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#17 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

TooBased — Fri, 23 Dec 2022 22:01:21 +0000

#1 Pero hombre, ten el valor de mencionarme si te dirijas a mí. sino demuestras la falta de valor que tienes.

¿Quién se supone que debe patrocinar el qué? ¿Y porqué tienen que ser empresas de armas americanas? No ha dado una sola razón sino decir que es obvio.

Todavía no has dado una sola razón porque eres un pro americano, pro armas, pro guerra, pro muerte y pro ucranianos que matan a sus hermanos del este.

» autor: TooBased

#16 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--147613-- — Thu, 22 Dec 2022 09:49:40 +0000

#15 Espero que tengas razón, de verdad, aunque yo pienso que Putin está subestimado en occidente.

Conozco a algún Ruso, y están a favor de Putin, y allí hay mucha gente a favor de Putin, y ven esta guerra como el desarrollo lógico a la amenaza para Rusia del acercamiento a la OTAN de Ucrania. Que tengan razón o no es otro tema, pero así lo creen.

Así pues, el tiempo dirá.

» autor: --147613--

#15 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--737942-- — Thu, 22 Dec 2022 09:32:56 +0000

#14 Partes de la idea errónea de sobrestimar a Putin. La URSS fue debitada en Afganistán sin que se produzca todo lo que dices.

Putin ha cruzado una línea roja donde no hay vuelta atrás. Occidente no se rendirá ante Rusia porque eso significa que mañana Rusia puede reclamar Estonia, Letonia, Finlandia... Y tus argumentos para ceder antes las amenazas seran los mismos.

La realidad es que Rusia ha sido derrotada varias veces en el siglo XX, y con grandes pérdidas territoriales. Que los rusos hayan derrocado gobiernos autoritarios en Rusia también ha ocurrido varias veces, la última con la URSS, que también tenía armas atómicas.

El PIB destinado a la guerra aumentará si o si en la UE. La invasión de Ucrania demuestra que las ideas del poder blando y del impulso del comercio... no bastan para impedir la guerra. La UE se va a dotar de músculo militar y no descarto el rearmamento con armas atómicas.

» autor: --737942--

#14 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--147613-- — Thu, 22 Dec 2022 09:17:13 +0000

#13 No te falta razón, pero no se pueden usar las reglas de otros siglos, de otras guerras para esta.

Primero de todo, solo indicar que Ucrania ya se ha convertido en una Chechenia. Y en mi opinión, la forma de no hacerlo era precisamente la negociación.

Luego Rusia es una potencia nuclear, y ayer dijo textualmente:

Putin promete dar al ejército ruso “todo lo que necesite” para la guerra en Ucrania
elpais.com/internacional/2022-12-21/putin-promete-dar-al-ejercito-ruso

¿Sabes que significa eso? Que considera esta guerra un problema existencial de Rusia.
Y ello debe hacer cambiar la mentalidad de los políticos de luchar hasta el final, porque sino, ciertamente habrá un final. Pero de la ostia.

Si Rusia entra en modo "guerra" tenemos todos un problema, porque el PIB destinado a la guerra se dispara, y solo acaba de 2 formas:
- Rusia destruye Ucrania por completo + economía mundial <- muy malo
- Se destruye a Rusia+resto del mundo por pepinos nucleares. <- el peor
- Se negocia un final pactado, se dan garantias a Rusia de no agresión, y se cede parte del territorio a Rusia. Coño !! No podiamos haberlo ehcho antes de que muriesen 200.000 personas? <- malo para el 20% de ucrania

Si, hay gente por aquí que creeo que hay otro final:
- Rusia cede, sale humillada y queda arrinconada. <- ciencia ficción

En fin, que la realidad no les estrepee la ilusión.

» autor: --147613--

#13 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--737942-- — Thu, 22 Dec 2022 09:01:17 +0000

#9 La historia de la humanidad se basa en el conflicto entre grupos humanos.

Las ideas de estados, soberanía y fronteras son principios que se crean para organizar las relaciones entre grupos humanos y reducir estos conflictos.

Ningún principio es total, tampoco los de libertad y soberanía.

El conflicto actual parte de día visiones diferentes, por parte de Putin, Ucrania es parte del mundo ruso, más o menos como Chechenia. No los reconoce como sujeto político igual a ellos. Los ha calificado varias veces como el 'error de Lenin'. Lenin fue el político que, tras crear la URSS, reconoció como iguales a Rusia a Ucrania, Bielorusia, Estonia... Cuando el imperio ruso los consideraba provincias.

La parte occidental y Ucraniana, es que Ucrania constituye un sujeto político igual que Polonia, Estonia, Finlandia...

Los ucranianos luchan por su existencia. Y por el bienestar a largo plazo de sus hijos, nietos... No quieren convertirse un un Daguestán o Chechenia.

Analizar la invasión de Ucrania desde una perspectiva española es un error. Allí hay una conquista y parte de la conquista es arrebatar tierras y riqueza a los invadidos para quedarse la los invasores. Cómo se ha hecho en todas las invasiones en la historia de la humanidad.

» autor: --737942--

#12 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--709885-- — Thu, 22 Dec 2022 08:58:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#11 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

manbobi — Thu, 22 Dec 2022 08:53:18 +0000

Es lo normal en las embajadas. Los proveedores y clientes utilizan las recepciones para agasajarse mutuamente.

» autor: manbobi

#10 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

manbobi — Thu, 22 Dec 2022 08:51:32 +0000

#6Â2015: USA entrenará más tropas en Ucrania...
time.com/3971959/ukraine-russia-us-training/

LMTFY
www.google.com/search?q=usa+trains+ukrainian+2015
cc: #7

» autor: manbobi

#9 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--147613-- — Thu, 22 Dec 2022 08:45:40 +0000

#8 Estoy de acuerdo en lo que dices de Rusia, pero a mi entender los países nunca son soberanos del todo a menos que quieran liarse a ostias con los vecinos. Te recuerdo que la "Catalunya Nord" está en Francia, por poner un ejemplo. Claro, cedida después de unas cuantas ostias, como siempre.

El gran ejemplo en nuestra casa es la entrada en la OTAN, ampliamente criticada por la oposicion (PSOE) hasta que entró en el gobierno. ¿Porque? Porque vinieron unos americanos a hacer una vista de cortesía y a explicar que o entrabamos en la OTAN o nos jodian vivos.

Es decir, ¿Soberanía? Pues es mi opinión una ilusión óptica hacia el ciudadano. La soberania de Ucrania la maneja en estos momentos EEUU, y desde hace años. ¿Es soberana España? ¿Es soberano algún país actualmente cuya deuda depende de entidades externas a él?

Valoro más la paz y el bienestar económicos de los países que su soberanía. En Ucrania se ha destrozado ambas cosas por no sentarse sobre la mesa y realizar acuerdos, porque los que se tenían que sentar, son unos arrogantes en ambos lados.

» autor: --147613--

#8 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--737942-- — Thu, 22 Dec 2022 08:24:01 +0000

#5 EEUU ni agrede ni amenaza a México.

Es más, la presencia de fuerzas militares en la frontera entre ellos es simbólica, como con Canadá.

Claro que es un problema de geoestrategia. El régimen de Putin tiene una visión imperial de Rusia donde cree legítimo mandar, a la fuerza, sobre sus vecinos.

Ucrania, como país libre y soberano, es libre de elegir sus aliados.

Si Rusia no la amenazara, Ucrania será como México, que no necesita aliarse ni con Rusia ni con China.

» autor: --737942--

#7 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--147613-- — Thu, 22 Dec 2022 08:15:35 +0000

#6

05/07/2021 Los ejercicios militares de EE.UU. y Ucrania alarman a Rusia
www.abc.es/internacional/abci-ejercicios-militares-eeuu-y-ucrania-alar

Y para hacer memoria, retrocediendo un poco mas:

3 Marzo 2016 Ucrania: Alto Comisionado alerta sobre la situación desesperada de más de tres millones de civiles
news.un.org/es/story/2016/03/1352151
...Finalmente, subraya el alto riesgo de que el conflicto se intensifique e insta a la implementación de los Acuerdos de Minsk, afirmando que es la única vía para una solución pacífica al conflicto en el este de Ucrania....

Ciertamente Rusia ha invadido un país, pero se estaba gestando esta guerra con la conveniencia y complacencia de todas las partes.

No se puede exculpar a Rusia de esta atrocidad y si no fuera por el miedo que me da quien subiese al poder, un golpe de estado contra Putin no me importaría lo mas mínimo. El problema es que los golpes de estado los dan los ejércitos, que suelen ser peores.

Y por supuesto, EEUU se tenia que meter sus dedazos en el culo, porque EEUU es el instigador por activa y por pasiva de la mayoría de las guerras de los últimos 50 años. Como dijo Kenedy, EEUU no puede ser la policía del mundo. Y mira donde acabó.

» autor: --147613--

#6 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--709885-- — Thu, 22 Dec 2022 07:56:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --709885--

#5 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--147613-- — Thu, 22 Dec 2022 07:09:16 +0000

#4 Correcto, en Ucrania Rusia es el agresor.

El problema viene de más atrás, en mi opinion Rusia ha actuado como haría EEUU si de pronto México empieza a llenarse de bases con soldados mexicanos entrenados por Chinos, o por Rusos, y recibiendo armas y ayuda, material y comprando empresas e invirtiendo en ellas.

Por eso, esta guerra no va de Ucrania, va de poder, de geoestrategia mundial. Mucha gente no entiende esto.

Y por eso muchos no lo entenderá cuando empiecen las tortas con China.

En este mundo Eeuu no puede ni debe entrometerse de esta forma en el resto de mundo para mantener su supremacía.

De eso van estas guerras.

» autor: --147613--

#4 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--737942-- — Thu, 22 Dec 2022 06:30:41 +0000

#3 Las tortas de las dan los rusos. Ucrania busca a quien le ayuda a defenderse.

En Ucrania, el agresor es Rusia

» autor: --737942--

#3 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--147613-- — Thu, 22 Dec 2022 06:19:39 +0000

#2 A ido a vender Uctania. Es lo que hacen todos los países con EEUU.

Y lo peor de todo es que a EEUU sólo le importa su vasallaje y que so ellos quien reciben las tortas. De momento.

» autor: --147613--

#2 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

perrico — Thu, 22 Dec 2022 05:50:19 +0000

Zelenski ha ido a EEUU a pedir armas.
Lo normal es que los que quieren venderselas hagan cola.
Esto no es ni siquiera una noticia.

» autor: perrico

#1 Northrop, Lockheed y Raytheon patrocinaron una recepción en la embajada de Ucrania [EN]

--709885-- — Thu, 22 Dec 2022 05:01:43 +0000

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» autor: --709885--