Menéame: comentarios [3755677]

#35 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

AbradolfLincler — Mon, 05 Dec 2022 21:12:03 +0000

#15 conozco a gente que trabaja en el tema. La propaganda son las redes sociales. Los inmigrantes ilegales mienten a sus familias o cuelgan fotos con coches que no son suyos para no preocupar a nadie y que piensen que les va bien, provocando a su vez efecto llamada en sus conocidos.

» autor: AbradolfLincler

#34 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

placeres — Sun, 04 Dec 2022 19:26:23 +0000

#33 El buen tiempo casi lo puedo asegurar (al menos en la zona canaria hasta el Sahara aunque hacia el sur también tenía buena pinta.), justamente los estuve mirando estas ultimas semanas, por unos datos para el trabajo.
La AEMET junto con puertos del estado tiene unos modelos predictivos/boyas relativamente decentes (hasta donde yo he podido leer. no es mi campo)., para la costa Oeste de Africa.

» autor: placeres

#33 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--558933-- — Sun, 04 Dec 2022 19:11:57 +0000

#32 Habría que ver esos registros de oleaje. Esto por ejemplo tiene pinta de ser unos 3m de altura de ola, muy fácil que se dé en el Atlántico:
gcaptain.com/watch-pilot-transfer-heavy-seas/
No sobreviven a una noche así ni de coña, pienso. Coincido en que lo más probable es que estuvieran en otro sitio y se pusieran ahí al final.

» autor: --558933--

#32 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

placeres — Sun, 04 Dec 2022 16:24:14 +0000

#23 por un lado el mar llevaba semanas como un plato en toda la costa oeste de Africa y el espacio que tenían encima de la pala era suficientemente grande para estar alli.

Otra cosa es mas probable que se durante la mayor parte de la travesía si siquiera estuvieran allí sino en las bodegas y los movieran allí al final del trayecto para la foto .

» autor: placeres

#31 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

sensio — Sun, 04 Dec 2022 16:12:38 +0000

#28 Date una vuelta por alguno de esos paises y verás porqué vienen.

Dejan allí a las mujeres y niños porque el viaje es peligroso y lo que ellos esperan es mantenerlos con el capital que ganarán en el país de destino.

» autor: sensio

#30 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--670242-- — Sun, 04 Dec 2022 16:11:44 +0000

me pregunto si realmente solo viajan 3 personas y no quedo ninguna por el camino

» autor: --670242--

#29 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--740676-- — Sun, 04 Dec 2022 15:59:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740676--

#28 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--507439-- — Sun, 04 Dec 2022 15:44:58 +0000

#3 En sus países viven decenas o cientos de millones de personas. Vivirán mal, pero vivir, se vive. También es raro que los emigrantes sean, mayormente, hombres jóvenes. Tampoco será tanto suicidio quedarse en sus países si dejan allí a sus mujeres y niños. Menos drama, son inmigrantes que arriesgan su vida, generalmente, por ignorancia.

» autor: --507439--

#27 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Raziel_2 — Sun, 04 Dec 2022 15:07:20 +0000

#8 Eso de relativamente seguro, mis cojones. Date cuenta de una cosa, el timon está en popa del todo, justo despues de la hélice. Si se pueden subir ahí, es que el barco no va lleno, de forma que una pequeña parte de la pala de timón, la tapa, va al descubierto, como bien se ve en las fotos.

Si por cualquier motivo durante la travesía se levanta viento o el más mínimo oleaje, al ir el barco levantado y con menos peso va a tender a cavitar, hundiendo la tapa del timón bajo el agua, lo cual puede parecer poca cosa, pero al ir en navegación a 15 o 16 nudos, es casi seguro que los arrastre fuera dejándolos a la deriva en alta mar.

» autor: Raziel_2

#26 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--740676-- — Sun, 04 Dec 2022 14:46:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740676--

#25 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--740676-- — Sun, 04 Dec 2022 14:40:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740676--

#24 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

perogrullobrrr — Sun, 04 Dec 2022 14:31:01 +0000

#10 pues leyendo al señor, supongo que no mala

» autor: perogrullobrrr

#23 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--558933-- — Sun, 04 Dec 2022 14:16:52 +0000

Pues yo tengo mis dudas. No sé si es posible que se subieran después y en qué punto. Y seguramente estaban muy desesperados en su país de origen. Pero a poco que haya algo de oleaje y vaivén/cabeceo/escora del barco, es imposible aguantar ahí tanto tiempo sin caerse o que te traguen las olas, ya ni te digo dormir. Que el Atlántico no es ninguna piscina, hoy por ejemplo están dando hasta 3m de oleaje en la zona del puerto de Las Palmas. Luego, acabo de meterme a ver las noticias sobre el tema por curiosidad y en uno de los periódicos hablan del timón de proa del barco ...como para fiarse de nada de lo que digan.

» autor: --558933--

#22 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--720785-- — Sun, 04 Dec 2022 14:14:14 +0000

#19 no hace falta ser un occidental con sobrepeso para aguantar un mes sin comer. Ghandi era un piltrafilla corporalmente hablando y se llego a tirar 3 semanas sin probar bocado.

Y si miras los videos de los tios que trepan las vallas en Ceuta y Melilla ves que nos ganan a ti y a mi en musculatura de calle.

» autor: --720785--

#21 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Treal — Sun, 04 Dec 2022 14:06:38 +0000

Pues me parece que me voy a comprar el libro de Andoni. Pinta muy interesante!

» autor: Treal

#20 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

chemari — Sun, 04 Dec 2022 14:05:13 +0000

#4 o muy ignorante. Como el que se sube en el tren de aterrizaje de un avión. No sabe que morirá congelado y sin oxigeno.

» autor: chemari

#19 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

pedrobz — Sun, 04 Dec 2022 14:02:14 +0000

#18 Bueno, eso de sobrevivir sin comida... no son occidentales con sobrepeso, son gente que lo ha pasado tan mal que han tomado una decisión bastante desesperada, decisión que normalmente no se toma con el estómago lleno.

Y el agua no es problema, tienen de sobra a su alrededor

» autor: pedrobz

#18 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--720785-- — Sun, 04 Dec 2022 13:59:23 +0000

#13 pueden sobrevivir perfectamente sin comida. Agua deberian llevar de casa

» autor: --720785--

#17 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Indeterminado — Sun, 04 Dec 2022 13:50:03 +0000

#15 Hace años tuve la “suerte” de visitar fugazmente Gambia. Desde entonces, comprendo perfectamente que se jueguen la vida para llevar lo que aquí consideramos una existencia deplorable.

» autor: Indeterminado

#16 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

pedrobz — Sun, 04 Dec 2022 13:49:39 +0000

Por cierto me he leido el hilo entero y me ha parecido espectacular, muy informativo... pero se me ha quedado mal cuerpo con esta historia:
"En otro caso, un polizón se metió por una tapa de registro en un tanque que limpiaban en tierra, los tripulantes de máquinas que estaban trabajando no le vieron, cerraron el tanque y lo llenaron de combustible.
El cadáver momificado fue encontrado varios años después en una reparación. Lo más triste es que nadie le había echado de menos, o por lo menos nadie denunció su desaparición y ni tan siquiera pudo ser identificado. "

Literalmente no somos nadie

» autor: pedrobz

#15 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Far_Voyager — Sun, 04 Dec 2022 13:37:15 +0000

#11 También, dicen, que hay parte de propaganda en sus países sobre lo bien que se vive aquí, sin mencionar que vas a estar sin papeles, muy posiblemente sin gente conocida que pueda echarte una mano, sin saber el lenguaje, y que puedas ser un graduado universitario no te va a servir demasiado. Hay quienes se han arrepentido de venir.

» autor: Far_Voyager

#14 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

pedrobz — Sun, 04 Dec 2022 13:35:20 +0000

#11 También es un poco de ignorancia... Nosotros tenemos acceso a internet barato, libros, etc. la gente en esos países no. Si no sabes de barcos, el timón es una buena zona a priori, cualquier hueco aparentemente vacio tambien es bueno para esconderse... hasta que el barco se pone en marcha y ese timón se mueve, o ese hueco vacío lo llenan con combustible o es el espacio para maquinaria, etc. y eso en lo puramente mecánico, que en el hilo ponen de ejemplo un barco que salió a la mar... y meses después regresó al mismo puerto.

» autor: pedrobz

#13 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Tannhauser — Sun, 04 Dec 2022 13:26:36 +0000

Pero nadie habla de cómo es posible sobrevivir 11 días sin agua ni comida, algo deberían llevar.

» autor: Tannhauser

#12 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Cuñado — Sun, 04 Dec 2022 13:19:42 +0000

#4 Me quedo con una frase que aparece en el hilo que menciona #8:

"El tamaño de la gesta de un ser humano lo determina su desesperación."

» autor: Cuñado

#11 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

AbradolfLincler — Sun, 04 Dec 2022 13:15:27 +0000

Me quedo con el "cómo estarán en sus países de origen para intentar algo así". Da qué pensar...

» autor: AbradolfLincler

#10 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

--352386-- — Sun, 04 Dec 2022 13:14:16 +0000

De todas formas, el barco iba a la pesca y al final de marea volvíamos al mismo puerto. No le hubiera servido para nada más que disfrutar de nuestra hospitalidad.

Me imagino esa "hospitalidad"

» autor: --352386--

#9 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Jells — Sun, 04 Dec 2022 13:08:46 +0000

#7 totalmente, iba a decir lo mismo, es éste:

twitter.com/Superasturianu/status/1597730866666803201?t=6pTYBGekj7lxlO

» autor: Jells

#8 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

liztorra — Sun, 04 Dec 2022 13:07:46 +0000

#2 Cierto. Resulta que en algunos barcos sí es posible y relativamente seguro.

twitter.com/Superasturianu/status/1597730866666803201?t=iNyyjNYjtOXmox

» autor: liztorra

#7 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Ddb — Sun, 04 Dec 2022 13:03:25 +0000

Quizá el hilo a enlazar era el otro, el que explicaba que sí es posible y que no viajan en la parte en la que aparecieron fotografiados.

» autor: Ddb

#6 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Guanarteme — Sun, 04 Dec 2022 13:03:12 +0000

En una novela de mi paisano Vázquez Figueroa, "Sicario" concretamente, el protagonista y su pareja salen de Colombia en el timón o en las hélices de un petrolero y qué angustia cómo lo cuenta, ella perdió la cordura.

Edit: #5 ¡Te me adelantaste en un minuto!

» autor: Guanarteme

#5 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Pacman — Sun, 04 Dec 2022 13:01:54 +0000

En el libro Sicario, de Vázquez Figueroa, narra uno de esos casos de polizones en zonas inverosímiles y es una parte del relato bastante angustiosa.

» autor: Pacman

#4 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

makinavaja — Sun, 04 Dec 2022 12:54:03 +0000

Hay que estar muy jodido para intentar algo así...

» autor: makinavaja

#3 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

sat — Sun, 04 Dec 2022 12:47:00 +0000

Ese suicidio es menos suicidio que quedarse en sus países.

» autor: sat

#2 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

Batko — Sun, 04 Dec 2022 11:38:57 +0000

Hilo muy interesante, con rectificación final incluida.

» autor: Batko

#1 ¿Se puede ir de polizón en el timón? Si, pero es casi un suicidio

liztorra — Sun, 04 Dec 2022 11:15:09 +0000

Relacionada: old.meneame.net/story/hospitalizados-tras-sobrevivir-travesia-desde-ni

Los sitios en los que suelen esconderse normalmente los polizones en los barcos suelen ser bodegas, rincones de la cubierta, sala de máquinas… Sitios menos peligrosos que el timón, sitios en los que pueden pasar desapercibidos pero dentro del barco.

En su día un compañero estaba haciendo la guardia y vio dos ojos mirándole desde debajo de la planchada de la sala de máquinas. Había 3 polizones en la sentina, debajo del eje de popa. Estuvieron con nosotros 2 meses antes de volver al mismo puerto en el que embarcaron.

En otra ocasión (reciente) me encontré con un polizón escondido detrás del tanque de amoniaco de la sala de compresores, en un sitio tan estrecho que hubo que ayudarle a salir.

Tuvo la mala suerte de que le encontré antes de salir a la mar, así que simplemente se fue al muelle. De todas formas, el barco iba a la pesca y al final de marea volvíamos al mismo puerto. No le hubiera servido para nada más que disfrutar de nuestra hospitalidad.

Íbamos a subir un barco a Galicia para ser desguazado cuando un compañero localizó a tres polizones en el llamado rompeolas, una estructura a popa del barco dispuesta para evitar que entre la ola a la cajonada de la red. Si hubieran salido ahí a la mar, no hubieran sobrevivido.

Esa zona es muy peligrosa en la mar, especialmente si hay algo de oleaje, y en esa ruta tuvimos muy mala mar. Les hubiera arrastrado con un 100% de probabilidad.

El tema de los polizones es un auténtico quebradero de cabeza para los tripulantes de los barcos que trabajamos en países con características que los convierten en origen de inmigrantes; países pobres, conflictivos…

¿Qué dice la ley al respecto? Pues en principio los polizones son responsabilidad del armador del buque. Eso significa que la empresa debe gestionar su repatriación, sea vía aérea o en el propio barco. Hay algunas excepciones a esa regla; Perfiles vulnerables como menores de edad, o solicitantes de asilo, o si hay algo que haga suponer que serán maltratados si se quedan en el buque.

En ocasiones, si el buque hace un recorrido circular, los debe de volver a sacar a la mar y devolverlos al puerto de origen cuando vuelva a pasar por él. Así se han dado casos de polizones que han pasado muchos meses embarcados para volver al mismo lugar.

Y también se han dado casos de polizones maltratados o incluso asesinados para ahorrar dinero a la empresa. No me resulta concebible que alguien esté dispuesto a matar a otro ser humano para evitarse una bronca con sus jefes, pero está claro que los hay.

» autor: liztorra