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#379 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ex-anonima — Sat, 17 May 2008 02:10:03 +0000

#378 Detective Librero,

Nadie ha dicho esa frase porque no aplica: no se está defendiendo el derecho a decir lo que piensa la gente. Se están tomando medidas para que no lo digan porque se considera (con razón desde mi punto de vista) que lo que piensan determinadas personas no es correcto.

Pero es un hecho que hay determinadas personas en este país que piensan que los rumanos/ gitanos roban, que consideran que son basura y que preferirían que vivieran lejos de ellos. También es cierto que existe delincuencia, no se sabe hasta que punto atribuible en mayor medida a gitanos o rumanos, pero esa no es la cuestión en absoluto. El verdadero objetivo social debería ser que la gente no prejuzgue que todos los gitanos/rumanos son ladrones independientemente de cualquier estadística. Las personas no deben ser prejuzgadas en función de estadísticas sino que hay que dar igualdad de oportunidades a todas las personas, consideradas una por una.

El tratar de impedirle determinadas personas decir lo que piensa porque se considera que es xenófobo (con razón insisto) no va a cambiar la situación. Al revés, se van a sentir víctimas de una injusticia. El ser muy escrictos contra las palabras racistas no sirve de nada. Lo importante es ser muy estrictos contra las acciones racistas y al mismo tiempo, analizar las causas de las actitudes racistas y combatirlas.

meneame.net no ha conseguido disminuir ni un poquito el racismo con la medida que ha adoptado, pero eso si queda de vicio y muy políticamente correcto todo. Pues vale...

» autor: ex-anonima

#378 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--2733-- — Fri, 16 May 2008 20:24:09 +0000

Bueno, para ir cerrando el hilo, dejo la frase que faltó por decir, lo que me extraña, porque nunca suele fallar:

No estoy de acuerdo con lo que decís, pero defenderé hasta la muerte vuestro derecho a decirlo. (Voltaire)

Supongo que ha perdido caché desde que nos enteramos de que no era suya.

» autor: --2733--

#377 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75739-- — Fri, 16 May 2008 06:51:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --75739--

#376 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Fri, 16 May 2008 00:39:29 +0000

#374 Lo divertido es que realmente pensaba que la frase era "... y parió la cabra". x D

» autor: --19--

#375 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ex-anonima — Fri, 16 May 2008 00:38:31 +0000

¿Troll? ¿Dónde hay un troll? ¿No será por mi ? Mira que llamar troll a alguien también se suele considerar descalificar a alguien y ya sabes que aquí son muy estrictos con esas cosas

» autor: ex-anonima

#374 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Fri, 16 May 2008 00:22:49 +0000

#370, menéame sigue siendo lo que era, al menos los trolls siguen siendo los mismos

» autor: padre

#373 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ex-anonima — Fri, 16 May 2008 00:20:40 +0000

Por cierto, yo no soy muy sensible y las cabras me caen bien, pero puestos a ser muy guays, correctos, exquistos y tal ¿no es un poco difamatorio, insultante y demás el comentario? Comparar a una persona con una cabra se suele considerar que es un intento de desacreditar a esa persona. Además es falso, no he parido recientemente

Eso antes se consideraba un abuso grave "Insultar a cualquier usuario, descalificar o menospreciarlo en público, ya sea a través de una noticia, un comentario o en el uso de la Fisgona" meneame.wikispaces.com/Abusos

Yo si fuera nich estaría preocupado por si me banean aunque.... wait! ¿quizá no sean las mismas reglas para todos?

» autor: ex-anonima

#372 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ex-anonima — Fri, 16 May 2008 00:19:28 +0000

¡Qué preocupación me ha entrado por un momento! Un usuario que me conoce y solo tiene una amiga: porkulia. Pero no, no es que haya habido cambios sentimentales por aqui, solo cambios de nick. ¡Salud y Anarquía!

» autor: ex-anonima

#371 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Thu, 15 May 2008 23:47:20 +0000

Parió la cabra.

» autor: --19--

#370 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ex-anonima — Thu, 15 May 2008 23:41:10 +0000

#367

Hacía tiempo que no me reía tanto. Me lo contaron y no me lo podía creer, pero si, ahí está escrito.

¡Qué guays sois ahora por aqui! Sin mencionar otros temas, ¿ni un solo enlace obsceno en la fisgona? Con lo intructivo que era * suspiro nostálgico * En fin, está claro que mnm ya no es lo que era

» autor: ex-anonima

#369 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 23:10:11 +0000

#368, será una chorrada, pero sigue habiendo gente que no se cree que difamar esté sancionado. Ni que insultar es difamar. Ni que da igual que sea a un individuo en concreto o a toda la Guardia Civil o a los admin de meneame...

» autor: EISev

#368 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 22:55:54 +0000

#362 Si es una chorrada discutir sobre esto… (yo lo habría baneado, no por decir lo que dice, que creo puede decirlo, sino por decirlo en el momento que lo dice, igual que quizá habría baneado a alguno más).
Pero no se puede estar en todo y para el follón que es esto, creo que demasiado bien lo hacéis (no sabia que tu fueras de los que hacen esto).
Si de 100 casos, solo falláis en 3 o 4 yo os fichaba para el Supremo o el Constitucional jejejeje
Es lo que tiene el ser personas y como he dicho en otras ocasiones… a veces esto es injusto, pero… ¿qué cosa no lo es?

» autor: espanol_pero_no_facha

#367 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Thu, 15 May 2008 22:43:13 +0000

#365, fácil, desacreditar sin pruebas ni justificaciones a cualquier individuo. Es más laxo para los personajes públicos (especialmente políticos), tal como se contempla en la propia ley y sentencias de jueces.

Si alguien dice que tú has robado o que eres un violador, eso es difamar. En ese caso no sólo se banea, también se edita el comentario si permite tu identificación:

- El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
...
- El usuario se abstendrá de acosar, amenazar y obtener o divulgar información privada de otros usuarios de Menéame.

» autor: --1--

#366 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 22:42:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#365 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 22:38:49 +0000

#362, estaría bien que se definiera de una vez qué es lo que se considera difamatorio, a efectos de anulación de la cuenta. Y si no hay un criterio claro, modificar de texto que va encima de la caja de los comentarios.

"causarán" por "podrían causar"

Gracias!

Fdo. El talibán ¿Gramatical?

» autor: EISev

#364 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Thu, 15 May 2008 22:38:48 +0000

#363, los admins no podemos leer los 7000 comentarios diarios que hay, por eso hay una dirección de email para abusos. Y en este caso, ese usuario me parece un racista de mucho cuidado, pero lo que dice no llega ni de lejos al nivel del otro comentario (y ya está votado negativo).

Así que por favor, que estáis criticando una decisión --que nos ha costado mucho--, y a la vez pidiendo que seamos aún más duros. Es contradictorio.

» autor: --1--

#363 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 22:34:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#362 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Thu, 15 May 2008 22:32:39 +0000

#359 y #360, ese caso lo hemos mirado y discutido. En breve:

1. Está votado negativo, y bien negativo.

2. No es racismo, sino una pésima y estúpida forma de opinión política (contra la guardia civil y/o gobierno español).

3. Acusar a la "autoridad" de abusos o torturas, no tiene nada que ver con el racismo, tampoco es delito. De hecho AI lo denuncia públicamente.

Por lo tanto, aunque de muy mal gusto, no es racista, creemos que tampoco es delito y ya está bien "moderado" con los votos negativos. No tiene nada que ver con el caso comentado: racismo puro y duro, y además jaleado con casi 40 votos positivos.

Por favor, antes de comparar casos, mirad que sea lo mismo. A ver si ahora vamos a criticar una "censura" al racismo y pedir una caza de brujas aunque el comentario ya esté "agrisado" por los votos.

» autor: --1--

#361 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 22:31:10 +0000

De todos modos es normal que a veces se les pase gente, yo mismo habría baneado a más de uno en esta misma noticia como a #19, sin embargo, el "proponerlo" (#21) me ha costado un montón de negativos (la primera vez que un comentario mío desaparece y tengo casi 1000) y no lo entiendo... y me afecta directamente pero me jodo y punto.
A veces meneame es injusto, como la vida misma lo es.

» autor: espanol_pero_no_facha

#360 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 22:25:56 +0000

#359 pues si, totalmente de acuerdo ¿alguien lo ha pedido directamente? Además es usuario es un troll de libro y con un comportamiento idéntico a #337 (solo que ideológicamente opuesto, la otra cara de la misma moneda).
Su comentario lo veo inaceptable, sobre todo por el contexto en el cual lo dice, en la noticia en la cual lo dice. A mi me gustaría que lo explicase.

» autor: espanol_pero_no_facha

#359 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 21:46:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#358 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

shinzou — Thu, 15 May 2008 21:39:58 +0000

He leído miles de comentarios xenófobos contra los estadounidenses y quizá cientos contra los rusos, sin que nadie hiciera nada al respecto. No sean hipócritas, mejor pongan de título: "Somos muy estrictos contra quienes no piensan como la mayoría"

Eso sin contar el odio hacia los religiosos, a microsoft, a los hoygans, etc. que queda impune dia con dia.

» autor: shinzou

#357 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Thu, 15 May 2008 19:54:41 +0000

#356 A #315 se le ha baneado ya alguna que otra vez. Pero siempre vuelve a criticar lo poco que le gusta esta web. Cosas veredes, Sancho.

» autor: --8556--

#356 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--87169-- — Thu, 15 May 2008 19:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87169--

#355 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 19:04:46 +0000

#354 Pues que la primera es insultar a todo un colectivo, y la segunda lo mismo, pero más grave. ¿O no? ¿Cómo lo ves tú?

» autor: EISev

#354 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Thu, 15 May 2008 18:56:50 +0000

#353, Joder, hay que explicar todo. ¿No ves la diferencia entre decir "putos picoletos" y "Que se jodan esos grandisimos hijos de la gran puta. Torturadores!!!!! Ojala encuentren a 25 debajo de las piedras." en la noticia misma noticia dónde se da a conocer que hay víctimas en el acto terrorista? _

» autor: padre

#353 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 18:36:15 +0000

#352, sé que soy un pesado. Yo no estoy de acuerdo en que insultar a un colectivo sea tolerable.

Y para ejemplo, meneame.net/user/kesejodan/commented baneado con toda la razón del mundo.

» autor: EISev

#352 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Thu, 15 May 2008 18:24:49 +0000

#351, >Por mi experiencia hasta ahora, todo depende de a quién insultes.

Está claro, no es lo mismo insultar a un personaje público o a todo un colectivo, que faltar el respero a un usuario. Lo primero se puede tolerar, lo segundo no.

» autor: padre

#351 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 17:16:39 +0000

#350, exacto, yo no lo hubiera dicho mejor. Como todo el mundo entiende lo que es un comentario racista y xenófobo, habría que dejar claro de una vez qué comentarios se considerarán difamatorios (a efectos de anular la cuenta) y cuales no

Por mi experiencia hasta ahora, todo depende de a quién insultes.

» autor: EISev

#350 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 17:10:25 +0000

#340 pues si, le ha baneado sin necesidad de denuncia... esto funciona mejor de lo que pensaba.
Y demuestra que estamos discutiendo del sexo de los ángeles pues es en los casos concretos donde hay que discutir la cuestión de que es "difamar".
Bueno, me marcho a que la Wiifit me torture (esto se puede decir o es hacer publicidad??)

» autor: espanol_pero_no_facha

#349 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 17:04:36 +0000

#347, no te preocupes, me lo han dicho más de una vez y no me lo tomo a mal...

Es sólo que me sabe mal que se anuncien medidas contra los comentarios difamatorios, pero luego sólo se apliquen a discrección del que pone el ban.

Espero que al menos quede claro que estoy en contra de los comentarios racistas y xenófobos, pero también en contra de descalificar o insultar, sea a quien sea.

» autor: EISev

#348 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--9418-- — Thu, 15 May 2008 17:00:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9418--

#347 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 17:00:27 +0000

#344 bufffff Hegel yo te paso el relevo, yo ya no puedo más...
¡es terco como una mula! (lo digo sin malos rollos "ElSev"... ya también tengo mis cosas)

» autor: espanol_pero_no_facha

#346 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Thu, 15 May 2008 16:59:38 +0000

#345 Es que llamar "hijo de puta" a Losantos o Txeroki, no puede considerarse difamación. De hecho, no creo que llamar a nadie hijo de puta se considere nada. Pero eso sí, en Meneame no se puede admitir que nos lo llamemos unos a otros, porque enrarecería la convivencia.

» autor: --8556--

#345 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 16:56:41 +0000

#344, de acuerdo en que el tratamiento jurídico de las personas públicas es distinto.

Lo que me pregunto yo es si el tratamiento de los comentarios injuriantes en meneame ha de ser distinto también. Es decir, o se tratan los comentarios difamatorios por igual o se cambia el texto que avisa de que causarán la anulación de la cuenta.

» autor: EISev

#344 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Thu, 15 May 2008 16:53:29 +0000

#340 Si otra persona llama hijos de puta a Acebes o Zapatero, recibirá positivos o negativos pero no se le baneará. Eso no lo veo justo <--- Eso es porque los personajes públicos gozan de otro tipo de protección jurídica. En el momento que pasan a ser personajes públicos, pueden ser blanco de críticas mucho más amplias que el resto.

» autor: --8556--

#343 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 16:52:26 +0000

Pues que cambien el texto a "comentarios xenófobos, racistas o injuriantes causarán la anulación de la cuenta"

El que hay ahora es distinto.

» autor: EISev

#342 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:51:26 +0000

#340 Y por "misterio" no me preocupo, esta claro que es un troll ultraderechista, aunque le baneen volverá a crecer como las setas por primavera.

» autor: espanol_pero_no_facha

#341 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:48:33 +0000

#340 por que creo que lo que está prohibido es injuriar y calumniar (vease ejemplo: #337)
Pero aunque lo hablemos un millón de veces no nos vamos a poner de acuerdo.
Yo con que esté claro lo del racismo y xenofobia, me doy con un canto en los dientes.

» autor: espanol_pero_no_facha

#340 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 16:47:01 +0000

#338, te lo digo no porque hayas insultado a nadie, sino porque no quieras ver que difamar está prohibido en meneame (al igual que el racismo y la xenofobia) pero no se lleva tan a rajatabla.

Por ejemplo, ahora si Misterio te llama etarra y lo denuncias, probablemente le caiga un ban.

Si otra persona llama hijos de puta a Acebes o Zapatero, recibirá positivos o negativos pero no se le baneará. Eso no lo veo justo.

» autor: EISev

#339 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:45:11 +0000

#337 Etarra? dime 1, solo 1 de mis comentarios por los que puedas decir eso. Y tengo 984 comentarios.
Esto que haces es delito por cierto y grave.
Lo que te jode es que condeno la violencia de los etarras y la tuya contra los inmigrantes (verbal ya demostrada), eso te jode.

» autor: espanol_pero_no_facha

#338 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:44:10 +0000

#336 yo nunca he insultado a nadie, pero un apologeta del fascismo declarado como #334, es un fascista (además, de los clásicos, de los Italianos).
Y curiosamente es la primera persona que se ofende por mi nick (y lo tengo hace más de un año). Supongo que me ve "rojeras" y no tolera que me autoproclame español.

» autor: espanol_pero_no_facha

#337 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--85604-- — Thu, 15 May 2008 16:38:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85604--

#336 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 16:38:28 +0000

#333 Aquí te pego lo que opina Ricardo Galli (uno de "los dueños de esto") acerca de los insultos personales:

"Sobre insultos personales, también se banean si nos damos cuenta, si nos avisan o si no han pedido disculpas (suelen ser calentones). Aún así hay varios baneos diarios por esas cuestiones, pero antes intentamos bajar el nivel de la discusión."

Está en los comentarios del blog del meneo. Es decir, que algunos comentarios difamatorios sí causan baneos, y otros no. Gracias por lo de la capacidad de sobra

» autor: EISev

#335 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:37:46 +0000

#334 Quizá me lo cambiaré por "Español_pero_no_misterio"
Tras ver esto:"Ataques fascistas en Italia"
Dice "misterio":
El alcalde de Roma: "El ciudadano tiene que defenderse si el Estado no lo hace"
Viva Italia.
meneame.net/story/ataques-fascistas-en-italia

Ves, yo no te niego la condición de español y además te concedo la medalla de neo-fascista, como veo te agrada el alcalde de Roma.

» autor: espanol_pero_no_facha

#334 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--85604-- — Thu, 15 May 2008 16:33:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85604--

#333 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:32:59 +0000

#332 jajajajajaja... debes estar acostumbrado a tratar con gente muy rara...
Mira, si no lo has entendido no lo vas a entender, por que no te da la gana, que capacidad tienes de sobra. Tu sabrás... en todo caso díselo a los dueños de esto, a mi me parece que tienen buen criterio.
Aquí lo dejo.
Ciao

» autor: espanol_pero_no_facha

#332 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 16:25:06 +0000

#330, aun así, no te has atrevido a insultarme, así que en el fondo me das la razón

Y no confundas difamar con hablar mal o disentir. Yo puedo decir que no estoy de acuerdo con Rajoy y enumerar los motivos (comentario constructivo) pero no se me ocurre ponerme a insultarle personalmente. Eso me parece caer muy bajo...

Y mientras no quiten el aviso "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta" estará prohibido (al menos teóricamente) en meneame. Aunque no sea delito.

» autor: EISev

#331 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Thu, 15 May 2008 16:19:15 +0000

¿Aún siguen los justificadores del racismo? ¡Qué país!

#327 ¿Racista anti-español? Deja de acusar en falso a la gente. Insultas tú a todos los españoles no fascistas a los que al parecer ni siquiera consideras españoles. Asúmelo. Yo soy español y aborrezco a los fascistas. Me dan pena.

» autor: --8556--

#330 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:12:57 +0000

#328 lo siento mucho pero el dicionario no tiene valor legal y por cierto, no sirve es general y demasiado absurdo su resultado si lo aplicamos tal cual dice la RAE.
DIFAMAR:
1. tr. Desacreditar a alguien, de palabra o por escrito, publicando algo contra su buena opinión y fama.

2. tr. Poner algo en bajo concepto y estima.

Por esta regla de 3 si se habla mal de alguien ya estás difamando ¿no? (o sea que si dices que ZP o Rajoy es un inútil, ¿deber ser expulsado?) vamos hombre... personalmente entiendo que se refiere a quién injurie o calumnie y así lo pienso entender.
NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER
Corto y cierro

» autor: espanol_pero_no_facha

#329 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 16:08:32 +0000

#327 Mi nick es un mensaje para la gente como tú. Yo soy tan español como tu, solo que yo no soy tan “facha” a las pruebas me remito: tu historial meneame.net/user/Misterio/commented.
Y veo que funciona, eres el primero que se ofende
De todos modos, si me pide "meneame" que me lo cambie, yo me lo cambio con mucho gusto, pero si me lo pides tu... ¡pues me mola más!

» autor: espanol_pero_no_facha

#328 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 15:55:15 +0000

#325, meneame tiene unas normas. Una de ellas es "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"

Si no sabes lo que es un comentario difamatorio, te pego otra vez la definición "difamatorio" del diccionario, o la miras en #299

Si me llamas hijo de puta, estarías haciendo un comentario difamatorio. Yo podría reclamar que te anulasen la cuenta de acuerdo a las normas de menéame (que no son el Código Penal, aunque coincidan en la parte de racismo). Si no te lo crees, hazlo, llámamelo y vemos qué sucede. Estaría bien saber si insultarme a mí sale gratis o no... ¿Te apetece hacer la prueba?

» autor: EISev

#327 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--85604-- — Thu, 15 May 2008 15:49:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85604--

#326 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75739-- — Thu, 15 May 2008 15:44:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --75739--

#325 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 15:39:33 +0000

#324 ¿es que acaso meneame no tiene que cumplir la ley?
A mi me preocupa que se cumpla la ley y se atajen a los racistas, si pintan meneame de verde o me quitan karma por escribir una falta de ortografía o mandar publicidad de cuchufás SA, me preocupa lo más mínimo.

y te repito que no está prohibido por ninguna ley llamar "hijo de puta" así genéricamente a un colectivo no racial, étnico o nacional. Es una gilipollez sin más.

» autor: espanol_pero_no_facha

#324 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 15:33:35 +0000

#321 Lo que esté prohibido por la ley y lo que esté prohibido por las normas de menéame son cosas distintas. En el caso del racismo y la xenofobia están prohibidos por ambos. Por eso digo que no mezcles churras con merinas. Si te da esa sensación, lee mi comentario #308, estoy totalmente de acuerdo con anular la cuenta al que hace comentarios racistas.

#322, Exacto, eso es lo que digo. Estoy a favor que se anule la cuenta de una persona que escriba difamando a la Guardia Civil (llamándoles torturadores), pero me da rabia que se pueda llamar hijos de puta a otros grupos de personas tranquilamente pese a estar prohibido.

¿Se me entiende ya?

» autor: EISev

#323 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75739-- — Thu, 15 May 2008 15:32:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --75739--

#322 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 15:27:04 +0000

#320 Y es mentira que no se aplique ayer anularon la cuenta de una persona que comenzó a poner burradas de apoyo a ETA y humillación a las victimas y me pareció estupendo. ¿o a ti no?

» autor: espanol_pero_no_facha

#321 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 15:25:28 +0000

#320 ¿cuando yo he mezclado churras...?
Yo solo hablo de conductas delictivas que se atajan en meneame y que me parece estupendo, pero da la sensación de que a ti te jode... y me sorprende.

Para mpezar:xenofobo y racista está perfectamente definido en las leyes y no hay genero de dudas. Pero en "difamatorios" si lo hay, por ejemplo legalmente no hay definición, como tu pareces saber.

» autor: espanol_pero_no_facha

#320 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 15:19:48 +0000

#319, hay otras cosas que están prohibidas en menéame, "astroturfing", crear usuarios falsos para subir noticias o subirse el Karma entre sí, etc. Esto no es delito ni falta, pero está prohibido por normas internas. Y al que lo hace se le cancela la cuenta. No mezcles churras con merinas.

Lo que llevo diciendo en toda la conversación es que no sirve de nada decir que los comentarios difamatorios causarán la anulación de la cuenta, si luego esto no se aplica...

» autor: EISev

#319 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 15:12:30 +0000

#318 Pues mira, tu mismo lo dices... "en este caso la fiscalía no actúa de oficio", en el caso del racismo y la xenofobia si, pues es un delito público y bastante más grave.
Y me temo que un insulto genérico (y estúpido) no es una injuria.
Otra cosa es como tu bien dices, llamar al bufete X a decir "sois unos ladrones, complices de la mafia...." y montar una campaña contra ellos, en meneame, en los medios, en la prensa... eso es un delito (aunque menos grave).

» autor: espanol_pero_no_facha

#318 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 15:05:46 +0000

#314, copio del Código Penal(L.O. 10/1995, de 23 de noviembre)

Artículo 208: "Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación."

Artículo 209.:"Las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso con la de tres a siete meses." (Internet cuenta a efectos de este artículo)

Por supuesto, para llegar a juicio es necesario presentar denuncia, porque en este caso la fiscalía no actúa de oficio. Si no me crees, escribe una carta a un bufete de abogados llamándoles de todo, que les vas a alegrar el día con lo que te pueden sacar...

Por otra parte, no sé por qué mezclas el que sea delito o no, con el que estén prohibidos los comentarios difamatorios. También está prohibido hacer "Astroturfing" pese a que no es delito...

Si se permiten los comentarios difamatorios, por favor, que perl cambie el texto de la ventana de "insertar comentario" por:

"comentarios xenófobos, racistas o votos a los mismos causarán la anulación de la cuenta"

» autor: EISev

#317 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 15:02:31 +0000

Granadian22 no puede dejar de hacer demagogia barata o no sería Granadian22, y no es de lo más grave que hace:
meneame.net/story/orgullo-gay-cartas-contra-bush-material-educacion-pa
con "tanta riqueza cultural" te refieres a maricones tipo el del tomate borracho perdido y sin verguenza por mitad de la calle...

» autor: espanol_pero_no_facha

#316 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Thu, 15 May 2008 14:57:28 +0000

#315, joder granadian22, deja de hacer demagogia barata, que aquí no se ha fusilado a nadie. Cambia Franco por Hitler y te llevas el pin de Godwin. Lo único que se ha hecho ha sido deshabilitar la cuenta a quien no respeta las condiciones de uso; aquí no se toleran comportamientos xenófobos, tan fácil como eso.

» autor: padre

#315 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75739-- — Thu, 15 May 2008 14:53:26 +0000

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» autor: --75739--

#314 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 14:51:00 +0000

#312 pues por que llamar "hijos de puta" a los curas, a los fontaneros o a mi mismo, no es un delito. Llamarselo a un grupo racial, étnico o nacional si.
No lo digo yo, lo dice nuestro código penal y el de todos los países democráticos.
#313, ah, perdona no leí tu respuesta.

» autor: espanol_pero_no_facha

#313 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DZPM — Thu, 15 May 2008 14:43:19 +0000

#312

Insultar a un cura, a un informático, a un policía o a un progre no es ilegal.

Y ya lo han dicho: #300

» autor: DZPM

#312 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75739-- — Thu, 15 May 2008 14:33:27 +0000

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» autor: --75739--

#311 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 14:16:29 +0000

Joder! tras leer el comentario que hago referencia en #310... buscando en Internet si Isabel I expulsó gitanos, encuentro:
En 1499, los monarcas de Castilla y Aragón, Fernando e Isabel promulgaron una ley que también expulsaba a todos los gitanos. Los gitanos tuvieron que declararse sirvientes, o tenían sesenta días para salir del país. Sí ellos intentasen reentrar en el país, recibirían dos cortes grandes en sus orejas, los soldados los pondrían en la cárcel por sesenta días, y después serían expulsados otra vez.
a veces uno siente vergüenza de su propia historia y no entiendo que alguno quiera repetirla

» autor: espanol_pero_no_facha

#310 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 14:09:09 +0000

Me temo que todavía queda mucho por hacer en meneame para parar a racistas, xenofobos, intolerantes o como queramos llamarlos, de hoy mismo:
meneame.net/story/napoles-contra-los-gitanos#comment-99
"tenia q volver isabel y ehcar a los gitanos"

» autor: espanol_pero_no_facha

#309 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 14:01:00 +0000

Y por cierto #306, gracias por apoyarme en otros hilos:

meneame.net/story/orgullo-gay-cartas-contra-bush-material-educacion-pa

Veo que, al igual que a mí, a tí tampoco te gustan los comentarios homófobos (que no son racistas ni xenófobos, sino difamatorios)

» autor: EISev

#308 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 12:43:22 +0000

#306, la diferencia la veo muy clara:

Comentario que insulta a una raza, causará la anulación de la cuenta. Por la norma "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta". Y me parece perfecto.

Comentario que insulta a un grupo de personas, no causa la anulación de la cuenta. Pese a la norma "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta". Eso no me parece correcto.

¿Me has entendido ya?

» autor: EISev

#307 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

VitaOccidens — Thu, 15 May 2008 12:37:19 +0000

#304 muy bueno ja ja ja

» autor: VitaOccidens

#306 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Thu, 15 May 2008 12:34:55 +0000

#301, ya sé que la raza puede ser un colectivo, ahora sólo falta que veas la diferencia. Ánimo, tú puedes.

» autor: padre

#305 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 12:29:17 +0000

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» autor: --70251--

#304 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Thu, 15 May 2008 12:27:16 +0000

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» autor: --17378--

#303 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DZPM — Thu, 15 May 2008 12:26:38 +0000

#302
Respecto a #294, es de sentido común, ¿no? Jalear comentarios racistas es ilegal en casi todos los países, ¿por que no iba a serlo en menéame?

Respecto a #296: "votos: 72, karma: -621". Es un comentario que está en blanco, oculto, no es visible. El #246 lo deja muy claro:
> Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.

» autor: DZPM

#302 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 12:12:43 +0000

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» autor: --70251--

#301 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 12:09:47 +0000

#300, una raza puede ser un colectivo:

colectivo, va.

(Del lat. collectīvus).

1. adj. Perteneciente o relativo a una agrupación de individuos.

» autor: EISev

#300 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Thu, 15 May 2008 12:03:30 +0000

#299, <--- colectivo | raza ----> _

» autor: padre

#299 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 11:59:31 +0000

#297, ya te dije en su momento que no pedía un ban para tí, sólo que me sentí MUY ofendido. El que fuese para picar a alguien no quita que hicieses un comentario ofensivo.

De lo que me quejo es del doble rasero, se puede insultar a casi cualquier colectivo sin ninguna consecuencia, mientras el colectivo no sea una raza o nacionalidad.

Y #295: difamar.

(Del lat. diffamāre).

1. tr. Desacreditar a alguien, de palabra o por escrito, publicando algo contra su buena opinión y fama.

2. tr. Poner algo en bajo concepto y estima.

3. tr. ant. divulgar.

A mí me parece que los ejemplos que has puesto encajan directamente en la segunda acepción.

» autor: EISev

#298 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 11:51:07 +0000

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» autor: --70251--

#297 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

jotape — Thu, 15 May 2008 11:48:24 +0000

#290

Ya aclaré que lo dije para picar a mi amigo granadian22... pero bueno, aquí cada cual sale por donde puede... A algunos el sarcasmo os viene grande.

En cualquier caso, y no tengo mucho más qué añadir al debate, pues no vale la pena discutir con gente convencidísima de que "los gitanos son basura" es una expresión que merece quedar por escrito en menéame, me remito a #233... ¿eso es lo qué queréis? Si es así, esta es mi parada.

» autor: jotape

#296 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 11:47:23 +0000

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» autor: --70251--

#295 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Thu, 15 May 2008 11:42:52 +0000

#290, Hay que ver lo que os enredáis. El comentario que pones de Jotape no puede causar la anulación de la cuenta, no es una difamación a nadie en concreto (las difamaciones son a personas). Si no habría que banear a cualquiera que dijera:

*los de los tunning son subnormales.
*los funcionarios son analfaburros.
*los bacalas son unos pastilleros.
*los heavys son unos guarros.

A ver si aprendemos a diferenciar, que no es tan difícil.

» autor: padre

#294 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 11:34:33 +0000

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» autor: --70251--

#293 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

aJuanJo — Thu, 15 May 2008 11:13:09 +0000

#291 se que me has entendido

Y por supuesto me he leido "todo" y digo lo que digo y lo mantengo y por supuesto estoy en contra de ciertas manifestaciones y de otras, aunque al decir esto ya me estoy doblando por si acaso... ¿no crees? otra

» autor: aJuanJo

#292 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 11:12:28 +0000

#291, de eso mismo me estoy quejando.

Hay normas que se aplican: "comentarios xenófobos o racistas causarán la anulación de la cuenta"
Hay normas que no se aplican: "comentarios difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Y normas que no existen, pero se aplican: "votos a comentarios xenófobos o racistas causarán la anulación de la cuenta"

Sólo me queda que algún expendedor de banes confirme si "votos a comentarios difamatorios causarán la anulación de la cuenta" es una norma que no existe y no se aplica, o no existe y se aplica a discreción del baneador, etc.

» autor: EISev

#291 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Thu, 15 May 2008 11:01:00 +0000

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» autor: --70251--

#290 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Thu, 15 May 2008 10:56:05 +0000

#246, no sé por qué dices

"El problema es que un comentario vergonzoso está en rojo y marcado como "mejor comentario", cuando objetivamente como (intento de) moderadores del menéame, no es así, puesto que hay unas normas claras (comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta) que se intentan seguir siempre."

Cuando tú mismo has hecho un comentario difamatorio meneame.net/story/durante-corrida-toros-rtva-emitio-rotulos-propagandi y cuando te lo he recriminado porque me he sentido ofendido (insultas a mi abuela y muchas personas mayores), ni siquiera te has disculpado.

En la misma noticia, más personas se han expresado en el mismo sentido (llamar analfabeto al 90% de un colectivo) y a ninguna se le ha baneado, al revés, han recibido votos positivos.

La norma "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta" sólo se aplica cuando interesa.

» autor: EISev

#289 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

aJuanJo — Thu, 15 May 2008 10:52:54 +0000

Reposteo aqui lo dicho en el origen del meneame

Me alineo y acuso, con los que se quejan de que en meneame cada vez hay que ser mas borrego ¿para que? ¿para tener karma?. Pues vaya. Debido a que no comulgo con la corriente general “progresista” y “izquierdosa”, de cada poco me quedo sin suficiente karma para apoyar los comentarios que me parecen acordes con como yo veo las cosas, mientras la acera de enfrente se llena de positivos digan lo que digan, normalmente demagogia barata que no aporta nada a las reflexiones que debemos hacer, y que se limitan a pedir el paredón virtual para Aznar, y critican a “los ciudadanos” que vivimos en Valencia porque somos unos fachas y tenemos lo que nos merecemos.

Yo si que estoy preocupado y me da mal yuyu…
Un saludo
JuanJo

Edito: Y desde luego es verdad "la libertad termina con un gran aplauso" de borregos

» autor: aJuanJo

#288 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ELF — Thu, 15 May 2008 10:46:09 +0000

Yo creo que ha sido una medida buena y acertada.
No se pueden permitir, consentir o fomentar ciertas cosas.

» autor: ELF

#287 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--83417-- — Thu, 15 May 2008 10:36:34 +0000

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#286 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--6153-- — Thu, 15 May 2008 09:50:28 +0000

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#285 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--60660-- — Thu, 15 May 2008 09:40:02 +0000

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#284 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Thu, 15 May 2008 09:30:20 +0000

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#283 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

al009675 — Thu, 15 May 2008 09:18:44 +0000

A mi me parecen escandalosos los comentarios que defienden el asesinato de Guardias Civiles a manos de ETA y ahi no se expulsa a nadie; y también es delictivo.

» autor: al009675

#282 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

galvanic — Thu, 15 May 2008 09:03:47 +0000

Más que prohibir se debería de hacer pedagogía, ya sea enviando un mail a los implicados o poniendo una nota personalizada en cada cuenta como recordatorio. Se debería de adaptar la filosofía de meneame de forma más inteligente aunque ello conlleve más esfuerzo, porqué prohibir no da resultado a largo término.

» autor: galvanic

#281 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--67919-- — Thu, 15 May 2008 08:50:27 +0000

Como usuaria, no puedo hacer otra cosa que darle las gracias a Meneame.net.

» autor: --67919--

#280 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--71691-- — Thu, 15 May 2008 08:44:43 +0000

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» autor: --71691--

#279 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--76859-- — Thu, 15 May 2008 08:04:15 +0000

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» autor: --76859--

#278 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

miliki28 — Thu, 15 May 2008 07:35:06 +0000

Yo fuí uno de los baneados, la primera vez, por votar positivo un comentario "racista" y me molestó y protesté por ello:

- Todos los usuarios de menéame acepta unas normas en el momento del alta que parece que "dependiendo de las circunstancias" se pueden cambiar de manera unilateral por los administradores de la web. Ésto nos deja en una clara indefensión a los usuarios de esta web.

- Al parecer los administradores de la web interpretan por tí el sentido de tu voto positivo. Ellos dan por hecho que el voto positivo es el apoyo incondicional al contenido y la forma del comentario, cuando puede haber otros factores, como era mi caso. Por ejemplo, el comentario planteaba otro punto de vista, que hasta entonces nadie había planteado, aunque la forma en que lo hizo fue "ofensiva".

- Curiosamente el contexto de estos baneos están relacionados con noticias en los que de una manera u otra aparece personas de etnia gitana relacionadas. Los administradores de la web interpretan que los comentarios de crítica contra modos y maneras de una cultura diferente
como la gitana son "racistas". Los problemas que surgen de convivencia entre "payos" y "gitanos" son de carácter cultural y no por el color de piel. Diferentes culturas y formas de vivir que chocan en momentos puntuales. Yo no creo que exista un problema de "racismo" porque no existen rasgos raciales determinantes que distingan a un payo de un gitano. Por lo tanto no considero que los comentarios sean "racistas", pueden ser ofensivos para con una cultura concreta, pero no racistas. Espero que los administradores entiendan que quejarse o criticar un modo de actuar o de pensar propios de una cultura, porque perjudican la convivencia general, NO ES RACISMO, aunque depende como se haga puede ser ofensivo.

He tenido una decepción con la forma de administrar esta web, pero aún así considero que es de lo mejorcito en la Web 2.0 en castellano.

Un saludo a todos los usuarios y administradores de la web

» autor: miliki28

#277 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

VitaOccidens — Thu, 15 May 2008 06:48:56 +0000

Tras pensarlo me he dado cuenta que han tomado una buena medida, pero que tendría pues que extenderse enormemente a prácticamente todos los comentarios que aparezcan en temas hablando de cataluña, país vasco y galicia además del del terrorismo en general, de delincuencia y de extraterrestres.

» autor: VitaOccidens

#276 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17067-- — Thu, 15 May 2008 06:24:04 +0000

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» autor: --17067--

#275 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--47053-- — Thu, 15 May 2008 06:02:35 +0000

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» autor: --47053--

#274 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--85604-- — Thu, 15 May 2008 01:30:19 +0000

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» autor: --85604--

#273 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75649-- — Thu, 15 May 2008 01:28:34 +0000

#272 No todos tienen la suerte de tener una mente tan madura y comprensiva como tu, conformismo 100% no es bueno. No todos tienen 30 años y 2 carreras como quienes tu nombras, aquí tambien entran chavales. Y no todos los problemas son para ir a un psicologo. ¿En fin que cada uno se las arregle como pueda no?

» autor: --75649--

#272 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 01:24:40 +0000

#270 ¿y a los que nos han robado y no somos xenófobos? ¿que somos? ¿gilipollas? ¿masocas? ¿tontos? ¿blanditos?
¿Te parece poca corrección la lección que se ha dado a más de uno?
Ya somos mayorcitos, algunos presumen de dos carreras, pero cuando leen la palabra gitano o inmigrante, se les "nubla" el entendimiento.
No somos sus psicólogos, que son los que les pueden ayudar. Nosotros solo les podemos decir, eso no es admisible y si con "dos carreras" y mucha experiencia no lo entiendes... búscate un psicólogo.

» autor: espanol_pero_no_facha

#271 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75746-- — Thu, 15 May 2008 01:21:53 +0000

#269 No tengo palabras..

» autor: --75746--

#270 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75649-- — Thu, 15 May 2008 01:20:26 +0000

Quienes, en los comentarios, han expuesto problemas de convivencia o similares con miembros de otras etnias, ¿por que no ayudarlos?, ¿habeis probado hablar con ellos?, son gente como vosotros que por circunstancias han sacado lo peor de ellos mismos sin quererlo. No veo aqui ninguno que muestre actitud xenofoba sin ser agredido o robado, son gente que tiene problemas y como somos humanos y no perfectos tienden a generalizar. Nadie pone la otra mejilla al recibir una bofetada. Es triste que esten siendo aislados y no corregidos.

» autor: --75649--

#269 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 01:11:40 +0000

#264 #267 #268 Pues pasaros por meneame.net/story/napoles-contra-los-gitanos y veréis cada cosa...

» autor: espanol_pero_no_facha

#268 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--65607-- — Thu, 15 May 2008 01:07:32 +0000

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» autor: --65607--

#267 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

jotape — Thu, 15 May 2008 01:01:57 +0000

#253 se hace lo que se puede, con la colaboración de todos sería mucho más fácil

» autor: jotape

#266 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 01:00:59 +0000

#264 La verdad es que se lee cada cosa que no me extraña nada...
¡huy! 200 años de "lucha por la libertad" debe ser amigo de Fernando VII

» autor: espanol_pero_no_facha

#265 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--71691-- — Thu, 15 May 2008 00:59:18 +0000

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» autor: --71691--

#264 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75746-- — Thu, 15 May 2008 00:55:01 +0000

#263 Voy a tomar algo para las náuseas a ver si puedo luego contestarte.

» autor: --75746--

#263 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--71691-- — Thu, 15 May 2008 00:47:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71691--

#262 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Thu, 15 May 2008 00:43:20 +0000

¿Habéis echado alguna vez veneno en un nido de cucarachas? La forma en que salen en desbandada del agujero más insospechado es especialmente desagradable.

» autor: --19--

#261 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75649-- — Thu, 15 May 2008 00:39:06 +0000

#260 cuestion de peso, me parece mal el comentario racista, pero lo que decia al principo me parecia correcto, y una cosa pudo con la otra. Como bien dicen por arriba no soy lo suficientemente simple para ver las cosas blancas o negras.

» autor: --75649--

#260 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 00:34:55 +0000

#257 jejejejejejeje x-) es de lo más absurdo que he leído últimamente "me parece fatal el comentario racista que hizo el tio ese "gitanos lejos", pero yo lo vote positivo porque me parecía totalmente correcto lo de que aquí hay muchos "tolerantes de boquilla"

O sea, “me parece mal”, pero como hay otros que me parecen mal y los votan positivos yo voy ha hacer lo contrario a lo que creo... y voto positivo a lo que no me gusta... total lo racista no es importante, lo importante es llamar cínicos al personal...
Y te han readmitido... o sea que llora menos.

» autor: espanol_pero_no_facha

#259 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75746-- — Thu, 15 May 2008 00:34:26 +0000

#256 Tu tercer párrafo no es más que una oda al racismo, por mucho que pretendas darle un barniz de cultura.

» autor: --75746--

#258 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Ozono — Thu, 15 May 2008 00:31:48 +0000

#254 #255 Creéis que hay que banearle? Donde vamos a llegar, ATENCIÓN posible racista "administradores" BANEEN ¡Madre mía!

» autor: Ozono

#257 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75649-- — Thu, 15 May 2008 00:30:48 +0000

En los miles de noticias que he leído he visto graves insultos a la IGLESIA, tambien he visto promover en consumo de DROGAS BLANDAS, en muchos comentarios tambien he visto graves criticas a ciertos SECTORES POLITICOS y no sigo... O aquí somos respetuosos para todo o para nada, me parece fatal el comentario racista que hizo el tio ese "gitanos lejos", pero yo lo vote positivo porque me parecia totalmente correcto lo de que aquí hay muchos "tolerantes de boquilla", ¿tan perfectos y moralistas sois? la mitad hubierais reaccionado igual que el tio de la tienda esa informatica. Lo que pasa es q la mayoria (yo incluido) no nos gustan los curas, ni tampoco al señor aznar... pero ellos se comen comentarios 1000 veces peores que "que esten lejos". En fin, he recuperado la cuenta, ahora a ver si me dan el karma que tenía (era alto). Gracias a quien halla leido esto.

» autor: --75649--

#256 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--71691-- — Thu, 15 May 2008 00:29:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71691--

#255 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75746-- — Thu, 15 May 2008 00:26:26 +0000

#254 ¿Racismo ilustrado? ¡Vivir para ver!

» autor: --75746--

#254 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Thu, 15 May 2008 00:22:27 +0000

Los "yo no soy racista pero..." ¡son cada vez más largos y elaborados! vease #252

» autor: espanol_pero_no_facha

#253 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--49-- — Thu, 15 May 2008 00:21:24 +0000

Si fuérais tan estrictos como decís ser anularíais decenas de cuentas a diario.

» autor: --49--

#252 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--71691-- — Thu, 15 May 2008 00:12:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71691--

#251 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75746-- — Thu, 15 May 2008 00:09:56 +0000

A raíz de los comentarios de las noticias del cartel, menéame estaba en una encrucijada: o cortar de raíz el problema de los comentarios racistas o mirar para otro lado. Si hubieran elegido la segunda opción esto acabaría convirtiéndose en un lugar sólo útil para soflamas irracionales donde el debate se volvería imposible. Ahora tendremos que aguantar por un tiempo el victimismo de lxs "yo no soy racista pero.." pero el debate puede darse.

» autor: --75746--

#250 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

elflash — Wed, 14 May 2008 23:56:44 +0000

#240 de mi enlace:

En el congreso de la Organización del Genoma Humano realizado en México el mes pasado, [abril de 2003] se presentó la secuencia del cromosoma 22 de chimpancé, homólogo del 21 humano. Por ahora se concluye que tenemos una similitud del 98% y que el número de genes es prácticamente el mismo.[1]

La diferencia genetica en ADN entre el chimpancé y el ser humano, de menos de un 2% (similaridad mayor al 98%) pese a tan minima diferencia en sus genes no implican un desconocimiento de la diferencia entre las dos especies. De igual modo para los racialistas, la existencia de una diferencia del 0,1% entre el genoma de un individuo y otro no implicaría obligatoriamente que ambos pertenecen a la misma raza o que se pueda negar la existencia de las razas.

No cojas solo la informacion que te interesa, no caigas en la demagogia barata. Razona...

Aqui te dejo otro enlace cita de una afamado biologo <= cientifico

www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=32813&ori

¿Hay diferencias genéticas entre razas?
Respuesta de Mark Pagel, biólogo especializado en evolución, de la Universidad de Reading: "Con independencia de lo equivocadas que están las antiguas ideas sobre las razas, los estudios genómicos modernos revelan un panorama sorprendente, apasionante y diferente de la diversidad genética humana. Por término medio, unas razas somos genéticamente similares a otras en un 99,5%. Este porcentaje no es el que se barajaba antes; es menor que el calculado previamente, que era del orden del 99,9%. Para poner en perspectiva esta diferencia, que puede parecer minúscula, hay que subrayar que genéticamente somos similares en alrededor de un 98,5%, o puede que más, a los chimpancés, que son nuestros parientes evolutivos más próximos. En otras palabras, este nuevo porcentaje reviste gran importancia para nosotros. Entre otras cosas, deriva de muchas diferencias genéticas pequeñas que se han conocido a partir de estudios comparativos de poblaciones humanas. Guste o no, cabe la posibilidad de que existan muchas diferencias genéticas entre poblaciones humanas, sin descartar diferencias que pueden corresponder incluso a la antigua clasificación por razas, y diferencias que son reales, en el sentido de que hacen a un grupo determinado mejor que otro a la hora de dar respuesta a un determinado problema particular del medio en que se desenvuelve. Esto no quiere decir en modo alguno que haya un grupo que en general sea 'superior' a otro. Ahora bien, nos pone sobre aviso de que debemos estar dispuestos a hablar de diferencias genéticas entre poblaciones humanas".

» autor: elflash

#249 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:56:09 +0000

#247 Sobre votar positivamente comentarios racistas o delictivos, no he hablado. Por supuesto que yo no hago eso y me parece deplorable. Tan responsable es de un comentario xenófobo el que lo hace como el que lo jalea.
Pues ya está, de eso estamos hablando y veo que lo has entendido perfectamente.

» autor: espanol_pero_no_facha

#248 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

josehgr — Wed, 14 May 2008 23:55:46 +0000

#247 Yo hago muchas veces como tú, no eres el único. Hay comentarios nada ofesinvos, muy bien razonados y que por alguna misteriosa razón están en negativo. Imagino que debido a trolles personales que al parecer no son tan leyenda como se pensaba.

» autor: josehgr

#247 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

unf — Wed, 14 May 2008 23:50:51 +0000

#238, yo no voto positivo comentarios masivamente negativizados y negativo comentarios masivamente positivizados por llevar la contraria, sino porque opino que es injusta su valoración. Hablo, por ejemplo, del típico comentario que va en contra del mainstream meneador pero que está razonablemente bien argumentado o del típico comentario asquerosamente demagógico pero que despierta las simpatías de la gente dios sabe por qué.

Procuro utilizar la votación de los comentarios para valorar si un comentario merece o no ser leído, no para expresar mi opinión sobre el contenido del comentario. Para eso creo que es mejor dejar otro comentario. Aunque es cierto que de ver que nadie usa así las votaciones y todo el mundo las usa para bonificar a los que piensan como ellos y penalizar a los que no, a veces caigo en seguir ese juego. También es cierto que a raíz de eso tengo puesto que por defecto se me muestren todos los comentarios.

Sobre votar positivamente comentarios racistas o delictivos, no he hablado. Por supuesto que yo no hago eso y me parece deplorable. Tan responsable es de un comentario xenófobo el que lo hace como el que lo jalea.

» autor: unf

#246 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

jotape — Wed, 14 May 2008 23:50:15 +0000

#244 el problema no es que la gente vote o deje de votar. El problema es que un comentario vergonzoso está en rojo y marcado como "mejor comentario", cuando objetivamente como (intento de) moderadores del menéame, no es así, puesto que hay unas normas claras (comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta) que se intentan seguir siempre.

Brevemente: cuando un proetarra suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene -600 de karma no hay de qué preocuparse, la moderación de los usuarios funciona. Cuando un racista suelta alguna gilipollez y a los 5 minutos tiene +300... algo falla y hay que entrar a ver qué pasa y tomar decisiones. En este caso la decisión fue banear a los que habían votado positivamente, comentarlo y hacer un post en el blog.

Sino, siempre podemos rectificar como dice #233 ...

» autor: jotape

#245 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:49:33 +0000

#244 A mi me parece muy bien lo que tu pienses, en serio, pero yo te repito que decir ciertas cosas es una conducta delictiva y eso no lo elegimos ni tu ni yo ni los de meneame.
Y curiosamente, cuando constituyen un atentado claro y flagrante contra los derechos humanos (como el caso o casos que nos ocupan)lo son en todas las democracias.

» autor: espanol_pero_no_facha

#244 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 23:44:55 +0000

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» autor: --66548--

#243 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 23:41:41 +0000

#242 En #232 han preguntado si era un uso incorrecto, yo creo que sí, y por eso lo digo. Además el ban se ha revertido a aquellos que han explicado sus razones e incluso quizás a alguno que se ha bajado los pantalones, se ha tragado su basura racista y se ha inventado una razón para que le quitaran el ban.

La hipocresía no sé dónde está y el autobombo menos. Que yo sepa splinter no escribió ese post.

» autor: --8556--

#242 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--6153-- — Wed, 14 May 2008 23:35:44 +0000

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» autor: --6153--

#241 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:32:22 +0000

#239 perdóname, pero yo no he aprobado el Código Penal... el delito de incitación a la poligamia o apología de la poligamia no existe. No digo que es justo o no es justo, simplemente que no es delito decir que la poligamia debe legalizarse.
Decir que "los gitanos son basura o seres inferiores" si es un delito tipificado. Como negar el holocausto.

» autor: espanol_pero_no_facha

#240 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 23:29:30 +0000

#235 De tu enlace:

El racialismo, también conocido como racismo científico, es una filosofía social biológico-cultural, una actitud y/o un sistema social...

Eso no es ciencia. La ciencia lo único que dice es que existen razas. La ciencia es amoral.

» autor: --8556--

#239 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 23:28:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#238 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 23:26:50 +0000

#232 Pues sí, votar solo "por llevar la contraria al mundo", a mí me parece un uso incorrecto de los votos. Si se trata de un comentario directamente delictivo ya ni te cuento.

» autor: --8556--

#237 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:26:10 +0000

#232 Hombreeee si te parece bien votar positivamente a comentarios brutalmente racistas, por que te parece mal que les voten negativo... pues tienes un problemilla

Tendremos que llamar a esto de alguna manera...propongo "la noche de los buscadores de tres pies al gato" o de "yo no soy racista pero..."

» autor: espanol_pero_no_facha

#236 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Ozono — Wed, 14 May 2008 23:26:05 +0000

Cuanta hipocresía en la sociedad con el racismo,que fue antes el huevo o la gallina, quien es más racista, un negro o un blanco, un musulmán o un católico, un gitano o un payo, yo paso del racismo, a mí me caen mal los que me caen mal y me la trae floja si es rojo verde o amarillo. El día que tenga que poner un comentario con algún suceso que conozca y sea censurable o incorrecto, lo pondré igual, y si soy baneado sera que no merece la pena este meneame controlado por la administración y amadores de karma que por un gitano rumano se rasgan las vestiduras pero por muchas otras cosas no,por que no comentar los atropellos que se dan aquí, existen muchos problemas mayores en España al racismo y no los veo como advertencia a anular la cuenta y el baneo de cuentas si se comenta o vota sobre ellos, si es alarmante y manipulador que por algo que digas o votes sobre los "oprimidos" te baneen y se pueda hacer apología del terrorismo o insultar a cualquiera que no opine como ellos "la famosa mafia" y no pasa nada, para mí dice muy poco a favor de meneame. Si me ocurriera a mí no me molestaría, pasaría de esta pagina y punto. O censuramos todos los atropellos o ninguno. Aquí se hace muchísimas veces apología de los etarras que es mucho más grave y no los banean, sera que la administración no nos ve "oprimidos por los terrorista" y no necesitamos su ayuda con esta lacra del meneame. Repito cuanta hipocresía esconde eso del racismo. El desprecio se suele dar entre gente del mismo color y es el más frecuente pero ese no interesa.

» autor: Ozono

#235 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

elflash — Wed, 14 May 2008 23:25:54 +0000

Es muy delicado confundir racismo con xenofobia.

Entender que las razas no son iguales entre si no es odiar a todas las razas diferentes.

Es mas, el pensamiento cientifico apuesta por el racismo. Y el pensamiento progre ha creado otro convencionalismo mas alienando a las masas. Pero hay que utilizar el pensamiento critico para no dejarse alienar.

es.wikipedia.org/wiki/Racialismo

Lo que creo fundamental, es que aunque no se comparta la idea del racismo, se tiene que respetar. Ya que a fin de cuentas hay estudios cientificos a favor y en contra de la existencia de razas. Y todavia no se ha demostrado quienes estan en lo correcto, y quienes no.

Otra cosa es hablar de xenofobia

» autor: elflash

#234 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Wed, 14 May 2008 23:25:00 +0000

#229, que se permita votar los comentarios no significa que ya puedas decir lo que quieras. Mira lo que pone justo encima de la caja dónde escribes tu comentario. Hay unas reglas básicas que tenemos que respetar.

#232, si los comentarios xenófobos te parece que tienen una puntuación injusta, sí, usas incorrectamente los votos.

» autor: padre

#233 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DZPM — Wed, 14 May 2008 23:23:02 +0000

"Menéame rectifica y permitirá comentarios racistas". ¿Es eso lo que queréis oír?

LA MAFIA MALA SENZURA MI LIVERTAZ DE INSULTASION HOYGAN

» autor: DZPM

#232 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

unf — Wed, 14 May 2008 23:22:42 +0000

"Aunque las normas no lo dicen expresamente, votar positivo a un comentario significa estar de acuerdo con esas ideas."

Yo muchas veces voto positivos comentarios con los que no estoy de acuerdo porque no me parece justa la puntuación que tienen. Igual a la inversa. ¿Soy raro? ¿Uso incorrectamente los votos a comentarios?

» autor: unf

#231 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--84042-- — Wed, 14 May 2008 23:19:04 +0000

en hora buena!

» autor: --84042--

#230 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:17:21 +0000

A ver, yo no soy el dueño de esto, pero la "difamación" (injurias, calumnias) solo son perseguibles a instancia de parte (es un delito privado), si el "ofendido" se siente ofendido.
El racismo, por contra, es un delito público, que afecta a la sociedad y cualquiera puede denunciarlo.
Y creerme meneame tendría responsabilidad penal si lo tolerara. Independientemente de lo que “crean” los dueños de meneame, están obligados ha hacer esto, si además creen en ello, pues mejor que mejor.

» autor: espanol_pero_no_facha

#229 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 23:17:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#228 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 23:16:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#227 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--45096-- — Wed, 14 May 2008 23:15:57 +0000

#196 Eso podría haber colado cualquier otro día, pero hoy meneame.net/story/web-publica-creada-primo-alcalde-sevilla-trajes-novi

Lloricas. Aceptad menéame tal como es. Si eres racista hay sitios mejores para ti.

» autor: --45096--

#226 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Wed, 14 May 2008 23:15:40 +0000

#218, Extremahora, ¿cómo te puede parecer una medida extrema que se le deshabilite la cuenta a alguien que hace tal comentario? Es lo mínimo que podemos hacer si queremos ser coherentes con nosotros mismos.

» autor: padre

#225 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:14:38 +0000

#215 manda gües lo que se aprende por aquí... mas que en la universidá

» autor: espanol_pero_no_facha

#224 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 23:13:15 +0000

#214 meneame.net/story/no-tengo-pa-come-dame-argo

#218 Ser racista es como tener ladillas. Es una putada, pero has de joderte tú solo, no tienes porqué pasárselas a los demás. O como tener almorranas, que se sufren en silencio.

» autor: --8556--

#223 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Jeau — Wed, 14 May 2008 23:13:01 +0000

#216, eso de las leyes está muy bien, y ¿con las normas de la página qué pasa? ¿También la heredamos de nuestros abuelos y la promulgan desde Antena 3?

» autor: Jeau

#222 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

EISev — Wed, 14 May 2008 23:12:54 +0000

Tampoco se ha baneado a los que han llamado analfabetos a los aficionados a los toros, o prostitutas a las madres de los toreros, señores miembros de la Sociedad General de Autores y Editores, y no sigo porque no me cabe todo en un comentario.

Por lo visto sólo anula la cuenta los comentarios xenófobos y racistas. Los difamatorios se toleran, dependiendo de a quién se difame.

» autor: EISev

#221 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 23:12:18 +0000

#216 ¿Propones que para modernizarnos permitamos el racismo? Es posible que te guste, como gusta a todos los racistas la primera enmienda EEUU... pero aquí no.

Ya hay demasiado racismo "oculto" (que está saliendo a la luz, basta leer los comentarios) en España como para que encima demos otro sitio donde expresarse. Que lo hagan en su blog, o que monten un foro y digan:

"Aquí es bienvenido el racismo".

Esa es la "libertad", que cada uno se haga responsable de sus actos, como nosotros nos hacemos responsables de lo que hacemos en este sitio.

» autor: --1--

#220 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--6153-- — Wed, 14 May 2008 23:11:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --6153--

#219 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:11:48 +0000

#218 A ver, hijo, que no me estudias ná, no es delito mostrarse en público partidario de la poligamia, el delito es practicarlo.
En el caso del racismo fomentarlo, o demostrarlo, o incitar a ello públicamente es delito.

» autor: espanol_pero_no_facha

#218 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 23:09:23 +0000

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» autor: --66548--

#217 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:09:23 +0000

#214 jajajajajajajajajajajajaja, no te preocupes que lo que me gusta es tu retórica.
De lo otro tendría que pedir permiso a mi parienta...
# 215 jajajajajajajajajaja

» autor: espanol_pero_no_facha

#216 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--6153-- — Wed, 14 May 2008 23:08:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --6153--

#215 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

jotape — Wed, 14 May 2008 23:07:00 +0000

#212 en la tradición de menéame se dice "estás buena? tu padre tiene dólare?"

» autor: jotape

#214 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 23:06:25 +0000

#212 Trabajo, pero mira que soy feo de cojones y no tengo pasta.

» autor: --1--

#213 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

pablicius — Wed, 14 May 2008 23:06:12 +0000

#208 En otro hilo, en otro momento, te lo explico y documento. Ahora, con este asunto tan serio no viene al caso.

» autor: pablicius

#212 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:05:49 +0000

#208 pues a mi me estás pereciendo simpático... ¿estudias o trabajas?

» autor: espanol_pero_no_facha

#211 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--80067-- — Wed, 14 May 2008 23:05:16 +0000

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» autor: --80067--

#210 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Wed, 14 May 2008 23:04:42 +0000

#175, Me alegra que lo hayas entendido siendo tú uno de los afectados por la medida. Y no, no temas que por culpa de esta decisión nos quedemos sin alguna voz inteligente, que si alguien decide irse porque en menéame no se toleran los comentarios racistas, no nos habremos perdido nada

» autor: padre

#209 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 23:03:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#208 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 23:03:41 +0000

> la devoción personalista que algunos te tienen

#203, muchas gracias, me acabo de enterar. Pero me parece que estás exagerando, debo tener muchos más trolles que "devotos", solo basta contar los comentarios sobre este tema aquí, en el blog del menéame, o incluso en mi blog

» autor: --1--

#207 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:03:39 +0000

#202 Ya pero decir que "los gitanos son basura" es un delito en España, decir que "los hombres son basura no". Pero parece que para ti solo una agresión física s delito... pues te equivocas, no lo digo yo, lo dicen las leyes que nos hemos dado.

» autor: espanol_pero_no_facha

#206 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Wed, 14 May 2008 23:02:48 +0000

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» autor: --70251--

#205 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Velas — Wed, 14 May 2008 23:01:22 +0000

Buf a mi esto me recuerda al censor de 20minutos, ahora que empezaba a aficionarme a meneame..

» autor: Velas

#204 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 23:01:06 +0000

Por cierto #201 los rumanos no son una etnia, son una nacionalidad (en la que hay varios grupos culturales y etnias)

» autor: espanol_pero_no_facha

#203 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

pablicius — Wed, 14 May 2008 23:00:44 +0000

#192 Si hablas de meneame.net/user/kesejodan , media hora después de darse de alta ya estaba baneado, así que tu comentario es erróneo.

#146 #197 Ricardo aunque me parece mal la devoción personalista que algunos te tienen, y alguna vez ya he tenido algún roce contigo por eso, en esto os apoyo totalmente.

» autor: pablicius

#202 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 22:58:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66548--

#201 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Wed, 14 May 2008 22:56:50 +0000

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» autor: --70251--

#200 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--80067-- — Wed, 14 May 2008 22:56:41 +0000

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» autor: --80067--

#199 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--2733-- — Wed, 14 May 2008 22:56:24 +0000

#196, ¿piensas que los gitanos son basura? En ese caso, no, no puedes.

» autor: --2733--

#198 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 22:56:20 +0000

De todos modos creo que todos los baneados y de los lloricas de "me marcho, aquí no hay democracia y bla, bla, bla" volverán... a molestar, ha hablar, a debatir... o lo que suelan hacer habitualmente... están enganchados a esto

» autor: espanol_pero_no_facha

#197 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 22:56:16 +0000

#196 Aquí sobre el racismo que se escuda acusando de hipocresía a los demás.

#192, #195 te lo explica, además mira el email de un admin a las 6:28 de la mañana:

6:28 AM (18 hours ago)
Baneado el usuario kesejodan por jactarse del atentado de eta con semejantes comentarios: meneame.net/user/kesejodan/commented

» autor: --1--

#196 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--71691-- — Wed, 14 May 2008 22:54:31 +0000

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» autor: --71691--

#195 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

jotape — Wed, 14 May 2008 22:54:06 +0000

#192 si te refieres a meneame.net/user/kesejodan/commented ha tardado 4 comentarios en ser baneado (tan pronto como un administrador lo ha visto)

Si te refieres a algún otro que se nos haya pasado, por favor dilo

» autor: jotape

#194 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 22:52:53 +0000

#192 Tener una mala opinión sobre la Guardia Civil no es ser proetarra. Ojo con los silogismos de 3º de E.G.B., que nos pierden.

» autor: --8556--

#193 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 22:51:02 +0000

#186 Hitler opinaba que los judíos eran subhumanos. Enlaces a la Ley de Godwin aquí ---> /dev/null <---

» autor: --8556--

#192 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Wed, 14 May 2008 22:50:49 +0000

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» autor: --70251--

#191 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 22:50:07 +0000

(ironía) no yo voté un comentario racista yo voté uno que decía "los gitanos son basura, cuanto más lejos mejor..." yo pensaba que basura era algo bueno, y que gitano es un elemento de la tabla periódica de elementos (ironía)
No te jod..!

» autor: espanol_pero_no_facha

#190 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Jeau — Wed, 14 May 2008 22:49:08 +0000

#185 Estupideces que infringen las normas de Menéame, normas que el susodicho, usted y yo aceptamos al registrarnos.

#186 Lo dicho, son normas de la casa y nadie se queja al aceptarlas. Esas actitudes no están permitidas, así de simple.

» autor: Jeau

#189 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--2733-- — Wed, 14 May 2008 22:48:40 +0000

#185, al que ha podido apoyar un comentario por mil razones, no todas racistas

Dame una.

» autor: --2733--

#188 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 22:47:45 +0000

#186 ¿matar al mensajero? es que quién escribe un comentario... no es quién escribe y piensa el comentario, ¿no es su responsable?

» autor: espanol_pero_no_facha

#187 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Jeau — Wed, 14 May 2008 22:46:26 +0000

#183 Y considerar brillante un comentario racista qué es, ¿racismo luminoso? ¿Eso ya no es racista?

» autor: Jeau

#186 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 22:44:48 +0000

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» autor: --66548--

#185 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--6153-- — Wed, 14 May 2008 22:44:42 +0000

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» autor: --6153--

#184 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 22:44:10 +0000

#183 En este caso esa disyuntiva no se plantea. El comentario era pura bazofia, se mire como se mire.

» autor: --8556--

#183 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

John_C — Wed, 14 May 2008 22:42:13 +0000

Yo lo que no entiendo es que se suponga:

Votar positivo = estar de acuerdo
Votar negativo = estar en contra

Por qué debería ser así? No se tendrían que votar positivo los comentarios que uno considerase brillantes y negativo los que no aporten nada o atenten contra el buen debate? [como este en este caso]

Lo digo porque con esta acción se presupone que los que votaron positivo están de acuerdo con lo que decía el comentario. Claramente ese comentario no merecía un voto positivo, pero de ahí a banear a los que lo han votado...

» autor: John_C

#182 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

sauco82 — Wed, 14 May 2008 22:38:32 +0000

#178 Uy, otra persona necesitada de regalitos, toma ahí los tienes: #128

» autor: sauco82

#181 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Wed, 14 May 2008 22:34:13 +0000

Esta todo muy claro, el comentario era racista sin duda alguna (y perfectamente ajustado a la definición del artículo 510. del Código penal español) quién lo votó se convirtió en cómplice y sostenedor del racista.

Si fue un error, con un simple mail fueron rehabilitados (¿cuantos casos habría? ¿1, quizá 2?) y el “error” no fue de meneame sino del usuario
Estoy con #169 y #171 y con meneame, al que no le guste que se marche, no es obligatorio estar por aquí.
Y por cierto veo a menéame gozando de buena salud. Y me alegro.

» autor: espanol_pero_no_facha

#180 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66548-- — Wed, 14 May 2008 22:33:59 +0000

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» autor: --66548--

#179 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Jeau — Wed, 14 May 2008 22:26:12 +0000

Yo, después de gastar un paquete de pañuelos leyendo la triste y descriptiva realidad que tienen a bien traernos algunos 20MinutoKing... sólo puedo felicitar por la acertada decisión.

Es triste y preocupante ver lo que les cuesta a algunos... leer la frasecita de advertencia antes de "enviar un comentario". ¿Quizás aumentando el tamaño de letra? ¿Un popup?

» autor: Jeau

#178 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

brokenpixel — Wed, 14 May 2008 22:23:33 +0000

#46 espera..segun tu el 95 por ciento de los españoles somos ruidosos, sucios, machistas, violentos y despreciables

en fin..meneame..no se de que me sorprendo

por cierto,cojonudo que haya mano duro contra el racismo....pero por que me da en la nariz que hay mano dura contra el racismo por que queda mucho mejor de cara a la galeria que mano dura contra proterroristas o gente que apoya cosas detestables como la pedofilia ( ya ya de coña dicen algunos) el asesinato y demas?

» autor: brokenpixel

#177 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

titali — Wed, 14 May 2008 22:23:06 +0000

#174 Lo que comenta tu amigo, me parece bueno en parte, pero también veo algo de victímismo típico me invento una historia para justificar el porque soy racista o es normal ser racista.
No digo que sea tu caso eh, pero ya uno desconfía...

» autor: titali

#176 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Wed, 14 May 2008 22:23:01 +0000

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» autor: --70251--

#175 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

enmafa — Wed, 14 May 2008 22:22:26 +0000

os estoy leyendo a todos, y me vais a perdonar, por intervenir, pero creo que para mi y para muchos ha quedado claro por donde quereis que vaya meneame. para eso sois los administradores y entiendo perfectamente que deseais que vaya por una linea que me parece lógica y de acuerdo a unos principios antiracistas y de libertad, por los cuales me sentí atraido en su dia, yo lo he entendido perfectamente, padre, hegel, perl, y mary1083, creo que el aviso ha estado muy claro, solo quiero decir que a ver si por generalizar, van a pagar justos por pecadores y se van a perder muchas voces interesantes e inteligentes...que hacen que meneame. sea un sitio con plena libertad de opinion...y realmente atractivo dentro de la red..

» autor: enmafa

#174 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

VitaOccidens — Wed, 14 May 2008 22:19:31 +0000

el comentario #114 no lo he escrito yo solo, la primera parte es mía la segunda es la vivencia de un buen amigo mío que vive en un barrio pobre en vez de una casa humilde como la mía (ser mileurista da muchíiiisimos beneficios tras ver como vive alguien que está en la pobreza)

» autor: VitaOccidens

#173 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

titali — Wed, 14 May 2008 22:18:36 +0000

#168 Si eso, dejalo aqui y chau que no sé si el que está histérico eres tú, no andas fino o te está persiguiendo el cinismo... Si esto no suena a amenaza, que es para ti amenazar? Sólo cuando hay arma de por medio o advertencia directa de agresión?
"Ándate con mucho ojo de ir difamando a la gente tan frívolamente. Un ejemplo: en tu comentario me llamas racista. Que sea la última vez. Te lo digo muy en serio."

» autor: titali

#172 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

shavee — Wed, 14 May 2008 22:18:04 +0000

no voy a votar ningún comentario más hasta que se especifiquen claramente las consecuencias que puede llegar a traer eso. sí, es vuestra web y os la * cuando queréis, pero no podéis esperar plantear un "juego" de promoción de comentarios como algo inocente, de darle a un botoncito verde o rojo, y que luego resulta que puede haber consecuencias de este tipo.

¿dónde está la presunción de inocencia? ¿no hay muchos factores (pcs compartidos, error al votar, no haberse leído todo el comentario, etc.) y que sería más sensato, simplemente, avisar al posteador por correo? es más, ¿cómo sé yo ahora que lo que diga en esta web no puede ser causa de denuncia penal directa, con lo cual las consecuencias serían mucho más graves?

» autor: shavee

#171 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 22:14:42 +0000

#168 Confundes nuevamente.

Que tú amenazes aunque sea con frases matonas como Que sea la última vez. Te lo digo muy en serio no significa que el destinatario se sienta amenazado.

Son cosas distintas, pero está claro que si no sabes distinguir entre "opinión" y "racismo" tampoco entenderás estos matices

» autor: --1--

#170 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

titali — Wed, 14 May 2008 22:13:53 +0000

#163 Zas en tooooda la boca"

UN APLAUSO para perl y para Hegel por el super zaaaaaas en toooda la boca

» autor: titali

#169 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 22:13:08 +0000

Don't feed the TROLL.

» autor: --8556--

#168 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Wed, 14 May 2008 22:12:05 +0000

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» autor: --17378--

#167 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--76859-- — Wed, 14 May 2008 22:10:52 +0000

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» autor: --76859--

#166 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

tsakurai — Wed, 14 May 2008 22:10:49 +0000

#161 "Pero si ponemos trabas para exponer las experiencias personales que incluyen a personas que pertenezcan a unos u otros grupos, pues nos limitaremos a exponer asépticamente la información sin opiniones personales y en muchos casos a omitirla por el temor a ser tachados de racistas".

Aqui nadie ha puesto trabas a quien quiera compartir una experiencia. El problema no es que se expongan experiencias personales, porque hablamos de un problema social muy complejo y arraigado. El problema es que muchos de quienes exponen esas experiencias pretenden justificarse por ello (estilo: yo no soy racista pero tal grupo de mi barrio hace blah blah), cayendo en el error de rechazar a todo un colectivo sólo por sus experiencias.

» autor: tsakurai

#165 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Wed, 14 May 2008 22:08:25 +0000

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» autor: --17378--

#164 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 22:08:01 +0000

#162, ¿Amenazas ahora? ¿justamente tú que tratas de racistas o mandas callar a otros?

Añado, tus argumentos me suenan al de algunos racistas, tus amenazas de justificación al de algunos matones. Puedo estar equivocado, pero eso parece. De lo que estoy seguro es que de coherencia y lógica no estás muy fino.

» autor: --1--

#163 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 22:02:16 +0000

#162 ¿Decías algo? meneame.net/story/juzgado-abre-diligencias-carteles-contra-rumanos#com

Te lo vuelvo a repetir: ni soy dueño, ni administrador ni nada en esta página, pero si no te gustan las normas te invito a irte. Y te recomiendo dejar las amenazas chulescas de matón de bar para cuando estés en el bar. Aquí hay normas, si quieres quedarte deberás respetarlas. Y no hay más.

» autor: --8556--

#162 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Wed, 14 May 2008 21:58:02 +0000

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» autor: --17378--

#161 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--56714-- — Wed, 14 May 2008 21:57:06 +0000

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» autor: --56714--

#160 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

pom — Wed, 14 May 2008 21:53:50 +0000

Tambien estoy con #97 . Hace bastante que meneame dejo de ser mi pagina de referencia por diversos motivos, hace bastante que ni voto noticias ni escribo comentarios, pero esta vez si lo hago en vista de que esta censura/castigo me ha parecido excesivo e innecesario. Lo unico que demuestra es que meneame tiene dueño y en cualquier momento pueden hacer lo que quieran y como quieran.

» autor: pom

#159 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 21:52:08 +0000

#155 La coherencia señor randomizer no nos obliga a denucniar a nadie por el simple hecho de banearlo de un sitio porque incumpla las normas.

Y la coherencia es que si estás en contra del racismo deberías estar a favor de no permitirlo o que al menos se cumplan las normas. Y si realmente estás interesado, tú también podrías haber puesto la denuncia, has leído lo mismo que nosotros.

Lo que pasa es que te quejas por hacer respetar las normas del Menéame, y luego exiges que además denunciemos al afectado.

¿Un plato de sopa es muy malo pero dos platos es "coherente"? Fenomenal lo tuyo.

Lo que me parece es que mezclas y confundes racismo con "libertad". Suele ser la excusa de los racistas.

» autor: --1--

#158 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Wed, 14 May 2008 21:51:27 +0000

#155 ¿No has leído a Ricardo? Nadie te obliga a soportarnos. Hay miles de webs dónde se permiten comentarios racistas, por desgracia. Hay ideas que no son aceptables.

Atajo hacia la salida: meneame.net/user/randomizer

#157 Está perfectamente explicado en el blog y en este hilo.

» autor: --8556--

#157 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DaniTC — Wed, 14 May 2008 21:48:16 +0000

#146 Me parece ridículo eso "se les volvió a habilitar la cuenta." ¿Es una broma?

Contéstame a esto, #111, me gustaría saber tu opinión Perl.

» autor: DaniTC

#156 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

tsakurai — Wed, 14 May 2008 21:47:58 +0000

#152 Aceptadas

» autor: tsakurai

#155 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Wed, 14 May 2008 21:47:33 +0000

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» autor: --17378--

#154 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

capitanquartz — Wed, 14 May 2008 21:46:40 +0000

A ver, estoy en contra de lo que escribieron a favor de tal impresentable, y estoy en contra. A los que pongan en los comentarios a favor de la xenofobia hay que banearlo.

Pero estamos pasando de "decir" a "pensar". Por ejemplo, si tu dices por la televisión que el rey [...] te puede caer una multa o entrar en prisión. Pero si alguien piensa en su casa lo mismo (que se supone, que no lo podríamos saber pero no contábamos aquí con que se viesen los votos) ¿le metemos en la cárcel o no?

Si negamos el poder pensar, aunque sea en algo malo, nos convertiremos en aquello que evitamos ser.

» autor: capitanquartz

#153 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--86565-- — Wed, 14 May 2008 21:45:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --86565--

#152 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DaniTC — Wed, 14 May 2008 21:45:07 +0000

#150 No, no lo entendí. Por eso lo "borré", te pido disculpas

» autor: DaniTC

#151 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 21:44:08 +0000

#148 ¿Te quejas por un ban y exiges que denunciemos? ¿Para tratarnos de qué?

Si no te gusta un lugar que está radicalmente en contra del racismo, ya sabes como se sale. No estás obligado a soportarnos.

» autor: --1--

#150 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

tsakurai — Wed, 14 May 2008 21:44:02 +0000

#144 ¿Otros temas? Me temo que no has entendido mi comentario. Los otros dos comentarios que citas no sirven: No estamos hablando de banear por votar un error, hablamos de quienes han votado positivo a un comentario que no deja lugar a dudas sobre su intención. No es lo mismo estar en desacuerdo sobre matices políticos (por decir algo) que estar en desacuerdo sobre la ablación femenina. Ya, el ejemplo es bestia, pero es para que se entienda que hay que tener cuidado con el relativismo y con el todo vale, porque hay cosas que son indefendibles. El racismo es una de ellas.
Edit: Vaya, que rápido ha cambiado de opinión #144 para borrar lo que dice en el tiempo que tardo en responder.

» autor: tsakurai

#149 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Mr_Teatime — Wed, 14 May 2008 21:43:25 +0000

Es muy relativo, porque segun con quien te metas esta mejor o peor visto, por cagarte en los muertos del papa, nadie te vanea y eso tb es insultar

» autor: Mr_Teatime

#148 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Wed, 14 May 2008 21:41:18 +0000

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» autor: --17378--

#147 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--31313-- — Wed, 14 May 2008 21:40:23 +0000

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» autor: --31313--

#146 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--1-- — Wed, 14 May 2008 21:37:24 +0000

#143 Si confundes racismo con ideología es que deberías reflexionar si no eres un racista (comentario dedicado a muchos otros comentarios).

Además, mal vamos cuando se empieza a confundir libertad de expresión con libertad para decir burradas, sobre todo exigiendo que te las acepten en un sitio de otros y cuyas reglas lo prohíben explícitamente.

Las conclusiones de el "follón" montado con este tema: que hay muchos más racistas de lo que pensamos. Y que encima pretenden confundir a los demás.

PS: a todos los afectados que escribieron y reconocieron el problema (sobre todo de tener un comentario racista entre los más votados) se les volvió a habilitar la cuenta.

» autor: --1--

#145 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DZPM — Wed, 14 May 2008 21:36:48 +0000

#143
Desengáñate: decir "putos negros de mierda" no es libertad de pensamiento, es ausencia de pensamiento.

» autor: DZPM

#144 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DaniTC — Wed, 14 May 2008 21:33:52 +0000

Nada, sin comentarios.

» autor: DaniTC

#143 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

capitanquartz — Wed, 14 May 2008 21:33:13 +0000

No estoy a favor de la xenofobia, para nada, pero banear por votar una ideología es ir en contra de la libertad de pensamiento. Me parece inpensable lo que ha hecho meneame y una vergüenza.

Los de la SGAE como mucho arremeten por decirlo, no por pensarlo

» autor: capitanquartz

#142 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

tsakurai — Wed, 14 May 2008 21:28:59 +0000

A todos los que critican el baneo de la cuenta a los que votaron positiva, creo que ignoran el hecho de que lo grave no es que haya un xenófobo soltando barbaridades, lo verdaderamente grave es cuando hay gente que lo apoya, especialmente cuando son racistas/xenófobos de armario: no dicen lo que piensan, pero apoyan a quien lo hace. Tan culpable es quien hace algo como quien lo permite o impulsa. Porque como menciona #136, desgracias como el Holocausto sucedieron porque unos locos recibieron mucho apoyo y otros tantos simplemente miraron para otro lado. Y creo que aqui la mayoría somos los suficientemente letrados como para distinguir una ironía de un comentario real. Espero, vamos.

Por otra parte, me sorprende la ignorancia que hay respecto a la tan manida libertad de expresión. Libertad de expresión significa que yo tengo derecho a decir algo, pero no conlleva el derecho de que se acepte lo que yo digo. Cualquiera de nosotros tiene derecho a insultar alegremente a cualquiera, pero los moderadores/administradores/comunidad tienen el derecho a tomar las medidas pertinentes (banear o votar negativo) contra cualquier comentario que viole las normas.

» autor: tsakurai

#141 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--45096-- — Wed, 14 May 2008 21:27:57 +0000

Los sensores de menéame quieren banear a quien incite a la xenofobia o el racismo o quien les apoye. Son unos fascistas, asesinos, comeniños!!!!11ONE

» autor: --45096--

#140 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

enmafa — Wed, 14 May 2008 21:27:08 +0000

es verdad, no me costó mucho padre, pero es la primera vez que escribo a un sitio para que no me den de baja, mira si tengo interés en estar por aqui...que pareces un aguila con enormes ojos que ven todo a distancia...que rapidez en contestar..je,je, ( es irónico, que es broma..) vayamos a leches...

» autor: enmafa

#139 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--88-- — Wed, 14 May 2008 21:23:13 +0000

Yo creo que es un error eliminar las cuentas de usuarios que votan positivo un comentario racista.

Me explico. Quienes dan la alarma de que un comentario puede ser delictivo son los propios usuarios. Habitualmente usando sus votos, lo cual sirve para alertar a los administradores de que algo feo está pasando (benjami dixit).

Afortunadamente no todos los usuarios opinan igual. Y, tal vez, lo que para algunos es racista para otros no lo es. Y por eso mismo algunos votan negativo, lo que otros votan positivo. Conclusión: ¿opinar que un comentario no es racista puede ser suficiente para eliminar la cuenta?

Si lo que quereis es evitar a los "rompevolsasdebasura" habituales, ya tenéis el sistema perfecto: el karma. Si no me equivoco el Karma baja de nivel al votar positivamente muchos comentarios negativos. Lo cual puede hacer que en pocos días no pueda votar. En mi opinión: suficiente.

» autor: --88--

#138 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--17378-- — Wed, 14 May 2008 21:22:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#137 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Wed, 14 May 2008 21:21:23 +0000

#134, ¿Te costó mucho que te rehabilitaran? ¿Tanto te costó escribir un par de líneas? Hay que ver lo que gusta hacerse la víctima...

» autor: padre

#136 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--51021-- — Wed, 14 May 2008 21:18:49 +0000

Sugiero que se banee también a los usuarios que han cargado esa historia y no han votado negativo al comentario racista. No podemos tolerar la indiferencia ni el mirar para otro lado.

» autor: --51021--

#135 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

sukh — Wed, 14 May 2008 21:18:46 +0000

Joeerr !! la que se ha liao con el cartelico de cojones, y el troll toca-pelotas.
Pues la verdad es que ni todos lo rumanos son buenos, ni todos son malos. El problema es que la necesidad crea problemas.
Pero eso los "ricachones" no lo ven, solo ven beneficios, beneficios ... hasta que esto reviente algún día.

» autor: sukh

#134 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

enmafa — Wed, 14 May 2008 21:18:35 +0000

yo ya no digo nada, que me dieron el susto de deshabilitarme y me costó mucho me habilitaran, asi que lo que diga la administracion me parece correcto...

» autor: enmafa

#133 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--78935-- — Wed, 14 May 2008 21:16:23 +0000

Para mi la cosa es complicada. El comentario en si no es de lo más fuerte que he visto por aquí. La gente también se enciende bastante con el tema política y fútbol. De hecho me parece más triste que la gente se llegue a insultar por un partido de fútbol pero bueno, se ve que así somos. El comentario en si está bastante fuera de lugar, pero más que banearla, creo que es más constructivo discutir el asunto. De todas formas los foros de internet en general son lugares poco útiles para discutir, enseguida todos nos ponemos gallitos y nos encerramos en nosotros mismos, diciendo cosas que a la cara no diríamos, creo que esto lo explica bastante bien: www.ctrlaltdel-online.com/comic.php?d=20080227

» autor: --78935--

#132 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--68689-- — Wed, 14 May 2008 21:16:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

#131 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--57712-- — Wed, 14 May 2008 21:12:51 +0000

#128 Y te completo con una frase que no es mía (siento no recordar al autor):
"El tag ironic mode, mata la ironía"

» autor: --57712--

#130 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

XXguiriXX — Wed, 14 May 2008 21:12:08 +0000

No tolero intransigencias ni radicalismos de nadie, adiós y hasta nunca.

» autor: XXguiriXX

#129 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

heffeque — Wed, 14 May 2008 21:11:35 +0000

#125 "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Votar positivo a un comentario no es lo mismo que hacer un comentario de ese estilo. No sé qué clase de preaviso es ese entonces.

» autor: heffeque

#128 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

sauco82 — Wed, 14 May 2008 21:10:31 +0000

Creo que ya llego tarde pero traigo dos regalos para _Flavio_Aecio_
(vienen calentitos, recién sacados de la RAE)

sarcasmo.

(Del lat. sarcasmus, y este del gr. σαρκασμός).

1. m. Burla sangrienta, ironía mordaz y cruel con que se ofende o maltrata a alguien o algo.

2. m. Ret. Figura que consiste en emplear esta especie de ironía o burla.

ironía.

(Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία).

1. f. Burla fina y disimulada.

2. f. Tono burlón con que se dice.

3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.

» autor: sauco82

#127 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--31313-- — Wed, 14 May 2008 21:09:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --31313--

#126 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

gilipipas — Wed, 14 May 2008 21:08:21 +0000

Pues sinceramente, estoy de acuerdo con los que critican esa decisión, me parece una metida de pata increíble, descomunal, que desvirtúa por completo el funcionamiento del menéame. Como dice #97, no se me ocurre otro término mejor que Policía del Pensamiento.

Es que no me lo creo, de verdad.

» autor: gilipipas

#125 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Wed, 14 May 2008 21:05:14 +0000

#116, Repito lo que dije en #108, si los usuarios se ponen en contacto con adm(arroba)meneame.net explicando lo sucedido, se les rehabilita la cuenta inmediatamente.

#123, Cuando se decidió tomar la medida, se avisó de lo sucedido en un comentario de la misma noticia, y luego posteriormente en el blog.

» autor: padre

#124 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Iriden — Wed, 14 May 2008 21:03:58 +0000

Joder! en mi comentario 113 decia que me parecia bien expulsar a los comentarios xenofogos o racistas! no a los que les votaran positivo... ahora que leo mas, vale, hablabais de eso, pero yo comentaba lo que es la noticia jur, no habia leido los comentarios.

En cuanto a lo de eliminar tambien a los que votaron positivo, me parece... que no se puede saber si en realidad son o no xenofogos o racistas, porque no se han pronunciado al respecto, y, como dcien por ahi, bien podia ser que votaron al pensar era ironia o algo.
Pero si lo han considerado necesario... como vean los dueños de la pagina, aunque no me parece justo.

» autor: Iriden

#123 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

heffeque — Wed, 14 May 2008 21:02:51 +0000

Baneo temporal con aviso de por qué... me parecería bastante fuerte. Pero banear por votar un comentario de dudosa ética y encima sin dar explicaciones... pfff...

#121 Completamente de acuerdo.

» autor: heffeque

#122 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--24121-- — Wed, 14 May 2008 21:02:47 +0000

Madre mia, meneame se ha convertido en una auténtica basura. Hubo un tiempo que colaboré para hacer de este sitio un lugar un poco mejor y ahora no es más que un vulgar nido de amarillismo. Lo mismito que 20 minutos, no os creáis mejores. Y todo por tomarse algo tan serio como un juego.

» autor: --24121--

#121 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--76859-- — Wed, 14 May 2008 21:02:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76859--

#120 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--86565-- — Wed, 14 May 2008 21:02:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --86565--

#119 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--34151-- — Wed, 14 May 2008 21:00:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34151--

#118 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

to3 — Wed, 14 May 2008 21:00:15 +0000

Os váis a quedar solos.

» autor: to3

#117 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--51021-- — Wed, 14 May 2008 20:59:45 +0000

¿Soy el único que está votando con miedo? He dado un positivo a #114 y me lo he pensado y todo. No sea que al revisor de opinion le parezca mal mi apoyo a otros comentarios.

Espero que después de esto, separeis el botón de positivo y negativo por unos 200 px, que no sería la primera vez que me equivoco de flecha, y no quisiera que un censor me acusara de racista.

» autor: --51021--

#116 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--86565-- — Wed, 14 May 2008 20:57:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --86565--

#115 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Wed, 14 May 2008 20:56:21 +0000

#111, >¿EXPULSAR A QUIEN HAYA VOTADO POSITIVO?

Puede parecer una medida excesiva, pero había que parar de alguna manera tanto comentario xenófobo. Así que se decidió llamar la atención y comentarlo en el blog (con disculpas incluídas).

» autor: padre

#114 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

VitaOccidens — Wed, 14 May 2008 20:53:40 +0000

Hola, soy un tipo de clase media que vive en un barrio acomodado y estudia en la universidad, como nunca veo minorías étnicas ni culturales de ningún tipo a consecuencia de donde vivo y donde estudio no tengo razón para ninguna clase de racismo.

Todo es muy sencillo cuando tu vida es cómoda y te pasas el día frente al pc, pero cuando tienes que esconder el dinero y en tu barrio todas las puertas están rotas y tienes que ir andando con un bate de béisbol por la casa pues entra gente amenudo y en cualquier momento te encuentras un yonki tirao en tu cama las cosas cambian, cuando cada día ves gente que te roba y todos son de las mismas etnias empiezas a cambiar de acera cuando los ves, los blanquitos también te roban pero en menos ocasiones.

Podemos decir que no existen esos problemas o podemos decir que ciertas etnias oprimidas por la marginación de forma especial acaban de una manera indirecta llevadas a esa actitud delictiva y que tenemos que ayudarles y educarles porque la mayoría de los migrantes no saben ni leer y les engañan continuamente (y se timan tela entre ellos), o podemos decir que no existe problemas para ser un progres chupi.

» autor: VitaOccidens

#113 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Iriden — Wed, 14 May 2008 20:50:51 +0000

Pues me parece muy bien esta medida jeje.

» autor: Iriden

#112 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

elbuit — Wed, 14 May 2008 20:48:39 +0000

Esa medida es un desproposito, y va en contra de mi concepto de democracia.
Ha habido muchos comentarios (y votos, que es todavia peor que se baneen) en contra de:
Los Catalanes
Los Vascos
Los Catolicos
etc y etc y etc
y no se ha baneado jamás a alguien por votar.
Ya no se si se merece la pena votar algo, por si el ojo censor me va a banear.

» autor: elbuit

#111 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DaniTC — Wed, 14 May 2008 20:48:01 +0000

#102 Pues yo (de momento) sí puedo votar.

Me parece increíble que se haya tomado esta medida, dado que en mi opinión es HIPOCRESÍA. Alto, no quiero decir que haya que dejar pasar el tipo de actitud que se denuncia, pero hay MILES de comentarios que bien deberían ser expulsados sus autores, pero aquí estamos.

Por otro lado, ¿EXPULSAR A QUIEN HAYA VOTADO POSITIVO? ¡Manda narices! Aquí se ha llegado a votar comentarios tan fuera de lugar como hacer bromas con la paidofilia, que yo no se la encuentro, francamente.

Así pues, y en definitiva, si se toman estas medidas, ya se podían tomar para TODOS los comentarios que estén fuera de lugar. Ya veríamos quien sigue en esta web.

» autor: DaniTC

#110 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--68689-- — Wed, 14 May 2008 20:46:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68689--

#109 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--57712-- — Wed, 14 May 2008 20:45:19 +0000

#108 ¿Si ese comentario no hubiese tenido tanta relevancia no habría sido baneado?

» autor: --57712--

#108 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

padre — Wed, 14 May 2008 20:44:07 +0000

#94, >Al fin y al cabo, con unos cuantos votos negativos el comentario ya pasa a un segundo nivel...

El problema es que ese comentario apenas había recibido negativos y sí muchos positivos, estaba destacado y salía entre los mejores comentarios.

#103, >¿Y desbanear si dicen haberlo hecho por error, como demuestran que es cierto?

Si mandan un mail a administración pidiendo disculpas o explicando lo sucedido, se les devuelve la cuenta sin ningún problema. Como así ha pasado con muchos de ellos.

» autor: padre

#107 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Razz — Wed, 14 May 2008 20:43:34 +0000

#103 Vaya, me he dado cuenta de que todos sus comentarios estan en gris porque está baneado

» autor: Razz

#106 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

traviesvs_maximvs — Wed, 14 May 2008 20:42:00 +0000

Aunque las normas no lo dicen expresamente, votar positivo a un comentario significa estar de acuerdo con esas ideas.

No veo nada de malo en pensar igual que el vecino, ya sea del ideal que sea. No se porque tiene que ser sancionado algo asi.

» autor: traviesvs_maximvs

#105 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Tontopolla — Wed, 14 May 2008 20:40:12 +0000

#97 To tampoco puedo votarte, pero estoy de acuerdo contigo.

» autor: Tontopolla

#104 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Tontopolla — Wed, 14 May 2008 20:38:32 +0000

Éste es un tema complicado. ¿Quién tolera a quién? ¿Broma sin intención o racismo? Decir kill all the white men seguro que no causa la anulación de la cuenta.

» autor: Tontopolla

#103 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Razz — Wed, 14 May 2008 20:38:04 +0000

¡Pero si solo era un puto Troll! ¿Habeis visto su lista de comentarios? Están todos en gris, ese tipejo se ha dado de alta solo para incordiar y le habeis dado el mejor de los regalos: Protagonismo.

¿Y eso de banear a todos los que le han votado positivo? ¿Y desbanear si dicen haberlo hecho por error, como demuestran que es cierto? ¿Se va a implantar ahora el miedo en los votos positivos o negativos?

#102 estoy de acuerdo contigo y me arriesgare a votarte positivo.

» autor: Razz

#102 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Bnlx_II — Wed, 14 May 2008 20:36:53 +0000

#97 No te voto positivo porque no puedo, pero tienes todo mi apoyo. Tanto criticar al "Gran Hermano" externo y tenemos aquí ya implantado el "crimental"

» autor: Bnlx_II

#101 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--71934-- — Wed, 14 May 2008 20:34:35 +0000

Las ideas preestablecidas nunca traen nada bueno.Sólo a una espiral de más de lo mismo.
Como han dicho ahi arriba,antes están los individuos que las etnias,y no está bien meter a todos en el mismo saco,que capullos los hay de todos los tamaños y colores.

A lo que iba,ese tipo de pensamiento a lo de "no he visto ni uno bueno en mi vida" solo conlleva que se les discrimine al no darles una oportunidad de insertarse,lo que lleva a una forma de vida no adecuada ,y no me refiero a que no hablen de software libre,mi abuela tampoco lo hace,me refiero a que si a mi durante toda mi vida me han discriminado por ser algo que la gente cree que soy,al final voy a tener que sacarme las castañas del fuego del cualquier manera,porqué si,yo intento buscarme una buena vida,pero el mundo les da la espalda y luego,pasa lo que pasa,que no les ves en sitios comunes ,pero no porque sean gitanos,rumanos o lo que quiera que sean,sino porque a ese individuo le han cerrado las puertas a una vida solo por pertenecer a una raza/etnia/cultura que con motivos redundantes los demás vemos con malos ojos.

La justificacion del racismo es un circulo vicioso,que solo tiene una salida,el absurdo.

» autor: --71934--

#100 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--2380-- — Wed, 14 May 2008 20:32:30 +0000

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» autor: --2380--

#99 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

excowboy — Wed, 14 May 2008 20:31:45 +0000

Pues me parece muy bien, Meneame. Ni agua al racismo!!

» autor: excowboy

#98 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--66738-- — Wed, 14 May 2008 20:29:59 +0000

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» autor: --66738--

#97 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--30038-- — Wed, 14 May 2008 20:29:14 +0000

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» autor: --30038--

#96 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

titali — Wed, 14 May 2008 20:26:29 +0000

Muchas gracias por empezar a moderar ese tipo de comentarios

» autor: titali

#95 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--75746-- — Wed, 14 May 2008 20:26:28 +0000

#91 "Los pueblos que los acogen" Gitanxs y judios llevan por siglos en el actual Estado Español y seguís tratándolos como extranjeros ¿Y tenéis narices para decir que no se quieren integrar? ¿Hasta hace cuánto lxs gitanos fueron perseguidxs legalmente ("Ley de Vagos y Maleantes? y lxs judixs no podían manifestar su fe? Como dice el refrán castellano "De aquellos polvos vienen estos lodos".

» autor: --75746--

#94 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

AtomicDay — Wed, 14 May 2008 20:26:23 +0000

No me parecen demasiado buenos estos baneos. Yo administré un foro, y tuve que encararme con numerosos individuos polémicos, racistas, xenófobos, homofóbicos y demás fauna. Normalmente con editarle el comentario y advertirle tenía suficiente. Sólo utilicé el baneo en casos excepcionales, cuando no había otro remedio.

Es comprensible que menéame, con tanto tráfico de comentarios que tiene, tome este tipo de acciones, pero desde luego sigue sin parecerme bien. ¿Donde está el límite entre lo difamatorio y lo no difamatorio? Al fin y al cabo, con unos cuantos votos negativos el comentario ya pasa a un segundo nivel... Y todavía es peor banear a los que han votado positivo, porque no han dicho nada, no han insultado ni difamado a nadie directamente.

» autor: AtomicDay

#93 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--68689-- — Wed, 14 May 2008 20:26:22 +0000

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» autor: --68689--

#92 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--52368-- — Wed, 14 May 2008 20:26:04 +0000

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» autor: --52368--

#91 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--22725-- — Wed, 14 May 2008 20:18:24 +0000

Abogo por el respeto hacia las minorías, y judíos y gitanos lo son, pero es difícil sentir empatía por ellos cuando no tienen el más mínimo interés por adaptarse a las costumbres y tradiciones de los pueblos que les acogen.

En el caso de los gitanos, se encierran en guettos donde generalmente imponen sus propias normas, que se saltan a la torera la legislación vigente, el sentido común y un cierto civismo.Tendencias como la automática de despreciar todo lo "payo" o prácticas absurdas como permitir el matrimonio con menores, no ayudan a que los demás les vean de forma positiva.

Tienen que poner mucho más de su parte, gitanos y judíos, que los que presuntamente les están "puteando".Son saboteadores del progreso.

» autor: --22725--

#90 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

beneame — Wed, 14 May 2008 20:17:24 +0000

¿Por qué somos más tolerantes ante los comentarios irrespetuosos o violentos a personas de la misma etnia o país?

» autor: beneame

#89 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--40740-- — Wed, 14 May 2008 20:16:06 +0000

Relacionado: meneame.net/story/napoles-contra-los-gitanos

» autor: --40740--

#88 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

HaScHi — Wed, 14 May 2008 20:15:13 +0000

Qué triste que un aviso así en el blog de Menéame sólo haya provocado que algunos pidan baneos por cualquier chorrada alegando racismo.

» autor: HaScHi

#87 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--57712-- — Wed, 14 May 2008 20:15:05 +0000

Sé que las formas no fueron las adecuadas, pero esa persona contó su situación. ¿La xenofobia no es una hostilidad irracional hacia personas de otra etnia?Yo tengo amigas gitanas en el sur, y las adoro, pero en mi ciudad vivo pegado a un barrio gitano, y la verdad, cuesta salir de noche, cuesta dignidad que te roben(me han robado, y bastante veces), cuesta aguantar muchas cosas, asi que mi miedo(llamadlo hostilidad si quereis) creo que está bastante fundamentado. Y que nadie me llame racista, ni que me diga que juego a dobles o algo así, porque no creo que lo diga alguien que vive en una situación parecida.

Pero si el otro día le saque la lengua a un crío en plan tontería para niños y escuché un nosequé de mierda de la madre.

Nota: ¿Esto no sería spam?

Good bye karma (o good bye cuenta)

» autor: --57712--

#86 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

VitaOccidens — Wed, 14 May 2008 20:11:45 +0000

Me parece horrible que se censure, porque un color censurando es ser un fascista, para el otro color es ser progresista. y #71 estoy contigo igual que #83

» autor: VitaOccidens

#85 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

davidrgh — Wed, 14 May 2008 20:11:26 +0000

Pues estoy totalmente de acuerdo. Cuando leía los comentarios a esas noticias, me avergonzaba de hacerme llamar paisando de esa gente a la que se refiere el artículo, tanto los que proferían los comentarios racistas como los que les apoyaban.

Son esas actitudes las que hacen que uno se avergüence de decirse español. Menos mal que cada vez quedan menos de esos (racistas, no españoles)... o, al menos, eso quiero creer.

» autor: davidrgh

#84 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

JFK — Wed, 14 May 2008 20:08:13 +0000

Por supuesto me parece muy mal tratar igual a todos los ciudadanos de un determinado país por el malhacer de un grupo.
Me gusta razonar mucho los motivos que tiene cada cual cuando tiene arranques de cualquier tipo, y no sólo me baso en mi pensamiento antiracista. Me pongo en el pellejo de esta persona que hizo el muy cuestionable y censurable cartel y me jodería(con perdón de la palabra) que dia tras dia, semana tras semana ese grupo de delincuentes que va a mi (presunta) tienda me robe portatiles(no son 5€), gps, etc...Obviamente, y todos sabemos que las denuncias por hurtos es humo, y que no vuelves a ver lo robado en el 99% de los casos. El dueño, supongo, que de alguna manera por el calenton de tener pérdidas, porque a esta gente no les de la gana de ganarse la vida como sus paisanos(conozco a varios inmigrantes y ojala fueramos todos de honrados como ellos)y encima provoquen a cierto sector muy irritable con ciertas nacionalidades, causando a sus compatriotas fama negativa que no se merecen puesto que son unos mas de nuestra sociedad.
Muy mal por el cartel y actitud del autor, y un diez para Menéame por pararle los pies a gente irracional.

» autor: JFK

#83 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Bnlx_II — Wed, 14 May 2008 20:03:06 +0000

Sigo pensando que castigar por votar es una pasad. ¿También se pedirá el encarcelamiento de todos los votantes de HB por ser ahora una asociación delictiva?. Por cierto, #71, estoy contigo.

» autor: Bnlx_II

#82 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 20:01:20 +0000

#78 ¿Tú también piensas que no soy cool Hass?

» autor: --19--

#81 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--65607-- — Wed, 14 May 2008 20:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --65607--

#80 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--14478-- — Wed, 14 May 2008 20:00:21 +0000

y aquello de lo que se hablaba hace tiempo... espera, sí, como se llama? ah! la libertad de expresión!!! uf, que mala memoria la mía.

» autor: --14478--

#79 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

kras — Wed, 14 May 2008 19:59:13 +0000

#1 Si eres intolerante con los intolerantes, eres un intolerante y hay que ser intolerante contigo.
Esta claro que en meneame no hay libertad de expresion, los votos a los comentarios lo probaron hace tiempo, y este baneo lo prueba ahora.

» autor: kras

#78 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

DZPM — Wed, 14 May 2008 19:31:45 +0000

#70
A las ideas se las puede criticar, escupir, cagarse en ellas, humillarlas, hacerles morder el polvo, aniquilarlas, etc. A las personas, no.

@nchi, deja de dar por culo, ha quedado claro tu punto de vista desde hace horas (aunque hay quien todavía no lo ha pillao )

» autor: DZPM

#77 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 17:50:30 +0000

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» autor: --73722--

#76 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 17:47:58 +0000

Ser plasta tampoco es cool

» autor: --19--

#75 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 17:47:28 +0000

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» autor: --73722--

#74 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 17:47:01 +0000

#73 ¡Ser español no es cool!

» autor: --19--

#73 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 17:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#72 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 17:41:42 +0000

#71 ¿El moderador tampoco es cool?

» autor: --19--

#71 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 17:40:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#70 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

dankz — Wed, 14 May 2008 17:24:12 +0000

Lanzo la siguiente pregunta retorica, especialmente a los administradores aunque valida para todos.

SI yo, como he realizado en multitud de ocasiones, he criticado con dureza el Islam ( subrayo el islam , no los musulmanes ) calificándolo como panfleto genocida ( a diversas suras del mismo Corán me remito ) . Entonces pueden sentirse los musulmanes ofendidos por mis criticas. Entonces pregunto . ¿ Cuando yo critico la ideología que practican los musulmanes entra dentro del concepto difamatorio, racista o xenofobo ? Lo mismo lo he realizado con respecto a la religión cristiana.

Lo pregunto para saber a que atenerme en meneame. Muchas gracias

» autor: dankz

#69 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ReverendoCalzon — Wed, 14 May 2008 15:44:00 +0000

Felicitaciones a meneame, muy bien hecho

» autor: ReverendoCalzon

#68 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

mac31416 — Wed, 14 May 2008 14:42:23 +0000

#66 No para mi

» autor: mac31416

#67 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

gambitero — Wed, 14 May 2008 14:25:23 +0000

Y decir algún comentario tipo "eres más raro que un gitano con gafas" o "no compares a Dios con un gitano", ¿también se consideraría racismo y motivo de expulsión?

» autor: gambitero

#66 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 14:16:36 +0000

#65 ¿Entonces que no soy cool?

» autor: --19--

#65 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

mac31416 — Wed, 14 May 2008 14:06:22 +0000

#60 Fíjate que a mi me pasa lo mismo con los que usan el nick "nchi" No dudo de que habrá alguno que no, pero el 95% son sucios, violentos y no suelen pensar en lo que dicen. Además, les gusta provocar con generalizaciones estúpidas para demostrar que ellos son más "cool". Y por si te estás preguntando si es un ataque personal, es muy posible que ya te hayas dado cuenta.

» autor: mac31416

#64 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--38336-- — Wed, 14 May 2008 13:21:07 +0000

Si es que una cosa es extender a colectivos los prejuicios y otra que en parís en los hoteles a los ESPAÑOLES no nos pueden ni ver, y son cuatro adolescentes gilipollas los que van armando bulla de toda españa, pero coincide con los viajes de fin de curso de colegios e institutos.
Pues aquí coincide que dentro de la etnia gitana algunos, que salen malos, tienen un patrñon de conducta distinto a otra gente, y es que forman estos poblados, y dan imagen de conjunto en vez de imagen de gente suelta...no se si me explico de una p vez

» autor: --38336--

#63 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Wed, 14 May 2008 13:13:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#62 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--38336-- — Wed, 14 May 2008 13:13:20 +0000

#60 si por desgracia en parte tienes razón jajajaja y yo español como el que más, pero bueno, creo que se me ha entendido, sin ánimo de salvarme de la quema de ciudadano despreciable en ciertas cosas jajaja

» autor: --38336--

#61 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 13:12:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#60 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 13:10:18 +0000

#58 Te entiendo, es el problema que tengo yo, que los españoles sucios, machistas y violentos que me rodean lo vivo como una acción colectiva del pueblo español y no de subnormales sueltos.

» autor: --19--

#59 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 13:09:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#58 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--38336-- — Wed, 14 May 2008 13:08:54 +0000

#52 a ver, en general la delincuencia suele ser cosa de elementos dispersos o asociados en bandas, se trata nada mas de puntualizar, que por tradición o lo que sea, en el caso de la etnia gitana, se forman estos poblados en vez de ser elementos dispersos o grupales, y se centralizan formando un poblado, en los casos puntuales que digo que ocurre, en vez de ser chorizos dispersos aquñi y alla, y la gente que lo vive lo ve mas como una acción colectiva del pueblo gitano y no de chorizos o bandas sueltas

» autor: --38336--

#57 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 13:08:28 +0000

#56 ¿Desde cuando un puto racista necesita que sus argumentos sean coherentes?

» autor: --19--

#56 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 13:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#55 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 13:07:20 +0000

#53 Y que lo digas, menéame está lleno de gitanos, moros, etarras, progres, linuxeros, putas y maricones. Es la única explicación.

» autor: --19--

#54 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

jotape — Wed, 14 May 2008 13:07:13 +0000

Tendremos que añadir un botón "yo no soy racista, pero..." al lado de las negritas y cursivas, para facilitar la tarea de comentar y eso

» autor: jotape

#53 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 13:05:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#52 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 13:05:00 +0000

#51 Te hablo de un grupo real y no indistinto, sino de gente de la raza española, porque es el rasgo en este caso sin ser xenófobo que los une, y estos grupos a los que une el hecho de pertenecer a la raza española se comportan como explico, sin ser ni todos ni mayor parte, pero es asñi. pregunta a cualquier miembro de los cuerpos de seguridad del estado si existen esos grupos o no.

» autor: --19--

#51 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--38336-- — Wed, 14 May 2008 13:02:26 +0000

#46 te hablo de un grupo real y no indistinto, si no de gente de raza gitana, porque es el rasgo en este caso sin ser xenófobo que los une, y estos grupos a los que une el hecho de pertenecer a raza gitana se comportan como explico, sin ser ni todos ni mayor parte, pero es asñi. pregunta a cualquier miembro de los cuerpos de seguridad del estado si existen estos grupos o no.

» autor: --38336--

#50 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 12:59:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#49 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 12:58:48 +0000

#48 Ni a mi los vuestros, pero es lo que tiene el racismo, que apesta.

» autor: --19--

#48 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 12:57:50 +0000

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» autor: --73722--

#47 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Wed, 14 May 2008 12:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#46 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 12:51:42 +0000

#44 Yo le tengo el máximo respeto a los españoles de bien y que tienen un comportamiento civilizado, pero en mi experiencia, no digo todos, pero el 95% de los españoles son ruidosos, sucios, machistas, violentos y despreciables. Ojo, no tiene nada que ver con la raza española que no existe, sino con su cultura atrasada e incivilizada. Para los españoles civilizados, todo mi respeto.

#45 Yo también tengo amigos españoles y son bellísimas personas, pero como colectivo, al menos el 95% de los que yo me he encontrado son una plaga, y no es generalizar cuando el 95% son así.

» autor: --19--

#45 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--38336-- — Wed, 14 May 2008 12:49:13 +0000

Si es por el comentario de benitocamelas, os diré que mal que sea un usuario que no me caía muy bien, lo que dice es real como la vida misma para alguna gente que ha empezado a convivir con grupos de algunos gitanos, muchas veces expulsados de algún otro lugar. Mi crítica no va contra los gitanos en general, entre los que tengo amigos, pero hay grupos que realmente se hacen odiar y van asentándose de poblado en poblado así los van echando del anterior. Y creerme, esos grupos específicos si son como para que se deba, quizá, dar una oportunidad al usuario para que rectifique, porque en estos casos concretos sí que de un calentón y sin pensarlo se puede decir una burrada.

» autor: --38336--

#44 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 12:45:52 +0000

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» autor: --73722--

#43 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Xrandr — Wed, 14 May 2008 12:30:31 +0000

Me esperaba lo del negativo -y los que me puedan llover a consecuencia de esta buaaambulancia- aunque solo he expuesto hechos que conozco de primera mano. This is menéame.

» autor: Xrandr

#42 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--70251-- — Wed, 14 May 2008 12:20:34 +0000

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» autor: --70251--

#41 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 12:13:58 +0000

#31 Como ejemplo observese a los especímenes que comentan depués. Su problema no es con las zonas marginales y delictivas como puedes observar, no piden mejores ayudas sociales para hacer desaparecer esas zonas, ni siquiera piden más mano dura contra los delitos y más policia en zonas marginales, no, piden la erradicación del problema gitano, una solución final, su problema es con los gitanos directamente. Simplemente racistas.

» autor: --19--

#40 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Xrandr — Wed, 14 May 2008 11:56:16 +0000

#37, objetivamente y sin entrar a valorar a ninguna etnia, reconozco y atestiguo lo que dices del barrio del Cabañal. Todas estas cosas OCURREN a diario, aunque no se quiera ver ni relacionar con el tejemaneje de drogas que hay. No es ni mucho menos justo extrapolar estos comportamientos a toda la etnia gitana, pero los hechos son los hechos, y no me gustaría que te tomaran por mentiroso.

» autor: Xrandr

#39 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--85604-- — Wed, 14 May 2008 10:37:43 +0000

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» autor: --85604--

#38 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 01:33:30 +0000

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» autor: --73722--

#37 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 01:29:34 +0000

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» autor: --73722--

#36 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 00:42:11 +0000

#35 El bloque de pisos de mi pareja es un puto zoo (en múltiples aspectos), y todos españoles.

» autor: --19--

#35 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--53827-- — Wed, 14 May 2008 00:40:58 +0000

#34 Y yo tengo apacibles y educados vecinos gitanos y musulmanes que molestan menos que algún bakala ruidoso que pasa de vez en cuando.

» autor: --53827--

#34 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Wed, 14 May 2008 00:32:26 +0000

#33 Pues recientemente me pase casi un mes visitando casi a diario un hospital y quedandome muchas noches a dormir y efectivamente, había una numerosa familia gitana en la zona de espera de la planta, y ni armaron escándalo ni hicieron ruido pese a ser numerosos, con crios y pese a que no paraba de escuchar bromitas de todo el mundo al respecto. En cambio tuve que tragarme el griterio, estupideces e incluso discusiones familiares a gritos de putos españoles justo a la salida de un jodido quirofáno, que es donde esperamos la gente a que nos digan si tu familiar ha salido vivo de la intervención.

A aquellos españoles respetuosos que haya (me gustaría encontrármelos) mi mayor respeto. El resto dan asco.

» autor: --19--

#33 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Wed, 14 May 2008 00:14:38 +0000

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» autor: --73722--

#32 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Tue, 13 May 2008 23:49:56 +0000

#31 Te explicas, pero aún no he visto un sólo comentario así. Todos son excusas para extenderlo, todos son la excusa para su odio al colectivo.

» autor: --19--

#31 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--53827-- — Tue, 13 May 2008 23:47:54 +0000

#30 Estoy de acuerdo con el comienzo de tu mensaje, pero el ejemplo que has puesto considero que precisamente es el error que comento:
No es lo mismo decir "no soy racista pero odio a los gitanos" que lo que tú pones, "yo no soy racista pero a mi un gitano me sodomizó". En la primera sentencia se ataca a un pueblo, en la segunda se especifica quién te hizo algo. Dependiendo del tono y del contexto se verá si hay racismo o solo una descripción de un hecho.

Un ejemplo con un sustantivo que no sea polémico:
No es lo mismo decir "odio operación triunfo y a sus seguidores" que "un seguidor de operación triunfo me pegó una paliza". Si alguien ve en la segunda frase un odio fervoroso a Operación triunfo, es su problema. Lo más probable es que "un seguidor de operación triunfo" sólo sea un equivalente a un adjetivo: "pasaba a la salida de un concierto de Bisbal y un seguidor de operación triunfo me dio una paliza". Describe un hecho, no un odio.

Es lo que digo: al final todo es visión polícica e historia socio-cultural. Se asocia un sustantivo a un odio o a un problema y tienes que tener mucho cuidado al usarlo porque despierta suspicacias.

No sé si he conseguido explicarme con claridad.

» autor: --53827--

#30 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Tue, 13 May 2008 23:15:19 +0000

#29 El racismo no consiste en malas experiencias con personas concretas, sino extenderlas a colectivos y usarlas para ampliar y dar base al odio hacia ese colectivo. Y eso es lo que hacen todos los que empiezan con un candido e ingenuo "yo no soy racista pero a mi un gitano me sodomizó".

» autor: --19--

#29 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--53827-- — Tue, 13 May 2008 23:09:18 +0000

La expulsión del usuario se justifica por el abuso a base de trols, pero el mensaje en sí y los que lo votaron positivo no me parecen motivo de tanta alarma ni creo que merezcan tanto castigo (el sistema ya les bajaría el karma lo suyo). En el comentario 19 de aquel hilo no se ha seleccionado una raza y se la ha atacado, amenazado e insultado sin más (puede, repito, que en otros comentarios del usuario y sus clones sí), sino que se ha expuesto (con algo de ira, sí) una situación que el usuario ha vivido. ¿De verdad se va a expulsar a la gente que ha tenido malas experiencias con un colectivo aduciendo que odia a toda esa raza? Por ahí arriba hablan de discriminación positiva y de que colectivos gitanos (y rumanos y otros inmigrantes de países en mala situación socio-económica) son más proclives al crimen, y yo creo que sin duda lo son, pero no por raza, sino porque muchos desgraciadamente viven en una cultura marginal (quien nace en el crimen, raro es que salga de ahí, quien nace en la pobreza lo mismo y además es probable que caiga en el crimen para subsistir). ¿Tendremos que negar algunas verdades incómodas para no ser expulsados? ¿Deberemos negar problemas con razas y/o colectivos porque presimiblemente eso equivale a xenofobia y racismo? No creo que por decir “los cabrones de los gitanos me hacen la vida imposible” haya que llegar tan lejos. Sustituye gitano o rumano por extremeño, bakala o cualquier otra palabra definitoria (como los del pueblo vecino –gentilicio tal-, los vecinos –los Ramírez-, el equipo contrario de tu deporte favorito…) y seguro que no pasa nada (en cambio si pones catalán o judío seguro que hay polémica: al final el problema es más histórico-social que racial, y de perspectiva más que de odio).

No seamos tan políticamente correctos y tan quisquillosos, que se han visto insultos mucho peores y tendencias “fóbicas” mucho más evidentes que votar un comentario un poco polémico, como homofobias en usuarios que cada vez que escriben en pocas horas tienen el comentario en gris (y ahí siguen escribiendo sandeces), defensas de nacionalismos que usan el terrorismo para “expresarse”, etc. Y repito que la expulsión de dicho usuario probablemente esté 100% justificada por la utilización de clones para armar jaleo, pero, ¿la de los votantes de ese comentario también?, ¿y era necesario crear una noticia de alarma sobre xenofobia en menéame? Estoy por votarla amarillista

Un saludo.

» autor: --53827--

#28 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Tue, 13 May 2008 22:59:09 +0000

#27 yo conozco un juez gitano en Granada, que también da clases en la Universidad, a ver si le da un cursillo a #19 de derechos humanos, principios democráticos, sociología... o algo.
En Castellón hay otra profesora gitana que es antropóloga...

» autor: espanol_pero_no_facha

#27 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Alcuboh — Tue, 13 May 2008 22:57:15 +0000

#19 Pues en mi pueblo, una de las familias gitanas que vive, uno de sus hijos hizo la carrera de biologia, y otro de ellos,esta en la facultad estudiando fisica. Tambien en mi pueblo vivien muchos payos que no saben ni hacer la o con un canuto

» autor: Alcuboh

#26 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Tue, 13 May 2008 22:57:01 +0000

No, no te voy a contestar con leer #19 me basta... siento profunda vergüenza en tener a gente como tu en mi país, simplemente.
Y creo que debes acudir a que te lo vean.
¿que hago yo hablando con un troll? no aprendo nunca...

» autor: espanol_pero_no_facha

#25 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

mudito — Tue, 13 May 2008 22:54:13 +0000

Bueno, me voy a callar porque lo que estábamos discutiendo no era esto. Pero se empieza hablando de una cosa y al final acabamos en los detalles, cuando no era eso el tema.

Además, mucho me temo que antes de 10 días tendremos hilos sobre racismo en los que explayarnos sobre nuestras experiencias particulares.

» autor: mudito

#24 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

mudito — Tue, 13 May 2008 22:50:46 +0000

#21 Te puede parecer lo que quieras. Vente conmigo una tarde, y te lo muestro. Luego nos vamos a mis universidades y si me demuestras que estoy equivocado, aparte de alegrarme, te invito a una cena. Eso sí, espero que tú también me correspondas si no eres capaz.

#23 No sólo lo digo, sino que las tengo. Una es privada, pagada por mí, trabajando y llegando a casa a las 23.30 de clase, y entrando a trabajar a las 8, y la otra en una de 5 años en una universidad pública, así que fíjate tú. De todas formas no te preocupes, porque dudo mucho que tú me estés pagando nada (ni a mí, ni a nadie).

» autor: mudito

#23 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Tue, 13 May 2008 22:10:49 +0000

#19 Y dice tener 2 carreras, espero que sean de la privada pagadas por sus papás, no por nosotros, me daría mucha vergüenza

» autor: espanol_pero_no_facha

#22 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Tue, 13 May 2008 22:07:05 +0000

#19 Yo tampoco he visto jamás un mugriento negro de los barrios bajos en mi elitista universidad para ricos de la que han salido tantos genios científicos y políticos que han hecho avanzar la humanidad. Firmado presidente del KKK

x D

» autor: --19--

#21 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Tue, 13 May 2008 22:05:10 +0000

SUEÑO O #19 ¿ESTÁ PIDIENDO SER BANEADO?

» autor: espanol_pero_no_facha

#20 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Tue, 13 May 2008 22:03:01 +0000

Ante la intolerancia, tolerancia 0.
Ante los calentones, duchas frias.

» autor: espanol_pero_no_facha

#19 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

mudito — Tue, 13 May 2008 21:52:15 +0000

#18 Todo lo que dices está muy bien, y seguramente sean solo unos pocos, pero te diré que yo tengo 2 carreras, de 2 universidades distintas y nunca he visto a un gitano ni en la universidad ni en la biblioteca. Será que he tenido muy mala suerte, o que se esconden muy bien, pero vamos, que ha sido que no.

Tampoco he visto a ningún gitano abogando por el software libre, haciendo cosas por la comunidad, depurando errores o inventando algo. Y os juro por lo que queráis que me gustaría verlo. En cambio todos los días veo a unos cuantos echando carreritas con los coches, armando ruido, dando palmas o trasnochando ... y robando coches. Y por desgracia no tengo que buscar mucho. Sólo tengo que bajar a la calle. Esto que expongo es mi testimonio que se corrobora día a día. ¿Alguien se atrevería a llamarme racista por no querer gitanos cerca? Porque a tenor de lo expuesto habría que ser muy necio o muy cínico para hacerlo. Si quieren aprender o puedo ayudarles, aquí estoy para lo que quieran, pero para pagarles la vida por la cara y que ellos vivan mejor que yo a mi costa, lo siento pero no.

¿De verdad tengo tan mala suerte?

P.D. Soy Karmiko desde casa.

» autor: mudito

#18 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--80629-- — Tue, 13 May 2008 20:25:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --80629--

#17 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--86844-- — Tue, 13 May 2008 20:22:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --86844--

#16 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Tue, 13 May 2008 20:16:03 +0000

Por otra parte cabe el peligro de que los admins comiencen una caza de brujas y se excedan en su celo sin tener en cuenta la complejidad del lenguaje humano y el contexto. Al fin y al cabo más de un usuario ha pedido mi baneo por comentarios racistas

» autor: --19--

#15 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--19-- — Tue, 13 May 2008 20:06:49 +0000

Yo sí que creo que los nazis han de tener derecho a manifestarse. Si el 90% de los españoles secundan las ideas de cuatro gilipollas racistas, perdonar que os diga, pero entonces el 90% de españa es racista y la culpa es de ese 90% no de esos 4. A palos no conseguiré cambiarlos. ¿Que acojona vivir rodeado de semejante chusma? Pues sí, y en ese 90% se encuentran familiares y amistades y del resto algunos hasta me caen bien. No quita que para mi estén enfermos y mal de la cabeza... como el 90% de esta sociedad.

Personalmente estoy en contra de todo tipo de baneo y demás, pero es que menéame no es un prototipo de democracia directa donde se tenga que defender los derechos de sus ciudadanos reflejados en una constitución y blablabla. Es una web. Asi que espero que no salgais con el rollo de las libertades contra la censura y demás fueradecontexto.

» autor: --19--

#14 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--73722-- — Tue, 13 May 2008 19:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --73722--

#13 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

josehgr — Tue, 13 May 2008 17:27:45 +0000

#13 Muchas gracias. La verdad que el comentario se las trae.

» autor: josehgr

#12 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

.hF — Tue, 13 May 2008 17:02:35 +0000

#11 Es este: meneame.net/story/copropietaria-tienda-xenofoba-alcudia-no-somos-racis

» autor: .hF

#11 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

josehgr — Tue, 13 May 2008 16:56:59 +0000

#6, #9 Yo opino como tú, no estás en contra del mundo. Me parece más justo dar la oportunidad de explicarse, darle un aviso, y posteriormente banearlo.
Por otro lado, ¿cuál ha sido el comentario? En el blog de meneame sólo hay enlace a los comentarios de un usuario que ha recuperado su cuenta.

» autor: josehgr

#10 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

.hF — Tue, 13 May 2008 16:53:18 +0000

#9 El comentario del que hablamos no ha sido borrado.
En todo caso, no es lo mismo votar una noticia (como dices, la puedes votar por parecerte relevante sin estar en absoluto de acuerdo) que un comentario (se supone que al votar el comentario estás dándole algún tipo de apoyo/premio por las razones que he expuesto antes).

PD: Se sobreentiende

» autor: .hF

#9 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Karmiko — Tue, 13 May 2008 16:50:19 +0000

#7 y #8 Ok. Y menear noticias de este tipo, ¿debe ser considerado racismo? Yo puedo menear una noticia por muchos motivos, entre los que se encuentra pensar que esa noticia tiene una relevancia o trascendencia social grande y por lo tanto, debe darse a conocer. Y cualquier día de estos me puedo encontrar mi cuenta cerrada porque la asamblea de majaras se ha reunido y ha decidido que haga sol y buen tiempo y cerrar las cuentas que hayan meneado esa noticia. Dar un aviso me parece lo correcto, y luego si acaso, banear. Pero por delante de todo, ya que esto de menear y votar noticias se está volviendo tan políticamente correcto y tan complicado, se debería publicar una guía detallada de qué se debe votar, qué no, y qué es de importancia para la comunidad.

Cada vez que hay una noticia sobre la ETA salen comentarios fuera de tono (que a mí me parecen sumamente acertados). ¿Significa eso que no voy a poder hacerlos ni votarlos por lo que me pueda pasar? Yo tengo un nick, detrás del cual hay unos nombres y unos apellidos, y un email real, y soy responsable de mis comentarios, y se me puede localizar en caso de que haya que aclarar cualquier cosa, por lo que Meneame.net (tm) no sería considerada responsable por mis afirmaciones o comentarios (salvo que Meneame contemplara comentarios anónimos, cosa que no ocurre). Caso de que yo me equivocara, y siempre según la ley, existe el derecho de rebatir/contestar por parte del aludido, y la posibilidad de que yo rectifique o me ratifique de acuerdo a ello.

Ya sé que esto no es Barrapunto, pero en Barrapunto no he visto que se borre un comentario jamás (también es verdad que la gente entra a aportar contenido a la noticia y no a soltar la primera chorrada que le pasa por la cabeza) ni que se banee a nadie por expresar su opinión, aún siendo de malos modos, y cuando alguien ha vertido calumnias sobre alguien o algo (ver caso Axpe hace algunos años), se le ha invitado al aludido a que refute lo expuesto (el aludido amenazó con achuchar a los abogados, pero le salió el tiro por la culta como recordaréis). Y todo ello usando como herramienta la ley.

Sin querer que esto sea Barrapunto (Barrapunto es Barrapunto y Meneame es Meneame) creo que se debería tener en cuenta lo dicho en #6 y exponer de forma clara y concisa la política de Meneame en cuanto a comentarios, meneos y votos, y aplicarla en consecuencia siempre.

Saludos,

P.D. Ojo, que no estoy defendiendo el comentario en cuestión, que parece que me estoy poniendo en contra del mundo por argumentar esto y no es eso. Simplemente expongo algo que ocurre hoy con ese comentario y mañana puede ocurrir con otro.

» autor: Karmiko

#8 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

.hF — Tue, 13 May 2008 16:41:18 +0000

#6 Los positivos a un comentario se dan por estar de acuerdo o para premiar una exposición que te ha gustado (aún no estando de acuerdo).

Francamente... leyendo el comentario en cuestión, me cuesta pensar que a alguien que no esté de acuerdo le parezca un comentario bien argumentado.

Completamente de acuerdo con el baneo, hay actitudes que no se pueden tolerar en absoluto. Y últimamente se están viendo demasiado por aquí.

» autor: .hF

#7 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Tue, 13 May 2008 16:37:54 +0000

#6 Lo que no has de hacer es votar comentarios delictivos. Incitar al odio racista es delito. No se exige no votar a los comentarios con los que estés de acuerdo, se exige no fomentar actividades delictivas. Es lo normal y lo deseable.

» autor: --8556--

#6 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

Karmiko — Tue, 13 May 2008 16:34:32 +0000

Pues yo no estoy de acuerdo en que se baneen los que han votado positivo. Por esa regla de tres, sólo debería votar una noticia cuando comulga con mi forma de pensar, y debería votarla errónea cuando defendiera algo distinto. Si mal no recuerdo, lo que se persigue es justo lo contrario. Con este tipo de medidas creo que además de confundir, sólo se consigue lo contrario.

Por otro lado, y como ya le dije a Perl directamente (si me lees, supongo que lo recordarás), creo que se debería avisar al interesado, para que al menos sepa por qué se le ha baneado. Vete tú a saber como va a enterarse la gente de que ha sido baneada por el peregrino motivo de poner positivo a un comentario que ya ni recuerdan. Eso es llevar las cosas al absurdo. Si lo que se persigue es erradicar una conducta, es mucho más provechoso que la gente sepa el motivo que echarle directamente. En el primer caso se consigue que no lo haga más, y en el segundo se consigue que se abra una nueva cuenta y siga en la misma línea.

Si se va a imponer esta norma, convendría saberlo, y convendría que se hiciera siempre, pues no tiene sentido entrar a un hilo lleno de comentarios xenófobos (jocosos o no) y le te toque a uno la china por seguir la temática del hilo. Entonces no queda muy claro si está permitido o no o en que casos.

Saludos,

» autor: Karmiko

#5 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--50504-- — Tue, 13 May 2008 16:23:35 +0000

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#4 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--4302-- — Tue, 13 May 2008 16:21:57 +0000

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#3 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

espanol_pero_no_facha — Tue, 13 May 2008 16:13:59 +0000

Felicidades meneame, me parece lo correcto, lo justo, lo normal, la defensa de los valores democráticos y de los derechos humanos.

» autor: espanol_pero_no_facha

#2 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

--8556-- — Tue, 13 May 2008 16:08:00 +0000

Y yo que me alegro. Espero que Meneame mantenga esta política tan acertada en lo subsiguiente. Los racistas que se piren a trollear al 20 minutos.

» autor: --8556--

#1 Somos muy estrictos contra el racismo o la xenofobia

ThePetersellers — Tue, 13 May 2008 16:04:41 +0000

Hay que ser intolerantes con los intolerantes.

» autor: ThePetersellers