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#229 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Wed, 16 Nov 2022 08:49:29 +0000

#228 Ahí estamos de acuerdo. Puede que sí o puede que no. Quien te diga que está seguro de que sí (o seguro de que no), o se engaña a si mismo o te engaña a ti.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#228 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Tue, 15 Nov 2022 23:49:16 +0000

#227 o Si. 8 en horizontal que es el infinito.

» autor: Osho8

#227 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Tue, 15 Nov 2022 21:39:18 +0000

#226 O no.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#226 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Tue, 15 Nov 2022 18:36:31 +0000

#225 ya lo verás.

» autor: Osho8

#225 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Mon, 14 Nov 2022 17:56:44 +0000

#224 Véase los que pillaron Bitcoin a céntimos
Igual que el que pillo la lotería con el boleto premiado.

Bittorrent que no vale nada... pero se va a disparar en meses
Crees que se va a disparar en meses, de ahí a lo que suceda realmente...

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#224 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Mon, 14 Nov 2022 17:52:10 +0000

#223 Pues no te quita razón, a excepción de que si hay un cambio de "economía" a nivel mundial, si eres de los primeros en tener ciertas monedas te forras. Véase los que pillaron Bitcoin a céntimos, o Ethereum, o dentro de no mucho Bittorrent que no vale nada... pero se va a disparar en meses. Esa sí es la ventana que se ha abierto con esto que si se le puede ganar mucho. Ahora, no es fácil acertar, y la gente debería de comprar ledger o trezor... para tener seguridad.

» autor: Osho8

#223 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Mon, 14 Nov 2022 17:06:27 +0000

#222 Lo tengo claro, por eso no invierto ni en criptos ni en nada. Las inversiones son para gente con pasta que puede ir a lo seguro y aun así ganar millonadas, gente que tiene poder para manipular la bolsa y gente que tiene información reservada. El resto, para el caso podían ir al casino.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#222 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Mon, 14 Nov 2022 16:44:05 +0000

#221 Claro, no se puede ir por la vida en plan seguridad total... no existe. Es que de hecho, fíjate en la sanidad actualmente, es fácil que en esta sociedad del bienestar mueras por una negligencia médica porque no se hacen bien las cosas o por intereses entre unos pocos. Esos intereses entre unos pocos puedes llamarlo conspiración, o decisiones de poder... Da igual. La cuestión es que lo único que tú puedes hacer es ir detrás de la estela de esas decisiones. Si los políticos saquean la Sanidad, te jorobas... que los políticos te quitan las pensione, o el paro te jorabas... que la lían con la energía... te jorobas... que traman algo en la bolsa esta sube o baja.... puedes puedes aprovechar que el precio esté barato, o esté caro para comprar o vender... hay riesgo como en todo... se minimiza aprendiendo, y con una sobre exposición adecuada. Pero siempre vas a ir detrás de lo que tramen unos pocos... tu dinero, vida, inversiones no dependen de ti en gran medida. Olvídate.

» autor: Osho8

#221 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Mon, 14 Nov 2022 10:41:23 +0000

#220 Que en todo haya riesgo no quiere decir ni de lejos que todo sea igual de arriesgado. Ese argumento no te lo crees ni tu, dudo mucho que te dediques a jugar a la ruleta rusa, "porque total, en todo hay riesgo".

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#220 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Mon, 14 Nov 2022 10:33:13 +0000

#219 En todo hay riesgo, véase no te juntes con esa gente que es peligrosa...

» autor: Osho8

#219 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Mon, 14 Nov 2022 09:15:15 +0000

#218 No me parece nada acertado comparar invertir en criptomonedas con invertir tiempo en relaciones personales.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#218 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Mon, 14 Nov 2022 01:11:54 +0000

#217 Invertir no es fácil, cierto. Y de hecho, si inviertes tiempo con un amigo, con familiares, con tu pareja, nada te asegura que al final nadie te traicione, que ganes o que pierdas. Lo único que puedes hacer es hacerlo todo con cabeza, y al final dirás, No me arrepiento.

» autor: Osho8

#217 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Sun, 13 Nov 2022 21:40:24 +0000

#215 Si invertir fuera fácil el mundo estaría lleno de ricos. Espero que no pierdas mucha pasta.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#216 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--737163-- — Fri, 11 Nov 2022 23:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737163--

#215 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Fri, 11 Nov 2022 22:58:59 +0000

#214 y se te puede caer un gato en la cabeza y te mata... es broma. Las cripto son un producto financiero volátil dependiendo que hagas tú con ellas, con cual de ellas, y es que el planteamiento es vital. Me explico puedes tener Monero por su privacidad, pero claro es que sube y baja... todos de acuerdo, pero el planteamiento era su privacidad... Que ocurre aquí? Pues que las criptomonedas acaban de nacer, eso primero. Se actúa por sentimientos, noticias, fomo que te como, FUD etc.... Es en sí misma un fenómeno... que en algún momento su volatilidad será igual a la de cualquier activo financiero, pero también pueden funcionar como monedas al uso... es decir... como si fuera el euro o el dolar, tu manejas esa y te olvidas de su valor, simplemente la gente pone el valor a las cosas con esas monedas. Pueden ser descentralizadas y pienso que en algún momento las que sobrevivan serán las más seguras... es que esto acaba de nacer, el arte está en aprovechar esa volatilidad y coger el tren para cuando todo se normalice y encima su valor se haya incrementado. Porque una cosa es su volatilidad a corto-medio plazo y otra es que estamos en una tendencia primaria o secundaria que sube o baja... que pertenecen a ciclos de mercados que eso es normal y muy normal... en todos los activos financieros... por eso ver esto de una forma sesgada cuando sucede una cisne negro como el de ayer... o en el momento del mercado por la recesión o tal... no está bien. Yo invito a los que les gusta las criptomonedas que se enteren bien de que narices hace esa moneda, diseño, misión, visión... seguridad todo, pero todo... que es lo que uno debería ver cuando analizas una empresa para invertir o una empresa para montarla tú desde cero. Que ocurre que entre esas la mayoría tiende a barrer para dentro. Ahora la idea de las criptomonedas son de futuro y además disruptivas... y por otro lado la tendencia económica en occidente hace aguas... Al final los dos mundos se unirán. P.d ojo a Bittorrent y Tron en alusiones a estas noticias... esta gente van a comprar todo lo que pueden y van a por todas... pronto esa "empresa" lo va a petar y esas son sus monedas, no es un consejo de inversión, pero también es verdad que 10 euros de bittorrent son una barbaridad de monedas. No considero 10 euros una inversión... pero puede probar la gente, es una de las monedas con más utilidad para el futuro. Repito no inviertas... yo lo mismo estoy borracho ahora mismo con mi copa de Absenta... hastra luegros amigros.

» autor: Osho8

#214 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Nov 2022 22:50:39 +0000

#213 Creo que me he perdido... Opino que las criptos son un producto financiero volátil y tu me respondes con un "riesgo tienes hasta andando por la calle que te puede pillar un coche"?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#213 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Fri, 11 Nov 2022 22:47:34 +0000

#211 Riesgo es que hay hasta en vivir en España o Portugal, de hecho antes en la UE no teníamos guerra ahora sí.

» autor: Osho8

#212 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

cnr — Fri, 11 Nov 2022 18:12:48 +0000

#200 Vivir es arriesgado. Luego están los que se pasan el sabado de sofa y manta, los que lo dedican a hacer malabares con motosierras y los que también los hacen pero sin saber lo que son malabares o una motosierra.

En este contexto me refería a invertir tus euros, en otro tipo de activos. Si tu sabes lo que andas haciendo y quieres invertir en otra moneda estupendo. Y si no, también... es tu decisión. Simplemente es un consejo hacia los que invierten su dinero sin saber cómo y en qué, porque es fácil que terminen desplumados como tantos que han fundido sus ahorros y hasta lo que no tienen en cryptos.

» autor: cnr

#211 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Nov 2022 13:53:56 +0000

#210 Pero ese es el uso como producto financiero. Lo mismo puedes decir si hubieses invertido en Google o Apple en el momento bueno. De eso no tengo dudas, de la utilidad del bitcoin como inversión (y sus riesgos como los de cualquier otro producto volátil).

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#210 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Fri, 11 Nov 2022 13:27:29 +0000

#160 Si te pagaran en Bitcoin y tienes que pagar de tu salario a fiat, entonces sí. Si es un ahorro y no siempre, y has comprado en 2017 la inflación es un chiste.

» autor: Osho8

#209 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Ainhoa_96 — Fri, 11 Nov 2022 13:13:49 +0000

#208 Bueno, en aquella época Steam aceptaba pagos en Bitcoin, aunque tienes razón que seguramente era a través de una tercera entidad y los cambiaban a moneda fiduciaria al instante. De hecho, en diciembre de 2017 o en enero de 2018 (tras el desplome del mercado), quitaron el pago en criptomonedas de Steam.

» autor: Ainhoa_96

#208 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

chavi — Fri, 11 Nov 2022 12:23:06 +0000

#186 Pagaste Euros/Dólares. Y para eso vendiste bitcoins.

Si en el momento de la compra el Bitcoin se cotizaba a más de lo que tú los compraste, saliste ganando y si no saliste perdiendo.

Eso es algo completamente independiente de la cotización posterior del bitcoin

» autor: chavi

#207 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

fanchulitopico — Fri, 11 Nov 2022 12:18:38 +0000

#187 eso es lo ideal. El inconveniente de mi pensión privada es que el capital está en riesgo y siempre existe la posibilidad de perderlo todo.
Buena suerte con las criptomonedas.

» autor: fanchulitopico

#206 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:56:46 +0000

#199 Depende del precio de btc, hace un par de años pagaba todo en btc, ahora que está barato prefiero ahorrar el btc y gastar dólares y euros. Yo pago con tarjeta, no sé qué moneda recibirá el dentista, la que elija en su tpv.

» autor: rafaLin

#205 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:52:24 +0000

#94 Yo soy más partidario de la libertad, quizás algo parecido a lo que se hace en forex, tienes brokers de forex caros, regulados y seguros, y los tienes baratos, sin regular y con más riesgo. Luego que la gente elija, mis favoritos para forex son los australianos, regulados, seguros y el precio es razonable, bastante mejor que en Europa.

Con que den a los exchanges la opción de acogerse a la regulación del forex sería suficiente. Seguramente ni siquiera haga falta eso, la prueba de tenencia que está preparando Binance haría mucho más seguros a los exchanges que lo adopten que cualquier banco o broker regulado. O las pruebas de tenencia que está preparando link, intentando hacer un estándar. Mejor arreglar las cosas con tecnología que con legislación, la gente simplemente dejará de usar los exchanges que no ofrezcan esa prueba de tenencia.

Lo importante es que permitan elegir, que no acabemos como los americanos que tienen prohibido operar en casi todos los brokers del mundo. Siempre que abres una cuenta en un broker, viene la coletilla de "prohibido darse de alta a ciudadanos estadounidenses, norcoreanos, iraníes y unos pocos más". Mientras no lleguemos a ese punto no hay problema, si la legislación europea es demasiado absurda siempre puedes usar exchanges de otro país.

» autor: rafaLin

#204 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:41:10 +0000

#58 Parece que bitcoin ha sido diseñado para hacer limpieza general cada 4 años.

» autor: rafaLin

#203 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:38:31 +0000

#41 Eso es igual de válido para los depósitos en un banco o las acciones en la cuenta omnibus de un broker (la gran mayoría, los que dan cuentas independientes son bastante más caros).

» autor: rafaLin

#202 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:30:46 +0000

#65 Sí, va bien, es mentira, como lo que dijeron ayer de Kucoin.

A mí se me acaba el netflix y spotify gratis este mes

Qué pena crypto.com, hace unos años era una maravilla, pero ahora no te dan ná, vaya forma de cambiar las condiciones.

Por suerte netflix lo tengo en Turquía... ¿sabéis alguna forma de conseguir spotify barato? Yo no lo necesitaba, me lo puse porque me lo daban gratis, y ahora que mi familia se ha hecho adicta me lo quieren cobrar. Mira que mis padres me decían que no aceptara cosas gratis en la puerta del cole que luego crean adicción.

» autor: rafaLin

#201 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:27:41 +0000

#106 Es la forma de hacerlo, pero diversifica, pon compras automáticas de algún fondo de inversión indexado en bolsa, el vanguard global stock o algo parecido, y otro de renta fija americana. En myinvestor se pueden poner compras automáticas de fondos desde 1 euro.

Quizás también algo de oro, busca información sobre la cartera permanente, no para copiarla tal cual, pero es interesante ver cómo funcionan las distintas clases de activos.

Mira también la cartera boggleheads, explica que cuanto más te acerques a la jubilación, menos riesgo tienes que asumir, si eres joven mete mucho más en bolsa y bitcoin que en oro y renta fija, si eres viejo, mejor mucha renta fija a corto plazo, lo más parecido al efectivo.

» autor: rafaLin

#200 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:15:08 +0000

#92 ¿Qué significa no invertir? ¿Tener euros? Si solo tienes euros, estás apostando todo a que Europa va a ir bien, es invertir en el BCE, sin diversificar. Es apostar todo a que el euro no va a seguir perdiendo valor como siempre ha hecho.

No invertir me parece demasiado arriesgado, prefiero diversificar. Aunque sea con otras monedas fiat, pero tener todo en un solo activo es mucho riesgo.

» autor: rafaLin

#199 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

El_Comandante — Fri, 11 Nov 2022 11:11:25 +0000

#197 y le vas a pagar al dentista en btc o €?

» autor: El_Comandante

#198 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 11:06:51 +0000

#11 Es mentira. Dijeron lo mismo de Kucoin, también falso.

Aunque cuando el río suena, yo por si acaso saco todo de los exchanges, que para volver a meterlo siempre hay tiempo... me libré de Celsius por los pelos, por hacer caso a los rumores.

» autor: rafaLin

#197 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 10:59:44 +0000

#193 Si tiene que ser de metal, supongo que de acero, que es más duro, recubierto de oro, que es más chulo.

» autor: rafaLin

#196 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 10:54:03 +0000

#171 Vamos, que Sam estaba actuando como si fuera un banco en lugar de como si fuera un broker.

Lo suyo sería que los exchanges pudieran acogerse a la regulación de los brokers, y que la gente pueda elegir si usa un broker caro y regulado o uno barato sin regular, como se hace con el forex. Los mejores brokers de forex son los australianos, baratos y regulados. Y por supuesto que la gente pueda elegir sin límite qué broker quiere usar en el país que quiera, que no pongan trabas como a los americanos (casi todos los brokers prohíben usuarios de USA, Irán, Korea del norte y varios países más).

» autor: rafaLin

#195 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 10:49:38 +0000

#145 Llevártelo al intercambio, hacer el cambio, y sacarlo cagando leches. Eso es lo que acaban de aprender los de Celsius y FTX, yo necesité mtgox, criptsy y btc-e para aprenderlo.

Perder pasta en un exchange es como un rito de iniciación, hasta que no la pierdes, no te das cuenta del valor de poder ser el propietario de tu propio dinero.

» autor: rafaLin

#194 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 10:45:06 +0000

#110 Yo pago con una tarjeta que recargo con la moneda que quiera. Cuando bitcoin estaba caro, pagaba en bitcoin y ahora pago en dólares. Por otro lado, el comercio tiene un TPV con el que decide qué moneda quiere recibir, si el comercio piensa que Europa va bien, puede recibir euros, y si piensa que va mal, puede recibir dólares o lo que más le convenga en cada momento.

Lo de que uno pague euros y el otro reciba también euros, se superó hace bastante más de 20 años, hoy día cada uno puede decidir en qué moneda pagar y qué moneda recibir.

» autor: rafaLin

#193 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

El_Comandante — Fri, 11 Nov 2022 10:38:52 +0000

#191 tu si te pusieras un diente te lo pondrías de oro o plata? No tengo mas preguntas señoría

» autor: El_Comandante

#192 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

El_Comandante — Fri, 11 Nov 2022 10:35:36 +0000

#164 "si es aceptado como moneda"

Ahí está el problema.

» autor: El_Comandante

#191 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

rafaLin — Fri, 11 Nov 2022 10:35:10 +0000

#124 Te confundes con la plata, el oro no tiene apenas valor industrial, su valor es sobre todo monetario. Si el precio de los metales tuviera que ver con su valor industrial, la plata valdría bastante más que el oro.

Más de la mitad de la plata se usa para la industria, pero más del 90% del oro se usa para hacer monedas y lingotes.

» autor: rafaLin

#190 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Fri, 11 Nov 2022 10:07:48 +0000

#189 Mientras no puedas cambiar los bitcoins por otra cosa que no sean divisas, creo que te comes la inflación igualmente, porque al final vas a tener que cambiar tus bitcoins por euros que han perdido su valor.

Lo que haces es pagar más euros que antes de que hubiera inflación, eso sí ocurre. Pero si cuando se ha producido esa inflación, por ejemplo durante un año, tú no tenías euros sino que tenías otro tipo de activo la inflación del euro no ha devaluado al activo que tenías.

Si el activo no se ha devaluado por la inflación del euro, que no lo ha hecho, y tampoco se ha devaluado por otras razones entonces lo esperable es que puedas venderlo por más de lo que lo compraste.

Si el euro no hubiera sufrido inflación entonces lo esperable es que pudieras venderlo por lo mismo que lo compraste.

La diferencia de precio, en ascendente, que recibe tu activo es consecuencia de la inflación del euro y en dirección opuesta a la pérdida de valor del euro, queda compensado.

No te comes la inflación del euro si no has tenido euros cuando se ha producido, si tenías dólares te habrás comido la inflación de los dólares, si tenías una vivienda te habrás comido la diferencia de valor por otros motivos distintos a la inflación (de valor, que no de precio).

» autor: sorrillo

#189 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Nov 2022 10:03:06 +0000

#183 La inflación es deliberada y necesaria para el sistema capitalista y hace que las divisas pierdan valor constantemente, en eso estamos de acuerdo, pero creo que no estás respondiendo a mi argumento. Mientras no puedas cambiar los bitcoins por otra cosa que no sean divisas, creo que te comes la inflación igualmente, porque al final vas a tener que cambiar tus bitcoins por euros que han perdido su valor.

Para mí un claro ejemplo de que esto es así es que la cotización del Bitcoin no se mide en panes, vacas, casas o coches, sino en dólares.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#188 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Nov 2022 09:54:13 +0000

#179

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#187 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Ainhoa_96 — Fri, 11 Nov 2022 08:58:56 +0000

#111 Está muy bien precouparse y ocuparse de la pensión, yo también lo hago. En especial dilucidando que (dada la actual forma de la pirámide poblacional en España) es improbable que los nacidos después de los 75-80 vayamos a tener pensiones públicas, al menos dignas (si es que las hay).

Lo ideal, en mi rudimentaria opinión, es diversificar los activos e inversiones. Por ejemplo, yo tengo dos casas en propiedad, acciones en diferentes empresas, dinero en cuentas a la vista, criptomonedas, etc. Meter todo en la misma cesta es demasiado arriesgado, la diversificación ofrece una tranquilidad que no (bueno sí) se paga con dinero

» autor: Ainhoa_96

#186 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Ainhoa_96 — Fri, 11 Nov 2022 08:51:15 +0000

#174 Intento no gastar mis BTC, por ejemplo, en noviembre de 2017 compré un juego en Steam con BTC y después siguió subiendo, y yo pensé "mierda, me ha salido más caro", pero después se pegó un hostiazo de 20mil a 3mil dólares, y pensé "olé, me ha salido tirado". El resto es historia, no recuerdo la cantidad exacta que pagué pero casi seguro que me habría salido mejor no gastar esos sathosis, jejeje

» autor: Ainhoa_96

#185 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Fri, 11 Nov 2022 08:16:11 +0000

#172 es justo al revés: si ocurriese que el precio del Bitcoin cayese por debajo del coste de la minería, simplemente dejarían de minarse BitCoins.

Eso no es así.

La dificultad de minado de Bitcoin se autoajusta aproximadamente cada 2 semanas (2016 bloques), de forma que si varios mineros dejasen de minar porque a ellos no les sale rentable ese algoritmo de autoajuste de dificultad bajaría la dificultad de minar bitcoins y aumentaría la rentabilidad de los que siguen ahí minando e incentivaría a antiguos y nuevos mineros a volver a minar.

El problema con el BitCoin es que sea cual sea la demanda, la cantidad máxima de BitCoins ya está fijada desde el principio: 21 millones. Alcanzada esa cifra, ya da igual cuales sean los costes de minado, porque ya no hay más BitCoins que minar.

Eso tampoco es así.

Los mineros son recompensados por su trabajo con una recompensa fija y una recompensa variable.

La recompensa fija son los bitcoins de nueva creación, ahora creo que está en 6,25 bitcoins por bloque, y es esa recompensa fija la que se reduce a la mitad aproximadamente cada 4 años. previsiblemente termina en 2140 (va por número de bloques, no por fechas).

La recompensa variable son las comisiones por transacción, cada transacción debe llevar comisión para que el minero la pueda introducir en el bloque (originariamente podían ser sin comisiones pero creo que se cambió el protocolo para evitar spam). No hay límite de bloques ni de fechas para esa recompensa variable, por lo que los incentivos para seguir minando una vez emitidos todos los 21 millones de bitcoins sigue ahí.

» autor: sorrillo

#184 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Fri, 11 Nov 2022 08:10:53 +0000

#169 para crear un nuevo bloque hace falta hacer unas computaciones bestiales solo disponibles para máquinas hechas a medida

Solo un pequeño matiz a eso, las computacionales a nivel individual no son bestiales, se pueden hacer con papel y lápiz¹

Lo que ocurre es que como el resultado de esa computación es imprevisible es necesario hacerlo muchísimas veces para obtener un resultado que cumpla el nivel de dificultad definido en ese momento (cifra de bits a cero al principio del resultado, creo recordar).

Es posible que ya lo supieras y decidieras expresarlo en esos términos, que es correcto también.

¹ www.righto.com/2014/09/mining-bitcoin-with-pencil-and-paper.html

» autor: sorrillo

#183 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Fri, 11 Nov 2022 08:04:56 +0000

#160 por lo que entiendo que la inflación te la comes igualmente.

No.

La inflación representa la pérdida de valor, en este caso del euro.

La inflación del euro te la comes si cuando se produce tienes euros, si tienes oro o acciones de Tesla o bitcoins no es la inflación lo que te afecta sino la variación de cotización entre el euro y esos activos.

Si el mercado considera que el valor del oro no ha cambiado, porque no ha ocurrido nada relevante en el sector del oro, y por contra el valor del euro ha bajado lo esperable es que la cotización del oro suba respecto al euro para seguir representando el valor de ambos. Por lo tanto en ese supuesto si tenías oro habrás visto subir su cotización y cuando decidas cambiarlo a euros para cambiarlo por bienes y servicios recibirás más euros de los que necesitaste para adquirirlos, en un escenario ideal exactamente lo correspondiente a la inflación.

La realidad no funciona en términos ideales así que la cotización del oro, de las acciones de Tesla o del bitcoin habrá variado no solo por la inflación del euro sino por otros muchos factores distintos, por lo que no hay garantía que el resultado final sea que te haya resguardado de la inflación. Es una apuesta que puede salir bien o salir mal.

Lo que sí considero una diferencia fundamental es que la pérdida de valor del euro es deliberada, lo llaman política monetaria. Una consecuencia de ello es que puede perder hasta un 90% de su valor en 50 años. Con la política monetaria que se aplica, que recordemos lo hacen quienes pueden emitir o retirar masa monetaria, es básicamente imposible que los euros de hoy valgan más dentro de 50 años. Por contra nada impide al oro, a Tesla o a Bitcoin valer más dentro de 50 años, no existe nadie detrás con la capacidad y voluntad de hacerles perder valor de forma deliberada.

» autor: sorrillo

#182 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

atabey — Fri, 11 Nov 2022 07:53:36 +0000

#173 Y un plato es un plato.

» autor: atabey

#181 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

atabey — Fri, 11 Nov 2022 07:53:13 +0000

#177 Por ahora, toda la razón.

» autor: atabey

#180 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--479954-- — Fri, 11 Nov 2022 03:32:07 +0000

#176 Y tú qué sabes? A mí no me daría envidia tampoco. A ti se te nota que serías un poco más feliz si no le fuera bien. Un poco triste (por ti).

» autor: --479954--

#179 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

AGuiu — Fri, 11 Nov 2022 02:35:30 +0000

#160 No. Porque al Mercadona van con el dinero de papi.

» autor: AGuiu

#178 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

AGuiu — Fri, 11 Nov 2022 02:20:05 +0000

#31 A más riesgo, más beneficio.

Habría que ver la estadística comparativa de la cantidad de gente que le echó webos en el momento adecuado contra la cantidad de gente que se los echó cuando no debía.

» autor: AGuiu

#177 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Puño_mentón — Fri, 11 Nov 2022 00:43:47 +0000

#136 Todo especulación y usos fraudulentos, ningún valor añadido.

» autor: Puño_mentón

#176 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--734844-- — Fri, 11 Nov 2022 00:13:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --734844--

#175 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Penrose — Fri, 11 Nov 2022 00:09:38 +0000

#171 Sí, de eso me he enterado más tarde.

» autor: Penrose

#174 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

chavi — Fri, 11 Nov 2022 00:03:42 +0000

#11 No pagues las palomitas con BTC que te salen carísimas

» autor: chavi

#173 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

chavi — Fri, 11 Nov 2022 00:01:49 +0000

#84 El oro es un mineral. El Bitcoin son bits

» autor: chavi

#172 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 23:59:49 +0000

#169 es justo al revés: si ocurriese que el precio del Bitcoin cayese por debajo del coste de la minería, simplemente dejarían de minarse BitCoins.

En otros activos sí podría provocar un aumento de precio. Por ejemplo si los precios del petróleo cayesen por debajo del coste de extracción, dejaría de extraerse petróleo, lo que a su vez provocaría escasez con el consiguiente aumento de precios (porque la demanda de petróleo no disminuye), y de nuevo volvería a ser rentable la extracción.

El problema con el BitCoin es que sea cual sea la demanda, la cantidad máxima de BitCoins ya está fijada desde el principio: 21 millones. Alcanzada esa cifra, ya da igual cuales sean los costes de minado, porque ya no hay más BitCoins que minar.

» autor: pip

#171 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

snowdenknows — Thu, 10 Nov 2022 23:54:58 +0000

#12 ya que eres el único que habla en concreto de la noticia te respondo

Sam , el dueño de este exchange quebrado FTX, estaba jugándose el dinero de los usuarios, (y perdiéndolo por lo visto) probablemente ilegal, el problema no es solo ese, si no que el propio Sam estaba comprando políticos y consiguiendo que "regularan" los exchanges descentralizados y multaran a binance (su competencia) para quedarse con un monopolio con la excusa de "la segurida" cuando él era el verdadero timador desde el inicio

» autor: snowdenknows

#170 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

l33 — Thu, 10 Nov 2022 23:37:39 +0000

#167 mola, yo llevo ya unos añitos aprendiendo este mundillo y es algo que viene bien en la vida. Siempre y cuando aprendas a sobrevivir jeje

» autor: l33

#169 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

l33 — Thu, 10 Nov 2022 23:34:35 +0000

#155 Personalmente no dispongo ni recomiendo comprar oro o Bitcoin pero lo sigo de cerca porque me gusta entenderlo, y creo que en cierta manera, parte de lo que dices no es correcto.

El valor de un activo se calcula por el coste para producirlo más la oferta y la demanda, lo que acertadamente llamas especulación.

El coste de extraer oro es sobre los $1100 y su venta ronda los $1600. Es lógico pensar que mientras se vaya extrayendo más, su precio no se debería de multiplicar.

Bitcoin, en cambio, tiene una cantidad limitada máxima de 21 millones. Cada cierto bloque se podruce el halving, el cual reduce las recompensas a los mineros, es decir, el coste de conseguir bitcoins se hace más alto. Además, es un protocolo basado en proof of work, lo que implica que para crear un nuevo bloque hace falta hacer unas computaciones bestiales solo disponibles para máquinas hechas a medida y, que a medida que se siguen creando bloques, si dificultad sigue aumentando.

Para que lo entiendas de otra manera, el precio del Bitcoin está correlacionado con el gasto computacional que cuesta resolver un bloque. Lo que incluye energía, costes de los equipos y la oferta y la demanda.

Aunque yo no tengo Bitcoin, es bastante razonable pensar que, mientras siga funcionando, su valor va a tener que subir para pagar los gastos de mantenerlo porque la computación necesaria para resolver casa bloque irá incrementando.

» autor: l33

#168 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--737935-- — Thu, 10 Nov 2022 23:31:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737935--

#167 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--166625-- — Thu, 10 Nov 2022 23:18:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#166 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

l33 — Thu, 10 Nov 2022 23:13:54 +0000

#165 Veo que te gusta aprender

FTT es el token (criptomoneda) que creó FTX, la cual en cuestión de 48 horas, a pasado de valer $23 a $3.

» autor: l33

#165 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--166625-- — Thu, 10 Nov 2022 22:56:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#164 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--731086-- — Thu, 10 Nov 2022 22:56:07 +0000

#115 podrías decir lo mismo del dinero fiduciario. El servicio que ofrece es poder realizar pagos de forma más eficiente si es aceptado como moneda. Sin ningún tipo de banco intermediario y sin que un gobierno pueda aumentar la masa monetaria. Por ponerte un ejemplo real: he perdido más capital por culpa del dinero que guardo en euros, que por el que guardo en Bitcoin.

» autor: --731086--

#163 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

l33 — Thu, 10 Nov 2022 22:48:04 +0000

#162 existe

FTX -> ftx.com
Alameda -> hedge fund creada por Sam Bankrun-Fried
SBF --> Sam Bankrun-Fried (personaje multimillonario que acaba de declararse en bancarrota)
DEFI -> decentralise finance (finanzas descentralizadas)

» autor: l33

#162 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--166625-- — Thu, 10 Nov 2022 22:40:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#161 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Thu, 10 Nov 2022 22:32:46 +0000

#119 Goto #160

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#160 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Thu, 10 Nov 2022 22:31:43 +0000

#154 Pero mientras no se pueda hacer la compra con bitcoins esto te afecta igualmente, no? A día de hoy tienes que convertir tus bitcoins en dólares o euros para comprar casi cualquier cosa, por lo que entiendo que la inflación te la comes igualmente.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#159 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 21:58:29 +0000

#158 sí, eso no te lo discuto, se pueden hacer todo tipo de análisis, y de hecho cada inversor hace el suyo.

El mío en BitCoin de aquí a un año vista ya te lo he dicho cual es: ninguno. Ni pajolera idea. Nada en que basarme. En mi manera de invertir, claro está, que como ya habrás intuido es del estilo de lo que se suele llamar value investing.

» autor: pip

#158 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 21:54:35 +0000

#157 Puestos a imaginar ...

Imaginemos que de repente salen noticias de que una empresa privada que opera con criptomonedas puede haber hecho trapicheos y entrar en bancarrota. Y eso genera como reacción en los mercados que muchas criptomonedas pierdan cotización por el miedo a las consecuencias de esa posible quiebra de esa empresa privada.

Y ahora yo me planteo. ¿Afecta esa empresa privada a la cadena de bloques de Bitcoin? ¿Altera de alguna forma las expectativas que tenía el proyecto antes de esa quiebra de esa empresa privada? ¿Es la bajada de la cotización de Bitcoin una bajada justificada por la afectación de esa empresa privada al proyecto de Bitcoin?

Si piensas que no, que esa bajada está solo basada en miedo sin fundamento y que no va a tener impacto a medio y largo plazo, pues entonces deberías pensar que la cotización de Bitcoin de hoy no es la correcta y que se va a corregir cuando la gente se dé cuenta del impacto real de esa quiebra de esa empresa privada en el proyecto de Bitcoin. Y por lo tanto lo racional quizá sería invertir.

Por contra si consideras que sí era fundamental esa empresa privada para el futuro de Bitcoin pues no deberías invertir. O si consideras que por otros motivos que nada tienen que ver con esta empresa privada la cotización de Bitcoin tenía que bajar sí o sí pues tampoco deberías invertir.

O si directamente no te sientes cómodo con su volatilidad habitual pues tampoco deberías invertir.

Se pueden hacer muchos tipos de análisis, y éste que he hecho es obviamente superficial (no menos superficial que el ejemplo que pusiste) y no pretendo mostrarlo como un análisis de mercado sobre el que basar ninguna decisión, solo es un contraejemplo en respuesta a tu comentario.

» autor: sorrillo

#157 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 21:45:24 +0000

#156 saber restar (o sumar) el precio correcto es básico en cualquier inversión. Imaginemos que de repente circula el rumor de que el proximo iPhone va a ser la repera, y Apple empieza a burbujear hasta el punto de triplicar la cotización.

Y ahora, yo me planteo invertir en Apple. ¿Tiene Apple el precio correcto? Pues no sé, depende. Si yo pienso que no, que ese precio está solo basado en expectativas que no se van a cumplir, pues pensaré que el precio NO es correcto, y que se va a corregir en cuanto la gente descubra que ese nuevo iPhone no es lo que ellos piensan que es.

Es decir, no solo el precio no es siempre correcto, es que... casi nunca lo es. Precisamente en eso consiste el análisis previo a invertir, en tratar de determinar si el precio está por encima o por debajo del que debería de ser.

En el caso del BitCoin te he dicho lo que yo restaría y haría antes de invertir, pero también te he dicho que no tengo datos para hacerlo, y que como no puedo hacerlo me abstengo de invertir por falta de referencias.

Y... no sé que más decir. Que eso, que suerte

» autor: pip

#156 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 21:37:06 +0000

#155 A lo que te refieres ahora es a la volatilidad, no a si tiene o no tiene el precio correcto.

El oro puede cambiar de cotización el año que viene y con los datos históricos que tenemos podemos presuponer que su volatilidad tendrá ciertos límites que no rebasará (nos puede sorprender pero podemos tener ciertas expectativas realistas al respecto).

Con Bitcoin sí hay mayor volatilidad. Pero eso no nos dice que su precio actual no sea el correcto. Es el correcto para este momento, y para el siguiente será otro. Como para el oro es el correcto el de hoy y para el mes que viene será otro.

Con el oro las expectativas están mejor acotadas por todos porque lleva mucho más tiempo con nosotros, lo conoce todo el mundo, y ha demostrado básicamente todo lo que tenía que demostrar.

En el caso de Bitcoin aún hay mucha gente que ni conoce de su existencia, no ha tenido tiempo (o quizá sí, no lo sabemos) para demostrar todo lo que potencialmente pueda hacer y por lo tanto las expectativas están menos acotadas. Y el precio refleja todo lo anterior, junto a otros aspectos.

Pero pretender empezar a restarle a su precio actual lo que consideras que es especulativo o cualquier otro criterio para pretender encontrar su precio correcto es no reconocer que su precio correcto también está compuesto por las expectativas que haya en ello que se convierten en especulación. Algo que también ocurre con el oro aunque su impacto pueda ser menor por lo que hemos comentado.

Yo no he hablado en ningún momento de si hay que invertir en el oro ni en bitcoin ni en vivienda ni en nada, que cada cual valore los riesgos que puede y quiere asumir y se decida por dejar el dinero en la cuenta corriente, bonos del estado o lo que considere oportuno según su situación económica y expectativas. Ahí no entro.

» autor: sorrillo

#155 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 21:25:07 +0000

#149 bueno, en realidad es bastante sencillo si quitamos capas a la conversación. Veamos:

El oro ahora mismo cotiza a 1.740,00. Si yo te digo que de aquí a un año, cotizará a 3.400 ¿tu te lo crees? No, no te lo crees ¿Y por qué no te lo crees?
El BitCoin cotiza a 17.000. Si te digo que de aquí a un año cotizará a 24.000 ¿tu te lo crees? Pues igual si te lo crees. ¿Y por qué sí te lo crees?

A la primera pregunta te puedo responder yo: no te crees que el oro doblará el precio porque, por más vueltas que des, sabes que su precio ya está bien fijado y no esperas ningún cambio radical en la demanda del oro que haga que doble su precio en un año.

¿Pero por qué crees (si es que lo crees) que doblará el BitCoin? Esa es la pregunta que tiene que hacerse el inversor.

Yo no tengo ni pajolera idea de si de aquí un año el precio se doblará o se dividirá entre diez. En serio, ni la más remota idea, porque no tengo absolutamente nada en lo que basarme. ¡Pues precisamente por eso no invierto en BitCoins!

Creo que confundes, no sé como decirlo, lo que es el tipo del activo con la situación actual de la cotización. Da igual que el oro en el pasado haya subido, bajado de precio o haya sido burbujeado. Da igual que lo sea en el futuro.

Se trata de aquí, hoy, que sabes del precio del Bitcoin, que sabes del Oro, en que te basas para invertir en uno y en que te basas para invertir en el otro. No hay una guerra material/inmaterial, moderno/antiguo, no, no es eso.

Activos que un día fueron burbuja hoy pueden ser una buena inversión, un día los pisos burbujean y otro día están infravalorados, un día hubo una burbuja en las empresas punto com y hoy en día no hay una burbuja general en las empresas de Internet.

Si no eres capaz de separar la naturaleza del activo de su situación real en la cotización, no estás haciendo una inversión objetiva, estás haciendo una inversión romántica.

En fin, yo no invertiré, por lo explicado. Tu, si estás dentro, pues nada, suerte y que aciertes.

» autor: pip

#154 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Osho8 — Thu, 10 Nov 2022 21:16:11 +0000

#118 Con respecto al dolar coge y resta un -40% y con respecto a los que compras en el Mercadona pues un -15%

» autor: Osho8

#153 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 21:13:55 +0000

#152 A lo que respondes no es propaganda, es un comentario con datos objetivos y perfectamente contrastables. No en vano he incluido la fuente de los datos.

» autor: sorrillo

#152 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--737163-- — Thu, 10 Nov 2022 21:12:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737163--

#151 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 21:10:43 +0000

#150 Eso que tú describes como "la casa arder" lo he visto ya tantísimas veces que o soy ignífugo o en realidad no está ardiendo nada.

Esta fue la primera "casa arder" que presencié, y el desenlace no acabó siendo chamusquina precisamente:

_{^{bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#ig2-hourzczsg2011-05-01zeg2012-01-01}}

» autor: sorrillo

#150 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--737163-- — Thu, 10 Nov 2022 21:07:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737163--

#149 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 21:06:40 +0000

#148 no hay una gran masa de gente invirtiendo en oro porque crea que va a subir ni bajar de precio rápidamente

¿La compra de oro con la expectativa que suba a largo plazo no es especulativa?

¿De veras que consideras que lo que cotiza el oro es principalmente por aquellos a quienes ya les está bien el precio actual para el uso que le van a dar y no con la expectativa que suba en un futuro?

El día que ocurra una burbuja con el oro, pues unos inversores se quedarán pillados, otros ganarán mucho, y otros verán que es una burbuja y no querrán entrar en ella.

¿El precio del oro a principios de los 80 no estaba en burbuja? ¿Y alrededor de 2012? (gráfico adjunto al final del comentario)

¿Cómo sabemos si está ahora en burbuja o no lo está?

Recordemos que hace nada nos has afirmado que crees que el oro está en su precio correcto.

El problema es saber determinar en este momento cual es la situación de su cotización

Eso es fácil, ahora cotiza a 17.480 dólares el bitcoin aproximadamente.

Si te digo la del oro ya nos has avanzado que te parece correcta, pero a la del Bitcoin por lo visto le quieres restar cosas que no le restas al oro.

Si cuando invierto en una empresa me miro bien cual es el precio justo, su precio en relación con otras empresas similares, que beneficios tiene, que beneficios puede tener, que competidores le pueden aparecer, etc, etc, ¿por qué motivo no debería de hacer lo mismo con el Bitcoin?

Con el oro te has referido a la confianza y básicamente as apelado a que si ahora cotiza a lo que cotiza debe ser ese su precio correcto. No parece que quieras aplicar el mismo criterio a Bitcoin.

se rechace cualquier aproximación a un análisis de precio como se haría precisamente a cualquier otro activo.

Yo no tengo ningún problema con ese tipo de análisis, pero sí creo que se deben destacar las dobles varas de medir.

es.m.wikipedia.org/wiki/Archivo:Gold_price_in_USD.png

» autor: sorrillo

#148 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 20:54:28 +0000

#142 no es una doble bara de medir. En el oro eso que llamo demanda especulativa es muy pequeña: no hay una gran masa de gente invirtiendo en oro porque crea que va a subir ni bajar de precio rápidamente, más bien, la mayoría de los inversores lo utilizan como valor refugio. Claro que existe gente especulando, ya te he dicho que existe en todos los valores, pero no me parece correcto en este momento decir que hay una especulación sobre el oro. Y si un día la hay ¿cual sería el problema en reconocerlo? Ninguno, es algo que pasa constantemente en la bolsa.

El día que ocurra una burbuja con el oro, pues unos inversores se quedarán pillados, otros ganarán mucho, y otros verán que es una burbuja y no querrán entrar en ella.

Como te he dicho antes, el problema no es si el BitCoin es oro o es gaseosa. El problema es saber determinar en este momento cual es la situación de su cotización, si es que se puede determinar. Y si no se puede, pensar por qué se quiere invertir en algo que no se puede determinar.

Lo único que estoy haciendo, es precisamente tratar al BitCoin como cualquier otro activo, ni más ni menos. Si cuando invierto en una empresa me miro bien cual es el precio justo, su precio en relación con otras empresas similares, que beneficios tiene, que beneficios puede tener, que competidores le pueden aparecer, etc, etc, ¿por qué motivo no debería de hacer lo mismo con el Bitcoin? ¿En base a qué tendría yo que comprar ahora BitCoins? ¿En la Fe?

Me resulta un poco sorprendente, entiéndeme, que al mismo tiempo que se reclama que el BitCoin sea como cualquier otro activo (y es un mensaje insistente) , se rechace cualquier aproximación a un análisis de precio como se haría precisamente a cualquier otro activo.

» autor: pip

#147 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 20:49:32 +0000

#145 Si no lo quieres cambiar hoy no tiene por qué estar hoy en ninguna casa de cambio.

Si lo quieres hacer dentro de unos meses lo puedes mover allí dentro de unos meses.

O si quieres usarlo para comprar directamente sin cambiarlo a euros o dólares también existe esa posibilidad siempre que comprador y vendedor se pongan de acuerdo.

» autor: sorrillo

#146 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--670242-- — Thu, 10 Nov 2022 20:45:46 +0000

#84 el oro sirve para muchas cosas útiles además de joyería

» autor: --670242--

#145 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

gz_style — Thu, 10 Nov 2022 20:43:20 +0000

#77 ¿Y qué haces si los quieres cambiar por dinero?

» autor: gz_style

#144 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--670242-- — Thu, 10 Nov 2022 20:43:06 +0000

#6 jajajajajajajajaja

» autor: --670242--

#143 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 20:37:40 +0000

#141 Me alegro que te hayas retractado.

» autor: sorrillo

#142 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 20:37:23 +0000

#137 sí, todos los activos tienen una demanda especulativa

Nos decías que el mercado "ha determinado cual es el precio del correcto del oro", un precio correcto que incorpora, entre otros, la demanda especulativa.

Por contra en cuanto a Bitcoin nos afirmas que hay que quitar esa demanda especulativa para conocer su precio correcto. Eso es aplicar una doble vara de medir.

¿Cuantos inversores demandarían Bitcoins entonces, cuando vean que la cotización solo varía un 0.005% al alza o a la baja cada día?

¿Cuántos inversores demandarían oro entonces, cuando vean que la cotización solo varía un 0,005% al alza o a la baja cada día?

Especialmente teniendo en cuenta que aquello contra lo que cotiza, el euro, tiene una pérdida de valor deliberada que puede llegar a ser del 90% en 50 años.

Aplicas doble vara de medir al Bitcoin respecto a por ejemplo el oro.

» autor: sorrillo

#141 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--737163-- — Thu, 10 Nov 2022 20:36:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737163--

#140 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 20:32:54 +0000

#138 No tengo sus datos de contacto, si tú los tienes me los puedes pasar y les preguntaré si creen que han sido víctimas de una estafa y por qué.

Y según sea su respuesta les podré explicar si están en lo cierto o por contra han sido engañados por personas como tú.

» autor: sorrillo

#139 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

mariKarmo — Thu, 10 Nov 2022 20:30:02 +0000

#122 no no, no he pillado 16.800€ en bitcoin locor coño!! Jajaja. Digo que pillado bitcoins a 16.800€ (el bitcoin).

15€ en bitcoin he pillao

» autor: mariKarmo

#138 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--737163-- — Thu, 10 Nov 2022 20:28:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737163--

#137 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 20:24:40 +0000

#135 sí, todos los activos tienen una demanda especulativa, tanto al alza como a la baja, y el mercado lucha constantemente contra esa especulación poniendo una y otra vez el precio en su sitio. Pasa constantemente, es el juego de cada día.

Por demanda especulativa (no sé si sería el término correcto realmente) me refiero a aquellos compradores que vienen atraídos por beneficios extraordinarios muy rápidos: típico de las burbujas, o de las subidas de precio explosivas aunque no sean burbujas.

Pongamos un escenario, que de hecho es el que debería de pasar. Supongamos que en un futuro el Bitcoin alcanza una estabilidad similar en la cotización a la del euro (que últimamente no es mucha, pero en fin, me entiendes). ¿Cuantos inversores demandarían Bitcoins entonces, cuando vean que la cotización solo varía un 0.005% al alza o a la baja cada día?

Pues esa demanda que se va, es la que quitaría.

» autor: pip

#136 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

atabey — Thu, 10 Nov 2022 20:16:39 +0000

#124 Es increíble la manera de escribir que tenéis algunos.

Evidentemente sé los otros usos del oro, como supongo que sabrás que el precio de 1.700 dólares no es por ese uso, precisamente.

Otro día te estudias tú lo que ciertas redes pueden hacer por ti. Porque a ver si diferenciamos DOGE de AVAX.

» autor: atabey

#135 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 20:16:35 +0000

#133 Primero eliminaría toda la demanda de BitCoins especulativa, es decir aquella que se produce por el mero hecho de creer que subirá de precio.

¿El oro no tiene demanda especulativa? ¿Aquella que se produce por el mero hecho de creer que subirá de precio?

» autor: sorrillo

#134 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 20:14:37 +0000

#132 Bitcoin es un proyecto de software libre descentralizado completamente abierto y transparente. Estafa ninguna.

» autor: sorrillo

#133 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 20:14:16 +0000

#131 creo que podemos pensar que a estas alturas el mercado (que es eficiente) ya ha determinado cual es el precio del correcto del oro, que por supuesto fluctúa, pero poco. Podríamos decir que sí, que el precio del oro es muy próximo a su valor.

El problema del BitCoin es que, salta a la vista, el mercado aún no ha determinado cual es su precio, y no hay ninguna pista de cual puede ser ese precio. ¿Cuando costaba 60.000 era barato y ahora baratísimo, o era carísimo y ahora no tan caro? No hay niguna referencia.

El mercado en el futuro tanto puede acabar determinando como precio estable del BitCoin algo en torno al millón de dólares como en torno a los 10 dólares. ¿Por qué no?

Ante una situación así, yo como inversor haría lo siguiente. Primero eliminaría toda la demanda de BitCoins especulativa, es decir aquella que se produce por el mero hecho de creer que subirá de precio. Esa demanda la quitaría porque tarde o temprano (cuando el precio ya no suba más), desaparecerá.
Después, trataría de averiguar cual es la masa monetaria que hace falta para satisfacer la liquidez de la economía del BitCoin y si tienes eso, como hay un límite de 21 millones de Bc, solo tienes que dividir y ya tendrías un punto de referencia para una cotización justa frente a las otras monedas.

Y si no fuese capaz de hacer nada de eso (que no lo soy), pues entonces no invertiría (que no lo hago), porque simplemente no voy a comprar algo que no tengo ni idea de lo que vale realmente ni siquiera de forma orientativa.

» autor: pip

#132 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--737163-- — Thu, 10 Nov 2022 20:13:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737163--

#131 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 20:01:03 +0000

#130 el oro tiene un valor como metal que sirve para hacer cosas, y un valor basado en la confianza de ser algo durante miles de años se ha considerado valioso; también es atractivo por ser bastante estable en la cotización.

Por lo tanto tu hipótesis ha quedado falsada, un activo sí puede estar permanentemente por encima de "la economía que lo utiliza dividido entre la masa monetaria". El oro es un ejemplo donde eso no ocurre, y ha tenido muchos siglos para ajustarse a ello y no lo ha hecho.

Como bien indicas hay otros factores a tener en cuenta, como por ejemplo nos citas la confianza, (el oro no es estable, fluctúa).

incluso aunque el BitCoin fuese equivalente al oro, eso no justifica que suba de precio indefinidamente

Claro que no, es la moneda FIAT la que sí puede justificar que otros valores suban de precio indefinidamente, ya que la moneda FIAT pierde valor de forma deliberada. Cuando mides el precio de Bitcoin mediante una moneda que pierde valor deliberadamente es perfectamente realista que Bitcoin "suba de precio indefinidamente" (o puede no hacerlo, lo que digo es que es factible, nada lo impide).

Sería básicamente averiguar si su precio actual corresponde o no con el precio justo que debería de tener.

¿Tiene el oro el precio justo que debería tener?

» autor: sorrillo

#130 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 19:53:16 +0000

#127 el oro tiene un valor como metal que sirve para hacer cosas, y un valor basado en la confianza de ser algo durante miles de años se ha considerado valioso; también es atractivo por ser bastante estable en la cotización.

Pero no te engañes, el BitCoin no es oro. Ni tiene miles de años de confianza, ni es estable, ni sirve para hacer chips o pulseras. El BitCoin tiene que buscar su propio valor.

Observa también que incluso aunque el BitCoin fuese equivalente al oro, eso no justifica que suba de precio indefinidamente. No es habitual, pero podría haber de repente una burbuja en torno al oro y pasar a costar 1000 veces su precio actual. Lo que pasaría es que estaría sobrevalorado y acabaría corrigiéndose.

Así que mi preocupación (si fuese inversor en BitCoin) no sería tanta si el BitCoin equivale al oro, al cobre, o al Bolívar. Sería básicamente averiguar si su precio actual corresponde o no con el precio justo que debería de tener.

Y si no consiguiese averiguarlo, no invertiría. Yo no invertiría jamás tampoco en una empresa de la que no tengo ni idea de si está sobrevalorada o infravalorada en su cotización. Que luego me equivocaré, por supuesto, pero parto de una idea inicial.

» autor: pip

#129 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

User93439 — Thu, 10 Nov 2022 19:50:39 +0000

Lo malo es que muchos que han metido pasta en criptos tienen cero experiencia en bolsa y no saben que esto se mueve como una caña de pescar (de vez en cuando te sueltan un poco de cuerda y luego vuelven a tirar un poquito más, hasta que al final te sacan del agua: pescado). Les bajan u n14%, luego hay un día de +7% y ya se emocionan, en fin qué os voy a contar

» autor: User93439

#128 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--479954-- — Thu, 10 Nov 2022 19:45:47 +0000

#23 Ay, qué mala es la envidia... yo espero que se forre. Su pasta, su riesgo.

» autor: --479954--

#127 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 19:44:26 +0000

#125 ¿Cuál es el valor de la economía del oro?

» autor: sorrillo

#126 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

mariopg — Thu, 10 Nov 2022 19:39:32 +0000

#3 #bitcoin llegó para sustituir a los bancos. no se lo van a poner fácil...

» autor: mariopg

#125 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 19:39:11 +0000

#120 sí, el precio se pone conforme a las expectativas, pero no olvides que luego acaba ajustándose a la realidad. Si esa fábrica de Tesla acaba resultando un fiasco, tarde o temprano la cotización se ajustará a ese fiasco.

Lo que quiero decir es que en algún momento, el precio del BitCoin se ajustará al valor digamos justo de un BitCoin. Como cualquier otra moneda, el precio es el que corresponde al valor de la economía que lo utiliza dividido entre la masa monetaria, por simplificar el concepto.

Y a partir de ese ajuste pues la cotización del Bitcoin subirá o bajará según la economía del Bitcoin suba o baje, al igual que la cotización del euro, el yen, o cualquier otra moneda.

Hay muchas otras cosas que tener en cuenta en todo esto, como el hecho de que Bitcoin no es la única cripto que existe ni mucho menos. Pero si dijésemos, saliese todo bien, lo que no es sostenible indefinidamente es una cotización por encima del valor de su economía.

» autor: pip

#124 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Puño_mentón — Thu, 10 Nov 2022 19:36:44 +0000

#84 Cuando descubras que el oro tiene un montón de aplicaciones (en electrónica por ejemplo) te va a volar la cabeza a ver que valor añadido tienen las cryptos.... Ha sí, ninguno, sólo consumo absurdo de electricidad y especulación.....

» autor: Puño_mentón

#123 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Pinrelnet — Thu, 10 Nov 2022 19:34:58 +0000

#88 Hombre, claro que protege de la inflación. Cuando palmas el 60% en 3 meses la inflación te da exactamente igual

» autor: Pinrelnet

#122 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Pinrelnet — Thu, 10 Nov 2022 19:31:02 +0000

#42 Sí, posiblemente pilles 5.000€ menos en tu bolsillo…

» autor: Pinrelnet

#121 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 19:15:00 +0000

#115 Te respondo en # 120: www.meneame.net/story/colapso-ftx-provoca-criptocrash-bitcoin-aun-no-h

» autor: sorrillo

#120 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 19:13:13 +0000

#109 El precio de un activo casi nunca se mide por lo que algo es sino por lo que puede llegar a ser, por las expectativas.

Cuando Tesla anuncia que hará una nueva fábrica la cotización varía en base a ese anuncio, no porque esa fábrica ya exista y se pueda vender por piezas sino por lo que puede valer Tesla si se llega a construir y funciona esa futura fábrica. El precio de la cotización no representa el presente sino las expectativas futuras.

El día que se inaugura la fábrica apenas se nota en la cotización porque hace muchos meses que ya está incorporada en ella.

En el caso del oro su precio no es porque brille mucho y te vayas a hacer una pulsera con él, es por la expectativa de lo que puede llegar a ser. Y como existe cierta creencia que puede servir para mitigar el impacto negativo en los mercados, que puede en un futuro ser un resguardo ante ciertos riesgos, pues su precio contempla esas expectativas futuras.

Por lo tanto de cara al precio de Bitcoin lo que hay que preguntarse es qué puede llegar a ser y ahí es donde podremos ver representado su precio, en las expectativas.

» autor: sorrillo

#119 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

z3t4 — Thu, 10 Nov 2022 18:54:14 +0000

#118 Claro, por eso la inflación es una patraña, yo sigo echando 20€.

» autor: z3t4

#118 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaPoliticaNoVaDePartidos — Thu, 10 Nov 2022 18:44:26 +0000

#97 No lo entiendo. Un euro no sigue siendo un euro?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#117 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Willou — Thu, 10 Nov 2022 18:42:51 +0000

#113 Venga.

» autor: Willou

#116 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

l33 — Thu, 10 Nov 2022 18:30:20 +0000

#3 no sé dónde lo has leído pero crypto.com no a congelado nada.

Los pasos de FTX no los puede seguir porque no tienen nada que ver con Alameda y solo tenían 10 millones en FTT...

Si te refieres a FTX y SBF, no ha dado la cara. Hace 3 días vendía humo que todo estaba bien mintiendo como un bellaco.

Habiendo sacado 4 billones de dolares sin decírselo a junta directiva para salvar Alameda, dinero que provenía de los usuarios, se llama estafa.

Usar FTT como colateral para pedir préstamos, es lo mismo que crear castillos de naipes.

Pagar millones para meterse en política y regulación y mientras dejaba un agujero en sus cuentas es de cárcel.

Y todo esto se lo merece por intentar joder DEFI

» autor: l33

#115 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

El_Comandante — Thu, 10 Nov 2022 18:27:39 +0000

#68 pero las empresas ofrecen un producto o servicio que es lo que realmente le da valor a las acciones. El bitcoin no.

» autor: El_Comandante

#114 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

l33 — Thu, 10 Nov 2022 18:19:08 +0000

El titular es bastante populista y difiere mucho de la realidad. Bitcoin no ha tenido ningún criptocrash sino una cadena de liquidaciones y cierto pánico por la crisis creada por SBF (CEO de FTX).

» autor: l33

#113 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

El_Comandante — Thu, 10 Nov 2022 18:18:18 +0000

#30 para dárselos a la mafia esa dámelos a mi que me los gaste en porros hombre. Te paso mi PayPal?

» autor: El_Comandante

#112 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

soberao — Thu, 10 Nov 2022 18:16:38 +0000

#62 Bitcoin es una tecnología de código abierto y sí tiene gente y empresas detrás. Otra cosa diferente son los sitios de intercambio de criptomonedas que venden humo mientras no muevas tus criptomonedas a un cliente local.

» autor: soberao

#111 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

fanchulitopico — Thu, 10 Nov 2022 18:13:52 +0000

#35 Yo lo invierto en mi pensión privada (capital at risk)

» autor: fanchulitopico

#110 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

El_Comandante — Thu, 10 Nov 2022 18:09:15 +0000

#39 pues no se tu pero yo en el mercadona o pago en euros o la cajera me dice que nanai.

» autor: El_Comandante

#109 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 18:02:42 +0000

#68 cualquier activo vale lo que la gente esté dispuesto a pagar por él, en puridad el valor intrínsico no existiría. En la práctica, el intrinsíco es un consenso que todo el mundo respeta. Por ejemplo, no es lógico pensar que un kilogramo de oro valga un euro. Si nos ponemos puristas y filosóficos pues sí, en condiciones extremas podrías cambiar un kilo de oro por un litro de agua si estás en el desierto muriendo de sed, pero creo que todos entendemos el consenso en torno al valor de un kilo de oro en condiciones normales de mercado, cuando hay muchos actores comprando y vendiendo oro.

Con las empresas pasa lo mismo. El 10% de Amazon no puede costar un euro. Y _no puede_ (no debería) porque solo el valor del 10% de los artículos que hay en los almacenes de Amazon ya vale muchos miles de millones de euros.

El BitCoin también tiene un valor intrínsico. Sería el valor que permitiría dar liquidez a la economía del Bitcoin, es decir el valor que permita realizar todas las transaciones de Bitcoin a Bitcoin necesarias. El problema del Bitcoin es que ese valor es muy inferior a los 17.000$ a los que cotiza, es decir está tremendamente sobrevalorado.

Y cuando algo está sobrevalorado o infravalorado respecto a su valor, lo que sabemos es que tarde o temprano (a veces muy tarde), el mercado acaba corrigiendo el precio para que coincida con el valor.

Así que la gran pregunta es ¿cual es el valor (no el precio) de un Bitcoin?

» autor: pip

#108 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

gz_style — Thu, 10 Nov 2022 18:00:06 +0000

» autor: gz_style

#107 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

boulardii — Thu, 10 Nov 2022 17:56:35 +0000

Lo peor de todo ésto es que Sam ¨representaba" lo bueno del sector en Washington D.C. ¿Ahora qué?

» autor: boulardii

#106 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

mariKarmo — Thu, 10 Nov 2022 17:44:11 +0000

#14 yo meto 15€ al mes. No voy a hacerme rico, lo sé

» autor: mariKarmo

#105 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

javi618 — Thu, 10 Nov 2022 17:41:52 +0000

#103 Yo creo que sí es una buena reserva de valor, desde luego lo ha sido en la última década (la mejor), y creo que lo seguirá siendo. Pero conviene no entrar en plena burbuja, mejor hacerlo cuando Menéame se llena de noticias negativas como la de FTX. Y desde luego ir al largo plazo, de 3-4 años para arriba.

» autor: javi618

#104 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

banyan — Thu, 10 Nov 2022 17:40:14 +0000

#60 eso, eso, uno de esos.

» autor: banyan

#103 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--346201-- — Thu, 10 Nov 2022 17:39:19 +0000

#98 No lo pienso, por eso lo digo, para los que decían que Bitcoin sí lo era. Puede ser dependiendo de cuando se invirtiese, pero a la larga siempre se estabilizará.

» autor: --346201--

#102 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 17:38:21 +0000

#88 Los efectos de la inflación son especialmente significativos a largo plazo, monedas como el dólar o el euro pueden perder hasta el 90% de su valor en 50 años, y es que la pérdida de valor es algo deliberado en esas monedas.

Cuando alguien adquiere una vivienda con el objetivo de protegerse de la inflación, para proteger el valor de su patrimonio, no puede pretender que si la vende al cabo de un año o tres años le de como resultado haberle protegido de la inflación de esos 3 años. Puede que sí, pero puede perfectamente que no, y eso no cambia que se adquiera por ese motivo.

Es si la vendes pasados 20 años o 30 años cuando puedes valorar si ese activo te ha servido para luchar contra la inflación acumulada de ese periodo.

» autor: sorrillo

#101 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 17:38:02 +0000

#86 el valor intrínsico de las acciones de una empresa está claro, de o no dividendos. Por ejemplo Amazon solo por el circulante ya vale una millonada, aunque no diese ni beneficios ni dividendos. Está muy claro qué es lo que respalda el precio de la acción.

» autor: pip

#100 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Cosas_Veredes — Thu, 10 Nov 2022 17:35:08 +0000

#96 pero en escala logarítmica es menos infinito

» autor: Cosas_Veredes

#99 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 17:35:06 +0000

#84 el oro es un metal sirve para hacer cosas, igual que el hierro o el cobre. Tiene propiedades únicas e insustituibles.

El Bitcoin también sirve para cosas, pero es sustituible (por dinero estándar o por alguna de las otras 9000 criptomonedas), y el valor intrínsico como moneda pues... es curioso pero aún no he visto un cálculo serio, quizás porque a nadie le importa. Pero se puede calcular.

» autor: pip

#98 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

javi618 — Thu, 10 Nov 2022 17:33:37 +0000

#88 Igual te piensas que existe algún activo que te protege de la inflación sin sufrir volatilidad. Si lo encuentras avisa, pero por lo pronto Bitcoin pese a la corrección que lleva sigue haciéndolo mejor que otros (Nasdaq, SP, Oro, Apple...) desde el crash del Covid (marzo 2020):

twitter.com/MitchKlee_/status/1590755835596378112

» autor: javi618

#97 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

z3t4 — Thu, 10 Nov 2022 17:32:34 +0000

Todavia sigue siendo 1bt = 1 bt, muy pocos lo entienden pero esto es bueno para el bitcoin.

» autor: z3t4

#96 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

ninefingers — Thu, 10 Nov 2022 17:32:25 +0000

Claro que hay suelo, el 0.

» autor: ninefingers

#95 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

NakanoStation — Thu, 10 Nov 2022 17:31:05 +0000

#12 No, la diferencia fundamental es que a los bancos tradicionales se les rescatan con dinero público, pero a los Exchanges de Crypto no.

Que es lo que debería ser siempre para unos y otros, pero han conseguido normalizar que se rescate a los bancos con millones a costa de impuestos y más deuda pública.

Lo que tu comentas también es una diferencia, pero no es la fundamental, ya que muchas veces los mecanismos de control fallan también en la banca tradicional, además de que la banca tradicional tiene tantas tretas y fórmulas como las criptomonedas para crear y vender productos de alto riesgo al primer pardillo que pregunte.

» autor: NakanoStation

#94 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Relajao — Thu, 10 Nov 2022 17:29:45 +0000

#90 Hablabas de corralito, y es lo que hubo en Robinhood.
En los exchanges se está bloqueando FTT (el token de FTX) en todo caso.

Por lo demás, probablemente FTX terminará pagando por estafa, por tener como colateral su propio token. Eso espero, al menos.

Por cierto, yo soy favorable a que se regulen las empresas que sacan tokens. Es decir, que se regulen todas las criptomonedas menos BTC (que es inregulable)

» autor: Relajao

#93 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

cnr — Thu, 10 Nov 2022 17:29:38 +0000

#26 Servir, sirven. Apenas se ha hecho otra cosa con ellas. Otro tema es cuantos van a salir trasquilados.

» autor: cnr

#92 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

cnr — Thu, 10 Nov 2022 17:26:46 +0000

#14 Dos reglas muy sencillas:
Si no puedes permitirte perder, no inviertas.

Si no entiendes en qué o cómo estás invirtiendo, no inviertas.

» autor: cnr

#91 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Relajao — Thu, 10 Nov 2022 17:26:10 +0000

#40 BTC rebota por el dato de inflación de USA, mejor de lo esperado.
La retirada de Binance fue lo que hizo que BTC bajara del suelo.

» autor: Relajao

#90 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 17:24:26 +0000

#87 ¿exactamente lo mismo el qué? No es lo mismo bloquear operar en un valor que bloquear un broker. El bitcoin sigue cotizando, son los usuarios de ese exchanger los que no pueden operar.

No veo el parecido.

» autor: pip

#89 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Relajao — Thu, 10 Nov 2022 17:24:00 +0000

#42 Buen precio!

» autor: Relajao

#88 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--346201-- — Thu, 10 Nov 2022 17:19:56 +0000

Menos mal que el Bitcoin protege contra la inflación... En estos tiempos era cuando debería estar subiendo como la espuma, pero ya se ve la fe que hay depositada.
Quedan 4 gatos que creen en el sistema y el resto, especuladores que venden porque ya están alcanzando el precio en el que habían "invertido" inicialmente. Ya estamos en valores que se habían alcanzado en el pico de 2018 antes de que se terminase aquel "Bull run".

» autor: --346201--

#87 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Relajao — Thu, 10 Nov 2022 17:17:52 +0000

#9 Exactamente lo mismo que pasó en Robinhood cuando lo de Gamestop.
Y Robinhood está regulado.
La bolsa es una casa de putas también, por esa regla de tres.

» autor: Relajao

#86 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 17:16:23 +0000

#82 las acciones dan la posibilidad de administrar la empresa (con suficientes títulos, claro) y de recibir dividendos de la empresa. Aun valiendo 0 en el mercado.

Depende del tipo de acciones. Hay empresas que no dan dividendos, la única forma de obtener beneficio es vendiéndolas a un precio mayor. Teniendo bitcoins también tienes la posibilidad de decidir sobre el futuro de Bitcoin y de si reparte algo similar a dividendos, dado que el software recibe actualizaciones que se deben aprobar por consenso¹. Tú mismo puedes programar los cambios que quieres que tenga Bitcoin y proponerlos, si la comunidad de usuarios acepta esos cambios eso pasa a ser Bitcoin.

A su vez poseer bitcoins te da derecho a modificar la base de datos distribuida y consensuada, añadiendo instrucciones que transmitan valor o registrando por ejemplo la firma criptográfica que demuestra de la existencia de un documento.

¹ www.buybitcoinworldwide.com/uasf/

» autor: sorrillo

#85 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Elrosquasard — Thu, 10 Nov 2022 17:14:42 +0000

#62 Detrás del Bitcoin hay ingentes cantidades de dinero invertidas y energía gastada, solo para que unos cuantos jueguen a la bolsa digital.

» autor: Elrosquasard

#84 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

atabey — Thu, 10 Nov 2022 17:12:40 +0000

#78 ¿Y qué genera extraer oro? Oro, pero no por eso deja de tener valor. Es lo mismo que el minado de BTC.

Me refiero a que al final todo vale el valor que estemos dispuestos a pagar. Los móviles de gama alta de hace unos años costaban 500€ y ahora 1.000€. Eso es porque la gente está dispuesta a pagar por ellos.

» autor: atabey

#83 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

abilon — Thu, 10 Nov 2022 17:12:27 +0000

Hay que seguir holdeando para que los grandes tenedores de bitcoin puedan seguir sacando sus ganancias...

» autor: abilon

#82 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

jiji — Thu, 10 Nov 2022 17:09:18 +0000

#68 las acciones dan la posibilidad de administrar la empresa (con suficientes títulos, claro) y de recibir dividendos de la empresa. Aun valiendo 0 en el mercado.

Siempre que la empresa tenga algún valor, la acción siempre tendrá un valor intrínseco aunque nadie pague por sus acciones. En el caso del BTC no es más que un medio de intercambio sin respaldo alguno.

» autor: jiji

#81 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Maphhache — Thu, 10 Nov 2022 17:08:46 +0000

#56 pasa que solamente han capado la red de Solana

» autor: Maphhache

#80 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--346201-- — Thu, 10 Nov 2022 17:08:32 +0000

#63 Good bot.

» autor: --346201--

#79 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

capitan.meneito — Thu, 10 Nov 2022 17:05:44 +0000

#38 cryptocola cao

» autor: capitan.meneito

#78 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

torkato — Thu, 10 Nov 2022 17:05:33 +0000

#68 Pero las empresas tienen ingresos y generan dinero y tienen ingresos. Bitcoin no, solo especulativo.

» autor: torkato

#77 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

blid — Thu, 10 Nov 2022 16:59:34 +0000

#10 Sólo una pequeña parte de la masa monetaria de BTC está en los intercambios.

» autor: blid

#76 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

esbrutafio — Thu, 10 Nov 2022 16:57:09 +0000

#46 Ciertamente, la sabiduría es el mayor de los tesoros...

» autor: esbrutafio

#75 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--710767-- — Thu, 10 Nov 2022 16:56:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#74 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

JOFRE — Thu, 10 Nov 2022 16:56:35 +0000

OSTIS SE ADELANTO EL BLACK FRIDAY en las criptos!

» autor: JOFRE

#73 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

llou — Thu, 10 Nov 2022 16:55:14 +0000

¿Cuándo ha habido suelo para el Bitcoin? Cualquiera que tenga un poco de experiencia en el tema sabe que de BTC se puede esperar cualquier cosa y al final sube.

» autor: llou

#72 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--679733-- — Thu, 10 Nov 2022 16:55:09 +0000

Eso sí, que tontos somos los que no queremos hacernos millonarios con los bitcoins...

» autor: --679733--

#71 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

ahoraquelodices — Thu, 10 Nov 2022 16:54:34 +0000

#54 La mayoría de titulares que enlaza esa web dicen que no es una moneda y que va a fallar como tal... Y por ahora no se equivocan, veremos como acaba.
Unos cuantos han ganado dinero y se dedican a vendernos que el bitcoin nos hará libres y ricos. Compra BTC para dentro de unos años cambiarlos por más €... Guau! Pedazo de moneda el BTC

» autor: ahoraquelodices

#70 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Maphhache — Thu, 10 Nov 2022 16:50:59 +0000

Lo del 44% de subida del SP500 no es la mayor chorrada de esta noticia

» autor: Maphhache

#69 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--726925-- — Thu, 10 Nov 2022 16:49:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --726925--

#68 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--731086-- — Thu, 10 Nov 2022 16:48:21 +0000

#62 con las acciones de las empresas pasa exactamente igual que con BTC. Su precio depende exclusivamente de lo que los inversores estén dispuestos a pagar por ellas.

» autor: --731086--

#67 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

fpove — Thu, 10 Nov 2022 16:47:53 +0000

#8 YO creo que con un 99% el valor estara entre 0 y un millon.

» autor: fpove

#66 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--731086-- — Thu, 10 Nov 2022 16:46:52 +0000

Qué buen momento para entrar, ¿no?
Otros 5k más para la saca. Y todo a mi cartera caliente, jijijiji
En 2025 o me hago rico o palmo toda la pasta que he ahorrado en mi vida. Pero de clase media no, ¡eso nunca! Prefiero la muerte a la mediocridad.

» autor: --731086--

#65 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Willou — Thu, 10 Nov 2022 16:46:18 +0000

#49 #56 Son para pagar netflix, spotify y demás. Ahí están bien.

EDIT: Acabo de probar por curiosidad y me deja hacer transferencia SEPA, no he llegado a confirmarla por la primera frase, pero aparentemente está todo bien.

» autor: Willou

#64 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Maegruin — Thu, 10 Nov 2022 16:45:55 +0000

#11 Una gran revalorización de 2$ a 4$, pero claro hace una semana estaba a 25$.....

Son los típicos rebotes después de un ostiazo gordo y que para quienes ya tenían esa moneda son totalmente irrelevantes.

» autor: Maegruin

#63 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 16:45:10 +0000

#25 Beeboo ... Beeboo ... Beboop.

» autor: sorrillo

#62 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Carapedo — Thu, 10 Nov 2022 16:44:38 +0000

#27 Ni de lejos. Bitcoin es un activo especulativo puro y duro. Detrás de unas acciones de una empresa está la empresa y sus activos, detrás de Bitcoin no hay nada.

» autor: Carapedo

#61 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaInsistencia — Thu, 10 Nov 2022 16:43:58 +0000

#9 Los fondos de inversion también lo hacen, en circunstancias especiales. Que le pregunten a Citadel hace unos meses ("no puedes sacar mas de un 20% de lo invertido cada año") o a Scion Capital (el fondo de inversion del Dr Burry) en la crisis de 2008 (dijo que nadie sacaria la pasta para protegerles de cometer un error, y se le amotinaron los inversores... luego se forraron gracias a esa jugada, pero eso ya es otra historia).

» autor: LaInsistencia

#60 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

soberao — Thu, 10 Nov 2022 16:43:55 +0000

#18 Un pago sería durante un tiempo hasta que se corrija, el problema es que se dupliquen las cadenas y de un mismo wallet se bifurcara en dos bloques de cadenas diferentes, como hacer un fork de la mobeda que serían dos.

» autor: soberao

#59 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

JungSpinoza — Thu, 10 Nov 2022 16:42:59 +0000

#20 We are going on a bear hunt:

youtu.be/-d1_Z068z74

» autor: JungSpinoza

#58 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

UNX — Thu, 10 Nov 2022 16:42:32 +0000

#41 Los exchanges están enseñando a la gente lo de "not your keys, not your coins" usando novedosos métodos didácticos.
Si ese mantra no lo quieres aprender por las buenas, lo vas a aprender por las malas.

» autor: UNX

#57 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

fpove — Thu, 10 Nov 2022 16:41:30 +0000

El mercado libre no existe, todo esta manipulado.

» autor: fpove

#56 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

soberao — Thu, 10 Nov 2022 16:41:24 +0000

#30 Prueba a sacarlos a ver qué pasa.

» autor: soberao

#55 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Maphhache — Thu, 10 Nov 2022 16:41:03 +0000

Lo del 44% de subida del SP500 no es la mayor chorrada de esta noticia

» autor: Maphhache

#54 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

manuel.enginer — Thu, 10 Nov 2022 16:40:41 +0000

#26 buybitcoinworldwide.com/bitcoin-is-dead/

» autor: manuel.enginer

#53 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Seyker — Thu, 10 Nov 2022 16:40:13 +0000

#31 llevaba meses que variaba de 18 a 20k. Me alegra ver que se consiguió bajar el suelo, a ver si hay suerte y baja más.

» autor: Seyker

#52 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--730932-- — Thu, 10 Nov 2022 16:39:36 +0000

#10 ese es el pequeño inconveniente que nunca te explican los que te hablan de las maravillas del bitcoin

» autor: --730932--

#51 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

soberao — Thu, 10 Nov 2022 16:39:24 +0000

#3 Corralito para lo que se supone que Bitcoin iba a evitar y todo por dejar a tus bitcoins en manos de "un banco central".
Para el que tenga los bitcoins en un cliente local, no hay corralito ni forma de impedir las transacciones, tendrían que cerrar Internet antes.

» autor: soberao

#50 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

JungSpinoza — Thu, 10 Nov 2022 16:39:18 +0000

#4 Ya lo decian en La Haine:

youtu.be/jIdeCJts5kE

» autor: JungSpinoza

#49 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

EdmundoDantes — Thu, 10 Nov 2022 16:39:11 +0000

#30 ¿Has probado a sacarlos?

» autor: EdmundoDantes

#48 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

torkato — Thu, 10 Nov 2022 16:38:59 +0000

#8 Así aciertan siempre. Algunos expertos esto, algunos expertos lo opuesto... Si, expertísimos.

Yo no soy experto, voy a decir que caerá a los 10k. Total...

» autor: torkato

#47 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

mariKarmo — Thu, 10 Nov 2022 16:38:33 +0000

#31 ayer pillé a 16.800€. Algo he rascado. Además aún creo que subirá a los 18-19K

» autor: mariKarmo

#46 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

JungSpinoza — Thu, 10 Nov 2022 16:38:17 +0000

#14 #15 >> Pero chavales que a día de hoy meten todos sus ahorros en un mercado tan inestable.

Los jovenes que invertieron durante la mundo crypto de madrid estan aprendiendo una clase avanzada de economia

» autor: JungSpinoza

#45 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Maphhache — Thu, 10 Nov 2022 16:37:55 +0000

#3 un poco de escuchar campanas,y no saber de donde...

"Compartimos la creencia de que debería ser necesario que las plataformas de criptomonedas compartan públicamente una prueba de sus reservas", dijo el CEO de Crypto.com.

es.cointelegraph.com/news/crypto-com-commits-to-proof-of-reserves-afte

bloqueada ma red Solana, y bien hecho vista la enorme participacion de FTX en la misma. No obstante, se pueden utilizar el resto de redes, asi que de corralito, nada

» autor: Maphhache

#44 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--633161-- — Thu, 10 Nov 2022 16:37:04 +0000

#5 Yo acabo de meter los ahorros de toda mi vida, un plan infalible

» autor: --633161--

#43 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

LaInsistencia — Thu, 10 Nov 2022 16:37:02 +0000

#3 Ese segundo punto es la grandísima mentira: cuando un actor malicioso puede lanzar miles de millones de dólares al problema, no te preocupes que si hay una manera de manipularlo, la va a encontrar. Y si encima hacen falta empresas que hagan de pasarela, porque en vez de minar bitcoins los has comprado como si fueran acciones, la cosa ya se desmadra ("not in your wallet, not your coins"). Que se lo digan a los de Luna/Terra, que todavía tienen pesadillas...

» autor: LaInsistencia

#42 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

mariKarmo — Thu, 10 Nov 2022 16:36:08 +0000

#37 los he pillado a 16.800€, alguna cosica rascaré

» autor: mariKarmo

#41 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

JungSpinoza — Thu, 10 Nov 2022 16:35:54 +0000

#9 #3 #11 Vuelvo a repetir lo mismo de ayer, si tus BTCs (u otras altcoins) estan en un exchange las BTCs no son tuyas son del exchange.

» autor: JungSpinoza

#40 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Heni — Thu, 10 Nov 2022 16:33:59 +0000

El crack no lo produjo la futura quiebra de FTX, fué el anuncio de Binance de salir al rescate y adquirir FTX, hace unas horas Binance se echó para atrás y btc está rebotando

» autor: Heni

#39 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

JungSpinoza — Thu, 10 Nov 2022 16:33:56 +0000

#10 >> el grueso de la gente que está operando con esta cosa no está utilizando el Bitcoin como moneda

El bitcoin como moneda de uso cotidiano es realmente mala, hay otras altcoins mucho mejores para ello.

» autor: JungSpinoza

#38 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

poseso — Thu, 10 Nov 2022 16:32:22 +0000

Y si compras con bitcoins una lancha para traficar con drojas sería una narcolancha o una cryptolancha.... o una narcocrypt.... ¡yo que sé ya!

» autor: poseso

#37 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Heni — Thu, 10 Nov 2022 16:31:16 +0000

#29 Hoy no, ya llegas tarde, ayer era el día, y quien lo hiciese ayer hoy está ganando un buen pellizco con el rebote

» autor: Heni

#36 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

profeinformaticafedeto_6 — Thu, 10 Nov 2022 16:31:07 +0000

#33 Siempre ganan los mismos y ....perdemos los demás!!

» autor: profeinformaticafedeto_6

#35 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Ainhoa_96 — Thu, 10 Nov 2022 16:31:02 +0000

#23 Sigo, hasta 2025

» autor: Ainhoa_96

#34 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--726925-- — Thu, 10 Nov 2022 16:30:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --726925--

#33 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Acuantavese — Thu, 10 Nov 2022 16:30:16 +0000

#1 Lo que ayer se perdió ya lo esta recuperando hoy

» autor: Acuantavese

#32 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

paragomba — Thu, 10 Nov 2022 16:29:18 +0000

Joer con los expertos, me he metido a ver cuanto habia caido y esta en positivo las ultimas 24 horas.

No digo que no vaya a caer, no tengo ni idea, pero los expertos tampoco me parece que se enteren de mucho.

» autor: paragomba

#31 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Heni — Thu, 10 Nov 2022 16:29:14 +0000

Ni para abajo ni para arriba, quien le echase 'güebos' y comprase ayer está ganando un buen pellizco en unas horas

» autor: Heni

#30 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Willou — Thu, 10 Nov 2022 16:28:42 +0000

#9 #11 Hoy metido 50 € en crypto.com sin ningún problema.

» autor: Willou

#29 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

mariKarmo — Thu, 10 Nov 2022 16:27:28 +0000

Hoy he aprovechado para pillar bitcoins, que está por los suelos.

» autor: mariKarmo

#28 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

paragomba — Thu, 10 Nov 2022 16:26:42 +0000

#12 En 2008 pocas alarmas saltaron antes de la quiebra de L&B.

» autor: paragomba

#27 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

torkato — Thu, 10 Nov 2022 16:26:28 +0000

#10 Otro activo financiero mas. Como si fueran acciones de una empresa en bolsa. Actualmente es eso, entonces solo funciona mientras haya especulación pero a diferencia de una empresa, bitcoin no genera valor, solo el que sus usuarios quieren darle.

» autor: torkato

#26 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

wachington — Thu, 10 Nov 2022 16:26:15 +0000

A muchos ya les ha quedado claro que las criptomonedas no sirven para especular.

Queda el uso como moneda, que ahora mismo está complicado con la oscilación de precios que hemos vivido este último año.

No creo que sea el fin de las criptomonedas, pero parece difícil que el BTC pueda remontar si no pasa "algo".

» autor: wachington

#25 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

torkato — Thu, 10 Nov 2022 16:25:21 +0000

#1 Mas abajo está el usuario con su bot y su mensaje sobre la escala logarítmica copy-paste de siempre.

» autor: torkato

#24 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

mrboo — Thu, 10 Nov 2022 16:24:45 +0000

a ver... suele tiene que tener ya que hoy está rebotando la valoración...

» autor: mrboo

#23 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--734844-- — Thu, 10 Nov 2022 16:22:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --734844--

#22 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Pedro_Bear — Thu, 10 Nov 2022 16:21:41 +0000

No pasa nada porque aquí los meneantes te van a decir que la compraron a 300. Vamos, que nunca pierden o perderán.

» autor: Pedro_Bear

#21 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

JGG — Thu, 10 Nov 2022 16:21:27 +0000

Not your keys, not your coins.

» autor: JGG

#20 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

clowneado — Thu, 10 Nov 2022 16:20:48 +0000

#16 It's a trap, ... a bear trap!

» autor: clowneado

#19 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

NapalMe — Thu, 10 Nov 2022 16:20:08 +0000

Los criptobros son al bitcoin, lo que el reagetton a la musica.

» autor: NapalMe

#18 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

banyan — Thu, 10 Nov 2022 16:19:09 +0000

Ya solo queda que se de el famoso ataque del 51% y dupliquen un pago.

» autor: banyan

#17 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

dsj — Thu, 10 Nov 2022 16:18:04 +0000

Compara compra

» autor: dsj

#16 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

hazuko — Thu, 10 Nov 2022 15:22:35 +0000

...y Ftxtoken revalorizandose un 115% en estos momentos desde mínimos de ayer

» autor: hazuko

#15 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 13:18:26 +0000

#14 yo creo que nadie escarmienta en cabeza ajena y cada generación necesita su burbuja, para aprender a diferenciar el valor del precio.
En mi generación fueron las punto com, a la de ahora tocan las cripto.

» autor: pip

#14 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

esbrutafio — Thu, 10 Nov 2022 12:42:26 +0000

#11 Probablemente invertiste en el momento correcto. Imagino que una cantidad relativamente pequeña y a ver que pasaba. Si no hubier funcionado no hubieras perdido mucho (supongo).

Pero chavales que a día de hoy meten todos sus ahorros en un mercado tan inestable... No es lógico, acabaran siendo pasto de especuladores que los desplumarán. Probablemente cuando ya hayan vendido a pérdidas, veremos como vuelve a remontar el precio a beneficio de unos pocos muy ricos que habran comprado barato.

Y guardar tus bitcoins en el bolsillo de otro, que en cualquier momento, como se ha visto ahora, puede decir "lo que se da no se quita". Pudiendo tenerlo en un monedero propio. Más insensateces.

» autor: esbrutafio

#13 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Ainhoa_96 — Thu, 10 Nov 2022 12:21:27 +0000

#11 se me va la olla, quería decir FUD (miedo, incertidumbre y duda), no FOMO (miedo a quedarse fuera)

Igual que cuando está en máximos hay FOMO, pues ahora toca esto. Cada ciclo de Bitcoin de 4 años estamos igual

» autor: Ainhoa_96

#12 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Penrose — Thu, 10 Nov 2022 11:52:37 +0000

#7 Por lo que he podido entender, básicamente a FTX le han hecho la cama tanto como a cualquier institución financiera tradicional. La diferencia fundamental es que en finanzas tradicionales habrían saltado las alarmas mucho antes y se habrían protegido. En el mundo cripto a saber.

» autor: Penrose

#11 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Ainhoa_96 — Thu, 10 Nov 2022 11:44:59 +0000

#3 Crypto.com ha hecho un corralito???

Mira que me extraña, se referirán solamente al token FTX.

CC #9

Por cierto, a finales de noviembre hará un año que Bitcoin tocó máximos históricos. Es el momento perfecto para lanzar todo el FOMO posible. Yo imagino que saldrá en A3 Noticias a partir de la semana que viene los hodlers de larguísimo plazo (desde 2016 yo) seguimos comiendo palomitas. Peor lo pasamos en 2018.

» autor: Ainhoa_96

#10 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 11:19:45 +0000

#7 es que es un mundillo lleno de contradicciones. En principio el Bitcoin como tal no necesitaría intermediarios, de cartera a cartera que va. Pero en la práctica el grueso de la gente que está operando con esta cosa no está utilizando el Bitcoin como moneda, está comprando y vendiendo Bitcoins a dólares y desde dólares, y no tienen interés alguno en él como moneda, solo como "inversión".

» autor: pip

#9 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

pip — Thu, 10 Nov 2022 11:14:51 +0000

#3 "Crypto.com, se ha decantado por el corralito, prohibiendo movimientos de entrada y salida por temor a seguir los pasos de FTX"

¿y ya está? ¿los exchangers prohiben sacar o retirar cuando les da la gana, y ya está? Vaya casa de putas que es el mundillo ese.

» autor: pip

#8 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

Raul_Lomi — Thu, 10 Nov 2022 09:50:03 +0000

los expertos siempre aciertan en sus previsiones

El bitcoin ha perdido niveles de soporte cruciales tras conocerse de la debacle de FTX. Ha borrado en dos días cerca de un 25% y tienta ahora la cota de los 15.600 dólares, un nivel no visto desde diciembre de 2020. De esta forma, el desplome desde máximos alcanza el 74% y aún hay un mayor recorrido a la baja. Algunos expertos señalan que el bitcoin podría perder incluso el nivel de los 7.000 dólares, mientras otros más cautelosos creen que el suelo a corto plazo se sitúa en una zona cercana a los 14.500,los 12.000 e incluso situarse por debajo de los 10.000 dólares.

menuda horquilla mete el amigo

» autor: Raul_Lomi

#7 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

EGraf — Thu, 10 Nov 2022 09:37:07 +0000

#3 te faltó el famoso "no necesitamos intermediarios" cuando la realidad es que simplemente han cambiado un intermediario (regulado) por otro (no regulado). Si realmente no necesitaran intermediarios la cotización no caería en picada cada vez que uno tiene un problema

» autor: EGraf

#6 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

sorrillo — Thu, 10 Nov 2022 07:57:05 +0000

La cotización de Bitcoin en escala logarítmica. FAQ aquí: www.meneame.net/c/33037049

» autor: sorrillo

#5 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--84408-- — Thu, 10 Nov 2022 07:32:08 +0000

¡¡¡Es el momento de comprar y holdear!!!, las cryptos no son para cobardes.

PD:(Son solo para los "valientes" que quieren llevar sus finanzas a la cripta).

» autor: --84408--

#4 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--199805-- — Thu, 10 Nov 2022 07:25:03 +0000

Siempre hay un suel0.

» autor: --199805--

#3 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

esbrutafio — Thu, 10 Nov 2022 07:17:29 +0000

"Crypto.com, se ha decantado por el corralito, prohibiendo movimientos de entrada y salida por temor a seguir los pasos de FTX"
Afortunadamente para los inversores en bitcoins, la cripto moneda no está manejada por malvados políticos.
Ahora, si no están de acuerdo con lo del corralito, no volveran a votar al dueño de Cryto.com para que maneje la empresa en las próximas elecciones.

" A su juicio, el desplome responde a una «manipulación y conspiraciones institucionales»"
¿Pero no habiamos quedado que al ser un mercado totalmente libre no podía ser manipulado por nadie?

"«Siento no haberlo hecho mejor», lamentó" Una forma elegante de arreglarlo, podría haber dicho "Era mi primerito día", pero ha dado la cara.

» autor: esbrutafio

#2 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--461414-- — Thu, 10 Nov 2022 07:12:22 +0000

#1 Busca más abajo, casi en el sótano

» autor: --461414--

#1 El colapso de FTX provoca el criptocrash en el bitcoin: «Aún no hay suelo»

--732422-- — Thu, 10 Nov 2022 07:05:01 +0000

A ver, dónde está la escala logarítmica, que yo la vea.

» autor: --732422--