuando del ombligo.

» autor: buronix

#54 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

MAD.Max — Fri, 06 Jan 2023 08:40:09 +0000

#22 el número de coches aumentaría si el coste/precio no se estuviese volviendo prohibitivo

» autor: MAD.Max

#53 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

MAD.Max — Fri, 06 Jan 2023 08:37:37 +0000

#33 puede que las baterías tengan una eficiencia de almacenamiento mayor, pero también pesan más (y si la de sodio tienen mejor densidad, a misma capacidad pesan más) aparte de los problemas con los rangos de temperaturas

/CC #31

» autor: MAD.Max

#52 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

dakota — Fri, 06 Jan 2023 08:37:28 +0000

#11 pues como te dice #12 ya está en producción, pero por densidad y peso no servirá para coches por ahora, pero para casas, puntos de carga o centrales será perfecto

» autor: dakota

#51 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--670584-- — Fri, 06 Jan 2023 08:36:24 +0000

#34 en chile y Colombia con los nuevos gobiernos están en contra de cualquier tipo de extracción que le haga daño a la madre tierra.
Aquí directamente está prohibido cualquier nuevo tipo de extracción.

Queremos todo a cambio de nada.

» autor: --670584--

#50 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Fri, 06 Jan 2023 08:32:19 +0000

#33 Incluye el coste energético de minar, construir la batería que puede ser el equivalente a 100.000km de CO2 de un motor de combustión. El peso adicional que obliga a mover el doble de peso. La vida limitada de la batería que obliga a ser cambiada o achatarrar el vehículo. La disponibilidad de la energía eléctrica para cuando enchufes por la noche, que si vives en Alemania estarás tirando de centrales de carbón. El coste de cambiar toda la infraestructura no existente.
Que el vehículo privado sea un privilegio a un 10% o un 20% de la población llevará a una caída de ingresos de los estados en impuestos a los combustibles, matriculaciones, etc... Y cómo justificas mantener las infraestructuras para un 20% de la población que se puede permitir vehículos privados.
La caída de la actividad económica, como el turismo o alejadas de los núcleos urbanos donde es fundamental el vehículo. Y un largo análisis que ni se han parado a pensar.

» autor: Toad

#49 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

perrico — Fri, 06 Jan 2023 08:25:17 +0000

#30 Es más fácil reciclar el litio que el CO2 de la combustión de los vehículos.

» autor: perrico

#48 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

obmultimedia — Fri, 06 Jan 2023 08:23:48 +0000

#7 Se podrian electrificar todos si se lo propusiesen pero sigue siendo muy cara la conversion y muchos vehiculos se quedarian sin maletero al poner las baterias ahi.

» autor: obmultimedia

#47 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Fri, 06 Jan 2023 08:18:50 +0000

#36 Japón apuesta por esa línea y Francia posiblemente se una en breve.

» autor: Toad

#46 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--419859-- — Fri, 06 Jan 2023 08:16:32 +0000

#22 Miro cuando en nuestro mundo no había un coche por persona, que no fue hace tanto, y donde se vivía sin dicha "necesidad". Es posible que tu visión sea real, pero entonves estaremos más muertos de lo que estamos.

» autor: --419859--

#45 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Fri, 06 Jan 2023 08:14:11 +0000

#33 Revisa tus números porque puedes tener balance de captura positivo. Es decir capturas más de lo que produces al consumirlo y revertir el cambio climático, algo que nunca ocurrirá con baterías

» autor: Toad

#44 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

El_perro_verde — Fri, 06 Jan 2023 08:05:47 +0000

#38 La propaganda tecnooptimista de siempre: no os preocupéis, ya vendrán los científicos mágicos del futuro a salvarnos.

» autor: El_perro_verde

#43 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Tolker — Fri, 06 Jan 2023 08:02:23 +0000

Se trata a la naturaleza como un reservorio infinito de recursos cuando todos sabemos que todos los recursos tienen un límite. Hasta el Sol algún día explotará y nos mandará literalmente al carajo...

» autor: Tolker

#42 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

El_perro_verde — Fri, 06 Jan 2023 08:02:00 +0000

#_27 los problemas son medioambientales, no burocráticos.

» autor: El_perro_verde

#41 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

El_perro_verde — Fri, 06 Jan 2023 08:00:18 +0000

#_23 te ha faltado un grupo:

3) Los realistas, que son los que no se basan en sus deseos para analizar la realidad.

» autor: El_perro_verde

#40 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

El_perro_verde — Fri, 06 Jan 2023 07:59:22 +0000

#8 Hay suficiente espacio ahora que los coches funcionan con gasolina y la mayoría de la producción sigue basada en no renovables, pero no hay suficiente espacio para sustituir toda la producción por renovables y además alimentar electricidad para los coches eléctricos

» autor: El_perro_verde

#39 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--726381-- — Fri, 06 Jan 2023 07:53:17 +0000

Me encanta :

"If you want the TLDR [Too long, didn’t read] version:

Yes, the world has enough lithium for our electric vehicles, decades into the future.

The world is currently not producing enough of it to keep up with demand. This could be a major bottleneck this decade."

#1

» autor: --726381--

#38 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

citizenx — Fri, 06 Jan 2023 07:50:47 +0000

El artículo es un cuento de la lechera + las cuentas del Gran Capitán. Usa varios argumentos deus ex machina diciendo que "ya inventarán algo" para extraer y reciclar de forma económicamente asumible el litio que necesita para que le cuadren las cuentas.

Solo faltaría que hubiera añadido que con el oro extraído del mar junto con el litio podremos pagar todo el coste del proceso.

Propuesta para próximo artículo: reservas de gas natural incluyendo el metano que hay en la atmósfera de Titán.

» autor: citizenx

#37 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--709885-- — Fri, 06 Jan 2023 07:48:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#36 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--504283-- — Fri, 06 Jan 2023 07:48:21 +0000

#31 mucho mejor usar un combustible que siga jodiendo el medio ambiente. Y de combo usando nuclear. Un plan sin fisuras

» autor: --504283--

#35 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--719821-- — Fri, 06 Jan 2023 07:44:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719821--

#34 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Findeton — Fri, 06 Jan 2023 07:43:04 +0000

#1 ¿Cómo vamos a minar suficiente litio si no permitimos las minas de litio? Lo de los países desarrollados es un NIMB (No en mi patio trasero) de libro. "Litio y coches eléctricos sí, pero que se mine en países pobres".

twitter.com/ionebelarra/status/1401124129328275458

» autor: Findeton

#33 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

WcPC — Fri, 06 Jan 2023 06:24:26 +0000

#31 Eficiencia de un sistema de "sintesis" 20~40% (dependiendo de que sintetices si sintesizas los de mayor eficiencia además produces CO2)
Eficiencia de almacenamiento 60~90% (igual, mas eficiencia terminas generando CO2)
Eficiencia de un motor de explosión 30~40%

Eficiencia de almacenamiento en baterías 75~90%
Eficiencia de un motor eléctrico 80~90%

Creo que los números no salen con la síntesis.

» autor: WcPC

#32 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Priorat — Fri, 06 Jan 2023 04:49:22 +0000

#3 Pues si, si lo hay, ya lo explica el artículo.

» autor: Priorat

#31 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Fri, 06 Jan 2023 03:59:39 +0000

#17 Para mi es mucho más realista el desarrollo de combustibles sintéticos. Mantienes las infraestructuras que ya existen y se pueden producir en cualquier sitio con una fuente de energía barata, ya sea nuclear o renovable y no dependes de otros metales o minerales.

» autor: Toad

#30 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Fri, 06 Jan 2023 03:51:27 +0000

#20 Y cuánto litio es reciclable o acabará todo en vertederos de basura electrónica o hasta que se acabe su explotación económicamente rentable y entonces explota la burbuja del EV. Para entonces quienes mueven las agendas políticas ya habrán amasado su fortuna y en el proceso haber dejado naciones en ruina.

» autor: Toad

#29 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--582918-- — Fri, 06 Jan 2023 00:18:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#28 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

johel — Thu, 05 Jan 2023 23:44:45 +0000

#5 Quieres decir "otro golpe de estado".

» autor: johel

#27 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Thu, 05 Jan 2023 23:43:54 +0000

#20
- Cómo de accesible y económico es explotar los diferentes yacimientos? -> Es accesible y razonablemente económico. Los problemas son burocráticos, no técnicos.
- Tiene el mundo suficiente energía para explotar aquellos yacimientos de litio que no sean fácilmente accesibles? -> Si, pero no sería lo mas barato por lo que no se hará lo mas caro cuando se puede hacer lo mas barato.

» autor: fugaz

#26 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Thu, 05 Jan 2023 23:40:03 +0000

#10 China no controla nada, China ha abierto las minas que necesitaba mientras en Europa queremos minar en terceros países.
Ahora bien, en España y Portugal hay mas Litio que en China.
Haber, haylo. Otra cosa es que lo minemos.
Eso no. Agricultura con pesticidas si, industria química con vertidos si, turismo que es una guarrada si, pero minería que puede ser subterránea y sin efectos medioambientales.

» autor: fugaz

#25 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--516070-- — Thu, 05 Jan 2023 23:37:42 +0000

#1 Solo añadir: el problema es que , por lo que leí, una refinería de litio tarda muchísimos más años en ser operativa que una factoría de baterías.

Por eso se dice que no hay suficiente litio. Pero, en algún momento de las próximas décadas, habrán suficientes refinerías de litio. CREO que leí 2035

» autor: --516070--

#24 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Dalit — Thu, 05 Jan 2023 23:37:30 +0000

#4 No creo, sino EEUU no habría dado tantos.

» autor: Dalit

#23 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Thu, 05 Jan 2023 23:35:23 +0000

#8 Si, son los mismos. Pero son de 2 tipos:
1) los medievalistas, que son gente que quiere regresar a la edad media
2) los petrolhead, que son gente que desea que el mundo siga el camino de la combustión

» autor: fugaz

#22 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Thu, 05 Jan 2023 23:34:55 +0000

#7
Miras una gran ciudad y te crees que el mundo es esa gran ciudad. No. El mundo son 8.000 millones de personas.
El número de coches aumentará. Y el número de coches aumenta porque la mitad del planeta no tiene ni retrete.
Y querrán cosas. Y una de ellas es transporte.

» autor: fugaz

#21 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Thu, 05 Jan 2023 23:30:23 +0000

#5 Podemos ya dejar de mentir respecto al golpe de estado en Bolivia y que no ha tenido que ver con el Litio ???

Bolivia tiene una empresa pública YLB que es un agujero de corrupción para extraer el Litio desde el 2017. Es lo que hay.
El golpe de estado se dio en el 2019 ( y Evo Morales también es un corrupto, no solo los golpistas, ojo, pero ese es otro tema )
Desde entonces YLB sigue con lo suyo, a velocidad de patata, con o sin Evo Morales. Haciendo lo mismo.

Si el golpe de estado hubiera sido por una injerencia externa para conseguir el Litio ¿por qué no viene y mina?
Han pasado casi 4 años ¿dónde está esa injerencia externa? ¿quien fue?

Lo de que el golpe fuera por el Litio fue un puto invento para desviar la atención. Y los tontos lo repitieron.
Y Elon Musk se rió de ellos en su cara, y los muy *** creían que les estaba confesando un crimen.

» autor: fugaz

#20 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Anfiarao — Thu, 05 Jan 2023 23:24:52 +0000

Litio hay de sobra. El quid es preguntar cómo de accesible y económico es explotar los diferentes yacimientos. Por tanto la pregunta verdaderamente relevante es ¿ Tiene el mundo suficiente energía para explotar aquellos yacimientos de litio que no sean fácilmente accesibles y que no estén a una concentración óptima?

Una vez más, es la energía lo que determine la viabilidad

» autor: Anfiarao

#19 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--742387-- — Thu, 05 Jan 2023 23:21:55 +0000

#13 las LiFePO no utilizan cobalto ni níquel, y duran mucho más.

» autor: --742387--

#18 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

powernergia — Thu, 05 Jan 2023 23:21:49 +0000

"La mayoría de los vehículos eléctricos todavía estarán en su primera vida para 2040 o 2050"

Cuanto optimismo y confianza!

#8 Seguramente hay litio de sobra, otra cosa es su disponibilidad, y solo hay que ver la evolución de los precios para comprobar que no hay disponibilidad suficiente, y el mismo artículo reconoce que esa situación va a durar muchos años, y eso que la producción de VE apenas a comenzado a ser significativa y no llega ni al 10% de los totales fabricados.

Hasta el dios Musk lo reconoce:

"es imposible que el coche eléctrico siga su camino sin que se cambie la tecnología de baterías"

www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-03-24/elon-musk-ucrani

» autor: powernergia

#17 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

fugaz — Thu, 05 Jan 2023 23:21:04 +0000

#13 A ver, estamos hablando de si hay "Litio", como Ión Li+ en el electrolito.
Y se contesta que se puede en teoria sustituir el ión por el de "Sodio", como ión Na+.

El Na+ es mas gordo que el Li+ lo que es en principio peor, que el Li+ sea pequeño es bueno para incrementar la densidad, pero es mucho mas abundante y barato y eso tambien importa.

Que CATL ya las tiene, no tienen ningún problema con su industrialización, y ahora está escalando producción para venderlas porque son muy buenas, bonitas y algo mas baratas que las LFP www.catl.com/en/news/665.html

Y CATL no es moco de pavo, es la mayor productora del mundo de baterías y ya demostró con sus nuevas LFP que cuando dicen que tienen algo, es cierto. Realmente CATL da miedito, están muy fuertes.

Luego, no todas las baterías "necesitan" Cobalto. Las Baterías con cátodo NCM necesitan Niquel Cobalto y Manganeso. Y las NCA Niquel Cobalto y Aluminio. Y las de cátodo LFP, pues doble ración de Litio, Hierro y Fosfato (no llevan cobalto). Y así sucesivamente según las químicas. Además las NCM ya son 811 (1 parte de Cobalto por 8 de Niquel) tiene den a ser NM, es decir, se está intentando reducir tanto el Cobalto que están cerca de eliminarlo. Y las Li-S, si se consigue incrementar la durabilidad, serán otras sin Cobalto.

» autor: fugaz

#16 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

zpucky — Thu, 05 Jan 2023 23:09:36 +0000

#4 Uf, traigan gallifantes para éste caballero.

» autor: zpucky

#15 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

silvano.jorge — Thu, 05 Jan 2023 23:04:13 +0000

#12 el problema es sobretodo la densidad que afecta en la autonomía.

» autor: silvano.jorge

#14 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Thu, 05 Jan 2023 23:03:34 +0000

#8 Tu y tus cuentos.

» autor: Toad

#13 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Thu, 05 Jan 2023 23:02:22 +0000

#12 ¿Más barato que el sodio? Esas baterías tienen demasiados problemas que hacen inviable su industrialización. Y las baterías no es solo litio o sofio, necesitan cobalto y otros metales que no son tan abundantes.

» autor: Toad

#12 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--742387-- — Thu, 05 Jan 2023 22:56:10 +0000

#11 tan fácil como sustituir el litio por sodio.

Lo que hasta ahora no se ha hecho porque el litio era barato

La revolucionaria batería de sodio de CATL llegará al mercado en 2023

forococheselectricos.com/2022/11/revolucionaria-bateria-sodio-catl-lle

» autor: --742387--

#11 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Thu, 05 Jan 2023 22:52:55 +0000

#2 Las baterías de sodio es como el grafeno. El producto milagro que nunca se ha conseguido industrializar.

» autor: Toad

#10 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Toad — Thu, 05 Jan 2023 22:51:10 +0000

China controla el 80% de la producción. Aunque el litio es un metal abundante los lugares donde hay una concentración y se puede extraer de forma económica son muy reducidos.
Ni en las mejores previsiones la producción será capaz de suplir la demanda.

» autor: Toad

#9 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

ElTioPaco — Thu, 05 Jan 2023 22:45:47 +0000

#5 menos un año.

» autor: ElTioPaco

#8 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--731452-- — Thu, 05 Jan 2023 22:38:55 +0000

Hace años no había suficiente superficie en España para poner renovables porque había quien decía que ocupan mucho espacio. Se basaban en nada, claro.
Ahora ya se ha visto que sí hay espacio ya están calladitos con ese tema.
¿ Serán los mismos que ahora dicen que no hay suficiente litio en el mundo ?

» autor: --731452--

#7 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--419859-- — Thu, 05 Jan 2023 22:30:41 +0000

La pregunta es el porcentaje de coches a electrificar, porque el resto desaparecerán de circulación. Para el 10% que mi palillo en boca dice que tienen que quedar hay más que suficiente.

» autor: --419859--

#6 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

srkiros — Thu, 05 Jan 2023 22:30:31 +0000

#4 Digno de ciencia de sofá

» autor: srkiros

#5 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Karayazgz — Thu, 05 Jan 2023 22:30:16 +0000

Hagan sus apuestas. ¿Cuánto tiempo va a pasar hasta que haya un "golpe de estado" en Bolivia?

» autor: Karayazgz

#4 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

ElTioPaco — Thu, 05 Jan 2023 22:23:39 +0000

#3 dar golpes de estado es un de litio muy serio.

» autor: ElTioPaco

#3 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

Dalit — Thu, 05 Jan 2023 22:18:41 +0000

No se habrá litio para todos, pero Citando al jamao de Elon si hay que dar golpes de estado para tenerlo se dan-.

» autor: Dalit

#2 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

--742387-- — Thu, 05 Jan 2023 22:16:01 +0000

El litio se puede sustituir por sodio, que es mucho más abundante, en baterías que no sean de mucha densidad energética

» autor: --742387--

#1 ¿Tiene el mundo suficiente litio para pasar a los vehículos eléctricos? (ENG)

lawerka — Thu, 05 Jan 2023 22:12:13 +0000

Si desea la versión TLDR: Sí, el mundo tiene suficiente litio para nuestros vehículos eléctricos para décadas en el futuro. Actualmente, el mundo no produce suficiente para satisfacer la demanda. Esto podría ser un gran cuello de botella en esta década.

» autor: lawerka