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#171 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Galton — Thu, 15 Dec 2022 17:47:30 +0000

#13 Breve curso de lógica empresarial:

a) Las empresas tratan de ganar dinero y si para ganar dinero hay que defraudar a hacienda, pues se defrauda.
b) Las empresas tratan de ganar dinero y si para gana dinero hay que defraudar a los trabajadores en los ERTE, pues se defrauda.

Luego llega el departamento de márketing y RRPP... y dice ¡Horror eso es una mierda! y hay que pintarla de rosa...
Decimos que el Estado es ineficiente y dictatorial y las empresas somos mejores para el progreso de la sociedad.

Los autómonos han comprado esa lógica y piensan el estado es dictatorial e ineficiente y las empresas, entre las que se incluyen, son mejores para el funcionamiento de la sociedad.

Su argumento es falaz por dos motivos, uno que generaliza falsamente, la "ineficiencia" en un campo NO implica "ineficiencia" en otra. Y dos, la conclusión de como el estado es ineficiente, las empresas son mejores. Estas dos afirmaciones son dos cosas independientes

El estado puede ser ineficiente, pero las empresas pueden ser mucho más (véase el curso de lógica empresarial inicial). Es decir, es como decir que un tuerto es ineficiente a la otra de cuidar gallinas y pensar que el zorro va a ser eficiente cuidado gallinas dado que el tuerto es ineficiente.

» autor: Galton

#170 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Thu, 15 Dec 2022 17:44:58 +0000

#167 anda jajaj pues así si salen

» autor: --709722--

#169 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Thu, 15 Dec 2022 17:41:06 +0000

#168 Pues porque sin acuerdos no todo se decidiría en los tribunales. Lo cual en un mundo ideal no es de temer para aquellos que tienen la razón y si para los cabrones.
Pero el mundo real tiene recursos limitados, tribunales saturados y aquellos que tienen razón igual no tienen donde caerse muertos mientras los cabrones nadan en recursos y lo que pueden aguantar la batalla judicial unos y otros.

Es la misma razón por la que hay acuerdos en los juicios, pues porque aunque sepas que tienes las de ganar la batalla judicial es larga y dura y aquellos con recursos tienen más aguante.

» autor: Battlestar

#168 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

quepunquepan — Thu, 15 Dec 2022 17:36:07 +0000

#24 lo que no entiendo es por qué para legislar hace falta un acuerdo con la patronal. Cuando se legisla lo que afecta al ciudadano, no se nos llama a consulta y acordamos las cosas... Aquí hay una democracia representativa, los ciudadanos eligen representantes y estos legislan, punto.
La CEOE tendrá que respetar la ley que toque y fin de la película.

» autor: quepunquepan

#167 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

frutosm — Thu, 15 Dec 2022 15:35:20 +0000

#165 Es que no sabes buscar
www.google.com/search?q=presupuestos+ayuntamiento+de+madrid&rlz=1C

» autor: frutosm

#166 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Thu, 15 Dec 2022 13:49:32 +0000

#157 esto busqué yo www.google.com/search?q=puntos+presupuesto+almeida&client=ms-andro

Buscar esto así en google y encontrarse estos resultados es preocupante, es censura y es propio de dictaduras.

» autor: --709722--

#165 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Thu, 15 Dec 2022 13:43:52 +0000

#157 pero es que no critico el pasado, no voy por ahí, claro que estoy de acuerdo en quejarse, claro que tiene que haber manifestaciones, pero es preocupante cuando Sanchez no está teniendo ninguna a pesar de la suma de escándalos que está protagonizando. Y si salen críticas el propio gobierno insulta al protagonista. Ejemplo de esta semana, Cristina Pardo. Te gustará la ideología pero el sistema que están empleando es la dictadura. Otro ejemplo: el otro día hablando con un meneante sobre los presupuestos de Almeida, resulta que se me ocurrió buscar los puntos de esos presupuestos en Google pues te quieres creer que fui incapaz? Solo había en la primera página de Google y la segunda críticas de el diario plural y todos esos repetidas criticando a los presupuestos. Buscalos. A ver si los encuentras que no sea meterse en la página del pp. Dictadura y censura es lo que está pasando. Ah mira hoy si hay una página madrid365.es/economia/puntos-clave-de-los-presupuestos-de-la-ciudad-de

» autor: --709722--

#164 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--257253-- — Thu, 15 Dec 2022 12:41:10 +0000

#43 Los fanáticos lo saben pero no pueden admitirlo.

Nadie quiere que le investigue hacienda, o la policía o los servicios sociales... que puede que uno lo haga todo bien, pero existe el error humano, las equivocaciones y los tiranos de medio pelo. Hay poco tonto que se quisiera poner a la completa disponibilidad de tales organizaciones.

Pero como no tienen vergüenza hoy toca el " si no has hecho nada malo, no tienes nada que esconder."

» autor: --257253--

#163 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ComandantaShepard — Thu, 15 Dec 2022 12:11:59 +0000

#108 Si no hubiera los caraduras que hay , no habría que poner leyes que son de perogrullo

» autor: ComandantaShepard

#162 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ComandantaShepard — Thu, 15 Dec 2022 12:11:03 +0000

#43 y la verdad es que hay mucho esclavista suelto y de ahí que sea necesario poner cosas por escrito tan de sentido común como que exista un máximo de jornada, que tenga que haber 12 horas entre jornadas, sueldos mínimos.
Me descojono del infierno que es ser explotador; claramente los explotados son los caraduras

» autor: ComandantaShepard

#161 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Torronteras — Thu, 15 Dec 2022 11:59:17 +0000

#8 Ademas, no creo que Hacienda sea tan ineficiente.
De todas las sanciones que se ponen... ¿Cuantas se recurren?
Como dice #156 nadie recurre si no tiene alguna posibilidad de ganar.

» autor: Torronteras

#160 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Torronteras — Thu, 15 Dec 2022 11:50:03 +0000

#21 Hombre, yo entiendo "apartado" como ahora no lo vemos, ya si tal más adelante. Y sobre el cabreo de los empresaurios, pues, si no es por esto, será por otra cosa. Lo de que les controlen lo llevan mal. ¿Será porque saben que si les controlan los van a crujir?

» autor: Torronteras

#159 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Mark_ — Thu, 15 Dec 2022 11:40:22 +0000

#18 si haces las cosas como debes, como empresario no tendrás nada que esconder. Es mas, podrás lucir con orgullo ante tus colegas empresarios que pasas inspección tras inspección limpio como una patena.

Porque si por mí fuera, a inspección anual iba. Pero de todo, eh? Laboral, de Hacienda y de Sanidad. Verás como se acaban muchas tonterías.

» autor: Mark_

#158 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2022 11:33:50 +0000

#145 Ya, nada te asegura nada delante de un juez, pero al menos van a tener un informe de evaluación y conformidad sobre las causas alegadas emitido por Inspección de trabajo.

» autor: ChukNorris

#157 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

frutosm — Thu, 15 Dec 2022 11:25:54 +0000

#155 Claro y se paró la ley contra el aborto, congeló el SMI y las pensiones una década, hizo una reforma laboral de mierda que nada más ha traído precariedad, subió impuestos cuando dijo todo lo contrario, echó gasolina al independentismo. Esquilmó el frob haciendo que todo el dinero prestado a los bancos no se devuelva, amnistías fiscales, persecuciones a twiteros, policía patriótica y corrupción a mansalva.
Tenía mayoría absoluta, controlaba el poder judicial y los medios y acabó fuera con una moción de censura por corrupto de mierda.
Con Aznar, el prestige, guerra de Irak, Yakoleb 32, reforma laboral del 2002 de mierda con huelga general incluida, desastre de gestión en el atentado de atocha.
Y por último con el PSOE de Zapatero, reforma laboral del 2010 con huelga general, reforma del 135 de la constitución, ley Sinde y 15-M.
Cómo se nota que no nos acordamos de las protestas eh y por qué se producen.
El actual gobierno está en minoría, no controla los medios y encima no controla el poder judicial. Pese a todo ello las únicas protestas han sido por el IPC y el precio de la energía y lo está resolviendo de lujo. La derecha sí que no deja gobernar tratando de torpedear los exitos del gobierno en la UE y bloqueando la reforma del poder judicial y los medios.

» autor: frutosm

#156 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Al-Khwarizmi — Thu, 15 Dec 2022 11:07:41 +0000

#6 No parece tan malo ese dato como lo pintas. Lo normal es que la gente sólo presente recursos si cree que tiene posibilidades de que se los concedan.

Habría que ver cuántos recursos se presentan, a lo mejor en el 99% de los casos no se presenta recurso porque no hay ni a qué agarrarse, y del 1% de casos con recurso se les da la razón al 50%.

» autor: Al-Khwarizmi

#155 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Thu, 15 Dec 2022 10:40:55 +0000

#146 ya pero sabes que pasa que a Rajoy la izquierda no le dejaba gobernar, cada 4 días manifas, a pesar que con Rajoy también iban bien muchas cosas. Y aquí a Pedro sí que se le deja gobernar. Por eso digo siempre que la izquierda es una dictadura, cada vez se siente más, ya no lo dice el pueblo, ahora también lo dicen los políticos. Solo tienes que pensar en las tremendas manifas, medios de comunicación exagerando y huelgas generales que hubiera habido en muchas situaciones de las que esté gobierno la ha cagado y en las declaraciones políticas para disculpar los errores, por estas cosas la gente sale a la calle si las protagoniza el PP y no sale la calle si las protagoniza el PESOE. Los medios con PSOE tampoco crispan, además en el momento en que Vicente valles es algo crítico, sale toda la maquinaria dictadora de la izquierda a llamarle facha y de paso meter mierda a los periodistas discolos. Suena asqueroso no? Eso me lo tendrás que reconocer. La izquierda es pura dictadura.

» autor: --709722--

#154 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--519574-- — Thu, 15 Dec 2022 10:28:50 +0000

#148 ah no?

Por un lado tienes el tiempo invertido en satisfacer a la administracion de sus requisitos burocraticos. Tiempo es dinero en el mundo profesional. Si la burocracia de la administracion fuera minima, pues hombre, el mismo dueño de la Pyme la puede gestionar. Pero con la burocracia actual, o contratas a un profesional que te la haga o contratas una gestoria. Al final toda esta burocracia son costes y dinero.

Por otro lado tienes el pago de abogados/procuradores para apelar contra la administracion cuando te imponen una sancion injusta. Y no te creas que esto es algo excepcional, Hacienda pierde el 50% de los juicios. Pero a los inspectores de Hacienda eso le da igual porque cobran la comision aunque pierdan el juicio, la pyme que tiene que meterse en marrones, pagar sanciones por adelantado y a los abogados... Esa que se joda.

Por ultimo, puede pasar que si sea una sancion justa pero que sea algo tan estupido que no afecte realmente a nadie. Hago otra analogia, es como si la policia te registrase el coche y te multase por no haber pegado la pegatina de la ITV (aunque la hayas pasado y la tengas al dia). Pues hombre, es una sancion acorde a la ley, pero una sancion muy estupida porque la ITV la tienes al dia y la propia administracion lo sabe. No estas protegiendo a nadie con esta sancion.

Conclusion, nadie quiere inspecciones. En el mejor caso acabas igual y solo pierdes tiempo/salud mental por los nervios del proceso. En el peor caso, te multan injustamente y tienes que reclamar con abogados o te multan por una mera formalidad burocratica.

» autor: --519574--

#153 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Enraged_Citizen — Thu, 15 Dec 2022 10:19:39 +0000

#76 te digo lo mismo que a #18 ¿fuente? ¿Cibeles?

El resto es opinión, y sin datos que la respalden tienen el mismo valor la tuya diciendo blanco que la mía diciendo negro.

» autor: Enraged_Citizen

#152 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Enraged_Citizen — Thu, 15 Dec 2022 10:11:21 +0000

#122 y que la ceoe no lo utilizara cuando les estaban poniendo de traidores los partidos que tradicionalmente les apoyan (mas cuando llegó a peligrar el puesto del presidente de la CEOE por llevarse mejor con la ministra que con Casado), o que no se haya enterado (y utilizado políticamente) la oposición de este "pacto"...

No sé, que cosas mas raras se han visto, pero por lo que sea, no termino de creerme que lo que dice la patronal sea exactamente así.

» autor: Enraged_Citizen

#151 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Thu, 15 Dec 2022 10:02:43 +0000

#101 y te parece mal que #4 reaccione insultando? Porque tu perfil da una vergüenza y una pena de tanto insulto que contiene.... Aunque por otra parte entiendo lo que dices,los que más insultais sois los que luego más vais de dignos

» autor: --684140--

#150 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--660667-- — Thu, 15 Dec 2022 10:00:31 +0000

Cual es el problema de que instalen camaras en todas partes, si no haces nada malo?

» autor: --660667--

#149 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Thu, 15 Dec 2022 09:55:35 +0000

#134 no, yo no he dicho que Bruselas vaya a congelar los fondos,sino que la derecha vaya a pedirlo, que no sería la primera vez

» autor: --684140--

#148 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

mikelx — Thu, 15 Dec 2022 09:38:34 +0000

#56 ¿es que acaso van a cobrarle la inspeccion a la empresa? Esta analogia no tiene ningún sentido.

» autor: mikelx

#147 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

xavigo — Thu, 15 Dec 2022 09:34:09 +0000

#63 #91 Vale, entonces lo de la “Autoridad Laboral” simplemente mira que sea correcto a nivel formal pero no legal, entiendo.

Inspección de Trabajo denegaría o aprobaría el ERE en 15d y si no, a juicio? Puede IdT dar una respuesta en 15d? Hay recursos?

» autor: xavigo

#146 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

frutosm — Thu, 15 Dec 2022 09:18:09 +0000

#52 Es que la economía va bien, la inflación se está controlando, el empleo no para de crecer con todo lo que ha caído (pandemia, guerra, volcán, la burbuja cripto) todo ello subiendo el SMI y mejorando las condiciones de los trabajadores... El dueto PSOE+PODEMOS está funcionando de lujo en comparación al PP de M.Rajoy o la gran alternativa que es IDA. La izquierda evidentemente no va a salir a protestar.
Este gobierno está siendo el mejor de toda la democracia.
PD: El listón estaba por los suelos

» autor: frutosm

#145 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--561919-- — Thu, 15 Dec 2022 08:41:13 +0000

#144 claro... pero sea como sea, nada te asegura que el criterio que siga Inspección sea el que vaya a seguir el juez en caso de recurso...

» autor: --561919--

#144 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2022 08:39:07 +0000

#143 Tienes varias modalidades de Eres a pedir y pueden afectar a más o menos trabajadores y más o menos horas.

Puede que no te den de paso "por razones económicas" un ere de toda la plantilla de 2 meses, pero si reducción al 50% de jornada durante 4 meses ....

» autor: ChukNorris

#143 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--561919-- — Thu, 15 Dec 2022 08:36:50 +0000

#139 los papeles y argumentos tendrán que están basados en la realidad de la empresa. Hablas como si fuese algo que se pudiese modificar ad hoc.

» autor: --561919--

#142 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--19659-- — Thu, 15 Dec 2022 08:30:49 +0000

#109 No te sigo.

» autor: --19659--

#141 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--19659-- — Thu, 15 Dec 2022 08:30:29 +0000

#114 No te entiendo.

» autor: --19659--

#140 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

widowmakerk19 — Thu, 15 Dec 2022 08:27:59 +0000

¿Esperando a que pongan un web para denunciar?

» autor: widowmakerk19

#139 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2022 08:20:06 +0000

#138 Si inspección no te lo pasa le presentas otros papeles y argumentos ... Nadie va a esperar a un juez.

» autor: ChukNorris

#138 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--561919-- — Thu, 15 Dec 2022 08:11:21 +0000

#99 también puede darse el caso de que no te lo deje aplicar inspección y después te habilite un juez. Y como sea años después quizás ya hayas tenido que cerrar la empresa...

» autor: --561919--

#137 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

sauron34_1 — Thu, 15 Dec 2022 07:50:50 +0000

#20 visto como se portan los empresaurios patrios, todo a lo que se opongan será mejor para el país.

» autor: sauron34_1

#136 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Fénix8 — Thu, 15 Dec 2022 07:48:49 +0000

En España no hay empresarios, hay piratas.

» autor: Fénix8

#135 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

jjcarreterom_619cd7aa3e8 — Thu, 15 Dec 2022 07:31:41 +0000

una las características de las dictaduras es la ampliación del ámbito de actuación administrativa restándolo del judicial.

» autor: jjcarreterom_619cd7aa3e8

#134 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:19:56 +0000

#88 Si. Bruselas congelará los fondos por hacer inspecciones de trabajo...

» autor: chavi

#133 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:18:56 +0000

#82 Cuanta razón. No entiendo lo de las cerraduras en las casas y mucho menos las cajas fuertes de los bancos y las alarmas.

Nos toman por delincuentes?

» autor: chavi

#132 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:16:10 +0000

#58 Por qué es "papel mojado" ?

Que se incumple de lo firmado?

La ley no está en vigor?

» autor: chavi

#131 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:14:23 +0000

#64 Exactamente qué crees que se debe salir a reclamar?

Subida de las pensiones por encima del IPC ?

Mayor subida del SMI ?

Concreta.

» autor: chavi

#130 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:13:04 +0000

#52 En el tema del que hablamos lo está haciendo bien o debe hacer lo que sugiere la CEOE?

» autor: chavi

#129 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:10:48 +0000

#39 e inexistente.

» autor: chavi

#128 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:10:37 +0000

#25 Que la CEOE se oponga a todo a menos de 12 meses de las elecciones y con Podemos en el gobierno es normal y previsible.

» autor: chavi

#127 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:09:22 +0000

#22 Estafar a los ciudadanos sería no cumplir con su deber de inspeccionar.

De modo que no. No está estafando. De eso se quejan los empresarios.

Están mal acostumbrados

» autor: chavi

#126 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:08:24 +0000

#21 Ajá. O sea que el gobierno en lugar de hacer el egipcio con los ERE como quería la patronal, va a revisarlos con atención para evitar fraudes.

Como es su deber.

Punto para el gobierno. El resto de lo que cuentas no interesa, sea cierto o falso.

» autor: chavi

#125 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:05:39 +0000

#19 Están habituados a inspecciones de trabajo inexistentes o cosméticas, y se les está haciendo duro el cambio.

Hay que comprenderlos.

» autor: chavi

#124 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:04:24 +0000

#9 Por eso el actual gobierno está tratando de que sea más eficiente. Y por eso los empresarios se quejan...

» autor: chavi

#123 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 07:01:12 +0000

#54 A mí lo que no me cuesta nada es ver que las inspecciones deben hacerse con todo el rigor posible.

Y a tí?

La única triquiñuela necesaria para sacar la reforma es la mayoría parlamentaria.

» autor: chavi

#122 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 06:59:33 +0000

#86 A mí me parece mentira. El qué se llegara a acuerdos para que la inspección les permitiera saltarse la ley suena realista que te cagas...

» autor: chavi

#121 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 06:57:31 +0000

#87 Irrelevante no es. Pero es completamente innecesario

Y no cabe duda que para que la patronal firmara se hicieron concesiones. Si no firma, igual esas concesiones no existirían

» autor: chavi

#120 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 06:54:39 +0000

#35 No necesitaban a la patronal para sacar la reforma laboral.

Si la patronal no firmara a lo mejor la reforma hubiera sido mejor.

» autor: chavi

#119 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 06:53:26 +0000

#24 Eso de que renunciaron a las inspecciones lo sabes por...

» autor: chavi

#118 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

chavi — Thu, 15 Dec 2022 06:52:48 +0000

#18 Qué quieres decir con "aliviar las inspecciones"??

» autor: chavi

#117 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

pirtate — Thu, 15 Dec 2022 06:45:20 +0000

#18 Si es cierto que hubo pacto, que no lo se, los empresarios, más que nadie, deberían saber que se debe poner por escrito. Me parece que eso del pacto está traído un poco por los pelos.

» autor: pirtate

#116 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

BM75 — Thu, 15 Dec 2022 06:18:32 +0000

#82 Lo mismito es...
Menudas tragaderas y menudas comparaciones absurdas.

» autor: BM75

#115 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

BM75 — Thu, 15 Dec 2022 06:16:19 +0000

#52 #64 Lloro mucho porque la gente no protesta por lo que yo quiero y tengo que quejarme muy fuerte de eso en un foro anónimo de internet.

Así suenas.

» autor: BM75

#114 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

BM75 — Thu, 15 Dec 2022 06:13:08 +0000

#80 ¿Eres empresario? Si no, ¿a qué esperas a tener tu Jaguar? ¡Parece facilísimo!

» autor: BM75

#113 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

BM75 — Thu, 15 Dec 2022 06:09:21 +0000

#108 Tengo una pyme y sigo la ley laboral a rajatabla.
¿Por qué dices que no puede seguirse?

» autor: BM75

#112 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Paradisio — Thu, 15 Dec 2022 06:07:56 +0000

#20 las inspecciones son muy necesarias, ya si son sin avisar rozarian la fantasía

» autor: Paradisio

#111 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Veo — Thu, 15 Dec 2022 04:38:59 +0000

#18 menuda mafia serían los empresarios si esto que dices es verdad.

» autor: Veo

#110 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

UnoYDos — Thu, 15 Dec 2022 01:58:44 +0000

#44 ¿Sabes que las horas extras son legales no? Hay un limite, y no son obligatorias, pero son legales. Si el trabajador de la tienda quiere tras la petición del empleador, puede trabajar mas de 40 horas. Hasta el limite establecido, y respespetando el descanso entre jornadas.

» autor: UnoYDos

#109 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Toad — Thu, 15 Dec 2022 01:16:55 +0000

#80 Hazte empresario.

» autor: Toad

#108 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Toad — Thu, 15 Dec 2022 01:11:02 +0000

#1 Si alguien siguiera la ley laboral a rajatabla sería imposible tener personal. Las administraciones son las primeras en saltarselo porque para seguir las contrataciones siguiendo la letra de la ley necesitarían dos años para hacer un contrato en procedimiento de urgencia y para entonces ya tienen que devolver el dinero.

» autor: Toad

#107 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Toad — Thu, 15 Dec 2022 01:08:36 +0000

¿Qué problema hay que Hacienda te haga una inspección? Empiecen a sacar todas las facturas de hace cinco años, nóminas, contratos, ... Que siempre encontrarán algo o sujeto a interpretación.

» autor: Toad

#106 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Thu, 15 Dec 2022 00:56:25 +0000

#105 Siempre olvido que por estos lares no se puede explicar nada sin que te acusen de defenderlo.

Un usuario ha preguntado que ante esto, la CEOE qué dice, y yo me he limitado a decir lo que la CEOE en un comunicado ha dicho, que es básicamente que "esto rompe un acuerdo que hicieron cuando dieron el visto bueno a la reforma laboral". No quiere decir que yo suscriba el comentario o que me parezca bien su actitud. Eso si, como ya he dicho, me suena plausible.

» autor: Battlestar

#105 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

sotillo — Thu, 15 Dec 2022 00:45:13 +0000

#18 Y aquí tenemos un defensor de estabilidad empresarial que acusa de engaño al gobierno por que los empresarios ni engañan ni hacen política

» autor: sotillo

#104 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

turuleto — Thu, 15 Dec 2022 00:41:10 +0000

#56 Joder, como pongas ejemplos así de buenos, no te va a contestar nadie aquí.
Y puede que hasta te llamen "fascista".

» autor: turuleto

#103 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Pacomeco — Thu, 15 Dec 2022 00:39:40 +0000

#54 como para no sacar adelante la reforma sin recurrir a triquiñuelas?

Se hubiera aprobado de todas formas, ya se ha dicho aquí.

» autor: Pacomeco

#102 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

turuleto — Thu, 15 Dec 2022 00:38:18 +0000

#85 Joder, esto son cosas que solo puedes ver en MNM.
Increíble.

» autor: turuleto

#101 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

turuleto — Thu, 15 Dec 2022 00:36:53 +0000

#76 "Y es una pena que en este tipo de foros, que observo en muchos casos gente bastante inteligente, caigan en estos pseudo argumentos falaces y trampas trileras"
Pues observas mal. No son gente inteligente, son gente de izquierdas que repiten y defienden ciegamente todo lo que diga Yolanda Díaz, Pablo Iglesias y Podemsos. Sea lo que sea.
Consumen slogans y propaganda y lo repiten tal cual en las redes sociales: aquí, en twitter, etc.

Quizás en esta noticia ya empieces a darte cuenta, quizás no. Tú mismo. Lo divertido de venir aqui es que sabes que vas a encontrar al ejército mediático de Iglesias defendiendo lo que sea que haya dicho Unidas Podemos, cada día.
Cosas como #85 solo las vas a encontrar aquí y en otras cavernas de izquierda. Si eso es "bastante inteligente" para tí, bueno, pues vale, tú sabrás. O mira cómo reacciona #4 ante un argumento lógico: acusando e insultando. "Empresaurio detectado", dice.

» autor: turuleto

#100 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--666006-- — Thu, 15 Dec 2022 00:27:38 +0000

#18 Que respondan lo que quieran.
"Acepto esto que me pides sobre los derechos de los currelas pero me dejas cometer ilegalidades en los EREs, ¿trato hecho?"
Eso no es un pacto de caballeros, es un trapicheo entre delincuentes.
Yo imagino que el pacto incluía que no cometieran ilegalidades.

» autor: --666006--

#99 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2022 00:13:17 +0000

#63 Sin duda es mejor que no te dejen aplicar un ERE a aplicarlo y que te lo tire un juez años después ...

» autor: ChukNorris

#98 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2022 00:09:13 +0000

#43 ¿De qué hablas? Los criterios para los ERE los suele poner el gobierno de turno, que trabajo verifique el ERE reduce o elimina el riesgo a que declaren EREs nulos como el de Cocacola y tantos otros.

Como ya dije en otra noticia, los empresarios hasta pagarían por tener respuesta de trabajo en 15 días para saber si el ere es correcto o no, la alternativa actual es esperar años a la resolución judicial si te lo impugnan.

» autor: ChukNorris

#97 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Mariano_Alonso — Thu, 15 Dec 2022 00:05:24 +0000

#76 todo tiene sentido, los eres se hacen siguiendo unas normas, que los inspeccionen o no, da lo mismo, salvo que alguien quiera hacerlo a su manera. Por tanto, que tienen que tener los empresarios? Pero estos siguen con la tónica, lo mismo les pasaba a los empresarios del campo, por mandarle inspectores, se llegaron a descubrir, muchos casos de semiesclavitud, es eso lo que temen?

» autor: Mariano_Alonso

#96 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--737576-- — Thu, 15 Dec 2022 00:03:51 +0000

#48 Pero ahí tenemos parte de culpa los trabajadores por no hacer valer el estatuto: laboro-spain.blogspot.com/2022/12/eficacia-legislacion-laboral.html

» autor: --737576--

#95 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Cristaweis — Thu, 15 Dec 2022 00:02:20 +0000

#24 pruebas? o solo lo dice la parte interesada? Mira, yo te firmo eso, pero tú no me controlas las cuentas y yo hago lo que quiero.... no puede ser. Además, si es aligerar no es anular.

» autor: Cristaweis

#94 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Ovlak — Thu, 15 Dec 2022 00:01:35 +0000

#90 Vamos a ver, puede que me haya explicado mal. Lo que digo es que el acuerdo no era irrelevante per se, sino que el hecho de que no alcanzara su objetivo (estabilidad política sumando a la oposición) es lo que lo convierte en irrelevante. De hecho, si Bruselas quería que se alcanzara un acuerdo era por lo mismo: para que la reforma perdurara más allá de lo que dure el actual gobierno.

Te has quedado con las últimas cuatro palabras de una oración que comenzaba con "Tener el beneplácito de la patronal hubiera sido interesante si sirve para darle estabilidad a la reforma"

Por hacer un símil futbolístico: mientras juegas un partido marcar un gol no es irrelevante, pero cuando pierdes 1 - 2 el gol que has marcado sí se convierte en irrelevante.

» autor: Ovlak

#93 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Ivan_Alvarez — Thu, 15 Dec 2022 00:00:31 +0000

#86 y esto lo que afirma Yolanda Diaz:
«“¿Cuál es el problema de que la Inspección examine las causas de los ERE si todo se hace bien?”, ha respondido Díaz esta tarde. “Entiendo que la patronal española está de acuerdo con la defensa de la legalidad”.
La ministra de Trabajo ha señalado que los empresarios ya conocían esta medida, ya que ha recordado que se incluyó hace más de un año en el Plan Estratégico de la Inspección para los años 2021-2023.»

» autor: Ivan_Alvarez

#92 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

MarlonBlando — Wed, 14 Dec 2022 23:58:45 +0000

#9 habrá que privatizar la inspección

» autor: MarlonBlando

#91 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Ovlak — Wed, 14 Dec 2022 23:53:15 +0000

#16 Se puede dirimir en un juzgado y se podrá seguir haciendo. Pero que la inspección de trabajo tenga que intervenir supone varias diferencias:
- Que la legalidad del ERE tenga que ser revisada obligatoriamente. Si se deja en manos de la justicia, sólo será revisada en caso de que el trabajador impugne.
- Que la revisión se tenga que hacer en 15 días. Hacerlo en un juicio tarda meses o años con el perjuicio que eso supone para un trabajador que ha sido despedido.
- Que el ERE sea realmente negociado con la RLT. Mientras no ha existido necesidad de autorización administrativa el empresario no tenía ningún aliciente a llegar a una salida pactada y negociada con los trabajadores. Simplemente se podía limitar a sacarlo adelante por sus huevos morenos y ya si eso el que quiera que denuncie.

» autor: Ovlak

#90 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--726381-- — Wed, 14 Dec 2022 23:47:57 +0000

#89 Bueno, yo simplemente he leído esto en tu comentario,

"su beneplácito fue irrelevante."

En un principio iba a disculparme por leer incorrectamente, pero creo que sí que has dicho en #31 que fue irrelevante.

Y sí, también era indispensable el pacto con todos los agentes sociales, en la reforma laboral, por el mero hecho de que era una exigencia de la UE para España poder recibir los fondos, como destaco en #87.

» autor: --726381--

#89 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Ovlak — Wed, 14 Dec 2022 23:44:09 +0000

#87 ¿Irrelevante? Yo no he dicho que sea irrelevante, he dicho que no es indispensable. No era condición necesaria el visto y place de los agentes sociales para llevar a cabo la reforma como se estaba dando a entender en el comentario que respondo. Eso no significa que no fuera deseable por los motivos que ya he expuesto.

PD: para creer que el gobierno ha actuado de mala manera primero hay que presumir que lo que está diciendo la patronal es cierto.

» autor: Ovlak

#88 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Wed, 14 Dec 2022 23:40:07 +0000

Viendo este enlace que acaban de colgar aquí
www.elindependiente.com/economia/2021/06/17/bruselas-exige-a-espana-ne

Miedo me da que la derecha se plante mañana mismo en Bruselas a pedir que no nos den más fondos

» autor: --684140--

#87 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--726381-- — Wed, 14 Dec 2022 23:34:48 +0000

#31 No creo que el beneplácito de los agentes sociales en la aceptación de reformas legislativas sea irrelevante.

Esos agentes sociales, sean tanto los sindicatos como la patronal, representan a una gran parte de la sociedad.

De hecho, la UE ha exigido estas reformas pactadas con los agentes sociales, o si no, no hay dinero.

"La reforma laboral será negociada con los agentes sociales o no será. Con la reforma de las pensiones sucederá lo mismo: la Comisión Europea ha puesto como condición que España negocie estas dos grandes transformaciones con los sindicatos y las patronales para garantizar la entrega de los fondos europeos."

www.elindependiente.com/economia/2021/06/17/bruselas-exige-a-espana-ne

El gobierno ha actuado de mala manera, y nos guste más o nos guste menos la patronal, tienen razón en su enfado.

» autor: --726381--

#86 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Wed, 14 Dec 2022 23:33:24 +0000

#75 #70 Eso es lo que afirma la ceoe en su comunicado, a mi me parece plausible.

"En la medida que este asunto fue debatido en los trabajos de la reforma laboral, y apartado de mutuo acuerdo en aras del consenso, la actuación del Ministerio a través de la enmienda de EH Bildu supone una ruptura de la buena fe negocial, imprescindible en todo proceso de negociación, que obliga a las partes a respetar y defender los acuerdos alcanzados, actuación que invalida al Ministerio de Trabajo como interlocutor fiable", reza el texto difundido este miércoles.

He intentado pegar un enlace a un articulo en 20 minutos donde citan el comunicado, pero no me deja poner el enlace. Pero podéis buscarlo vosotros mismos en 20 minutos o google.

» autor: Battlestar

#85 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Wed, 14 Dec 2022 23:29:34 +0000

#84 bildu está haciendo más por los españoles en esta legislatura que la derecha en 40 años. Y una prueba de ello es esta enmienda.

» autor: --684140--

#84 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--726381-- — Wed, 14 Dec 2022 23:25:24 +0000

#43 No hay dedo en la llaga alguno.

Sólo hay una mala manera de actuar por parte del gobierno y pactar con otros que les interesan más, electoralmente hablando, para futuras coaliciones, como es Bildu, y eso es lo que todos bien saben.

Ahora, el gobierno hace lo posible para "ocultar" ese mal hacer y aprovecharse de ello poniendo sobre la mesa falacias que no tienen nada que ver con la motivación real del enfado de la patronal.

Se han pasado por el forro ciertas "reglas" cuando se hacen pactos, y están haciendo lo posible para ocultarlo.

Por desgracia este modo de actuar, a muchos realmente les pone.

Pero no tengo el total convencimiento de que ese número de personas a los que les pone esto, sean suficientes como para dar mayorías de gobierno.

La bajeza moral, es algo que el personal rápidamente detecta, y este acto (acumulado con otros tantos las últimas semanas) sin duda destapa esa bajeza.

» autor: --726381--

#83 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

sorecer — Wed, 14 Dec 2022 23:23:21 +0000

#81 Vale. Pero me refiero que se trata de inversión de carga de la prueba, en el ámbito laboral, contra el civil o penal por ejemplo.
Así como en el civil debe ser el demandante quien presente las pruebas contra el demandado, en el caso laboral el demandante (el despedido) no es quien debe demostrar sino el demandado (la empresa) como tu comentas tanto en en la carta de despido como en el juicio.

No hablo de inversión de carga en puntos del despido de su inicio o proceso judicial, sino en diversas ramas del derecho.

» autor: sorecer

#82 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--660959-- — Wed, 14 Dec 2022 23:20:25 +0000

¿Cuál es el problema de que espiemos vuestros móviles si no habéis cometido ningún delito?
¿Cuál es el problema de que pongamos videovigilancia en cada calle si no sois violadores?

» autor: --660959--

#81 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Ovlak — Wed, 14 Dec 2022 23:18:14 +0000

#74 Sabía perfectamente que te referías a cuestiones judiciales. A ver si me doy explicado de otra manera: la carga de la prueba no se invierte porque ya es el empleador el que originariamente debe justificar las motivaciones de un despido y que este se ajusta a ley. Primero ha de hacerlo ante el empleado, y si este no está conforme y solicita tutela judicial, lo ha de hacer frente a un tribunal.

» autor: Ovlak

#80 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--19659-- — Wed, 14 Dec 2022 23:17:32 +0000

#23 Empresaurio es el que te paga todo lo que el salario minimo permita, mientras renueva su Jaguar cada tres o cuatro años.

» autor: --19659--

#79 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Wed, 14 Dec 2022 23:16:26 +0000

#72 ya, pero es que tu opinión no es la opinión de toda la nación. El catastrofismo que vais pregonando algunos , tampoco es lo que opinan todos los españoles. Y menos en un caso como este, que en una noticia dónde se está hablando de que el gobierno a través de la inspección de trabajo ayude a los trabajadores te parezca algo malo y decir que "si esto sigue así va a acabar explotando" no tiene mucha lógica.
Ya sé que no te gusta que no gobiernen los tuyos. Pero cuando un gobierno se preocupa por los trabajadores, lo que tendrías que hacer es aplaudir. Pero para eso hay que ser patriota,querer a la gente de tu país, y está claro que a la derecha la gente le da igual, preferís ver arder España para luego venir vosotros en plan bomberos a rescatar a los ricos que sobrevivan.
Por suerte para los patriotas,esto que pretende hacer el ministerio de trabajo no vais a poder evitarlo.

» autor: --684140--

#78 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

mecheroconluz — Wed, 14 Dec 2022 23:16:17 +0000

#24 Para una vez que un político engaña al poderoso en beneficio del pueblo...

» autor: mecheroconluz

#77 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

osids — Wed, 14 Dec 2022 23:14:27 +0000

#18 Algunos dirían que los empresarios rompieron el acuerdo social cuando no quieren saber nada de subir los sueldos con la inflaccion y el gobierno ha dicho "pues si vas por libre va a respetar el pacto entre caballeros su puta madre"
Eso sin hablar de no firmar convenios o no querer la subida del smi esperando a que gane la derecha y volver a maltratar a todo dios como pos 7 años de antes, llámame loco pero pinta a eso

» autor: osids

#76 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--726381-- — Wed, 14 Dec 2022 23:13:18 +0000

#18 Aprovecho tu comentario para "colgarme" de él y decirte que pienso exactamente igual que tú.

Es decir, aquí no considero que el "problema" radique en sí mismo en el "qué" se pacta, sino en el "cómo" se pacta.

Es decir, se llegan a acuerdos con los agentes sociales, incluyendo la patronal, en relación a temas laborales y los recientes cambios, todo bien.

Pero de buenas a primeras, llega el gobierno con un pacto mediado con otros partidos, de los cuales el gobierno necesita su apoyo en los próximos comicios para continuar un posible coalición, sin tener en cuenta en absoluto estos agentes sociales con los que exitosamente llegaron a acuerdos para las reformas laborales.

Pues obviamente es algo que no agrada.

¿Les podían haber preguntado?

No mejor no, que eso alarga el proceso y la verdad, nos suda la polla la patronal, que tampoco nos son esenciales para conseguir gobierno en caso de no conseguir la mayoría absoluta. En cambio, Bildu, pues nos hace falta.

Además, pues aprovechamos para hacer preguntas retóricas a modo de falacia absoluta, para sacar réditos de la imagen que la patronal tiene, cuando en realidad somos nosotros los que nos ponemos a romper las reglas pactando con otros.

Esa es la táctica por desgracia.

Así que aquí veo sobre todo un problema en las formas. Y ese tipo de preguntas que la ministra se hace, me parece de un populismo bastante barato. Porque ella bien sabe cómo ha actuado, y ha actuado pues directamente sudaándole la minga lo que piensen estos agentes sociales.

¿Pacto con la patronal? Ni de coña.

Y es una pena que en este tipo de foros, que observo en muchos casos gente bastante inteligente, caigan en estos pseudo argumentos falaces y trampas trileras. Cuando a la legua se ve la intencionalidad y mal hacer del gobierno, obviamente para su beneficio electoralista.

Pero como digo, aprovecho tu comentario para dar mi opinión y votarte positivo para, de un modo u otro, neutralizar los negativos que te puedan caer, ya que es también como lo veo yo.

» autor: --726381--

#75 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--19659-- — Wed, 14 Dec 2022 23:12:07 +0000

#24 Pero ese hecho de donde lo sacas? Lo damos por valido y ya?

» autor: --19659--

#74 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

sorecer — Wed, 14 Dec 2022 23:05:42 +0000

#55 La inversión de la carga de la prueba se hace en laboral y como le comento, en algunas causas como es el discriminatorio.

Ley reguladora de la juriscición social.

Artículo 96. Carga de la prueba en casos de discriminación y en accidentes de trabajo.

1. En aquellos procesos en que de las alegaciones de la parte actora se deduzca la existencia de indicios fundados de discriminación por razón de sexo, orientación o identidad sexual, origen racial o étnico, religión o convicciones, discapacidad, edad, acoso y en cualquier otro supuesto de vulneración de un derecho fundamental o libertad pública, corresponderá al demandado la aportación de una justificación objetiva y razonable, suficientemente probada, de las medidas adoptadas y de su proporcionalidad.

2. En los procesos sobre responsabilidades derivadas de accidentes de trabajo y enfermedades profesionales corresponderá a los deudores de seguridad y a los concurrentes en la producción del resultado lesivo probar la adopción de las medidas necesarias para prevenir o evitar el riesgo, así como cualquier factor excluyente o minorador de su responsabilidad. No podrá apreciarse como elemento exonerador de la responsabilidad la culpa no temeraria del trabajador ni la que responda al ejercicio habitual del trabajo o a la confianza que éste inspira.

Como podrás ver en mi mensaje, le comento de judicial y de algunos casos, que creo que es lo correcto. Por supuesto, en sanciones adminsitrativas no tiene ningún fundamento.

» autor: sorecer

#73 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

NoseriusLose — Wed, 14 Dec 2022 23:05:41 +0000

#36 Si tengo que ponerme en su pellejo, supongo que el hecho de poner mayores trabas burocráticas que puedan hacer que la situación se cronifique o se ponga peor en el caso de que sea un ERE bien hecho.

Defender el argumento de "si lo haces todo bien, no debes preocuparte de que te fiscalicen" me chirría enormemente porque lo podemos extrapolar a muchos escenarios, como que te fiscalicen a tí como ciudadano en tus llamadas, movimientos bancarios, etc con el argumento de la seguridad.

» autor: NoseriusLose

#72 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Wed, 14 Dec 2022 23:04:40 +0000

#68 pues lo que pienso, si esto si sigue así, acabará explotando por algún lado y de la peor manera. Cuando los sindicatos organicen alguna manifestación, cuando planeen una huelga general, la secundare pero no tiene pinta de que hagan nada. Simplemente habrá que esperar a las próximas elecciones, y como tampoco se van a exigir adelantarlas pues queda otro año más.

» autor: --709722--

#71 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

jaramero — Wed, 14 Dec 2022 23:01:12 +0000

A la derechusma no le gusta seguir las normas, sólo las quieren para los pobretones sin importar a quién voten estos.

Lo gracioso es que hay pobretones que defienden que se exima a los ricos de cumplir normas porque anteponen el bienestar del lobo al de las ovejas.

Una vez más se demuestra que importa más cómo se hace cumplir una ley que la redacción de la misma.

» autor: jaramero

#70 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

username — Wed, 14 Dec 2022 23:00:55 +0000

#18 fuente: invent

» autor: username

#69 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Richacinas — Wed, 14 Dec 2022 22:56:59 +0000

Esta debería ser la premisa para todos los asuntos económicos y sociales. Cualquier cosa que se sostenga en una mentira o en una vista gorda hay que eliminarla.

Obviamente ese es el trabajo duro, atajar los problemas de raíz y es la razón por la que nadie se mete (además de los poderes económicos y mediáticos del país, claro).

» autor: Richacinas

#68 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Wed, 14 Dec 2022 22:55:21 +0000

#64 que si, que esto lo hemos discutido mil veces. No es culpa de los que estamos de acuerdo con el gobierno,que los que no lo estáis no hagáis nada por vuestros derechos. La izquierda se moviliza cuando tiene que luchar por sus derechos,la derecha no lo hace, la derecha solo se moviliza cuando quiere quitarle derechos a los demas. No es culpa tuya solamente,ni lo vas a cambiar tu solo,pero lo que no es de recibo es que culpes a los que se quejaron de las mierdas que hacia el PP de no manifestarse contra lo que ellos creen que está haciendo bien este gobierno.

» autor: --684140--

#67 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

jaramero — Wed, 14 Dec 2022 22:54:03 +0000

#23 kia milana bonita kia!

» autor: jaramero

#66 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

isaac.hacksimov — Wed, 14 Dec 2022 22:53:29 +0000

#54 Por supuesto que nos cuesta "creer", faltaría menos... creer creen los bobos, el resto de personas necesita datos contrastables. Más bien la pregunta que deberías hacerte es "¿de verdad voy a comentar algo tan serio en un foro público sin poner una sóla prueba que confirme el dato?.

» autor: isaac.hacksimov

#65 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--706402-- — Wed, 14 Dec 2022 22:52:46 +0000

#18 El problema de regular el dinero negro, es, si el sistema está preparado para existir sin el dinero negro.

Yo creo que España está preparada para subsistir sin la delincuencia organizada existe entre los empresarios pero la transición nos va a doler a todos.

» autor: --706402--

#64 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Wed, 14 Dec 2022 22:51:42 +0000

#57 Te copio lo que he escrito en otro comentario respecto a lo de salir a las calles para no volver a escribir una cosa parecida :

esque tío, manda huevos que no haya un sindicato fuerte, una organización, una asociación, que no convoque quejas, o movimientos. Que esté la sociedad aplatanada aceptando que, como gobierna la izquierda y hay que simplemente tragar. Y me dirás, pues quéjate tu, como me han dicho muchas veces. Yo ya me quejo, pero quién tiene el poder de hacerlo de verdad, salir en los medios, hacer convocatorias y quien sabe hacerlo está mirando para otro lado. Igual que en los últimos años de gestión de zapatero. igualito.

» autor: --709722--

#63 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--561919-- — Wed, 14 Dec 2022 22:48:52 +0000

#16 sí se podían dirimir en el juzgado, y se seguirán pudiendo dirimir...
El tema es que hasta ahora el empresario aplica ERE y los trabajadores recurren si así lo consideran...
Ahora tendrán que pasar el filtro de la inspección de trabajo, y puede llegar a suceder que sea el empresario quien tenga que recurrir judicialmente la decisión de inspección.
Creo que esa es un poco la clave de la cuestión...
El tema es que algunos de los criterios para que sea aplicable un ERE son interpretables... así que puede que inspección sea más restrictiva que los jueces...
Y si no te gusta vamos a juicio y a ver que pasa... La típica putada que te hace la administración con impuestos, multas de tráfico, etc...

» autor: --561919--

#62 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--276843-- — Wed, 14 Dec 2022 22:47:50 +0000

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» autor: --276843--

#61 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

BiRDo — Wed, 14 Dec 2022 22:47:17 +0000

#30 No me imagino yo un acuerdo en el que intervenga Yolanda Díaz y se firme que el sistema de inspección se ponga de perfil. Ni en mis peores pesadillas.

» autor: BiRDo

#60 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Malinke — Wed, 14 Dec 2022 22:46:50 +0000

#18 aquí no mires por Yolanda Díaz ni por el empresariado, mira por ti y por la gente que sufre las ilegalidades en los ERE.

» autor: Malinke

#59 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Nyarlathotep — Wed, 14 Dec 2022 22:44:43 +0000

#24 No hace falta llegar a ningún otro acuerdo, lo que tiene que hacer la CEOE es acatar las leyes. Y los sindicatos dar la batalla cuando haga falta.
Pensar que la CEOE va a aceptar de buen grado cualquier pérdida de beneficios es de ser muy naïf.

» autor: Nyarlathotep

#58 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--587023-- — Wed, 14 Dec 2022 22:43:33 +0000

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» autor: --587023--

#57 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Wed, 14 Dec 2022 22:43:04 +0000

#52 si, ya me has llorado muuuchas veces con eso de que cuando gobierna el PP blablabla y cuando gobierna el PSOE bliblibli.
No es la primera vez que me sales con esto.
Ya te dije la solución, si la izquierda fiscaliza y somete al PP a control, a manifestaciones y blablabla. La derecha tb puede hacerlo. Sindicaros, salid a la calle a manifestaros, pero no lloréis más porque la izquierda se organiza para exigir lo que cree conveniente.
Que es lo que quieres? Que la gente que está de acuerdo con las inspecciones a las empresas se oponga a ello porque a ti te parece mal? Tus luchas las tienes que hacer tú, no los demás.

» autor: --684140--

#56 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--519574-- — Wed, 14 Dec 2022 22:41:18 +0000

#2 pues creo que es bastante evidente la respuesta.

Imagínate que para comprar un cuchillo para la cocina. Tuvieras que hacer un curso de 10 horas y pagar una licencia de 100€.

Y cuando te quejas, te dicen: "¿Por qué te quejas si vas a usar el cuchillo correctamente?".

» autor: --519574--

#55 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Ovlak — Wed, 14 Dec 2022 22:40:24 +0000

#26 Técnicamente no hay inversión de la carga de la prueba en temas laborales. La legislación faculta al empresario a realizar despidos presumiendo buena fe. Sólo si el trabajador lo impugna, se le requiere que pruebe las causas, pero las causas ya debían ser ciertas y demostrables antes de llegar a juicio.

» autor: Ovlak

#54 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Wed, 14 Dec 2022 22:39:22 +0000

#46 #39 De verdad os cuesta tanto creer, que el ministerio se la metió doblada?
De verdad los crees tan puros y angelicales como para no sacar adelante la reforma sin recurrir a triquiñuelas?

Que es el "timo de la estampita" el timador timado o como lo quieras decir. No digo que actuara bien la CEOE, ni que el ministerio actuara mal lo que digo es, que el que estén cabreados es comprensible. Que los comprenda no quiere decir que piense que tengan razón.
Y que ahora nos falta ver, si mereció la pena.

» autor: Battlestar

#53 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ÚltimoHombre — Wed, 14 Dec 2022 22:38:51 +0000

#35 Firmar un acuerdo con condiciones basadas en palabras que se lleva el viento? No les veo tan ingenuos.

» autor: ÚltimoHombre

#52 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Wed, 14 Dec 2022 22:37:54 +0000

#45 sí una más, donde están ahora aquellos que sí que examinan y reivindican que el gobierno haga las cosas bien cuando gobierna el PP? Comiendo marisco o jamón quizá? O sólo mirando para otro lado hasta que pase el temporal?

» autor: --709722--

#51 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

canduteria — Wed, 14 Dec 2022 22:36:24 +0000

Que no se hace,

» autor: canduteria

#50 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

mcfgdbbn3 — Wed, 14 Dec 2022 22:35:56 +0000

Que tengas algún dato mal y te caiga una multa que lo flipas.

No digo que no haya inspecciones, pero si el fallo es pequeño y no está orientado al fraude, la sanción debería ser pequeña o nula.

» autor: mcfgdbbn3

#49 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

JuanCarVen — Wed, 14 Dec 2022 22:33:47 +0000

#40 Por lo que si ellos no son el pardillo, simplemente quieren que lo seamos el resto.

» autor: JuanCarVen

#48 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

mr.wolf — Wed, 14 Dec 2022 22:33:29 +0000

El Estatuto de los trabajadores es, de largo, la ley más violada del país. Pero ahí los jueces e inspectores no ven sedición.

» autor: mr.wolf

#47 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--276843-- — Wed, 14 Dec 2022 22:32:59 +0000

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» autor: --276843--

#46 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--276843-- — Wed, 14 Dec 2022 22:32:04 +0000

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» autor: --276843--

#45 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Wed, 14 Dec 2022 22:30:44 +0000

#38 tu, con tu voto y la justicia con las demandas que hagan los afectados. Alguna duda más?

» autor: --684140--

#44 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

pys — Wed, 14 Dec 2022 22:30:37 +0000

¿Y para cuando una inspección en la propia administración que es la primera que se salta la ley?
En una universidad se puede estar trabajando en proyectos de investigación durante años sin contrato indefinido, cuando si lo hiciese una empresa le obligarían a hacerlo indefinido. Los médicos pueden hacer guardias eternas y trabajar más de 40 horas a la semana, cosa que si se hiciese algo así en una tienda les tacharían de esclavistas.

» autor: pys

#43 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--587023-- — Wed, 14 Dec 2022 22:29:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#42 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

El_pofesional — Wed, 14 Dec 2022 22:29:02 +0000

#3 "A lo mejor" es una forma pésima de empezar un argumento. Lo mismo "a lo mejor" no es como dices.

Inténtalo otra vez.

» autor: El_pofesional

#41 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--702295-- — Wed, 14 Dec 2022 22:28:22 +0000

MI PRESIDENTA, da duro a estos empresaurios de mierda.

» autor: --702295--

#40 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Cantro — Wed, 14 Dec 2022 22:27:12 +0000

#35 Dudo mucho que la patronal se chupe el dedo hasta ese punto

» autor: Cantro

#39 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Pacomeco — Wed, 14 Dec 2022 22:26:16 +0000

#25 La ley está para cumplirse, punto. Ese acuerdo era ilegal.

» autor: Pacomeco

#38 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--709722-- — Wed, 14 Dec 2022 22:25:38 +0000

Quién es quién les examina a ellos cuando no hacen las cosas bien? Nadie?

» autor: --709722--

#37 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

obmultimedia — Wed, 14 Dec 2022 22:24:21 +0000

#1 Van a hacer controles para evitar falsos EREs, empresas que chapan en falso, mandan a todos al paro y luego reabren con una sociedad nueva pero que no deja de ser la misma para asi evitar pagos y deudas.

» autor: obmultimedia

#36 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Veelicus — Wed, 14 Dec 2022 22:23:54 +0000

#35 pues si, se pudieron decir muchas cosas pero eso no mes mas que ruido dentro de los sustancial que es siimplemente ¿que problema hay con las inspecciones?

» autor: Veelicus

#35 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Wed, 14 Dec 2022 22:13:45 +0000

#29 #32 A ver, pueden estar mintiendo perfectamente los de la CEOE, por su puesto. Ahora que les soltaran un "si vale, vosotros firmad" para sacar adelante la reforma laboral a mi me parece perfectamente plausible.

» autor: Battlestar

#34 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ComandantaShepard — Wed, 14 Dec 2022 22:12:38 +0000

#18 De ser verdad lo que dices, que existía un acuerdo para que no se hicieran inspecciones, me parece a mí que la jeta la siguen teniendo los empresarios que aceptan cualquier cosa pero no que se verifique que la ley la cumplen.
Así acepto yo un estatuto de los trabajadores de semanas de 8 horas y sueldos de 1M€

» autor: ComandantaShepard

#33 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

JuanCarVen — Wed, 14 Dec 2022 22:10:39 +0000

#17 Estás dando margaritas a un cerdo.

» autor: JuanCarVen

#32 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

JuanCarVen — Wed, 14 Dec 2022 22:08:28 +0000

#24 También cabe la posibilidad de que este mintiendo la CEOE, las cosas se tienen que sustentar en algo.

» autor: JuanCarVen

#31 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Ovlak — Wed, 14 Dec 2022 22:08:17 +0000

#24 primero que en principio renunciaron a estas inspecciones a cambio de sacar adelante la reforma.
¿Lo cualo? La reforma salió adelante al ser aprobada por mayoría en cortes. Tener el beneplácito de los agentes sociales está muy bien y queda muy bonito pero las leyes las aprueba el parlamento y está podría haber salido adelante sin la patronal como salió la de 2012 sin los sindicatos.

Tener el beneplácito de la patronal hubiera sido interesante si sirve para darle estabilidad a la reforma, pero dado que los partidos tradicionalmente vinculados a dicha patronal votaron en contra, su beneplácito fue irrelevante.

» autor: Ovlak

#30 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

JuanCarVen — Wed, 14 Dec 2022 22:06:29 +0000

#18 Supongo que ese "acuerdo" debe de estar en algún documento. De lo contrario ni pacto entre caballeros, ni leches.

» autor: JuanCarVen

#29 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Veelicus — Wed, 14 Dec 2022 22:03:40 +0000

#24 "en principio renunciaron" Que yo sepa eso no esta en ningun acuerdo, es lo que dice la patronal y lo que desmiente Yolanda Diaz.
Si quieres creer a la patronal me parece perfecto, yo lo que tengo claro es que este berrinche de la patronal es porque vienen elecciones y desde ya no se puede llegar a ningun acuerdo con el gobierno, y menos con Yolanda Diaz, a ver si les va a dar a los trabajadores de este pais equivocarse y Sumar sus votos.

» autor: Veelicus

#28 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

io1976 — Wed, 14 Dec 2022 21:59:24 +0000

Antes de la reforma laboral de la exiministra de Trabajo y actual miembra de la plantilla de la CEOE, Fétida Bañez, la Inspección de Trabajo podría anular un ERE por vulneración de derechos fundamentales de los trabajadores.
El PP, como decía Cospedal, es el partido de los trabajadores...

» autor: io1976

#27 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Srta.ScarlattaOhara — Wed, 14 Dec 2022 21:57:46 +0000

#18 No, claro, aquí como el enfado de los trabajadores es lo de menos, no? #flipo

» autor: Srta.ScarlattaOhara

#26 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

sorecer — Wed, 14 Dec 2022 21:56:55 +0000

#19 La inversión de la carga es en el proceso judicial laboral y no en todos los casos, solo en algunos. Y desde luego, nunca en las sanciones administrativas. De verdad quieres tener una conversación sobre esto sin saber distinguir que hace Trabajo ni de que manera?

» autor: sorecer

#25 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Wed, 14 Dec 2022 21:56:45 +0000

#22 Bueno, si, básicamente es eso. Pero muchos te contestarán que está bien engañar y estafa a un estafador, que se lo merece.

Yo...no sé, porque desconozco el balance final. Quiero decir, la reforma laboral era buena y mejoro las cosas así que está bien que se aprobara aunque fuera así. Ahora, ni de coña creo que mereciera la pena el negocio si ahora la CEOE se va a oponer a todo.
Aunque claro, también podría ser que sea una pataleta y se les pase, entonces habría merecido la pena.

Eso es algo que solo el tiempo puede decir si mereció la pena engañar a los estafadores o no

» autor: Battlestar

#24 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Wed, 14 Dec 2022 21:53:13 +0000

#20 Correcto.
Pero no olvides dos cosas, primero que en principio renunciaron a estas inspecciones a cambio de sacar adelante la reforma.
Entonces directamente mintieron a la CEOE. Lo cual uno puede hasta aprobar porque era por el bien de todos.

Lo segundo, que ahora no nos extrañemos si no quieren llegar a ningún otro acuerdo.

» autor: Battlestar

#23 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Aas59 — Wed, 14 Dec 2022 21:52:59 +0000

Yo soy currelito, pero a estos que con tanta alegría hablan de "empresarius", les sugiero montar un negocio y contratar a tres o cuatro "trabajadores".
Hay de todo, pero ojo, que crear y mantener una empresa no es fácil, y lidiar con el alto absentismo laboral y la baja productividad, eso es ya es una locura.

» autor: Aas59

#22 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

machismocriminal — Wed, 14 Dec 2022 21:52:17 +0000

#21 o sea, que el ministerio les está engañando y estafando, y luego el ministerio se pregunta que por qué desconfian.

» autor: machismocriminal

#21 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Wed, 14 Dec 2022 21:50:12 +0000

#3 Nah, el problema aquí es que pactaron bajo manga que no sería asi cuando la reforma laboral, y ahora el ministerio ha roto el trato.

"En la medida que este asunto fue debatido en los trabajos de la reforma laboral, y apartado de mutuo acuerdo en aras del consenso, la actuación del Ministerio a través de la enmienda de EH Bildu supone una ruptura de la buena fe negocial (...) actuación que invalida al Ministerio de Trabajo como interlocutor fiable".

Claro que cuando se aprobó la reforma laboral no nos dijeron que parte del precio para CEOE se uniera era renunciar a la inspección en los ere. Lo pactaron "de extranjis" y como el acuerdo no estaba en ninguna parte ahora el ministerio "lo ha roto" y la CEOE se ha cabreado.

» autor: Battlestar

#20 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Veelicus — Wed, 14 Dec 2022 21:48:35 +0000

#18 Todo mi apoyo a Yolanda Diaz en este tema, si los empresarios se oponen a estas inspecciones entonces es que son muy necesarias

» autor: Veelicus

#19 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

machismocriminal — Wed, 14 Dec 2022 21:47:54 +0000

#17 respondido en #_13 si tienes una estadística especifica sobre trabajo, te animo a compartirla.

Normal que joda la inversión de la carga, da pie a los abusos del enlace que pongo, permite que los inspectores se animen a poner sanciones y si cuela cuela.

» autor: machismocriminal

#18 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Battlestar — Wed, 14 Dec 2022 21:45:00 +0000

#2 #1 Los empresarios ya han respondido.
Al parecer el problema reside en que llegaron a un acuerdo sobre esto en la reforma laboral. Esa que contaba con el beneplácito de todos los interlocutores.
Vamos, que esta es una de esas cosas que se aceptan pero no se dicen. "Vale, nos unimos a la reforma peeeeeero entre otras cosas el tema de las inspecciones en las ere lo aliviamos un poco" Y el gobierno acepto, pero obviamente no lo divulgo.

Ahora ha roto ese "acuerdo" o pacto entre caballeros. Pero no hay honor entre ladrones.
Supongo que es perfectamente legitimo acusar a los empresarios de caraduras y explotadores. Alguno podría argumentar que seria hasta razonable defender al gobierno por sacar adelante la reforma aunque les mintieran para ello. Y que los malos aquí siguen siendo los empresarios que buscaron aliviar las inspecciones con acuerdos bajo manga.

Pero en este contexto también es entendible que estén cabreados y que no vuelvan a querer negociar ninguna otra cosa. Para bien de los ciudadanos o no, pero el gobierno les ha tomado el pelo.

Aunque, bueno, de este gobierno ya, si le toman el pelo a sus socios de gobierno no le van a tomar el pelo a terceros.

» autor: Battlestar

#17 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

sorecer — Wed, 14 Dec 2022 21:43:31 +0000

#3 Mezclar Hacienda y Trabajo es como mezclar huevos y pistolas. Hacienda tiene unas formas y modos algunas veces mafiosas. Trabajo tiene a su lado una dulzura exquisita.. Lo que jode es la inversión de la carga de prueba en la jurisdicción laboral que muchos empresarios les molesta.

No tengo ni idea de tu experiencia con Hacienda pero si piensas que son iguales, es que no tienes mucha experiencia con Trabajo.

» autor: sorecer

#16 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

xavigo — Wed, 14 Dec 2022 21:42:52 +0000

Desde la ignorancia: ¿los ERE no se podían dirimir en un juzgado? ¿Qué función tienen los sindicatos? ¿Qué funciones asumirá Inspección de Trabajo?

» autor: xavigo

#15 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

El_empecinado — Wed, 14 Dec 2022 21:36:06 +0000

Esto es una declaración lógica y coherente, que le puede aportar apoyos y simpatía por parte de la gente, y no las que hace su compañera de partido.

» autor: El_empecinado

#14 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--684140-- — Wed, 14 Dec 2022 21:35:51 +0000

Esto es un avance como sociedad. Lo que nos lleva a pensar que la derecha se opondrá firmemente.

» autor: --684140--

#13 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

machismocriminal — Wed, 14 Dec 2022 21:34:32 +0000

#8 si tienes el dato de los inspectores de otras áreas, puedes compartirlo, yo pongo el que conozco.

Para las empresas al final el que les reclama y demanda son los organismos estatales, así que como poco es normal que esten hasta los huevos y desconfien si el estado se muestra tan ineficiente/totalitario.

Si te parece que dar datos sobre el abuso estatal para señalar que eso genera desconfianza ante situaciones similares es una falacia, bueno, es tu prerogativa, a mí me parece que es algo que no puedes defender y tienes que desviar.

¿Qué ha sido de lo de autonomos y empresarios? Explicame lo malo que era eso.

» autor: machismocriminal

#12 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Galton — Wed, 14 Dec 2022 21:33:33 +0000

#9 Habemus cuñado (Autónomo o empresaurio) (Táchese lo que proceda)

» autor: Galton

#11 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Verdaderofalso — Wed, 14 Dec 2022 21:33:08 +0000

#2 error, será algún exabrupto o “comunismo!”

» autor: Verdaderofalso

#10 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--29750-- — Wed, 14 Dec 2022 21:33:08 +0000

Sigue funcionando los servicios como el Sepe o cosas así q fueron hackeados?

» autor: --29750--

#9 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

--29750-- — Wed, 14 Dec 2022 21:32:29 +0000

#8 la inspección de trabajo es igual de ineficiente. O más, que para eso están compinchados con los sindicatos para sacar todo el dinero en mariscadas

» autor: --29750--

#8 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Galton — Wed, 14 Dec 2022 21:31:05 +0000

#6 La falacia de igualar la inspección de trabajo a hacienda... que hacienda sea ineficiente, no implica que la inspección de trabajo lo sea...

Esta falacia refleja inconsciente la problemática con hacienda de los autónomos/empresaurios.

» autor: Galton

#7 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

luckyy — Wed, 14 Dec 2022 21:28:22 +0000

Corrupcion

» autor: luckyy

#6 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

machismocriminal — Wed, 14 Dec 2022 21:27:05 +0000

#4 ¿cuál es tu argumento?¿Es malo ser autónomo? O empresario, que anda que no hay, el tejido empresarial es un 97% de pymes.

¿Algo que decir sobre que el 50% de los recursos de Hacienda los pierda?¿Están haciendo un buen trabajo, riguroso, o quizá abusan para ver si cuela la sanción con intimidación o error de la empresa en el recurso?

» autor: machismocriminal

#5 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Mediorco — Wed, 14 Dec 2022 21:25:05 +0000

Le ha faltado poner esto:

» autor: Mediorco

#4 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Galton — Wed, 14 Dec 2022 21:25:02 +0000

#3 ¡Empresaurio detectado! O autónomo en su defecto.

» autor: Galton

#3 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

machismocriminal — Wed, 14 Dec 2022 21:20:58 +0000

A lo mejor el problema es que la inspección es la que lo hace mal y las empresas se cansan de destinar recursos para reclamar. Como pasa con Hacienda:

Hacienda pierde la mitad de los recursos que se presentan por sus inspecciones

» autor: machismocriminal

#2 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

Veelicus — Wed, 14 Dec 2022 21:16:56 +0000

Esa es la pregunta, y como siempre la respuesta de los empresaurios sera el silencio

» autor: Veelicus

#1 Yolanda Díaz, a los empresarios: “¿Cuál es el problema de que la Inspección examine los ERE si todo se hace bien?”

ComandantaShepard — Wed, 14 Dec 2022 21:13:38 +0000

Ha puesto el dedo en la llaga. Los empresaurios no quieren controles para poder seguir tratando a los trabajadores como a basura.

» autor: ComandantaShepard