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#154 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Sat, 12 Nov 2022 14:00:38 +0000

#106 Mi madre, el tratamiento de inmunoterapia que la habría salvado no está cubierto por la sanidad pública, para el cáncer de pulmón si, pero para el de colon, no.

Y tampoco puedo pagarlo yo de mi bolsillo porque la sanidad pública no recoge ese medicamento como una opción (en europa si se reconoce, al igual que en eeuu)

Aún así, eran 180000€.

Y no hablamos de hace 20 años, mi madre falleció hace 4 meses.

#110Â18000 usanos, en un país de 300 millones, eso es como si aqui se mueren 3000 personas. Empieza a sumar casos de lista de espera, y te digo yo que llegas a esa cifra.

www.elespanol.com/espana/20220501/espanoles-lista-espera-quirurgica-hi

con que el 0,5% de esos 700000 mueran mientras esperan, ya llegas a los 3500.

edit: y se me olvidaba, en el hospital oncológico, donde la atendieron, no hacen ensayos, ni están anotados en ningún tipo de investigación de nuevos fármacos, siguen dando irinotecan y oxaliplatino, que son de los años 80. Al menos en EEUU será caro, pero tienes acceso a medicamentos de este milenio.

» autor: tdgwho

#153 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Sat, 12 Nov 2022 13:54:06 +0000

#152 Pasamos de argumentar al ataque directo. Típico.

Nadie ha dicho de eliminar toda regulación. Pero igual que puede ser mala la ausencia de regulación, el exceso, creado intencionadamente para impedir la competencia y beneficiar a las empresas posicionadas también se puede dar.

Luego soy yo el dogmático.

» autor: blid

#152 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

BiRDo — Sat, 12 Nov 2022 10:23:10 +0000

#148 Claro. Para crear hospitales o aseguradoras no hay barrera de entrada no debe haber regulación. Cada comentario que haces es más absurdo que el anterior.

Menudo dogmático neoliberal. Sal ya de la sexta, compadre. Y léete algún libro de otra gente.

» autor: BiRDo

#151 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

BiRDo — Sat, 12 Nov 2022 10:17:28 +0000

#149 En Andalucía sólo pasa en un hospital de los tres que hay en Sevilla y hace tiempo que no ocurre. Pero tranquilo, que los titulares definen la realidad.

» autor: BiRDo

#150 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Sat, 12 Nov 2022 10:14:18 +0000

#112 es a mí?

» autor: --660667--

#149 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Relajao — Sat, 12 Nov 2022 08:42:15 +0000

#145 Lo de las urgencias pasa en todas partes.
Recuerdo leer noticias de ello por ejemplo en Andalucía o C. la Mancha con el PSOE

» autor: Relajao

#148 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Sat, 12 Nov 2022 07:05:49 +0000

#146 Existe un oligopolio ahí donde el Estado pone fuertes barreras de entrada ya sea por una regulación excesiva, licencias, concesiones, etc. ¿Banca? ¿Sector energético?

¿Servicios más esenciales incluso que la sanidad como son la alimentación y distribución de alimentos están bajo un oligopolio? ¿Servicios como es sanidad bucodental? ¿La ropa?

No si con lo público siempre es lo mismo. ¿Que no funciona? Se lo están cargando y falta dinero. Siempre, siempre falta financiación.

» autor: blid

#147 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Sat, 12 Nov 2022 06:59:01 +0000

#141 Pero es que bien gestionada y público es un oxímoron. Si no son los propios funcionarios y la mediocridad que abraza ese modelo (pon aquí cualquier empresa y/o institución pública administrativa que se te ocurra), son los chanchullos turbios que llevan a cabo los políticos aprovechándose de la posición monopolística del servicio.

Sólo en un modelo donde el ciudadano tenga capacidad de elección y existan agentes compitiendo entre sí, podremos aspirar a una atención de calidad, libre y coherente. La universalidad y "gratuidad" no tiene nada que ver con si la tutela ses privada o pública, no hay razón para ello.

» autor: blid

#146 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

BiRDo — Sat, 12 Nov 2022 02:44:43 +0000

#127 Enternecedor. Pensar que en este país, que en cuanto se privatiza un servicio se forma un oligopolio podríamos ponerle el cascabel al gato y hacerles pasar por el aro que quisiéramos es de estar muy flipado.

Y defenestrar un sistema que funciona porque se lo están cargando a posta unos antigestores de un partido de ladrones, la polla con cebolla.

Si Ayuso sigue por el camino de Cospedal, terminará fuera del gobierno regional, como le pasó a la otra por el mismo motivo hace años: la sanidad pública no se debe joder.

» autor: BiRDo

#145 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

BiRDo — Sat, 12 Nov 2022 02:41:45 +0000

#119 En España sólo alcanzan niveles escandalosos las urgencias con gripe en sitios puntuales donde llevan años jodiendo el sistema sanitario los que, precisamente quieren imponer el modelo privado porque tienen el público infrapresupuestado.

Lo de las camas UCI está muy bien. Punto para Alemania.

» autor: BiRDo

#144 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Dalit — Sat, 12 Nov 2022 02:31:04 +0000

#14 Magnífico comentario, expresas mucho en una sola frase.

» autor: Dalit

#143 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Dalit — Sat, 12 Nov 2022 02:27:39 +0000

#4 La pena es que los ciudadanos no están informados.

» autor: Dalit

#142 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Dalit — Sat, 12 Nov 2022 02:25:13 +0000

#24 Todo lo público que queda.

» autor: Dalit

#141 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JanSmite — Sat, 12 Nov 2022 02:12:48 +0000

#140 Parece que te has saltado la parte en la que decía "bien gestionada": en mi opinión, es mucho más fácil solucionar el tema de la gestión que cambiar de sistema.

Y está en el estado en el que está ahora porque ha sido sistemáticamente torpedeado sobre todo, pero no sólo, por el PP en cuanto ha tenido ocasión, infrafinanciando los centros públicos para sobrefinanciar los privados (de amiguetes, por supuesto).

Ejemplo práctico: Ribera Salud. Salió a subasta la gestión del Hospital de la Ribera, que ganó Ribera Salud, con la promesa de que la gestión sería mucho mejor por lo mismo que costaba un paciente de media en la pública. Resultado: no funcionó. Se les olvidó que esa empresa tiene que tener beneficios. Así que Ribera Salud renunció a la concesión en dos años, se le pagó lucro cesante (WTF!), y la Conselleria de Sanitat volvió a sacar la gestión privada del hospital a concurso. Curiosamente, lo sacó con unas condiciones que sólo Ribera Salud podía cumplir, pero con un precio de licitación con doble de pago por paciente que la vez anterior.

Qué curioso, ¿eh?: LE REGALARON la gestión privada del hospital con EL DOBLE de coste por paciente. Mientras tanto, los hospitales públicos con menos financiación, con menos plantilla… No sé, DIRÍA QUE ESO ES HACER TRAMPAS.

Y esas trampas, que lo que hacen es degradar el sistema público y conseguir lo que tú dices, citas muy tarde, listas de espera larguísimas y lejanísimas para operaciones no esenciales, médicos saturados hasta la saciedad, etc. quieren precisamente hacer calar entre los usuarios y entre los profesionales que "la Sanidad Pública no funciona", para que los profesionales, maltratados, se acaben yendo a la privada o del país, y que los usuarios acaben contratando, "porque la pública no funciona", seguros privados. Todo un chollo, ¿eh?

Y el que piense que el mal funcionamiento de la Sanidad Pública es sobrevenido, sistémico, es que es realmente MUY ingenuo: lo quieren desmontar para hincharse los bolsillo a nuestra costa "porque la gestión privada es más eficiente". Amosnomejodas…

Mira a ver si encuentras alguna relación entre esta información:

www.epdata.es/personas-lista-espera-quirurgica/f235edcb-b8d1-42dc-8be0

y ésta:

» autor: JanSmite

#140 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Sat, 12 Nov 2022 01:33:01 +0000

#134 Bueno, eso de que es más sencillo... Precisamente, llevamos con el mismo modelo sanitario desde hace décadas. Igual va siendo hora de que hayan 3000 proveedores de servicio compitiendo entre si, innovando, probando mediante prueba y error modelos de atención diferentes, poniendo en riesgo su viabilidad, negocio y capital. En contra, tenemos un sistema estático, ineficiente, saturado y para rematar, obligatorio. Donde lo hagan bien o lo hagan mal, no perciben las consecuencias. Seguiremos pagando religiosamente y sólo un pequeño grupo selecto de adinerados se podrán permitir re-pagar para ser atendidos en un centro alternativo. Todos tenemos claro que un monopolio es lo peor que puede haber para el consumidor, a menos que lo provea el Estado, eso sí. Supongo que un monopolio pasa a ser deseable cuando lo dirigen políticos y burócratas, o no lo entiendo.

Asumes que la sanidad pública pone la salud por delante de todo, pero la realidad es que tenemos a gente esperando varios meses (4 de media) para ser operado, y ya no hablemos de visitas a especialistas. Sí, un sistema sanitario muy solidario; pero en los paises donde la sanidad es privada (como por ejemplo, EEUU y no es mi modelo ideal) los tiempos de atención son mucho más inferiores. Y la prevención y coger las cosas a tiempo son fundamentales para la salud de las personas.

Si el Estado hiciese su trabajo, que debería ser el de legislar y hacer cumplir la ley de forma efectiva, los absusos ante cualquier conflicto de intereses se resolverían rápido (Ya sea en sanidad, en el trabajo o cualquier ámbito). Pero si no son capaces ni de gestionar lo más básico, no sé que esperáis que hagan con la sanidad y una población cada vez más envejecida.

» autor: blid

#139 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

TheIpodHuman — Fri, 11 Nov 2022 23:58:50 +0000

#138 @admin

» autor: TheIpodHuman

#138 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--738088-- — Fri, 11 Nov 2022 23:51:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --738088--

#137 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

OCLuis — Fri, 11 Nov 2022 23:32:41 +0000

#135 @admin, el usuario @Sofage ha sido poseido por el demonio del SPAM y está pidiendo a gritos un ritual.

» autor: OCLuis

#136 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tul — Fri, 11 Nov 2022 23:30:03 +0000

#135 no tienes nada mejor que hacer que estar todos los dias dando por el saco con tu spam de mierda?

» autor: tul

#135 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--738088-- — Fri, 11 Nov 2022 23:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --738088--

#134 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JanSmite — Fri, 11 Nov 2022 22:42:18 +0000

#131 Navaja de Occam: la solución más sencilla suele ser la correcta. Y la más sencilla es una Sanidad Pública bien gestionada y pagada por todos de forma solidaria, en la que no te miran por el dinero que tienes, por el seguro que te puedes permitir, sino que atienden a todo el mundo por igual, nadie queda fuera, y no 3.000 proveedores de servicio privados, 25 aseguradoras privadas, un consorcio "seguro de seguros", etc., que, además, no van a poner tu salud por delante de todo, van a poner sus beneficios, así que si te pueden escamotear un servicio, ahorrárselo, lo harán. Ya lo hace en otros países, de hecho.

Sí, después tú puedes reclamar, pero será la reclamación además de estar enfermo.

Not for me.

» autor: JanSmite

#133 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JungSpinoza — Fri, 11 Nov 2022 21:57:11 +0000

#75 Vota Kodos!

» autor: JungSpinoza

#132 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--665880-- — Fri, 11 Nov 2022 20:54:02 +0000

Muy pronto también en los hospitales de Madrid!

» autor: --665880--

#131 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Fri, 11 Nov 2022 20:01:10 +0000

#125 Podemos tener un agente privado de última instancia que provea un seguro sanitario al que no pueda pagarlo o no sea admitido en ninguna aseguradora.

Ese ente seria un consorcio, un "seguro de seguros" que las propias aseguradoras deberían de ir financiando.

Sólo es necesario una ley y voluntad política. La sanidad universal no necesariamente debe ser de titularidad pública.

» autor: blid

#130 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Salmonete — Fri, 11 Nov 2022 19:54:27 +0000

#1 Tienes referencias de que el PSOE se quiera cargar la sanidad pública ?

» autor: Salmonete

#129 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Thony — Fri, 11 Nov 2022 19:40:36 +0000

#125 En España no. No hay seguro privado que lo cubra TODO. Es más, en el mundo de las neoplasias donde trabajo, casi todos los pacientes con cáncer, son derivados de la sanidad privada a la pública.

Tratamientos como los del meneo, me gustaría saber cuántos hospitales privados en España estarían capacitados para realizarlo. Fuera de Madrid-Barcelona, muy muy pocos.

De ahí, que existan un gran número de tratamientos de vida o muerta que la sanidad privada no cubre porque no tiene capacidad o porque no es rentable.

Y es que quién crea que si se privatiza la sanidad va a seguir pagando 50-100-200€ mensuales, es muy ingenuo.

» autor: Thony

#128 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Alvarez65 — Fri, 11 Nov 2022 19:40:22 +0000

¡¡¡Ayuso o Sanidad!!!

» autor: Alvarez65

#127 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Fri, 11 Nov 2022 19:33:44 +0000

#118 Problema que resuelve un consorcio de seguros. Es la forma de socializar esos casos sin que lo tenga que asumir una familia.

Al final es lo mismo que hace un Estado, socializarlo entre todos los contribuyentes.

» autor: blid

#126 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Fri, 11 Nov 2022 19:33:14 +0000

#110 Como te he dicho, puedes tener sanidad universal sin necesidad de que sea pública. Son dos cosas que no tienen nada que ver.

» autor: blid

#125 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Far_Voyager — Fri, 11 Nov 2022 18:50:15 +0000

#114 Si te lo puedes permitir, puedes pagar una póliza de seguro sanitario premium que cubra todo lo de la sanidad pública y más, pero si la vida te da una hostia y quedas en el arroyo una enfermedad seria cómo un cáncer no va a suponer escoger entre vender la casa o morir y vas a tener siempre a la pública ahí, mientras esté. Eso es algo que muchos olvidan.

Que los políticos dejaran de enchufar en ella a gente y la gestionaran los profesionales, sin que dejara de ser pública y a nadie sin atender, es otro tema.

» autor: Far_Voyager

#124 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Gordito — Fri, 11 Nov 2022 18:40:29 +0000

- Se me ha quemado la casa y me piden 300.000€ por repararla.
-¡Qué injusto! ¿Por qué no lo paga el seguro?
- Los muy cabrones no quisieron asegurarme la casa cuando les llamé con la casa a medio arder.
------------
A ver... la sanidad pública es un seguro de salud obligatorio. Uno que cubre muchas cosas (no todo) y en el que pagas en función de tus ingresos.
En EEUU cada uno paga el seguro que quiere/puede, con la cobertura y el precio que quiere/puede (y podemos entrar a debatir el "puede" y si se debe dar ayuda social)
Pero esto de la foto no es un seguro, es pago por uso. Ahorras durante años pero si tienes mala suerte te toca pagar.

» autor: Gordito

#123 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 18:28:11 +0000

#120 La monarquía?

cuanto quieres que sea al año? 1000 millones? 10000 millones?

Pensé que estabamos teniendo un debate serio.

Me centro en sanidad porque este meneo va de eso, pero es evidente que pasa lo mismo con las pensiones, que son una estafa piramidal por ejemplo.

Si, obama quiso ponerlo, y eeuu se lo echó abajo porque no lo quería la gente.

El resumen no es ese, el resumen es que tu sanidad, y tu medicina preventiva, la van a pagar tus hijos, o tus nietos. A escote de otro también me pego yo la mariscada.

Lo mismo para las pensiones, tu ahora estás pagando las pensiones de tus padres, y ya hay problemas, que pasará si no hay quien te las pague a ti?

La deuda de italia grecia o portugal también es culpa del PPSOE? porque estamos todos en la misma.

1,5 millones de millones (1,5 billones) y con la banca (42000 millones) todo lo que tiene amancio ortega (65000 millones) y por ejemplo... 100000 millones de la monarquía (estoy exagerando, la monarquía no llega a los 100 millones de gasto, pero me da lo mismo) tenemos... 200000 millones.

Una cantidad 7 veces mas pequeña que la deuda, exagerando el gasto de la monarquía a lo bestia, y quitandole todo el patrimonio a la persona mas rica de españa solo porque si.

Y al año siguiente, solo puedes recortar los 100000 millones de la monarquía, porque la banca ya ha devuelto lo suyo, y a amancio le has robado todo su patrimonio.

Hemos bajado en 1 año de 1,5 a 1,3 billones, pero no has recortado los gastos reales, sanidad, educación y pensiones, que son cada año 88000 millones en sanidad, 55000 millones en educación y 170000 millones en pensiones. Por tanto, de 1,3 volverá a subir.

Y tu me hablas de los 4 duros que debe la banca, los 3 duros que cuesta la monarquía y un "otras muchas partidas" que nunca se definen cuales.

Si me vas a mencionar defensa, son 10000 millones. la octava parte de sanidad, la quinta de educación o 17 veces menos que las pensiones.

www.epdata.es/datos/presupupuestos-generales-estado-pge-evolucion-dato

Ahi tienes los PGE. A ver como lo montas para bajar "algunas partidas"

» autor: tdgwho

#122 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--563099-- — Fri, 11 Nov 2022 18:27:58 +0000

Venga, seguid votando a psicópatas como Ayuso, Aguirre, Aznar y Cia... Veréis que risas con las facturas dentro de unos pocos años... Seguid!

» autor: --563099--

#121 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

fingulod — Fri, 11 Nov 2022 18:24:25 +0000

Y si las necesitas, te mueres y punto. Total...

» autor: fingulod

#120 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Borbone — Fri, 11 Nov 2022 18:12:08 +0000

#96

Pues... gastos para recortar tienes una monarquía preciosa que gasta dinero público a raudales, por poner un simple ejemplo.

Seguro que se pueden reducir y bajar en muchas partidas. Pero, ¿por qué te centras en la sanidad y no en las demas?

Respecto a EEUU y otros países, sufren el impacto de los lobbies.

Obama intentó mejorar su sistema sanitario dado que gasta más por paciente siendo privado que el nuestro que es público y vino a España como ejemplo de eficiencia.

Ir a un modelo privado sólo genera más costes al estado, a las empresas y a la ciudadanía. ¿Por qué?

Muy sencillo, la medicina preventiva ahorra millones al resolver problemas de forma fácil al detectarlos a tiempo. Si dejas que surjan (si no tienes dinero, o el seguro privado quiere ahorrarse unos euritos en hacerte ciertas pruebas/tratamientos preventivos) tienes mayor coste, tiempo prolongado de baja (pagada o no) y a las empresas la necesidad de buscar un suplente. Por no hablar de a la propia persona y su calidad de vida.

En resumen, eliminar la sanidad pública es más caro que mantenerla y mejor para todos.

Si hay que bajar deuda habrá que sacar al PPSOE del poder en España y poner a gente más sensata.

» autor: Borbone

#119 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Relajao — Fri, 11 Nov 2022 18:08:46 +0000

#116 En Alemania ni colapsan las urgencias cada año por la gripe, ni colapsó nada con el Corona, y ya digo, tienen más del triple de camas UCI por habitante que España, en ningún momento se quedó nadie desatendido.
Pero oye, los transplantes de médula franceses son mejores que los alemanes.

» autor: Relajao

#118 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

BiRDo — Fri, 11 Nov 2022 18:04:42 +0000

#110 Y lo que no te cuentan es cuánta gente vive endeudada hasta las trancas por no dejar morir a un familiar al que ya no le hacen seguro ni contratan en ninguna parte por no asegurarles.

» autor: BiRDo

#117 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

taladror — Fri, 11 Nov 2022 18:02:23 +0000

#1 esto hay que enmarcarselo a los que se creen más listos porque bailan la música del telediario y pagan sólo 60 euritos de seguro privado y es una maravilla y se preguntan por qué tienen que pagar la seguridad social.

A ver si nos enteramos que si se paga 60 euros es porque existe la seguridad social.

» autor: taladror

#116 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

BiRDo — Fri, 11 Nov 2022 18:02:12 +0000

#51 Mi mujer se tiró unos años trabajando con transplantes de médula y las médulas que venían de Alemania lo hacían en bastantes peores condiciones que los franceses.

Tengo un par de amigos en Alemania y también me dicen que prefieren el sistema y la asistencia española.

Pero son los tres únicos casos que conozco. A lo mejor el sistema es mejor que el nuestro. Sin más datos es difícil saberlo para mí.

» autor: BiRDo

#115 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

forms — Fri, 11 Nov 2022 17:57:20 +0000

#4 ahora explicaselo al ciudadano medio

» autor: forms

#114 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JanSmite — Fri, 11 Nov 2022 17:44:49 +0000

#109 Son formas de pensar. Yo no quiero un país en el que la sanidad esté en manos de empresas. No quiero que pase, por ejemplo, lo que ha pasado con empresas de medicamentos, compradas por especuladores: de un día para otro, el precio de un medicamento multiplicado por 2 o por 5:

www.wsj.com/articles/pharmaceutical-companies-buy-rivals-drugs-then-ja

"El 10 de febrero, Valeant Pharmaceuticals International Inc. compró los derechos de un par de medicamentos cardíacos que salvan vidas. Ese mismo día, sus precios de catálogo aumentaron un 525% y un 212%.

Ninguno de los dos medicamentos, Nitropress o Isuprel, se mejoró como resultado de una costosa inversión en trabajo de laboratorio y pruebas en humanos, dijo Valeant. Tampoco se trasladó la fabricación de los medicamentos a una nueva y costosa planta. El gran cambio: la propiedad de los medicamentos.

'Nuestro deber es con nuestros accionistas y maximizar el valor'.

Y es lo mismo que pasa con la medicina cuando está exclusivamente en manos privadas.

Y se pueden encontrar sistemas de gestión eficientes que NO pasan por privatizar.

» autor: JanSmite

#113 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

sotillo — Fri, 11 Nov 2022 17:42:44 +0000

#67 Son tan suyos que tragan con lo que sea, es el precio de su Libertad, nosotros para ellos somos comunistas

» autor: sotillo

#112 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

sotillo — Fri, 11 Nov 2022 17:36:13 +0000

#39 Si, si, yo también tengo seguro privado y ahora que no lo necesito me va bien

» autor: sotillo

#111 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--732422-- — Fri, 11 Nov 2022 17:35:56 +0000

#64 Bulo. Fuente: tus cojones morenos.

» autor: --732422--

#110 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JanSmite — Fri, 11 Nov 2022 17:32:43 +0000

#93Â2006: Más de 26Â000 estadounidenses mueren cada año por falta de seguro médico

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2323087/

Y de policyadvice.net/insurance/insights/how-many-uninsured-americans/

"1. Los datos de la Oficina del Censo de Estados Unidos indican que un total de 27,5 millones de estadounidenses no tenían seguro médico durante 2018.

2.La tasa de no asegurados en el país en 2019 subió al 10,9% desde el 10,4% del año anterior. Se ha constatado que alrededor de 44 millones de adultos en EE. UU. no tienen seguro médico, mientras que 38 millones no tienen una cobertura sanitaria adecuada.

Muertes por falta de asistencia sanitaria

En lo que respecta a las muertes por falta de asistencia sanitaria, según el Instituto de Medicina (IOM) una media de 18.314 estadounidenses de entre 25 y 64 años mueren anualmente por falta de seguro médico.

Lo dicho, aquí no, si se puede evitar, IMHO.

» autor: JanSmite

#109 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Fri, 11 Nov 2022 17:27:14 +0000

#106 No, no conozco. Lo que si conozco es gente que a pesar de haber estado pagando durante años por la sanidad, no ha recibido el trato adecuado. Y como además es un cliente forzoso, seguirá pagando y no tendrá alternativa.

Es que hay que tenerlos cuadrados para comparar un bien con la salud de las personas. Lo que defiendes es que el que no tenga dinero, que le den por culo, o que reciba una sanidad de tercera.

Yo no defiendo eso, eso lo has sacado tú. Todo el mundo debe recibir atención sanitaria, siempre. Si no la puede pagar o ningún seguro se quiere hacer cargo de dicha persona, es el consorcio de seguros quién debe hacerse cargo de los gastos de dicha persona. Al final es un problema de dinero, lo mismo da un bien que la salud. El problema de fondo es exactamente el mismo, pero os interesa llevar la discusión a un asunto puramente emocional.

Yo quiero un país donde la gente tenga capacidad de elección. No quiero un monopolio de la sanidad, ni público, ni privado.

» autor: blid

#108 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

entidá_desconocida — Fri, 11 Nov 2022 17:24:36 +0000

#89 Es que viendo sus comentarios... En la sanidad privada, es prácticamente imposible que la gente enferme. En la pública, enferman todos. Curioso.

Y se pensará que no nos damos cuenta de lo que pretende.

» autor: entidá_desconocida

#107 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Fri, 11 Nov 2022 17:22:01 +0000

#105 ¿Y qué problema hay en que haya lucro? ¿Acaso es incompatible que los socios estén asegurados mientras que la empresa se lucra por la gestión? ¿Y si los seguros (que no la sanidad) fuesen gestionados de forma privada por sindicatos independientes de trabajadores? ¿El único modelo que puede funcionar es el público, gestionado por políticos? Todo lo demás es imposible, incompatible.

» autor: blid

#106 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JanSmite — Fri, 11 Nov 2022 17:12:58 +0000

#93 Por cierto, ¿conoces a alguien que se haya tenido que MORIR porque no tenía dinero para pagarse un tratamiento médico, o que un hospital privado lo haya rechazado por no tener dinero? En países con sanidad privada han habido casos.

Es que hay que tenerlos cuadrados para comparar un bien con la salud de las personas. Lo que defiendes es que el que no tenga dinero, que le den por culo, o que reciba una sanidad de tercera.

Eso, para otros países, no lo quiero para el mío.

» autor: JanSmite

#105 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JanSmite — Fri, 11 Nov 2022 17:07:00 +0000

#93 "Lo mismo se puede hacer de forma privada"

"Al final, la sanidad pública no es más que un seguro público…" Se te ha olvidado ese "pequeño" detalle: SIN ÁNIMO DE LUCRO.

» autor: JanSmite

#104 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

entidá_desconocida — Fri, 11 Nov 2022 17:04:01 +0000

#74 No, todos no.

» autor: entidá_desconocida

#103 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

javipe — Fri, 11 Nov 2022 16:56:26 +0000

#4 eres libre cuando tienes tus necesidades básicas cubiertas: hogar, alimentación, salud, educación…

» autor: javipe

#102 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Sandler — Fri, 11 Nov 2022 16:53:19 +0000

No morir tiene un precio, qué despropósito

» autor: Sandler

#101 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tul — Fri, 11 Nov 2022 16:48:35 +0000

#67 por eso antes de aceptar a ningun accidentado en hospitales privados lo primero que piden es la tarjeta del seguro medico, si no la puedes presentar no te admiten y te derivan a urgencias publicas.

» autor: tul

#100 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

astronauta_rimador — Fri, 11 Nov 2022 16:37:58 +0000

#67 por lo que me han explicado personas que han vivido allí parece que como todo el mundo está endeudado, al final las empresas que cobran las deudas te bajan la cuota mensual a cambio de más intereses ya que como tú muy bien dices, esas cuotas son muy grandes.

» autor: astronauta_rimador

#99 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Razhan — Fri, 11 Nov 2022 16:37:44 +0000

#22 no funciona así. Si tengo deuda y una casa en propiedad, pues antes de heredar la casa, se liquidan deudas. Pero si solo tengo deudas, tus herederos pueden decir tururu

» autor: Razhan

#98 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Capitan_Centollo — Fri, 11 Nov 2022 16:18:51 +0000

#29 ¿Gratis? En España al menos se paga con los impuestos, no es gratis.

» autor: Capitan_Centollo

#97 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 16:16:53 +0000

#95 Yo lo que no me creo, es que no sepas debatir , o que entres insultando porque no opino como tu.

al ignore.

» autor: tdgwho

#96 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 16:16:11 +0000

#89

Si es mas barato de forma pública, porqué hay paises que no lo usan? son imbéciles? y no solo EEUU, que hay mas sitios, como alemania donde hay mucha parte privada por ejemplo.

Tenemos una deuda de 1,5 billones de euros. El rescate a las cajas

www.newtral.es/rescate-bancario-pp/20211004/

42000 millones de los cuales se han devuelto 4. es decir, que faltan 38000 millones.

Sabes cuanto son ls PGE anuales? 470 mil millones, mas de 10 veces esa cantidad.

Por otro lado, quieres cargar la deuda y todos los servicios públicos sobre 4 empresas, cojonuda idea si.

El tio mas rico de españa, Amancio Ortega, tiene un patrimonio de 65000 millones. Quitándoselo todo..... que? es el equivalente al gasto sanitario de 1 año. Y despues... a quien se lo vas a quitar para pagar el año siguiente?

"Esa deuda no viene del sistema sanitario, que es realmente eficiente, viene de apalear la hucha cuando el gobierno de turno ha querido."

La hucha de que? si puedes demostrar que algún gobierno ha sacado dinero de alguna hucha (por ejemplo pensiones) para usarlo en otra cosa, ve con las pruebas a juicio porque ganas de calle, te lo aseguro. Lástima que no las haya, no crees?

elpais.com/espana/catalunya/2022-10-30/cobrar-casi-el-triple-por-el-mi

Pos parece que si hay problemas con los sueldos. Por otro lado, que vas a hacer con la falta de medios? les vas a pagar o que trabajen gratis?

» autor: tdgwho

#95 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

redscare — Fri, 11 Nov 2022 16:14:50 +0000

#57 No me creo que digas semejante chorrada en serio. Es que es imposible a poco que tengas 2 neuronas.

» autor: redscare

#94 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

redscare — Fri, 11 Nov 2022 16:13:40 +0000

#48 Puestos a elucubrar, también pasa allí muchas veces que si vas por urgencias, te llevan obviamente al hospital mas cercano, que puede que esté fuera de la red de tu seguro. Y la factura te la comes igual.

» autor: redscare

#93 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

blid — Fri, 11 Nov 2022 16:11:50 +0000

#70 #78 ¿Quién ha dicho que un seguro completo cueste eso?

¿Conocéis a alguien que tenga un seguro a terceros y se queje de que el seguro no le cubra los daños propios? ¿Conocéis a alguien que decida no asegurar la casa y luego se sorprenda que le toque cubrir algún daño que podría cubrir con un seguro?

Es que estás "noticias" deben sorprender a gente con ciertas limitaciones intelecuales. Al final, la sanidad pública no es más que un seguro público obligatorio que sirve como mecanismo para socializar unos costes sanitarios. Lo mismo se puede hacer de forma privada, y con copago, sin copago, etc. El señor de la noticia decidió no estar asegurado, y ahora le llega la receta. Oh, vaya, qué sorpresa.

» autor: blid

#92 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Fernando_x — Fri, 11 Nov 2022 16:10:50 +0000

#67 Exactamente, la gente normal no puede pagar eso. Sobreviven como pueden con pastillas, hasta que ya no sobreviven más.

» autor: Fernando_x

#91 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Fernando_x — Fri, 11 Nov 2022 16:08:50 +0000

#75 Y no me digáis votando a X partido.

Votando a partidos que demuestren con sus acciones que la defienden.

» autor: Fernando_x

#90 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 16:07:02 +0000

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/el-70-de-la-deuda-con-pr.

www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20220725/deuda-ccaa-p

A ver si así.

No todo el mundo necesita lo mismo, pero todos tarde o temprano vamos al médico, verdad? pues al final, todos habremos pagado el equivalente a pagarnos para nosotros las operaciones de forma individual, aunque sea de a poquitos y entre todos como planteas.

Lo de la economía de escala, supongo que debes de pensar que cuando este señor se operó de emergencia, fabricaron en aquel momento los medicamentos, los transportaron y se los llevaron a su hospital. Aunque fuese privado, se puede hacer una compra conjunta entre todos los hospitales.

Y eso, con pocos médicos, que dicen que faltan mas y les pagan poco.

Sabes que? si no les pagamos, nos sale incluso mejor la sanidad, menudo chollo.

Procura reservar tu soberbia mostrada en la última oración para tu vida privada y para quien te lo permita, último aviso, no tolero las faltas de respeto.

para #_88 que escribe y bloquea

cc #66

» autor: tdgwho

#89 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Borbone — Fri, 11 Nov 2022 16:06:01 +0000

#76 El coste médico en formato privado es muy superior al público, además de que en tu ejemplo de 10 personas a todos le pasa algo y esto no es así. De los 50 millones que somos muchísima gente vive sana prácticamente toda la vida.

Sostenible es, para pagar la deuda primero podemos empezar con cobrar el rescate a la banca, subir impuestos a las eléctricas y sus beneficios multimillonarios y un largo etc.
Esa deuda no viene del sistema sanitario, que es realmente eficiente, viene de apalear la hucha cuando el gobierno de turno ha querido.

¿Por qué hacer pagar al débil? El sálvese quien pueda no beneficia a nadie, ni siquiera al pudiente porque si tiene mala suerte dejará de serlo muy rápidamente.

Y no se pide mayor sueldo para sanitarios, no cobran mal. Se pide eliminar la precariedad y falta de medios, especialmente en ciertas comunidades autónomas. Cosas del reino de taifas en el que vivimos, con el sistema nacional estaba más protegida la sanidad, ahora cada CCAA es una lotería.

» autor: Borbone

#88 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Far_Voyager — Fri, 11 Nov 2022 15:56:58 +0000

#66 La SS (pensiones y similares) y la Sanidad no tienen nada que ver en financiación. No sé si la segunda tendrá deudas, puede que sí, pero no tienen nada que ver con lo de las pensiones. Primero.

Segundo, no sé dónde te sacas lo de "50 millones de personas, bla, bla", porque no todo el mundo va a necesitar lo mismo, y no se puede predecir tampoco eso. Puedes cuidarte mucho y aún así tener una vejez jodida que requiera operaciones, un transplante, medicamentos, etc. o apenas cuidarte y morir de viejo.

Tercero, hay una cosa que se llama "economía de escala" que ayuda a que sistemas así funcionen además de las ventajas que tienen los Estados que no tienen las empresas. Igual que en otros campos fuera de la Sanidad, que además si no fuera por eso los seguros médicos serían aún más caros.

Pero bueno, viendo comentarios pasados no sé ni para que me molesto en contestar.

» autor: Far_Voyager

#87 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

GioMad — Fri, 11 Nov 2022 15:56:11 +0000

#5 ppero esas ratas que han votado y encumbrado a esta panda de criminales trajeados, serán los primeros que querrán que les atienda el médico... Y la mayoría aún ni así será capaz y ver y reconocer su estúpido error de votar corrupción una y otra vez, jodiendo el país impunemente.

» autor: GioMad

#86 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

slender_1 — Fri, 11 Nov 2022 15:55:06 +0000

Ayuso & Lasquetty heavy breathing

» autor: slender_1

#85 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Fri, 11 Nov 2022 15:42:22 +0000

#59 Es universal con calidad mejorable, no te lo discuto.

En cualquier caso, las operaciones urgentes, como la de la noticia de la que estamos hablando, estan cubiertas hasta para quien no paga.

» autor: --660667--

#84 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Fri, 11 Nov 2022 15:39:35 +0000

#63 Se parece mas que lo anterior, que es lo que negaba el comentario a quien respondo.

Por favor, centrense.

» autor: --660667--

#83 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Fri, 11 Nov 2022 15:39:18 +0000

#58 Si, es una mierda, pero a quien respondo decia que EEUU no se acerca a nuestro modelo y nosotros si al suyo, lo cual es mentira.

» autor: --660667--

#82 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Fri, 11 Nov 2022 15:38:47 +0000

#53 Sois incapaces de seguir el hilo de una conversacion. Que tiene que ver esto que has dicho con el modelo de sanidad de EEUU? NADA.

» autor: --660667--

#81 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Cehona — Fri, 11 Nov 2022 15:34:04 +0000

#1 Que obsesión con que el PSOE es igual al PP, en Valencia están revirtiendo el modelo Alzira, lo fácil hubiera sido dejarlo como estaba.

» autor: Cehona

#80 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

ccguy — Fri, 11 Nov 2022 15:27:35 +0000

#9 aparte de que si te han operado del corazón seguramente no tengas que pagar más que unos meses

» autor: ccguy

#79 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Ferran — Fri, 11 Nov 2022 15:24:40 +0000

#67 Para evitar pagar eso te obligan a contratar un seguro privado

Y si eres pobre, pues la palmas y ya

» autor: Ferran

#78 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

mbcn — Fri, 11 Nov 2022 15:24:25 +0000

#70 Es increíble la cantidad de ilusos que se creen eso. Creen que la sanidad publica no va con ellos solo porque pagan 25, 50 o 100 euros al mes en su segurete médico

» autor: mbcn

#77 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

autonomator — Fri, 11 Nov 2022 15:24:10 +0000

Los grandes fondos de inversión tienen mucha pasta metida en el negocio sanitario. Hay grandes intereses creados y mucha gente con recursos y agenda.
Como nos descuidemos no tendrán reparo en dinamitar el sistema público de salud. Su idea es que la sanidad pública sea el recurso de los desamparados y que todo hijo de vecino este suscrito a un seguro privado.
El domingo 13 es un buen día para defender un pilar del sistema de bienestar.
Sanidad pública y de calidad.

» autor: autonomator

#76 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 15:21:00 +0000

#69 #71 Creo que no lo has pillado.

Vamos a suponer que en este mundo solo estamos 10 personas.

Todas cobramos 2000€ al mes. Es decir, nuestra masa salarial es de 20000€

Ahora las enfermedades:

persona 1: cirugía de 200000€
persona 2: cirugia de 140000€
persona 3: tratamiento de cáncer 180000€
persona 4: cataratas
persona 5: pierna rota (operación mas fisio)

Todos tenemos operaciones inasumibles para cada uno si las pagásemos, entonces, que te hace pensar que entre los 5 se pueden pagar las 5 cosas a la vez?

En cuanto a eso de que todo es mas barato, y todo es tan mejor, porqué los médicos se van a Francia? será porque les pagan poco? si es así (que lo es) entonces estás supeditando esa sanidad pública a pagar mal a los médicos. Maravilloso.

Y si les pagasemos mas (y además necesitamos mas personal, que lo dicen en las noticias todos los días) crees que podemos sostener eso?

Por otro lado, has ignorado la deuda www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/02/18/620e9f78fdddff08b38b4

El hecho de que tengamos 100000 millones de euros de deuda, no te da una pista de que realmente no podemos pagarlo entre todos tampoco?

Estoy de acuerdo en que uno solo, no puede pagárselo todo con según que sueldo, pero decir que entre todos podemos, cuando tenemos una deuda de 100k millones solo en seguridad social... (y mejor no miramos la deuda total que incluye educación, pensiones y demás) eso tampoco es correcto

» autor: tdgwho

#75 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Antichulus — Fri, 11 Nov 2022 15:20:59 +0000

#24 ¿cómo se puede defender con uñas y dientes? Y no me digáis votando a X partido.

» autor: Antichulus

#74 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Peazo_galgo — Fri, 11 Nov 2022 15:16:51 +0000

#26 para que luego digan que los políticos no tienen "amplitud de miras", "sentido de estado" y "pensamiento a largo plazo"... Todos están de acuerdo en ir desmontando los servicios públicos incluyendo la Sanidad pública en todo el Estado y a medio-largo plazo....

» autor: Peazo_galgo

#73 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

eqas — Fri, 11 Nov 2022 15:08:45 +0000

#52 Y hay que defenderla hasta el final. Yo no me suelo poner malo, y tengo más de 50. No voy nunca al médico. Lo que la sanidad no se gasta en mí, me alegro de que se lo gaste en otra persona, es lo justo. En USA la gente piensa lo contrario "yo pago lo que use y punto, el resto que se apañe". Espero que nuestro sistema no se degrade.

» autor: eqas

#72 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

emdi — Fri, 11 Nov 2022 15:08:18 +0000

#39
perdona pero si ha cambiado la manera de financiarlo.
Antes el gobierno invertia, hacia un hospital, un colegio o lo que fuese y lo pagabamos entretodos a tocateja.
Ahora un gobierno saca a concurso la construccion de un hospital colegio o lo que sea y lo pagamos en comodos plazos a 40 años y le asociamos un contrato de explotación de ese hospital. Como si fuese el alquiler de un aparcamiento.
Luego viene el señor gestor de ese hospital y empieza a recortar porque ese hospital tiene que intentar perder el minimo dinero no de los españoles sino de su empresa.
Y a esto es a lo que se refieren con "poco a poco".
Y que conste que no estoy en contra de los privado. Pero para el que se lo quiera pagar. Para el resto de mortales que sea un servicio publico de calidad PAGADO ENTRE TODOS, que no gratis.

» autor: emdi

#71 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Borbone — Fri, 11 Nov 2022 15:07:29 +0000

#57 El gasto es el mismo, pero pagarlo entre casi 50 millones de españoles sale más asumible. Por separado la mayoría no podría pagar prácticamente ningún tratamiento o operación compleja.

» autor: Borbone

#70 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JanSmite — Fri, 11 Nov 2022 15:06:19 +0000

Yo prefiero pagar 25€ al mes, que me han dicho que eso me cubre todo en la sanidad privada…

» autor: JanSmite

#69 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Borbone — Fri, 11 Nov 2022 15:05:33 +0000

#23 Infinitamente menos, aquí todo lo que rodea lo sanitario tiene muy buenos precios porque por lo general no se especula con ellos.
Desde el coste de la anestesia, las gasas, posible transfusión si algo sale mal hasta los precios de materiales y salarios de profesionales sanitarios.

Puedes ver el tema del precio de la insulina en EEUU vs España y para algo que tiene un precio muy bajo de fabricar allí lo inflan.

Hay que blindar nuestra sanidad, aunque va camino de irse a la mierda gracias al PPSOE.

» autor: Borbone

#68 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--136355-- — Fri, 11 Nov 2022 15:05:05 +0000

#1 PP y PSOE llevan 45 años "destrozando" la sanidad pública, lo que ha llevado a que España sólo tenga la mejor sanidad de Europa. Yo no me explico cómo os pensáis que era España en 1975 los que decís estas tonterías

» autor: --136355--

#67 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

eqas — Fri, 11 Nov 2022 15:04:55 +0000

#2 ¿Pero los sueldos son allí tan grandes que son capaces de pagar plazos tan enormes? ¿Una familia media puede pagar eso? No lo entiendo. Y si mañana se te rompe una pierna, sigue sumando. Cada vez que veo noticias como ésta pienso que algo se nos escapa, que no puede ser tan diametralmente opuesto a lo que tenemos aquí y que la gente no se haya tirado a la calle a luchar por ello. Es imposible que la gente "normal" pague eso. No puede haber algo más triste que ver morir un hijo por no poder pagar una factura, joer.

» autor: eqas

#66 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 15:02:08 +0000

#65

si ahora mismo, 50 millones de personas necesitan una cirugía, una quimio, una operación sencilla, o lo que sea, cada uno una, que no pueden pagar por si solos, que te hace pensar que "entre todos" vamos a poder pagar las de todos? la masa salarial es la misma.

El gasto que generan 50 millones de personas, lo están pagando 17 millones de trabajadores y 1,5 millones de empresas.

Y ya ves que la SS tiene deudas, no está ni a cero, ni en superavit, la sanidad genera deudas. Y eso que supuestamente faltan tropecientosmil médicos. que a ver como les pagamos.

» autor: tdgwho

#65 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Far_Voyager — Fri, 11 Nov 2022 14:59:45 +0000

#57 ¿Y si no te lo puedes pagar?

» autor: Far_Voyager

#64 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

nacho_lobez — Fri, 11 Nov 2022 14:58:35 +0000

#46 porque es un fake como una casa.

Pero por aquí parece que hay cierta aficion a vanagloriarse de las miserias estadounidenses aunque sea en base a una mentira.

Voto bulo.

» autor: nacho_lobez

#63 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

la_gusa — Fri, 11 Nov 2022 14:56:46 +0000

#49 el obamacare se parece a nuestro modelo como un huevo a una castaña

» autor: la_gusa

#62 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

foreskin — Fri, 11 Nov 2022 14:56:37 +0000

Me da igual, lo cubre el seguro, que para eso lo pago.

» autor: foreskin

#61 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

xyzzy — Fri, 11 Nov 2022 14:56:16 +0000

#51 Pues están yendo en dirección opuesta. El PP y PSOE (mira Andalucía) lo que quiere es una sanidad gestionada de forma privada pero proporcionada por el estado. En Alemania la prestación de servicios la hacen médicos y hospitales privados, pero la mayoría de decisiones y la gestión de alto nivel la lleva el estado.
Las aseguradoras tienen que presentar sus cuentas de forma pública anualmente, y antes de la pandemia han tenido superavits tan grandes que el estado les ha obligado a aumentar las coberturas.
Y todo el mundo paga lo mismo independientemente del seguro que tengan.

Tienes la opción de irte a la privada (si ganas más de 55k€ o asi) , pero volver a la pública después es bastante jodido.

» autor: xyzzy

#60 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 14:56:04 +0000

#48 tampoco entienden que si el total de operaciones cuesta X, aunque divididas entre los 20 millones de trabajadores, el coste por persona, es el mismo que si cada uno de nosotros se pagase por su cuenta sus cosas.

El problema de eeuu es que no tienen conciencia de ahorro, todo lo que entra, se lo gastan, y como pagan pocos impuestos, pues luego no tienen servicios. Pero si te ahorras el 20% de sus sueldos, sobra para estas cosas, que por fortuna, no necesitas 8 cirugías de emergencia en tu vida (o al menos no es algo común)

Sin contar que aqui pretenden que 17 millones de trabajadores de la privada y 1,5 millones de empresas paguen la sanidad de 50 millones de personas.

» autor: tdgwho

#59 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--730932-- — Fri, 11 Nov 2022 14:54:00 +0000

#39 ya... pero si cerrar consultas, desmontar urgencias y engordar hasta el infinito y más allá las listas de espera, no es de facto desmontar la universalidad de la atención sanitaria, díme cual es el truco

» autor: --730932--

#58 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

fendet — Fri, 11 Nov 2022 14:52:58 +0000

#49 El Obamacare es una broma sin gracia (ni financiación). Sabes qué se consigue sin financiación en EE.UU? Exacto, nada.
El gran negocio está en la sanidad y no, no en la pública, por eso la están deteriorando a marchas forzadas, unos y otros.

» autor: fendet

#57 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 14:52:46 +0000

#52 Dile que cuando todos necesitemos una cirugía de esas, da igual si todos pagamos la de todos, o cada uno paga la suya.

o una quimio, o lo que quieras. El gasto es el mismo.

» autor: tdgwho

#56 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

rogerillu — Fri, 11 Nov 2022 14:52:21 +0000

#51 pues mis compañeros alemanes no están muy contentos con el sistema de salud que tienen y seguro que se pasarían al nuestro sin rechistar.

» autor: rogerillu

#55 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

redscare — Fri, 11 Nov 2022 14:49:32 +0000

#39 Hombre, el PPSOE es muchas cosas, pero tonto del todo no es. Saben que con estas cosas hay que hacer la cocción de la rana. Poner a la sociedad a fuego muy muy lento para que no nos demos cuenta que nos están cociendo.

Por qué el PPSOE privatiza los servicios públicos? La respuesta es obvia: porque dan dinero si lo haces. Para sus amiguetes y sus sobres. Y qué da mas dinero, la gestión privada de la sanidad publica, o la sanidad 100% privada? Pues no hay que ser muy listo para saber hacia donde quieren ir los que mueven los hilos, lo que pasa es que saben que no pueden hacerlo de golpe.

» autor: redscare

#54 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

fpove — Fri, 11 Nov 2022 14:48:14 +0000

Libertaaaaaaaaaaaad.

» autor: fpove

#53 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Far_Voyager — Fri, 11 Nov 2022 14:47:30 +0000

#49 Gestión externalizada que acabará en manos de algún colega de partido o de gente que tiene detrás a algún banco, que subirá el coste que se paga, y cómo hay que sacar beneficios la calidad y/o las condiciones de médicos y similares empeorarán.

Conociendo a nuestros políticos no se puede esperar otra cosa.

» autor: Far_Voyager

#52 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

BRPBNRS — Fri, 11 Nov 2022 14:46:45 +0000

Oye #23, que dice #27 que :
Lo pagamos entre todos para que cualquiera que necesite cirugía o cualquier otra cosa pueda tenerla independientemente de su situación económica. Se llama sanidad pública

» autor: BRPBNRS

#51 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Relajao — Fri, 11 Nov 2022 14:44:19 +0000

No.
Lo que quiere el PP (y el PSOE se opone) es un modelo estilo el alemán, con seguros privados para los trabajadores (es obligatorio tener uno) y el Estado subsidiando a los que quedan fuera. Sanidad que, por cierto, le da 1000 vueltas a la española. Por ejemplo, en UCIs por habitante más que triplica a España.
Otra cosa es que con el PP eso sea sólo en la teoría, y en la práctica se terminen repartiendo el pastel entre coleguitas.

Pero nunca les oído defendiendo una sanidad estilo USA donde los seguros privados para los trabajadores son voluntarios (es básicamente la única diferencia estructural, y la razón por la que a alguien le puede tocar pagar la factura médica)

» autor: Relajao

#50 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Razorworks — Fri, 11 Nov 2022 14:41:55 +0000

#44 Es que lo veo un todo atado en un vínculo fuerte. ¿De que me sirve tener buena educación y sanidad si no tengo libertad para expresarme o poder moverme a donde yo quiera? ¿Para estar encerrado en mi casa, pero muy sano? ¿O de que me sirve poder decir lo que quiera y poder viajar si no tengo sanidad? ¿Para poder viajar muriendome?.

La verdadera democracia tiene más de dos pilares.

» autor: Razorworks

#49 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Fri, 11 Nov 2022 14:38:44 +0000

#47 Con todo el respeto, vaya comentario lamentable.

EEUU se ha intentado acercar a nuestro modelo, te suena el obamacare?
Y respecto a financiacion, que es lo que nos ocupa en esta noticia, en que nos acercamos al modelo de EEUU?

Por favor, no me sueltes otro eslogan.

» autor: --660667--

#48 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Relajao — Fri, 11 Nov 2022 14:38:01 +0000

#23 Por no hablar de que si le toca pagar eso es porque voluntariamente ha decidido no tener ningún seguro privado; con el medicare y el medicaid los únicos que quedan por cubrir son los trabajadores que no han querido sacarse un seguro privado.
Pretenden ahorrarse pasta así y luego pasa lo que pasa.
Es como el que trabaja en negro en España y luego pretende cobrar una pensión.
Pero estas cosas no se entienden mucho por aquí.

» autor: Relajao

#47 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

fendet — Fri, 11 Nov 2022 14:35:55 +0000

#41 Esto tiene que ver en que los EE.UU no van a acercarse a nuestro modelo, nos vamos nosotros al suyo, porqué así lo exigen los fondos de pensiones que son quienes mandan.
Nuestra salud es su negocio y vienen de cabeza a por él.

» autor: fendet

#46 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

jdmf — Fri, 11 Nov 2022 14:35:14 +0000

Oye pues el plan a plazos no está mal: 3,789.91 x 69 = 227,394.60
Son 0.15 céntimos menos... !!!!
Menudo Ofertón.!!

» autor: jdmf

#45 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Relajao — Fri, 11 Nov 2022 14:33:26 +0000

#39 Te has salido del eslogan.

» autor: Relajao

#44 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

alt_left — Fri, 11 Nov 2022 14:33:06 +0000

#35 Exacto, y pensiones. Cuando no se puede trabajar por vejez o por incapacidad permanente absoluta habrá que tener una cobertura del estado

» autor: alt_left

#43 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

joffer — Fri, 11 Nov 2022 14:33:00 +0000

#24 también

» autor: joffer

#42 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

molybdate — Fri, 11 Nov 2022 14:32:38 +0000

#34 Alguna vez le habrás llevado la contraria. No le va mucho discutir argumentando.

» autor: molybdate

#41 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Fri, 11 Nov 2022 14:32:21 +0000

Esto no tiene nada que ver con la "sanidad privada" que nos quieren meter. En EEUU, cada persona tiene que encargarse de buscarse y pagarse un seguro, o pagar a tocateja cuando te atiendan.

En Espana, el seguro es universal, obligatorio, y pagado via impuestos, incluso cuando hablamos de "sanidad privada".

En que se parecen exactamente?

» autor: --660667--

#40 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

joffer — Fri, 11 Nov 2022 14:32:19 +0000

#1 que no, que con 80€/mes persona está todo cubierto, es decir: cuchillo, tenedor y cuchara.

Yo me quedo loco.

» autor: joffer

#39 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--660667-- — Fri, 11 Nov 2022 14:29:56 +0000

#1 Sin entrar a valorar si las politicas del PP o PSOE son buenas o no, lo unico que se ha hecho en Espana es poner la gestion en manos privadas, pero no la financiacion.

Que yo sepa, nadie ha hablado de que la sanidad deje de ser universal o que se pague de otra manera que no sea via impuestos.

No hace falta mentir. Diciendo la verdad hay muchas maneras de criticar la gestion.

» autor: --660667--

#38 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

girapomos — Fri, 11 Nov 2022 14:29:55 +0000

#31 en EE UU el gasto por habitante será igual o superior que aquí, otra cosa es como tienen el chiringuito montado.

» autor: girapomos

#37 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Golan_Trevize — Fri, 11 Nov 2022 14:29:23 +0000

#4 personalmente lo extendería también a "justicia", para evitar que los ricos y los hdlgp de la parte de arriba se aprovechen de los que no tienen nada.

Sanidad, educación y justicia.

» autor: Golan_Trevize

#36 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

arturios — Fri, 11 Nov 2022 14:29:10 +0000

#13 La primera es más económica, te ahorras 15 centavos.

» autor: arturios

#35 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Razorworks — Fri, 11 Nov 2022 14:29:02 +0000

#4 Sanidad, educación, pensiones y libertad de expresión, de acceso a la información y de movilidad.

» autor: Razorworks

#34 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

PasaPollo — Fri, 11 Nov 2022 14:28:13 +0000

#27 Qué curiosidad, también me ha bloqueado a mí.

» autor: PasaPollo

#33 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

PasaPollo — Fri, 11 Nov 2022 14:27:58 +0000

Menos. Mucho menos. Abre el Google y mira el gasto sanitario estadounidense.

Edit: para el troll de #_23

» autor: PasaPollo

#32 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--319841-- — Fri, 11 Nov 2022 14:25:48 +0000

#28 Ya veo... Todo son ventajas.

» autor: --319841--

#31 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JungSpinoza — Fri, 11 Nov 2022 14:23:53 +0000

#3 Me pregunto en que gastaran ese dinero?

.

» autor: JungSpinoza

#30 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

EISev — Fri, 11 Nov 2022 14:23:47 +0000

#15 a ver, es engañoso por el redondeo, luego los cargos son con más decimales y ya cuadra

» autor: EISev

#29 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

danifart — Fri, 11 Nov 2022 14:23:39 +0000

Todo gratis. Como aquí lo pagamos entre todos (los ricos mas) nos parece que tiene que ser gratis

» autor: danifart

#28 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JungSpinoza — Fri, 11 Nov 2022 14:20:33 +0000

#9 #10 #17 Es mas en EEUU el los gastos medicos son cosiderados "unsecured debt" (que no tienen una propiedad como garantia de pago) por lo que lo mejor es declararse en banca rota y que sea el hospital el que se coma la deuda, porque ni la casa ni el coche pueden usarse como parte del "re-payment plan".

Ojala tuviesemos en España una ley de bancarrota personal con los conceptos del capitulo 7 y del capitulo 13 de los ley de bancarrota de EEUU

» autor: JungSpinoza

#27 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

molybdate — Fri, 11 Nov 2022 14:19:31 +0000

Para #_23 Lo pagamos entre todos para que cualquiera que necesite cirugía o cualquier otra cosa pueda tenerla independientemente de su situación económica. Se llama sanidad pública.

» autor: molybdate

#26 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

gelatti — Fri, 11 Nov 2022 14:17:28 +0000

#1 el problema es que nos la van a quitar poco a poco, durante décadas degradando el servicio. Cual rana puesta a hervir, no nos daremos cuenta la mayoría hasta que sea tarde...

» autor: gelatti

#25 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

pedrobz — Fri, 11 Nov 2022 14:17:14 +0000

#18 ¿ahorrando? ¿qué es eso?

» autor: pedrobz

#24 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

JungSpinoza — Fri, 11 Nov 2022 14:16:35 +0000

#1 >> La sanidad pública hay que defenderla con uñas y dientes.

Al igual que la educacion publica de calidad.

» autor: JungSpinoza

#23 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tdgwho — Fri, 11 Nov 2022 14:15:48 +0000

Y cuanto nos cuesta aqui?

Porque no olvidemos que los sueldos de los médicos y el material sale de impuestos.

» autor: tdgwho

#22 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

pedrobz — Fri, 11 Nov 2022 14:15:42 +0000

#17 Spm no, sus herederos.

» autor: pedrobz

#21 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

traviesvs_maximvs — Fri, 11 Nov 2022 14:14:43 +0000

#1 a mi me da igual, mi seguro de juguete de 50 merkels seguro que me lo cubre

» autor: traviesvs_maximvs

#20 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--516070-- — Fri, 11 Nov 2022 14:09:16 +0000

#3 Lo maravilloso es que siendo privado el gasto público sanitario per capita sea más alto en EEUU

» autor: --516070--

#19 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

adevega — Fri, 11 Nov 2022 14:08:27 +0000

#7 Que va. Sale la de que te lo sacan a trozos durante 60 meses y la de que te lo sacan de golpe. Mira bien hombre.

» autor: adevega

#18 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Hojaldre — Fri, 11 Nov 2022 14:04:40 +0000

Es nuestro futuro, ya podemos ir ahorrando.

» autor: Hojaldre

#17 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--670242-- — Fri, 11 Nov 2022 14:01:57 +0000

#9 además de que si la palmas antes va a pagar spm

» autor: --670242--

#16 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

El_Cucaracho — Fri, 11 Nov 2022 13:58:42 +0000

Podrán quitarnos la vida, pero no nos quitarán ¡La Libertad!

» autor: El_Cucaracho

#15 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

AlanTuring — Fri, 11 Nov 2022 13:52:47 +0000

Primera opción sin duda.

La gente quejándose, cuando dan opciones para el pago y encima te ahorrarías 15 céntimos.

» autor: AlanTuring

#14 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--3560-- — Fri, 11 Nov 2022 13:41:17 +0000

El único país del mundo con pena de muerte y pena de vida.

» autor: --3560--

#13 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Andercam — Fri, 11 Nov 2022 13:38:11 +0000

Yo pillaría la segunda opción.

» autor: Andercam

#12 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--490607-- — Fri, 11 Nov 2022 13:31:36 +0000

La tercera opción:

No vivir en un país con sanidad privada

» autor: --490607--

#11 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

reithor — Fri, 11 Nov 2022 13:28:18 +0000

Los 4 comentarios que tiene rezuman la ironía del que se sabe amenazado de muerte en esa situación.

» autor: reithor

#10 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

--8899-- — Fri, 11 Nov 2022 13:21:54 +0000

#9 Justo eso iba a decir... no cobran intereses de ningún tipo.

Lo que no quita que sigue siendo una barbaridad.

» autor: --8899--

#9 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Razhan — Fri, 11 Nov 2022 13:14:06 +0000

Obviamente la primera opción. No solo pagas a plazos (con la inflación que hay, en 10 años igual pagamos más por una barra de pan), sino que te ahorras 15 centimos

» autor: Razhan

#8 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

OCLuis — Fri, 11 Nov 2022 13:10:18 +0000

#1 Para defender la sanidad primero hay que saber que está en peligro y eso va a ser harto difícil porque hay líderes políticos que mienten descaradamente diciendo que todo es una invención comunista. Y si lo dice nuestro líder será verdad, porque es nuestro líder, el más listo, el más preparado, el más guapo y la persona más noble que han podido encontrar. Y jamás nos mentiría en algo tan importante.
... así que lo que tú dices sobre que la sanidad hay que defenderla es solo el pensamiento de un comunista que quiere desestabilizar el gobierno que tiene las competencias sobre sanidad en esa comunidad autónoma.

» autor: OCLuis

#7 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Hangdog — Fri, 11 Nov 2022 13:09:37 +0000

Falta la opción de que le saquen un riñon aprovechando la operación del corazón.

» autor: Hangdog

#6 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

camoran — Fri, 11 Nov 2022 13:06:58 +0000

Se gastan ingentes cantidades de dinero en convencernos de cosas que nos perjudican.

» autor: camoran

#5 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

uyquefrio — Fri, 11 Nov 2022 13:00:02 +0000

#1 Y con millones de personas aplaudiéndolo y apoyándolo.
No debemos olvidarlo, ni ahora ni cuando de verdad veamos las consecuencias de optar por el sálvese quién pueda y la inmensa mayoría no nos podamos salvar...

» autor: uyquefrio

#4 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Robus — Fri, 11 Nov 2022 12:52:47 +0000

Sanidad y educación son los pilares de la democracia... la "libertad" no está en poder tomar cañas.

» autor: Robus

#3 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

Ramen — Fri, 11 Nov 2022 12:49:21 +0000

Las maravillas de no tener sanidad pública

» autor: Ramen

#2 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

tul — Fri, 11 Nov 2022 12:48:47 +0000

asi es la sanidad privada que nos quieren meter los alegres mangantes del ppsoe

» autor: tul

#1 Necesité cirugía cardiovascular de emergencia

cenutrios_unidos — Fri, 11 Nov 2022 12:48:18 +0000

Estas cosas es lo que quiere el PP, y el PSOE aunque lo oculta más, para todos. La sanidad pública hay que defenderla con uñas y dientes.

» autor: cenutrios_unidos