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#48 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Thu, 15 Dec 2022 08:41:00 +0000

#47 vives engañado y te morirás difundiendo mentiras.
no te acompaño en tu sentimiento.

» autor: --706543--

#47 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2022 08:37:11 +0000

#46 Sabes que mientes y que para que una región se independice no te sirve un referendum, necesitas una modificación agravada de la constitución.

Y eso nada tiene que ver con lo que pusiste en #13
"lo hicieron PPSOE con nocturnidad y alevosía sin preguntarle al pueblo,
en 2011 se modificó el artículo 135 de la Constitución española."

Pero tú sigue, que la linde ya acabó hace rato.

» autor: ChukNorris

#46 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Thu, 15 Dec 2022 08:24:30 +0000

#45 no te da vergüenza mentir de forma tan ridícula y a mi me da pereza desperdiciar mi tiempo contigo

1 el invierno nuclear es ficción
2-para el referéndum vinculante es necesario el apoyo de al menos el 67%
digas las estupideces que digas.

puedes seguir mintiendo pero en el rincón.

» autor: --706543--

#45 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ChukNorris — Thu, 15 Dec 2022 08:16:40 +0000

#44 Me queda ahora claro que no tenias ni idea de como era reforma constitucional.

¿Has aprendido ya a traducir inglés? O sigues limitado al "conocimiento" sesgado que encuentras en español.

» autor: ChukNorris

#44 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Thu, 15 Dec 2022 08:00:39 +0000

#42
1-en mi pueblo el 67% es mas de dos tercios
2- aun sigues empeñado en creer la mentira del invierno nuclear desmontada hace muchos años, probablemente también crees en Dios, yo ya no estoy para debatir la posible existencia de los diminutos, te enlace en su dia conocimiento y lo desperdiciaste.

ale, que tengas buen camino.

» autor: --706543--

#43 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

anonimo115 — Wed, 14 Dec 2022 22:15:36 +0000

#4 Si la constitucion es papel mojado no hay democracia

» autor: anonimo115

#42 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ChukNorris — Wed, 14 Dec 2022 15:46:20 +0000

#41 Dados tus antecedentes con el "inviernito nuclear", me haces dudar si con "referendum apoyado por 2/3 de los diputados" te refieres a esto:
En primer lugar se requiere una mayoría de dos tercios (2/3) en ambas cámaras de las Cortes Generales para aprobar el principio de reforma constitucional. A continuación se procede a la inmediata disolución de las mismas y la celebración de elecciones generales.[12] Las Cámaras recién elegidas deben primero ratificar la decisión, para lo cual se realiza una nueva votación que exige la mayoría simple del Congreso y absoluta del Senado.[13] Después han de proceder al estudio del texto de la reforma constitucional, que debe ser aprobado en ambas cámaras por mayoría de dos tercios (2/3).[14] Una vez aprobada por las Cortes Generales, la reforma ha de ser sometida a referéndum para su ratificación.[15]

... Que es lo que se necesita para cambiar la constitución ... Yo a eso lo llamaría algo más que 2/3 de diputados de apoyo, pero también llamo al invierno nuclear como lo que es.

» autor: ChukNorris

#41 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 15:22:14 +0000

#40 vinculante no.
podías buscar en internet que significara ese 67%, una pista , es necesario mas de dos tercios del congreso y del senado.

ale, que tengas buen paseo.

» autor: --706543--

#40 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ChukNorris — Wed, 14 Dec 2022 15:07:04 +0000

#31 Un referendum se puede hacer con una mayoría simple ... Cambiar la constitución ya es otra cosa cuando tocas monarquía o sus "cosas" generales ... Desde luego nada que ver con tu ejemplo del articulo 135 del PPSOE.

» autor: ChukNorris

#39 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--136355-- — Wed, 14 Dec 2022 14:21:34 +0000

#34 ya me extraña que pasara eso, lo de llamar "ilegítimo" a un gobierno elegido democráticamente es cosa de megafachas ultrafranquistas

» autor: --136355--

#38 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

DeporteTuit — Wed, 14 Dec 2022 14:05:12 +0000

Supongamos que se hiciera un referéndum no vinculante, algo en principio legal, la cuestión clave es ¿quién tiene derecho a votar en él?

Todos los españoles o solamente los catalanes? Y si son solo los catalanes, ¿quiénes se incluyen? ¿Los nacidos en Cataluña? ¿Los que viven en Cataluña? ¿un extranjero que lleva 5 años viviendo en Cataluña tendría derecho a votar y un catalán que lleva 5 años viviendo en Andalucía no?

Poco se habla de este tema cuando sale lo de un referéndum y me parece bastante importante por lo que implica.

» autor: DeporteTuit

#37 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 13:43:24 +0000

#33 opciones,
A-te tragaste ese montón de basura y no eres consciente de que eres un simple súbdito tirando del arado.
B- eres un simple trabajador sin escrúpulos a las ordenes de un ATRESMEDIA cualquiera.

A o B, me da igual, para mi eres simple atrezo.

» autor: --706543--

#36 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

Strandedandbored — Wed, 14 Dec 2022 13:42:54 +0000

#35 no tienes ni idea de lo que yo sé o no sé y sería muy largo de explicar porque el gap entre tú y yo es inmenso

» autor: Strandedandbored

#35 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--709722-- — Wed, 14 Dec 2022 13:38:47 +0000

#7 la gestión es penosa, hasta tu lo sabes, pero aquí lo importante es la ideología. Este país está lleno de dictadores, luego decís que la derecha crispa. La derecha está respetando al gobierno hasta que termine su desastroso mandato. Cosa que la izquierda no hace, la izquierda impone ideología barata, luego la gestión es penosa hasta tu lo sabes, ....

» autor: --709722--

#34 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--379974-- — Wed, 14 Dec 2022 13:32:54 +0000

#2 Si Podemos vio legítimo un "rodea el Congreso" que llamaba ilegítimo a un gobierno salido de las urnas, incluso que sus miembros participarían, que no te puedes esperar.

» autor: --379974--

#33 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--684574-- — Wed, 14 Dec 2022 13:32:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684574--

#32 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--684574-- — Wed, 14 Dec 2022 13:26:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684574--

#31 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 13:25:25 +0000

#29 la "constitución" no existía en tiempo de dictadura y no podían votar, eran asesinados si discrepaban y esas cosillas, estuvieron sometidos al poder de la fuerza del estado.

en esta "democracia" se suele votar cada cuatro años, si el 67% de los diputados elegidos esta a favor de convocar un referéndum sobre monarquía o republica el referéndum se realiza.

» autor: --706543--

#30 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ochoceros — Wed, 14 Dec 2022 13:17:41 +0000

#3 Yo sí les dejaría escoger, pero si rechazan convertirse en república se quedan con los borbones. Con todos.

Y cerramos fronteras para que no vuelvan.

» autor: ochoceros

#29 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ChukNorris — Wed, 14 Dec 2022 13:17:23 +0000

#23 Sí, super facil, se tragaron 40 años de dictadura porque no comprendieron lo fácil que era ...

» autor: ChukNorris

#28 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--684574-- — Wed, 14 Dec 2022 13:13:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684574--

#27 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 13:10:45 +0000

#25 "Todos somos propietarios de España"

mis respetos si eres un cómico monologuista ensañando,
si lo dices en serio puedes comerte lo que te apetezca cuando te apetezca, que la vida es breve.

» autor: --706543--

#26 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

adoctrinacharo — Wed, 14 Dec 2022 13:07:27 +0000

#19 No esperaba un análisis más sesudo por tu parte. Aun así gracias, dicho de una persona que es capaz de escribir tantas sandeces hace que me lo tome como un cumplido

» autor: adoctrinacharo

#25 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--684574-- — Wed, 14 Dec 2022 13:06:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684574--

#24 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 13:00:39 +0000

#22 cuando el dueño de esa cuenta vea el comentario que has escrito se cabreara.
comentario demasiado lógico y coherente para ese usuario, no eres tu.

» autor: --706543--

#23 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 12:57:57 +0000

#18 ponle los candados que quieras,
veo complicado cambiar una ley física o ley natural el resto de leyes o reglas cuando una mayoría comprendan lo fácil que es modificarlas.

» autor: --706543--

#22 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

strike5000 — Wed, 14 Dec 2022 12:56:12 +0000

#13 Ese es otro debate y yo estoy totalmente de acuerdo. Vale que no se puede estar votando la renovación o la confirmación de la carta magna cada año, dado que cada año hay gente que no la votó por ser menor de edad y ahora sí pueden hacerlo. Pero teniendo en cuenta los orígenes de nuestra Constitución, y aún reconociéndole todo el mérito a "los padres" de la misma, cincuenta años después quizás fuese el momento de revisarla. Ya no se trata únicamente del tema de las segregaciones territoriales, sino de la misma jefatura del estado. Tanto de si queremos monarquía o república, como de si elegimos monarquía eliminar la discriminación por cuestión de sexo.

Y hay artículos que son mucho más fáciles de modificar y otros que requieren mucho más trabajo.

» autor: strike5000

#21 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--77343-- — Wed, 14 Dec 2022 12:56:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#20 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--596452-- — Wed, 14 Dec 2022 12:55:54 +0000

¿Referéndum consultivo no vinculante solo en Cataluña? Adelante.
¿Referéndum vinculante que atañe a la integridad territorial solo en Cataluña? Los cojones.

Y en cuando a las interpretaciones legítimas... Muchos somos los que vemos legítimo el uso de las FFAA para enchironar y poner orden si los caciques regionales intentan montar un referéndum "vinculante" por su cuenta.

» autor: --596452--

#19 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 12:53:21 +0000

#17 después de escribir tanta estupidez como emoticono final seria este otro

pera vamos, es tu escrito, ponle lo que te haga mas feliz.

» autor: --706543--

#18 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ChukNorris — Wed, 14 Dec 2022 12:51:23 +0000

#13 "¿no puedes preguntarle al pueblo si quiere que se modifique la Constitución?

lo hicieron PPSOE con nocturnidad y alevosía sin preguntarle al pueblo,
en 2011 se modificó el artículo 135 de la Constitución española."

Quizás deberías repasar los diferentes tipos de reformas constitucionales que hay ...

» autor: ChukNorris

#17 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

adoctrinacharo — Wed, 14 Dec 2022 12:48:48 +0000

#4 Tenéis una idea muy equivocada de lo que es la democracia. Democracia no es hacer lo que os salga del nabo, ya que cualquiera se dará cuenta que otra personas con ideas antagónicas también querrá hacer lo que le salga de su nabo.
Por eso nos regimos por una serie de leyes con la constitución de fondo. Si la carta magna no recoge este derecho, lo democrático es que no se haga y lo antidemocrático es saltársela por tus huevos toreros.

Si quieren hacer referendum, que convenzan a la mayoría del pueblo español para que se apruebe la reforma constitucional en este aspecto y se pueda realizar, mientras tanto, tomar por gilipollas a sus votantes no es la solución.

Pero vamos, que estas nociones tan básicas la explican en el colegio

» autor: adoctrinacharo

#16 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

ChukNorris — Wed, 14 Dec 2022 12:48:04 +0000

#3 ¿Cuál es la conclusión a la que llegas?

Negociar con los independentistas es estúpido, porque lo que quieren realmente no se le puede dar
Pero de momento: "las cosas buenas que ha ido consiguiendo en esta legislatura" es gracias al apoyo de ERC

¿Qué problema hay "en un referéndum de pollas" si todos saben que no se consigue así la independencia?

La pregunta es: ¿Cuál es más trilero? ¿El Psoe que le da miguitas a ERC mientras gobiernan? ¿ERC que da su apoyo al gobierno a cambio de miguitas? ¿Ambos dos que saben a que juegan y les gusta más posturear que a un oso la miel?.

» autor: ChukNorris

#15 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

LázaroCodesal — Wed, 14 Dec 2022 12:47:07 +0000

#3 ..¿Legítimo? ¿Un referéndum de autodeterminación?...
Yo lo que entiendo es que es legitimo pedirlo. Tu pide lo que quieras que yo te daré lo me de la gana.
Es legitimo "pedir", después ya veremos si es legal "dar".
Lo que ha dicho esta señora es una obviedad.

» autor: LázaroCodesal

#14 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

d5tas — Wed, 14 Dec 2022 12:46:35 +0000

#3 Confundes legitimo con legal.

» autor: d5tas

#13 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 12:42:41 +0000

#9 y digo yo,

¿no puedes preguntarle al pueblo si quiere que se modifique la Constitución?

lo hicieron PPSOE con nocturnidad y alevosía sin preguntarle al pueblo,
en 2011 se modificó el artículo 135 de la Constitución española.

¿conoces el significado de democracia?
¿escribes lo que piensas o trozos sueltos de textos que lees sin comprender nada?

» autor: --706543--

#12 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

iletrado — Wed, 14 Dec 2022 12:38:59 +0000

Por supuesto que es legítimo, pero mientras no se modifique la Constitución, ilegal

» autor: iletrado

#11 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

NewCriand — Wed, 14 Dec 2022 12:37:57 +0000

La pregunta es... ¿Que tipo de referendum?¿va a ser una cagada como la que hicieron con el Brexit?.
Soy favorable al referendum pero con garantías, que minimo que vote a favor el 70% de los votantes, que haya una participación elevada un 70-80% del censo y por supuesto los municipios que quieran quedarse deberian poder hacerlo.

» autor: NewCriand

#10 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

Alakrán_ — Wed, 14 Dec 2022 12:37:56 +0000

#8 Canadá si es un buen ejemplo, UK no.
La cuestión es que a lo mejor en Canadá un gobierno tiene la potestad de dividir el país, en España ningún gobierno tiene esa potestad.

» autor: Alakrán_

#9 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

strike5000 — Wed, 14 Dec 2022 12:36:52 +0000

#4 Discutir sobre si Loretta tendría derecho a abortar en caso de quedarse embarazada cuando Loretta es, anatómicamente, un hombre y no puede quedarse embarazada es una chorrada, que sólo puede servir para que Loretta se frustre al hacerse unas ilusiones que no podrán cumplirse.

En tanto no se modifique la Constitución reconociendo el derecho a la secesión es tontería, y ganas de caldear los ánimos, convocar un referendum. ¿O ya se nos ha olvidado esto?

» autor: strike5000

#8 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

Strandedandbored — Wed, 14 Dec 2022 12:35:58 +0000

En UK se hizo y no pasó nada, en Canadá se han hecho y no ha pasado nada. A ver si el problema no son los independentistas (más o menos legítimos, más o menos pesaos) sino la calidad democrática del país

» autor: Strandedandbored

#7 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

Strandedandbored — Wed, 14 Dec 2022 12:32:56 +0000

#6 que es un error dices mientras clavas en mi pupila tus ojitos de facha acomplejado….

» autor: Strandedandbored

#6 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--709722-- — Wed, 14 Dec 2022 12:26:58 +0000

Que desastre de país. Espero que cada vez haya más gente que se de cuenta del error que es votar a la izquierda.

» autor: --709722--

#5 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

Ciscador — Wed, 14 Dec 2022 12:26:30 +0000

Lo dijo Rufian esto esta hecho para el futuro y pensando en futuros acontecimientos o lo que es lo mismo mientras estemos en el Gobierno vamos arañando partidas del presupuesto, votamos una legislación mas laxa para casos de sedición y si el gobierno cambia y la derecha gobierna ya tenemos los instrumentos legales para plantear un referedum que aunque todavia anticonstucional pero con condenas mucho menores. Me parece que si quieren que un dia se llegue a votar es el camino idoneo ir ganando terreno al gobierno de España y buscando los instrumentos necesarios.

» autor: Ciscador

#4 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--706543-- — Wed, 14 Dec 2022 12:26:01 +0000

que los ciudadanos ejerzan el derecho de sufragio para decidir acerca de una decisión de resolución mediante la expresión de su acuerdo o desacuerdo.

¿estos de Podemos quieren convertirnos en una democracia?

# 1 onaj el "ahora eso no toca" desde 1976, eso mejor en un futuro, tus tataranietos tal vez.

» autor: --706543--

#3 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

Alakrán_ — Wed, 14 Dec 2022 12:25:56 +0000

¿Legítimo? ¿Un referéndum de autodeterminación?
Para nada, primero porque NADIE puede darle la independencia a Cataluña legalmente sin modificar la Constitución, ni el gobierno, ni el Congreso, NADIE así que sería un referéndum de pollas.
El PSOE está dilapidando todo el rédito de las cosas buenas que ha ido consiguiendo en esta legislatura, arrodillando al Estado frente a los que se quieren ir del Estado.
Negociar con los independentistas es estúpido, porque lo que quieren realmente no se le puede dar, y no es otra cosa que la independencia.

» autor: Alakrán_

#2 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--136355-- — Wed, 14 Dec 2022 12:23:51 +0000

Una reducción de las penas por delitos de corrupción pactada con los condenados por esos delitos puede ayudar a desjudicializar la situación

La nueva política^TM

» autor: --136355--

#1 Podemos ve "legítimo" que ERC plantee un referéndum y acepta discutirlo en la Mesa de diálogo de Cataluña

--516070-- — Wed, 14 Dec 2022 12:19:34 +0000

Eso, ahora que están calmadas las aguas vamos a echar leña al fuego.

No tiene nada que ver con que crean que van a conseguir votos con ello, qué va.

» autor: --516070--