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#165 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Sun, 13 Nov 2022 08:43:10 +0000

#32 este artículo te parecerá interesante.
www.libremercado.com/2022-11-12/angel-gaitan-el-mecanico-que-gano-a-te
Ya empieza diciendo que tubo que cambiar todo el sistema eléctrico para cargar 2 coches, cosa que muchos tenemos por necesidad laboral.

» autor: --343672--

#164 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Sun, 13 Nov 2022 08:41:55 +0000

#71 mira, este también está informado de manera regular.

www.libremercado.com/2022-11-12/angel-gaitan-el-mecanico-que-gano-a-te

» autor: --343672--

#163 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Thu, 10 Nov 2022 05:45:08 +0000

#157 yo soy más de apartar desde la regleta. Led a led la factura se reduce.

» autor: --343672--

#162 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Ñadocu — Wed, 09 Nov 2022 23:23:08 +0000

#2 China no necesita que Europa retrase nada. Ya tiene las fábricas, los trabajadores, la tecnología y el dinero. China es la nueva diperpotencia. Deberíamos aprender chino

» autor: Ñadocu

#161 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

listillo — Wed, 09 Nov 2022 21:28:53 +0000

#82 @impio ¿qué parte de lo que he dicho no te gusta como para que me votes negativo?

» autor: listillo

#160 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

listillo — Wed, 09 Nov 2022 21:27:31 +0000

#155 No tiene sentido... son 2 horas diarias, 10 horas semanales, 40 horas mensuales, o 400 y pico horas al año en coche, es decir tu mujer es como si pasara 16 días o más al año en el coche, imagina que esos días los utiliza para su propio tiempo de ocio, de descanso, para estar más feliz contigo y consigo misma o vuestra familia... 16 días para irse de vacaciones, 16 días que no le pagan... Y ahora calcula la gasolina, el dinero en mantenimiento, las posibilidades de accidente, y los kilos y kilos de gases de efecto invernadero y que producen enfermedades... Extrapola el cálculo a millones de conductores. Me marea pensarlo, es una absoluta locura sin sentido.

» autor: listillo

#159 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 20:28:00 +0000

#158 Ok, nada que debatir aquí.... adios....

» autor: fugaz

#158 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--736368-- — Wed, 09 Nov 2022 20:24:11 +0000

#151 Bla bla bla.
Deja la industria tranquila, que habrá que meterle mano y a la energía... Que por cierto, hace unos años no nos habría hecho competitivos, como todo lo que se implanta nuevo. Y mira más por como la vivienda se come el salario. Por mi ejemplo.
Que todo eso viene de aún más lejos que la electricidad para las naves industriales

» autor: --736368--

#157 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

UnbiddenHorse — Wed, 09 Nov 2022 18:20:27 +0000

#156 pues la vitro no, pero otras cosas si

» autor: UnbiddenHorse

#156 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 18:09:25 +0000

#64 no jodas que te dejas la vitro encendida toda la noche.

» autor: --343672--

#155 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 18:06:16 +0000

#87 parece que está pandemia no termina de sacar lo mejor de cada uno.
Mi mujer tiene que hacer 2h de coche para hacer lo que antes hacia desde casa con el móvil y el ordenador.

» autor: --343672--

#154 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 18:04:31 +0000

#127 bueno, si quiero llegar en un tiempo sensato, el cuerpo me da para más

» autor: --343672--

#153 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 18:01:25 +0000

#147 por ejemplo, este!.

» autor: --343672--

#152 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 17:57:55 +0000

#148 el que los tenga.

» autor: --343672--

#151 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 17:08:55 +0000

#136 Lo tienen todo que ver, solo que no entiendes por qué.

No entenderás que toda la industria depende de la energía, y que la energía es cara por no haber hecho los deberes de migrar a renovables antes.

Tampoco entenderás que cada vez que consigues importar menos gas y fabricar con renovables, estás reduciendo el déficit exterior, lo que es básico para que el país no se empobrezca.

Tampoco entenderás que además de turismo, nuestras exportaciones son de la industria del automóvil, y exportamos porque tenemos ecosistema y experiencia. Normalmente quien primero monta algo adquiere el ecosistema y juega con esa ventaja. Montar primero el ecosistema de fabricación de vehículos eléctricos era clave, pero lo hizo China mientras en Europa remoloneaban y en España directamente se saboteaba.

Quizás no entiendas como un país se hace rico y duplica salarios en pocas décadas. Quizás no sepas que si España hubiera liderado ls transición energética y de movilidad ahora tu salario sería muy superior y apenas habría paro y estarían hablando del "milagro español" o cualquier otro nombre.

Quizás creas que el dinero crece de los árboles pero crece de producir lo que se va a demandar.

» autor: fugaz

#150 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 14:28:42 +0000

#146 Estoy de acuerdo en todo lo que comentas y era consciente de muchas cosas que has comentado.

Por supuesto, como era de esperar, VW y BMW van por buen camino. No entiendo que se diga que la industria europea del automóvil se ha quedado atrás. Los fabricantes franceses Incluso están mejor situados que Tesla. Otra cosa es el negocio de los vehículos de combustión que, como es normal, exprimirán hasta el último céntimo después de lo invertido en el pasado para su desarrollo.

» autor: Abajo

#149 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

unomasdelmonton — Wed, 09 Nov 2022 14:25:19 +0000

#141 Si te parece una locura mejor no te cuento otras
me quedo tranquilo si te echaste la siesta. Yo en esos casos suelo tirar de avión y billetera. Un viaje tan largo después de todo el día trabajando es imposible en mi caso.

A mi me parece una locura correr 42km, hacerse 250 km en bici, o estar de fiesta hasta las 8 de la mañana
a mí también

iba a la reunion, acababa y regresaba otra vez haciendo esos 230km. Que tuviese que parar a cargar durante 45 min habria sido un inconveniente enorme
Totalmente de acuerdo contigo

Por cierto, respecto la recomendacion de 2 horas........, asi cubriendo a toda la poblacion, es evidentemente una exageracion innecesaria. Esta claro que no se puede dar la misma recomendacion a un senhor de 75 anhos que hace un viaje al volante una vez al anho que a un/una joven de 25 que viaja cada mes o cada semana.
No he leído las razones científicas (se pierden reflejos y hay más tiempo de respuesta, pero desconozco el % de pérdida), pero siempre lo recomiendan en todos los sitios:
parar cada dos horas máximo, cada menos tiempo según te vas haciendo mayor.

En camion o autobus puedes (por ley) conducir hasta 4,5 horas sin hacer ninguna parada. Si ese limite son 4,5 horas y no 2, es evidente que es mas que factible....
Ese es el extremo superior "prohibido conducir más de 4:30 seguido", de ahí saco que sólo los "conductores excepcionales" deberían llegar a ese horario. Dicho esto, no comparto la opinión sobre "es evidente que es mas que factible"
Además, la ley dice que tras esas 4:30 hay que parar 45 minutos mínimo. así que salvo que el viaje sea menor de 4:30 (es cierto que aquí entran un % muy alto de viajes creo yo), te da lo mismo parar 15-20 minutos cada dos horas aprox que 45 cada 4:30

No obstante mi opinión personal a día de hoy es que el coche eléctrico puede servir para una gran cantidad de personas y sustituir (palillo en boca) al 50% del parque móvil Español en estos momentos teniendo en cuenta únicamente el criterio de autonomía.

¿que no es para todos? pues yo creo que todavía no. pero sí para muchos.

» autor: unomasdelmonton

#148 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Anatop_at — Wed, 09 Nov 2022 14:12:22 +0000

#3 Se dice huevos morenos.

» autor: Anatop_at

#147 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

jularaXD — Wed, 09 Nov 2022 14:04:05 +0000

#3 a ver esos datos que afirman tu argumento

» autor: jularaXD

#146 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

nyyrikki — Wed, 09 Nov 2022 13:34:41 +0000

#145 los coeficientes aerodinamicos bajos opino que los podrian obtener otros si quisieran.

Por cierto, una "anectoda" si te interesa el tema: MB hace mucha publicidad con ello, pero omiten (y sobre todo la prensa, que hoy en dia solo copia los dossieres qeu le mandan los fabricantes) un dato: la superficie frontal es alta. Asi que la resistencia aerodinamica total no es (en los EQS y EQE) tan baja como podria parecer. El producto de Cw x A de un EQE es casi igual que el de un BMW Serie 3 E30. Los coches han aumentado de tamanho y eso es tambien malo para la resistencia aerodinamica. El EQS (lo he visto muchas veces ) es un mamotreto, el EQE menos, pero no es pequenho....

Lo que la gente no sabe de MB es que lleva metida con los electricos bastante mas tiempo del que parece, aunque de lleno se metio con el desarrollo del EQS, antes ya tenian gente involucrada en el asunto. No olvidemos que el clase B lo hubo electrico en Alemania y que tuvieron inicialmente una participacion del 10% en Tesla. El Model S tiene (o tenia inicialmente) muchos compontendes mercedes (facilmente reconocibles por los interruptores de elevalunas, control de crucero, etc... que eran los del clase C W204)

Y hablamos de MB pero VW y BMW no me parece que vayan por mal camino tampoco

» autor: nyyrikki

#145 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 13:22:30 +0000

#143 En verdad me lo saco de la manga pero tienen al alcance de su mano la información, los datos, los medios, diseños, software, etc. Son una empresa muy grande y con muchos recursos. Imagino que aprovecharán lo que desarrollen en cualquier ámbito. Los nuevos Mercedes tienen coeficientes aerodinámicos inigualables ahora mismo en el mercado y los diseños son llamativos. Entiendo que esto tampoco es tan fácil. A mí Mercedes me parecen de lo mejor en fabricantes y yo en verdad soy projapo en casi todo...

» autor: Abajo

#144 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

KomidaParaZebras — Wed, 09 Nov 2022 13:15:41 +0000

#_142 de tu fuente:

www.ev-volumes.com/

"Global EV sales continue strong. A total of 4,3 million new BEVs and PHEVs were delivered during the first half of 2022"

¿Y a ignorados por no leer y mentiroso? No me sabía esos datos. Estaba usando los tuyos. ¿Te has equivocado de persona?
Brillante...

» autor: KomidaParaZebras

#143 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

nyyrikki — Wed, 09 Nov 2022 13:04:21 +0000

#113 vaya por delante que no soy en absoluto un Teslaboy, pero de donde has sacado el punto #5?
No hay ningun ingeniero de Mercedes F1 que trabaje para MB turismos. Piensa que unos estan en UK y los otros en Stuttgart. Pulir la aerodinamica de un coche, si su objetivo es solo reducir la resistencia , intentar que no haya mucha sustentacion, optimizar la refrigeracion, eso lo hace cualquiera de la industria. Las necesidades de un F1 ya son otra historia

con el #7 estoy de acuerdo, pero pienso que han mejorado mucho. Recuerdo los primeros que vi, y parecian accidentados con reparacion posterior............

» autor: nyyrikki

#142 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 12:59:47 +0000

#139 Mira, no te enteras y no lees. Eres un mentiroso.

NO SE INCLUYEN HEVs

A ignorados

» autor: fugaz

#141 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

nyyrikki — Wed, 09 Nov 2022 12:56:26 +0000

#128 Claro que si. Pero pienso que la proporcion de gente que necesita un coche para hacer largo recorrido es mucho mayor de lo que parece, y de eso te das cuenta cuando tu mismo lo haces y ves cuantos estais en una situacion similar. Ojo, que mi caso no es excepcional, y lo de ese dia es solo un ejemplo. Si te parece una locura mejor no te cuento otras....A mi me parece una locura correr 42km, hacerse 250 km en bici, o estar de fiesta hasta las 8 de la manhana

Hay gente (no poca) que hace muchos kms, y aunque a veces sean por trabajo, cuentan en muchos casos como tiempo privado, o son la prolongacion de una jornada laboral. Mis primeros anhos tenia una vez al mes una reunion mensual a 230km de donde vivo. Salia a media tarde del trabajo, hacia 230km , iba a la reunion, acababa y regresaba otra vez haciendo esos 230km. Que tuviese que parar a cargar durante 45 min habria sido un inconveniente enorme ......

Por cierto, respecto la recomendacion de 2 horas........, asi cubriendo a toda la poblacion, es evidentemente una exageracion innecesaria. Esta claro que no se puede dar la misma recomendacion a un senhor de 75 anhos que hace un viaje al volante una vez al anho que a un/una joven de 25 que viaja cada mes o cada semana.
En camion o autobus puedes (por ley) conducir hasta 4,5 horas sin hacer ninguna parada. Si ese limite son 4,5 horas y no 2, es evidente que es mas que factible....

» autor: nyyrikki

#140 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

nyyrikki — Wed, 09 Nov 2022 12:41:25 +0000

#111 yo me estoy plantenado un electrico, por motivos de trabajo y fiscales (caso aleman), y veo que no es factible salvo que se cumplan los requisitos que puse antes (que con el 70% de la bateria pueda recorrer 300km sin pausa a un crucero de 120-130). Al final, creo que para hacer viajes largos lo que se espera de un coche es que te permita , (con tiempo de recarga incluido) tener una media final de 100-105km/h, a ser posible sin tener que parar antes de 2 horas

» autor: nyyrikki

#139 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

KomidaParaZebras — Wed, 09 Nov 2022 11:55:59 +0000

#134 Un PHEV no es un eléctrico puro, es un híbrido (no viene al caso pero FYI hay un Auris enchufable en USA) . Y como tal, suele tener una batería ridícula para el contexto de esta conversación.

1,31 kWh (Auris híbrido) vs 8.8 kWh (Prius híbrido enchufable) vs 50 kWh (Model 3Â100% eléctrico)

En términos de recursos mineros necesarios para cada tipo de coche, pasar de 1,5kwh o incluso de 9kwh a 50kwh... pues ya me dirás tú!
Pues bien, esos 4,3 millones (efectivamente "during the first half of 2022") incluye estos tres tipos de productos, mientras tú has dicho "se han fabricado 4,3 millones de eléctricos puros". Pero si quieres corramos un tupido velo y hablemos de que el Pisuerga pasa por Valladolid...

Hay recursos? si, si se prevé la demanda correctamente.

Fuente?

» autor: KomidaParaZebras

#138 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--737746-- — Wed, 09 Nov 2022 11:33:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --737746--

#137 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Pacman — Wed, 09 Nov 2022 11:30:51 +0000

#68 si, puedes buscar por "kettle trouble UK" O similar
www.renewableenergyhub.co.uk/blog/the-great-british-kettle-surge/

Partidos, programas de TV, películas...
En cuánto hay pausas, todo el mundo a por el té

» autor: Pacman

#136 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--736368-- — Wed, 09 Nov 2022 10:58:19 +0000

#95 Si, pero tienen poco que ver las que dices.

» autor: --736368--

#135 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 10:43:51 +0000

El que hace el ridículo eres tú, estás hablando de tecnología propia de Tesla y ni las baterías son un desarrollo propio de Tesla porque son de Panasonic y ni su sistema de autopilot o software es propio porque fue un descarte de Intel que compraron. Descarte que encima funciona mal y que jamás llegará a una conducción autónoma por ser un sistema de cámaras. Está condenado desde el min.1 o todavía espera que el próximo año sus coches sean autónomos? Tras 10 años aún lo esperas?

A que llamas tecnología? A pegar una tablet en el salpicadero o a fabricar coches con defectos que llegan al mercado?

No te das cuenta que hay muchos fabricantes con mejor tecnológia y encima tecnología propia? Las baterías de Panasonic las puede montar cualquiera...

Si es que no se puede ser más ridículo...

» autor: Abajo

#134 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 10:38:04 +0000

#129 FIRST HALF Primera mitad. Eso solo en la primera mitad del 2022. En el 2021 fueron 6,3 millones. En el 2022 acabaremos por encima de 10 millones. Turiel dice 2. Un burro. Los datos solo hay que mirarlos.

- BEV: Eléctrico puro
- PHEV: Híbrido enchufable
Un Auris híbrido no es un PHEV.

¿Podemos reemplazar la producción de 80 millones de coches actuales por eléctricos?
Si, este año seran 10,4 millones entre BEVs y PHEVs. Y vamos aumentando+40% (o +50%) cada año

Hay recursos? si, si se prevé la demanda correctamente.

Turiel sabe algo de minería? no, no tiene puta idea. Es un cero.

Habrá menos coches en el futuro? a nivel de grandes ciudades si, a nivel global (mundial) habrá bastantes mas.

» autor: fugaz

#133 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 10:32:12 +0000

#113 O sea, esparces mas desinformación.
Pero qué te ocurre? Yo se de lo que hablo, comprueba lo que digo antes de lanzarte si agua a la piscina.

1) en.m.wikipedia.org/wiki/Gigafactory_Nevada
Desde el 2014, por dios, ¿no conoces Gina Nevada?
Aparte, Panasonic está fabricando en su casa el diseño de Tesla de las nuevas 4680 que Tesla fabrica ya en Texas con ayuda de Panasonic. Este es el primer diseño de Tesla en baterías.

Eficiencia de coches eléctricos:
ev-database.org/#sort:path~type~order=.efficiency~number~asc|range-sli

El resto solo son auténticas gilipolleces de alguien que no tiene puta idea de nada.

Has hecho el ridículo

» autor: fugaz

#132 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

El_Cucaracho — Wed, 09 Nov 2022 10:30:06 +0000

#126 A eso me refiero con clase media, gente que se pueda gastar 30.000€ o 50.000€ en un coche para presumir en la urbanización.

China está apostando por el coche eléctrico barato, que deja menor margen ahora, para luego reventar el mercado occidental. Luego veremos los lloros de la industria europea y como echan la culpa a los estados y la globalización.

Los jóvenes simplemente no pueden pagar los precios que ofrece la industria del automóvil europea, y veremos que pasa cuando el mercado de segunda mano se llene de coches de más de 15 o 20 años.

» autor: El_Cucaracho

#131 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 10:29:09 +0000

#124 El Panda es un coche legendario, diseñado para funcionar en cualquier entorno... Por eso digo, que este tipo de vehículos europeos que son sencillos, fiables y económicos, va a resultar muy difícil de sustituir por muchas pantallas que pongan en el salpicadero la competencia...

En mi caso, uso furgonetas, ni siquiera tengo utilitario ahora mismo porque uso una de las furgonetas para ir y volver del trabajo (si tuviera coche propio estaría aparcado la mayor parte del tiempo). Y casi todas las que tengo son francesas (psa) y me arrepiento de no haber gastado un poco más en Toyotas... Las PSA tienen muchos problemas con los filtros y adblue... Nunca más! Al final la fiabilidad y calidad de fabricación se impone. Hay coches europeos muy buenos y muy malos... Los japos casi todos buenos y los chinos, pues ya tuve una moto que fue tirar el dinero... Habrá que verlos...

» autor: Abajo

#130 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

SamuelViejo — Wed, 09 Nov 2022 10:24:35 +0000

La electrificación del automóvil es una decisión puramente política que en general no ha tenido el apoyo de los fabricantes aunque al final no les queda más remedio que pasar por el aro. Si se quiere prohibir la venta de coches eléctricos en el 2035 y tenemos en cuenta los plazos de desarrollo de nuevos modelos por los fabricantes está claro que a, partir de dos o tres años (2025-2026), la industria dejará de desarrollar modelos con motores de combustión, por lo que el proceso será irreversible y dada la carencia de infraestructuras de carga y el hecho de que gran parte de la población, especialmente en el entorno de las ciudades, no tendrá posibilidad de recarga de los vehículos en su vivienda tendremos un escenario bastante complejo que posiblemente resultará en caídas abruptas de las ventas y de la producción de vehículos a partir del 2035

» autor: SamuelViejo

#129 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

KomidaParaZebras — Wed, 09 Nov 2022 10:22:15 +0000

#93 perdón, pero de las fuentes que tú has enviado:
A total of 4,3 million new BEVs and PHEVs were delivered during the first half of 2022...
Las baterías de los Toyota Auris híbridos -que he tenido y es uno de los coches más vendidos a nivel global- son ridículas. Te darían para ¿2 km? a 50 km/h...

¿Podemos reemplazar la producción de los casi 100 millones de coches anuales con eléctricos?

Que Turiel se equivoque en 20 años en las consecuencias del peak oil es irrelevante. Que en vez de fabricarse 2 se fabriquen 4 millones (que no se fabrican) de eléctricos es irrelevante porque sigue siendo una ínfima parte.

La cuestión es si podemos sustituir la flota de vehículos actual de vehículos a combustión por eléctricos teniendo en cuenta la tecnología y recursos disponibles. Parece que no, y por mucho. Es obvio que en un futuro eléctrico habrá menos coches. No todos tendremos nuestro propio coche. Tampoco lo necesitaremos...

» autor: KomidaParaZebras

#128 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

unomasdelmonton — Wed, 09 Nov 2022 10:21:26 +0000

#108 parafraseandote:
hay un dato fundamental y obvio que se olvida siempre en esta cuestion: hay mucha gente con muchas necesidades distintas.

Tu caso volviendo de Hamburgo creo que es un caso muy particular.
No obstante no sé que urgencia te haría hacer esa locura pero espero que te echaras la siesta antes de conducir al menos

» autor: unomasdelmonton

#127 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

unomasdelmonton — Wed, 09 Nov 2022 10:17:39 +0000

#53 5 paradas igual no, pero 4 sí deberías hacer (1 cada dos horas)

» autor: unomasdelmonton

#126 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 10:15:19 +0000

#125 Los coches de lujo o de alta gama son los que más margen de beneficio tienen...

» autor: Abajo

#125 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

El_Cucaracho — Wed, 09 Nov 2022 10:14:11 +0000

#98 El Europa estamos apostando por coches para la "clase media", tanto en combustión como eléctrico, porque dejan más margen de beneficio, buenos acabados y muchas pantallas pero el empleado de base se tiene que gastar más del sueldo de un año.

Luego a echar la culpa de que los chinos fabrican malo y barato, y que la culpa es de los Estados europeos por no subvencionar.

» autor: El_Cucaracho

#124 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Aergon — Wed, 09 Nov 2022 10:13:39 +0000

#123 El panda con motor 0.9 que ahora usa mi hermano es un mechero muy divertido y sin ser 4x4 se comporta muy bien en nieve y hielo. Un Aigo o un Micra habrían sido mas caros, mas aburridos y menos versatiles, sobre la duración habrá que esperar porque el panda sigue haciendo km sin mas problemas que los estéticos típicos de un coche que no pretende ser un adorno o complemento para exhibir.

» autor: Aergon

#123 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 09:49:59 +0000

#122 Soy igual, uso utilitarios... Pero entiende que dentro de los utilitarios hay calidades que determinan durabilidad.

Es más económico pagar un 10% más por un coche que sabes que te va a durar 20-25 años que ahorrarte un 10% para un coche que te va a durar 10 años... Si luego tienes que comprar otro, adiós al ahorro... Por eso decía lo de gastarte el dinero dos veces...

Voy en ese sentido, sin tener que comprar Mercedes... Por ejemplo yo siempre he tenido coches japoneses porque dan cero problemas... Ahora mismo creo que iría a los mismos, japoneses o coreanos... También a algunos europeos sencillos pero que aseguran durabilidad

A mí el Panda me encanta, el antiguo no el actual, sobre todo el 4x4... Es un coche que algún día tendré...

» autor: Abajo

#122 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Aergon — Wed, 09 Nov 2022 09:36:21 +0000

#117 Siento que te has equivocado de interlocutor porque soy un convencido del utilitario básico. Uso un 500 porque es lo que hay en casa y le pase el panda a mi hermano porque ya no lo necesitaba. Lo mas avanzado que tiene mi família es un dacia y así vamos a seguir, aunque nos sobrase el dinero no tiene sentido gastarlo en bmw o mercedes que sirven para lo mismo que fiat o un dacia (icluido conseguir multas por exceso de velocidad).
Y tu insulto se parece demasiado al anuncio ese de yo no soy tonto que en realidad lo que hace es atraer a los inseguros y manipulables que creo que es el mercado proncipar de los cochazos (hombres y mujeres con una necesidad de reforzar su autoconfianza).

» autor: Aergon

#121 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fingulod — Wed, 09 Nov 2022 09:25:04 +0000

#86 La potencia se mide en W, la energía en Wh

Un reactor nuclear puede dar algo más de 1 GW, si necesitamos 50 GWh al año es la energía de ese reactor en dos días. Lo veo asumible. Y si la carga es mayoritariamente nocturna, no hay problemas en la red de transporte, porque de noche está bastante infrautilizada.

En la red de distribución si puede haber problemas para determinados centros que necesitarán más potencia instalada. Pero es asumible.

» autor: fingulod

#120 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fingulod — Wed, 09 Nov 2022 09:20:58 +0000

#73 Las baterías chinas hoy por hoy son las mejores. Y la tecnología de tracción me temo que es de las mejores también. La carrocería es comparativamente sencilla.

» autor: fingulod

#119 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Radix2 — Wed, 09 Nov 2022 09:19:50 +0000

#86 nadie ha dicho un día, lo que he dicho es que electrificar todo el parque no es exagerado, es aumentar el consumo del mismo modo que lo estamos haciendo cada década.

Tu has notado una revolución para aumentar 50GWh en los últimos doce años? Ni nos hemos enterado de que sucedía, pero hacerlo para el coche eléctrico parece un drama, hacerlo para encender tres teles en vez de una ni nos enteramos.

De hecho, se ha aumentado en consumo mientras se cerraban las centrales de carbón y nadie se ha rasgado las vestiduras

» autor: Radix2

#118 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fingulod — Wed, 09 Nov 2022 09:19:04 +0000

#36 El hidrógeno ya sa sabe que no es viable en general. Puede ser válido para aviación, o para determinados camiones... poco más.

Los trenes llevan siendo eléctricos más de medio siglo. Y las baterías se llevan usando mucho tiempo, y están mejorando a pasos agigantados. Compara la batería que tenía un portatil de hace 15 años con una actual, por ejemplo (en los móviles se ve más, pero como también gastan más se nota menos)

» autor: fingulod

#117 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 09:17:44 +0000

#112 El tiempo lo pone todo en su lugar y los tontos se gastan el dinero dos veces.

Cuando se compren un coche, porque es barato y a los 5 años sea una cafetera, pensaran que habían tenido que comprar otro un poco más caro y mejor porque a largo plazo era lo barato.

Ahora lastra a la industria europea la falta de chips, que parece que ha sido una zancadilla de EEUU para beneficiar a Tesla. Cuando no haya escasez de chips las marcas europeas aumentarán sus ventas.

Las zancadillas de EEUU a la industria del automóvil en Europa vienen desde lo del dieselgate... Es descarado, por eso siempre rompo lanzas a favor de Mercedes.

» autor: Abajo

#116 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Queiron — Wed, 09 Nov 2022 09:17:42 +0000

#98 Como te he dicho no solo se debe a eso, porque la mayor demanda de coches eléctricos chinos está en... China. Y no son sólo de gama alta. La demanda está bastante generalizada a todos los estratos sociales. Por tanto el chino medio tendrá que ganar lo suficiente como para comprarse un coche chino de gama media o baja. El chino que fabrica el coche también. ¿Y por qué pueden hacerlo? Pues, primero, porque no hablamos de la China de los años 90 de salarios de miseria: en relación al coste de la vida el chino medio en este momento tiene un poder adquisitivo mayor que el alemán medio, no te digo ya el español. Pero es que a eso se suma una cantidad de ayudas públicas para la adquisición de coches eléctricos que en Europa no existe.

» autor: Queiron

#115 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Radix2 — Wed, 09 Nov 2022 09:16:10 +0000

#83 la mayor parte de la industria para de noche, y el viento no baja por la noche. Los molinos suelen pararse de noche porque hay más producción que demanda

» autor: Radix2

#114 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

johel — Wed, 09 Nov 2022 09:15:51 +0000

#56 Eso ni lo han solucionado ni lo solucionaran nunca, literalmente nunca. Pero no va a ser unas risas porque como digo el problema es que no nos llega para comprar coches electricos, efectivamente el transporte privado va camino de ser un nuevo lujo.

» autor: johel

#113 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 09:09:18 +0000

#110 El que no te enteras y tratas de desinformar eses tú, pequeño comunnitie de Elon Musk.

1. Tesla presume de baterías propias y se las fabrican otros, entre ellos Panasonic, desde su planta de Wakayama en Japón. Por qué mientes y dices que las fabrican en Nevada?

www.motorpasion.com/tesla/panasonic-va-a-fabricar-nuevas-baterias-tesl

Ni baterías propias, ni fábricas en Nevada que aunque así i fuera es irrelevante. Musk se ha tirado el pegote vendiendo que las baterías era una tecnología suya y es mentira...

2. Te vale la contestación en 1. donde está la tecnología de Tesla en baterías? No la hay, no existe, no tienen su propia tecnología y tú presumes de tecnología... Por cierto el mayor inversor de ByD es americano...

3. El sistema de conducción autónoma de Tesla es una basura, por eso tras más de una década sigue estancado en el nivel 2. Mercedes en poco tiempo está en el nivel 3.
El super software de conducción autónoma de Tesla en verdad era de Mobileye que a su vez es de Intel y fueron descartes. El sistema se basa en cámaras y a parte de anticuado, al ser cámaras hay interpretación de la IA... Desde interpretar una puesta de Sol como si fuera un disco de semáforo en ámbar o rojo y detenerse el coche a no detectar obstáculos como un bolardo... La competencia en su mayoría usan sistema de láser, envía una señal, rebota y mapea a su alrededor. Mercedes nivel 3 y Tesla nivel 2. Es incontestable.
Y otra vez la misma canción, el super software de Tesla es tecnología comprada a terceros, no es tecnología propia... Tecnología descartada por Intel...

4. Si los mayores puntos en un coche eléctrico son las baterías y la conducción autónoma y ninguna de estas tecnologías han sido desarrolladas por Tesla, ya que las ha comprado, aún siendo descartes y habiendo mejores opciones en la competencia. Entonces qué queda? La tablet pegada en el salpicadero para poder manejar las toberas del clima? Si es que es ridículo... Y más si tratas de presumir de tecnogia.

5. La eficiencia de Mercedes es superior, necesitan menos kW para hacer los mismos km que un Tesla. Es lo que tiene que Mercedes disponga de ingeniero aeronáuticos y un equipo en F1. Tesla solo lo puede soñar...

6. Japón es legendaria en su calidad de fabricación, la fama les viene desde la IIGM, lo de los 70s. y 80s es una subnormalidad que te inventas. La mayoría de grandes fabricantes japoneses fabricaron armamento durante la IIGM. Todavía hay coches en circulación japoneses de los 70s y 80s. Si has viajado a África casi todo son Toyotas y Mercedes de hace 40 años.

7. Yo me río de los TeslaElonMuskLovers que creen que comen caviar cuando mastican arena. No has conducido un Tesla en tu vida. Uno de mis mejores amigos tiene un Modelo S de los primeros (carga gratuita de por vida) y ese coche superó los 100k y es una basura... Lo he tenido durante un tiempo, he viajado y basura...

Mercedes se pasa por la piedra a Tesla y a todos los fabricantes chinos en cualquier ámbito; tecnología, fabricación, calidades, diseños, trayectoria... Toyota también y en poco tiempo Hyundai también.

» autor: Abajo

#112 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Aergon — Wed, 09 Nov 2022 09:08:47 +0000

#22 Lo relevante es que esa buena fabricación no parece salir a cuentas, el coche como símbolo de status está herido de muerte, solo los eléctricos dan cierto alo de superioridad a quién los conduce y ahí la tendencia es clara hacia la marca de la ~~manzana mordida~~ T mayúscula.
Otra vez el consumidor se distrae en la propaganda y los logos eligiendo el "peor" producto porque es lo que parecen querer los demás.

» autor: Aergon

#111 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

dballester — Wed, 09 Nov 2022 09:02:49 +0000

#108 totalmente deacuerdo, no intento sentar cátedra pero si contar mi experiencia. Tanto mi experiencia como la tuya nos cuenta una cosa: no hay nada gratis. Si quieres o prefieres una cosa, tendrás que renunciar a otra en contrapartida.

Personalmente en el ejemplo de los 300 kms, yo cargaría en un supercharger la batería al 100% saliendo ya. Y una parada en medio de 10 min para recargar lo posible y tener ese margen en la llegada . Efectivamente renunciaría al "sin pausa" a cambio de 10 minutos de parada.

Nosotros hacemos varios Limoges/Barcelona al año y el coche nos propone automáticamente 2 paradas en supercharger por trayecto, con 20 min cada parada ya que cargo al 100%

» autor: dballester

#110 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 08:38:34 +0000

#102 No te enteras.

1) Las baterías de Tesla con Panasonic son baterías hechas en Nevada, una fábrica propiedad de Tesla, con Panasonic como partner, que dentro de esa fabrica hace las celdas. Esto es normal. Si te compras un Mercedes, este no fabrica el 100% de sus piezas y componentes solo sino que tiene parners.

2) En China Tesla monta baterías chinas. CATL LFP, BYD-Blade y LG (coreanas fabricadas en China). Las CATL LFP son baratas, buenas, duraderas y seguras. Y las Blade tienen la misma pinta.

3) El sistema de conducción autónoma de Tesla es extremadamente avanzado y por eso ya solo requiere cámaras, algo que nadie ha conseguido. Es tan flexible que oo han reutilizado para hacer en 12 meses un androide básico. No sabes tu bien el valor de ese software.

4) El tablet en el salpicadero de Tesla es mucho mas reponsive que cualquier otro software en cualquier otro coche de producción. Simplemente es superior.

5) La eficiencia del Mercedes es inferior a la del Model 3 y a la del Lucid air.

6) La Historia de cómo se subvestimó a Japón en automoción en 79s y 80s no tiene discusión ni hay que debatirla. Si quieres, la estudias. También China es top ahora en tecnología y la subvestimas.

7) Ya te lo he dicho. Las baterías LFP chinas son superiores. Punto. Estan 5 años por delante. Y en Europa lo que estamos haciendo es ur a China, hablar con un fabricante, traerlo a Europa y montar una fábrica en la que el fabricante chino nos fabrique las celdas. Eso que hizo Tesla con Panasonic y que tu te ríes.

Y por último:
Mercedes ya es mas china que europea.

» autor: fugaz

#109 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

dballester — Wed, 09 Nov 2022 08:35:05 +0000

#79 y he olvidado la cuestión del mantenimiento. El coche lleva ya 130mil kms y desmonté las ruedas delanteras. Los discos de freno no tienen a penas uso, comparado con otro vehículo con el mismo kilometraje sin freno regenerativo. No hay cambios de aceite/filtro anuales, bujías/inyectores, correas de transmisión/accesorios... lo que hay es el mantenimiento normal de suspensión/dirección debido al uso normal ( amortiguadores, bieletas, rótulas, neumáticos...)

» autor: dballester

#108 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

nyyrikki — Wed, 09 Nov 2022 08:32:33 +0000

#79 hay un dato fundamental y obvio que se olvida siempre en esta cuestion: hay mucha gente con muchas necesidades distintas. Tu caso es representativo de muchos conductores, pero no de la mayoria, ojo

Yo tengo un hibrido enchufable, no me puedo imaginar tener un electrico sin necesariamente tener que renunciar a muchas comodidades (principalmente el tiempo).

Hago de vez en cuando largo recorrido (a veces semi-espontaneamente) no me apetece tener que planear un viaje en coche como si fuese en avioneta privada, calculando autonomias y lugares de parada.
Aparte el tiempo es fundamental, hace unas semanas tuve que volverme de Hamburgo hasta mi ciudad (700km) saliendo un domingo a las 19:00, ciertamente con algo de cansancio tras estar todo el dia "trabajando". Tarde 5:30 horas, en electrico supongo que como minimo hubiesen sido 1:30 horas mas. Y a ciertas horas y en ciertas condiciones, media hora lo cambia todo. Esa es la realidad de mucha gente, lo de parar cada 2 horas no lo hace nadie que haga muchos kms al anho porque no hay tiempo ni es necesario en muchos casos.
Hay mucho movimiento y por trafico hay que compensar yendo algo rapido en las zonas sin limite. Se que en Francia la conduccion en autopista es mas relajada y que no hay tanto trafico (por lo menos segun mi experiencia cuando voy por ahi).

Los tesla model 3 van bien para largo recorrido; pero haz una estimacion: Si quiero recorrer 300km sin pausa, circulando a 120-130km/h (ya no digo 160, que seria lo normal en Alemania cuando es posible), y suponiendo que quiero hacer esos 300km con la bateria entre el 10 %y el 80% (o sea, usando el 70% de la bateria) porque quiero tener un poco de margen al llegar al punto de recarga, y solo cargo hasta el 80% para ahorrar tiempo: que coche electrico me compro?. Pues tienes muy pocos. La autonomia a 130 dista mucho de ser la autonomia WLTP que los fabricantes anuncian, y si luego usas 0,7 como factor por lo explicado anteriormente, pocos coches puedes usar (y en efecto, el model3 es uno de los que si pueden, y entre ellos uno de los mas baratos)

PD: en casa pagamos el kWh, a 35ct, el anho que viene posiblemente a 55ct. Ese es el gran error (aleman?) europeo con el coche electrico: hay que hacer que su uso sea barato, no simplemente subvencionar la compra. Y el que mas lo usa (y por lo tanto el que mas contamina) ya hara sus numeros para estimar si le compensa o no

PD2: a pesar de que los ecologistas echan pestes de los hibridos enchufables, al mio le hemos hecho 32000km en 2 anhos y la mitad son 100% electricos

» autor: nyyrikki

#107 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 08:32:19 +0000

#24 Cualquiera que lo piense durante algo más de 10 min. llega a la misma conclusión.

El coche eléctrico jamás va a llegar de forma masiva. Va a ser una opción para los que dispongan de aparcamiento con punto de carga y placas fotovoltaicas.

Para el resto veo tres caminos que puede ir juntos o por separado:

-Coches de alquiler por las calles. El coche en propiedad no será atractivo o posible por precio.
-Coches eléctricos pero alimentados con combustibles fósiles (el camino que abre Stellantis)
-Coches de pila de combustible, ya sea con hidrógeno u otra opción.

» autor: Abajo

#106 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Lamantua — Wed, 09 Nov 2022 08:31:19 +0000

La CREDIBILIDAD en estos ineptos la tendrá su PM. Yo no. Menudo chocho tienen.

» autor: Lamantua

#105 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Lamantua — Wed, 09 Nov 2022 08:30:31 +0000

bbbbbbbb

» autor: Lamantua

#104 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Imag0 — Wed, 09 Nov 2022 08:28:25 +0000

Quiero y no puedo.

» autor: Imag0

#103 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 08:20:20 +0000

#25 Normal, Volvo pertenece a Geely (China) y lo de copiar es lo suyo...

» autor: Abajo

#102 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 08:17:44 +0000

#29 Las mejores baterías y las que montaba Tesla eran Panasonic (japonesas) luego empezó a montar CATL (chinas) entiendo que por precio.

Tesla ha presumido desde el min.1 de baterías propias y como vemos nunca las ha tenido.

La tecnología de Tesla es MUY INFERIOR, empezamos con su cacareado software de conducción autónoma, comprado a IBM, un proyecto descartado por ellos porque era una basura inútil... Su tecnología resulta que es comprada y el descarte de otra empresa... O llamas tecnología a pegar una tablet en el salpicadero?
La autonomía y eficiencia es peor en Tesla que en Mercedes, son los datos que dan...

Lo de sacar a producción y que lleguen al mercado coches defectuosos, indica que hay un control cero en sistemas de calidad...

Japón en los 70s y 80s ya eran top en todo lo que fabricaban...
Las marcas coreanas nadie las subestimó pero a día de hoy ni se acercan a las japonesas, ni en coches ni en sector industrial.
Las marcas chinas, pues ya me dirás qué producto chino has comprado que sea innovador o que no tenga una opción mejor en su competencia... Solo fabrican barato a base de copiar, mano de obra explotada y jornadas interminables.

» autor: Abajo

#101 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

ahotsa — Wed, 09 Nov 2022 08:16:59 +0000

#96 Pues que nos digan que tenemos que retirar la mitad del parque automovilístico, que eso es otra cosa con unas implicaciones enormes.

Que nos digan, por ejemplo, que tener un coche para ir al pueblo es un lujo. Ahora habrá gente que dirá que alquilen... para un mes, ¿y cuántos coches harían falta en agosto?...

Otra cosa sería, por ejemplo, que limiten la velocidad, potencia, tamaño, etc. de los coches. Pero para todos, que yo no quiero ir con una caja de cerillas rodeado de mastodontes innecesarios.

Edito:
En un vistazo rápido la media de coches por mil habitantes es de 500 y pocos en Europa y en España. Si en otros países no están en la calle, igual es porque viven en casas con garajes o tienen nivel adquisitivo para tener parcela de garaje.

» autor: ahotsa

#100 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--687061-- — Wed, 09 Nov 2022 08:14:13 +0000

#3 Yo sólo añadiría una matización: Los ciclomotores de la época actual son los patinetes eléctricos, y efectivamente, cada día hay más y más gente usándolos para moverse en zonas urbanas, así que muy alejado no estamos de dicho futuro que mencionas.

» autor: --687061--

#99 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

cisco_tierra — Wed, 09 Nov 2022 08:12:18 +0000

Claro que sí, Campeón!! pero luego tendréis que dejar que se vendan sin poner 1 y 1000 trabas!! y sin jo..... a impuestos.

» autor: cisco_tierra

#98 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Wed, 09 Nov 2022 08:04:37 +0000

#92 #90 #88 #81 #52 Me he limitado a responder a un comentario que hablaba específicamente de tecnología.

Pero tecnología para algunos parece que es precio y el precio de los coches chinos se debe a...?
Mano de obra barata y jornadas interminables. Tenerlo en Europa es posible, solo hay que trabajar más y ganar menos...

» autor: Abajo

#97 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

ACEC — Wed, 09 Nov 2022 07:52:13 +0000

#78 y yo hago 0km y otros harán 60km, es lo que tienen las medias

» autor: ACEC

#96 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Al-Khwarizmi — Wed, 09 Nov 2022 07:50:45 +0000

#24 A lo mejor podríamos aprovechar la ocasión para no tener la mitad del espacio público de las calles de nuestras ciudades ocupado por coches aparcados.

Vamos, como en los países desarrollados.

» autor: Al-Khwarizmi

#95 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 07:47:14 +0000

#85 Si, pero no quieres que sea cierto porque se te derrumba el victimismo.

Es un hecho, estudia cómo unos países progresan y otros no y es por tomar decisiones adecuadas.

» autor: fugaz

#94 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Al-Khwarizmi — Wed, 09 Nov 2022 07:46:11 +0000

#38 El primer mundo no va a comprar coches de combustión más allá de 2030, y para exportar al tercer mundo... buena suerte compitiendo con los chinos y sus costes de producción.

Europa no puede vivir de proyectos obsoletos, tenía que estar en la vanguardia tecnológica, pero arrastramos los pies... y así nos va.

» autor: Al-Khwarizmi

#93 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 07:43:44 +0000

#51 Turiel en su línea de mentir:

- "Se dice que se fabrican 2 millones de eléctricos al año, lo cual es mentira porque estan incluyendo ahí los híbridos enchufables "

En su línea de mentir. Solo en 2021 se fabricaron 4,2 millones de eléctricos puros (6,6 millones si incluyes híbridos enchufables) y en 2022 solo en la primera mitad se han fabricado 4,3 millones de eléctricos puros.

Se terminará el año 2022 con una producción de ynos 10,6 millones de eléctricos entre puros (BEVs) e híbridos enchufables (PHEV) siendo el 80% puros.

Turiel falla como con este dato con TODOS los datos que maneja.

O es un sinvergüenza o es una persona con un problema mental, y con los fallos tan grandes que maneja constantemente y la cara de bueno que pone mientras miente me inclino por lo segundo. Este hombre no está bien, en serio. Con buena intención lo digo.

www.jato.com/the-global-electric-car-sales-2021-in-numbers/
www.iea.org/news/global-electric-car-sales-have-continued-their-strong
www.ev-volumes.com/

» autor: fugaz

#92 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Al-Khwarizmi — Wed, 09 Nov 2022 07:42:28 +0000

#17 En mi opinión lo es, pero aquí se está hablando de la sostenibilidad de la industria. Como la industria tenga que vivir de vender Mercedes EQS (que empieza más allá de los 100K €), aviados estamos.

» autor: Al-Khwarizmi

#91 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Al-Khwarizmi — Wed, 09 Nov 2022 07:40:40 +0000

¿Por qué es errónea la noticia?

Lo que es errónea es la política del imbécil de Breton y de la UE en general, pero me parece que la noticia es correcta...

» autor: Al-Khwarizmi

#90 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Queiron — Wed, 09 Nov 2022 07:40:08 +0000

#13 La verdad es que eso importa más bien poco. Lo importante es que el coche tenga la calidad media que se exige de él: poca frecuencia de entrada a un taller. Y a un precio razonable. Eso sólo se logra con estrategias como las que se implementan en China, es decir, impulsando la demanda vía ayudas públicas. En China un coche eléctrico del mismo modelo que uno de combustión, le cuesta al comprador en torno a un 10% más. En cambio, en Europa rondamos el 40% de incremento. Por otra parte China por ahora no está muy interesada en el mercado europeo porque apenas cubre su demanda interna, que crece a una velocidad bastante mayor que en Europa.

» autor: Queiron

#89 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Queiron — Wed, 09 Nov 2022 07:34:51 +0000

#52 China tiene un interés muy bajo por Europa porque apenas le da para cubrir su demanda interna. Demanda que crece sin parar porque está verdaderamente subvencionada por el Estado, no como aquí. En China un coche eléctrico de calidad cuesta de media un 10% más que uno de combustión en el mismo modelo. Aquí, en cambio, pagas un 40% más de media.

» autor: Queiron

#88 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--716598-- — Wed, 09 Nov 2022 07:34:49 +0000

#17 Con lo bueno que es pronto veremos las calles inundadas de Eqs.
A mí todo los coches de más de 50.000 lereles me parecen coches que solo se hacen por prestigio, venderse se venden proporcionalmente muy, muy pocos.

» autor: --716598--

#87 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

listillo — Wed, 09 Nov 2022 07:27:46 +0000

#56 teletrabajo 100% para todos los que puedan teletrabajar sería una buena idea. Esque lo queremos todo.. Manda narices

» autor: listillo

#86 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

sillycon — Wed, 09 Nov 2022 07:25:35 +0000

#33 y de dónde va a salir ese 20%?
50Gwh? Una central nuclear da 1.1 Gwh por reactor. Los parques eólicos dan la vigésima parte, con huracán, y los parques solares aun menos. Y cómo vas a llevar la potencia a los puntos de carga y las casas? Los tendidos y los parques de transformación para un 20% de la producción de un país no se construyen gratis en un día

» autor: sillycon

#85 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--736368-- — Wed, 09 Nov 2022 07:24:41 +0000

#75 Perdona, pero no.

» autor: --736368--

#84 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

listillo — Wed, 09 Nov 2022 07:21:37 +0000

El vehículo eléctrico no es sostenible. Menuda mandanga os han metido en la cabeza.

» autor: listillo

#83 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

pawer13 — Wed, 09 Nov 2022 07:20:38 +0000

#33 tengamos en cuenta que la noche es el nuevo mediodia de consumo.
Estoy exagerando, pero entre que no hay solar y el viento tiende a bajar mucho, cargar por la noche cientos de miles de coches lo mismo ya no sea tan barato en unos años, aunque sea en carga lenta

» autor: pawer13

#82 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

listillo — Wed, 09 Nov 2022 07:19:30 +0000

#3 A l coche eléctrico es otro invento de marketing para seguir con el mismo modelo de consumo. Una estafa, pan para hoy hambre para mañana. Por no hablar de la escasez de materiales...

» autor: listillo

#81 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

pawer13 — Wed, 09 Nov 2022 07:16:33 +0000

#13 creo que sería más interesante saber cual es el mejor para los que no podemos/gastar gastar más de 25.000€ en un coche.

» autor: pawer13

#80 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--699742-- — Wed, 09 Nov 2022 07:14:20 +0000

#23 siempre habrá alternativas para ancianos

» autor: --699742--

#79 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

dballester — Wed, 09 Nov 2022 07:13:51 +0000

#53 bueno, inflas un poco tus datos. Con ánimo de aportar ( sin intención de contradecirte), adjunto los datos reales de uso de nuestro model 3 LR:

Diariamente para ir y volver del trabajo, mi mujer hace unos 40 Kms. Consume un 10% de la batería (trayecto mixto autovía/ciudad). No carga durante el día ya que no hay cargador en el parking de su trabajo.

Llega a casa hacia las 19h y pone a cargarlo enchufándolo a un enchufe standard, limitamos la carga a 7A max. Carga lenta durante la noche.
Para vacaciones/fin de semana fuera, escapadas... supercharger. En casa pagamos el KWh a 0,11 €, esta carga nocturna ronda el euro en precio total.

Lo de parar 5 veces para hacer 1000Km, como con un térmico, depende de la caña que le des y la orografía del terreno por donde pases. A un máximo de 130Kms/h, con regulador de velocidad adaptativo y programando la recarga en superchargers, paras 4 veces máximo, un tiempo máximo de 15 min ( lo justo para ir a mear, tomar un café y fumar un cigarrillo - yo vapeo y mi mujer no quiere fumar dentro del coche-). Aquí en Francia preconizan parar 20 minutos cada 2 horas de ruta, así que si seguimos las recomendaciones ya paramos cuando conviene y aprovechamos para recargar.

Luego hay el tema de saber lo que te has ahorrado al año en gasolina/diésel y te dices que te da igual parar o no 15 minutos 5, 6 o 7 veces.

» autor: dballester

#78 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

VotaAotros — Wed, 09 Nov 2022 07:11:26 +0000

#74 Yo hago esos 30Km solo para salir de casa a trabajar...

» autor: VotaAotros

#77 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Luiskelele — Wed, 09 Nov 2022 07:07:30 +0000

#_19 las baterías son una cochinada de aúpa y se reciclan muy mal. De ecológico tienen poco.

» autor: Luiskelele

#76 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 07:06:53 +0000

#73 El mismo argumento clavado que se dió en 1980 a los japoneses y en 2000 a los coreanos lo das en 2022 a los chinos.

» autor: fugaz

#75 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 07:00:56 +0000

#39 Para aumentar la calidad de vida deberíamos haber invertido en renovables y movilidad eléctrica y tecnología de baterías.

No lo hacemos mal por ser pobres, somos pobres por hacerlo mal.

» autor: fugaz

#74 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

ACEC — Wed, 09 Nov 2022 07:00:17 +0000

#64 en efecto. La media de uso de un coche es de unos 30km al día. Con una autonomía de 300km se cargarían cada 10 dias y por la noche que es cuando la red tiene menos uso. Nadie se llevó las manos a la cabeza ni predicó el apocalipsis cuando se popularizaron las vítrocerámicas, los radiadores eléctricos o los microondas.

» autor: ACEC

#73 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--100894-- — Wed, 09 Nov 2022 06:59:28 +0000

#11 buen argumentario,,,, pena que sea falso. China fabrica muchos coches a pilas, pero la gran mayoria son puta mierda, si puta mierda, con una calidad ínfima.
Fabrica una minoría de calidad aceptable, que aún así están décadas por detrás de los europeos.

Cuál es la ventaja de China? Que fabrica BARATO.

» autor: --100894--

#72 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Wed, 09 Nov 2022 06:59:14 +0000

#51 Obviamente a Turiel que decía en 2010 que si fabricabas unos pocos millones de Ampera/Volt acabarías con el Litio mundial en 2020, y hemos fabricado 20 veces esos kWh y no se ha acabado, no.

Turiel no sabe ni hacer cuentas y por eso ese personajillo doctor en física y matemáticas que no sabe ni escribir kWh, dice que a 22kW un coche en media hora carga para 30km, cuando lo hace para 70km.

Turiel es un cero absoluto, ha tenido que venir una guerra con Rusia para que su crashoil que predecía "para ya" en 2010 no suceda ni ahora.

Es un negado total cuya "solución" es volver a la edad media aniquilando al 80% de la población, porque abandonando la tecnología no habría producción de alimentos.

Turiel es un engañabobos

» autor: fugaz

#71 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

gabi10 — Wed, 09 Nov 2022 06:52:57 +0000

#3 ¿ Es ironía o te informas regular ?

» autor: gabi10

#70 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

ahotsa — Wed, 09 Nov 2022 06:48:06 +0000

#59 Una ayudita, que está bien, pero no resuelve el problema planteado.

» autor: ahotsa

#69 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

manbobi — Wed, 09 Nov 2022 06:37:34 +0000

#44 #61 Es muy dado a esas pataletas y a reforzar sus argumentos con mayúsculas, negritas y tacos

» autor: manbobi

#68 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

BM75 — Wed, 09 Nov 2022 06:07:01 +0000

#62 ¿Tienes alguna fuente de eso?
Me parece raro porque los partidos se juegan a horas diferentes.
Seguro que una mañana cualquiera coincide más gente desayunando que gente tomando té (?) en el descanso de un partido...

» autor: BM75

#67 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--706165-- — Wed, 09 Nov 2022 05:47:27 +0000

Y anima a los ciudadanos a que pongan un Blockbuster.

» autor: --706165--

#66 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--13404-- — Wed, 09 Nov 2022 05:40:47 +0000

#6 más lo clientes (tu, yo..) Cómo nos vamos a comprar un coche que sabemos está destinado a ser prohibida su venta? En el momento que quieras venderlo sabemos que valdrá mucho menos

» autor: --13404--

#65 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

ralph — Wed, 09 Nov 2022 05:20:28 +0000

Europa la patética. Y la estúpida.

Es increíble el nivel de "que le den por culo a los ciudadanos, la UE, el clima, etc" de los gobernantes de la UE.
NIveles enemigo.

» autor: ralph

#64 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

UnbiddenHorse — Wed, 09 Nov 2022 05:09:44 +0000

#56 No hay mucho problema cuando todos encendemos las vitros a la vez cuando hacemos la cena o cuando ponemos los aires acondicionados. No veo la diferencia con poner el coche a cargar que por otro lado no todo el mundo lo tendrá que cargar cada día.

» autor: UnbiddenHorse

#63 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Janssen — Wed, 09 Nov 2022 04:45:50 +0000

Para mantener el empleo... y las ganancias, lógica empresarial.

» autor: Janssen

#62 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Pacman — Wed, 09 Nov 2022 04:39:52 +0000

#56 no lo serían
Mira Inglaterra con su problema con los hervidores de agua en los descansos de los partidos de fútbol
Todo el mundo se pone un té en el descanso y la red eléctrica se las ve y se las desea para el pico de exigencia
Y hablamos de chismes de 1500w, no de coches de bastantes kw.

» autor: Pacman

#61 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

cosmonauta — Wed, 09 Nov 2022 03:16:37 +0000

#44 También a mi. Creo que _2 tiene bloqueado a la mitad de los que estamos aquí.

Quizás escribe tantos comentarios para darse algo de conversación

» autor: cosmonauta

#60 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

cosmonauta — Wed, 09 Nov 2022 03:14:24 +0000

La noticia no es errónea. Este señor ha dicho lo que ha dicho.

Otro tema es que tú creas que no tiene razón.

» autor: cosmonauta

#59 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--733097-- — Wed, 09 Nov 2022 02:26:10 +0000

#24 Placas solares en la baca de los coches.

» autor: --733097--

#58 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--733097-- — Wed, 09 Nov 2022 02:22:45 +0000

#43 El exito va a ser no morirte al bajar de Despenyaperros con 50 grados en verano.

» autor: --733097--

#57 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--243043-- — Wed, 09 Nov 2022 01:59:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#56 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 01:18:12 +0000

#32 me refiero a que si un bloque de 20 pisos, con 4-5 puertas, a 1-2 coches por puerta necesita cargar TODOS los coches a la vez (para tenerlos disponibles para ir por la mañana a trabajar), los picos de consumo habría que verlos si serian soportables con el sistema actual.
Que sí, que de uno en uno miéntras haces la compra se cargan guay. A no, que tampoco hay electrolineras. (Y olvidate a mantener el precio actual, que las empresas eléctricas están para ganar dinero).
Yo no lo veo tan idílico como "todos con coches eléctricos", me da, que muchos nos quedaremos sin medio.

» autor: --343672--

#55 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 01:10:22 +0000

#18 no se, me fío bastante de las informaciones que sueltan desde el canal CARWOW. Pero sí, de ser ciego, imbécil e interesado.

» autor: --343672--

#54 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 01:08:42 +0000

#19 hombre, las baterías, su corazón ni es duraredo, ni es limpió ni barato.
Lo último que leí es que tú compras el coche (nada barato), pero la batería te la alquilarían anualmente (tienen que ganar los de siempre) y no por poco precio.

» autor: --343672--

#53 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Wed, 09 Nov 2022 01:01:20 +0000

#31 no me sirve, me estás comprando Noruega con 15 habitantes por km2 con España que tiene casi 100, que van a necesitar cargar bloques de viviendas todos de golpe a la misma hora (cuando dormimos)
Y por 200km... Ese coche no es viable salvo para ir a trabajar. Yo el mío lo uso para todo, sobre todo puentes, fines de semana y vacaciones ( parar 5 veces para hacer 1000km es un vacile!)

» autor: --343672--

#52 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

El_Cucaracho — Wed, 09 Nov 2022 00:44:48 +0000

#22 Tendrán las mejores calidades pero la gran mayoría de la población Europa no puede pargarlas.

China se va a hacer con el mercado europeo en cuanto puedan porque su estrategia va centrada al usuario medio quienes más van a sufrir con la transición.

» autor: El_Cucaracho

#51 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

KomidaParaZebras — Wed, 09 Nov 2022 00:37:42 +0000

#19 youtu.be/9oNEuJt_DIg
No sé a quién creer…

» autor: KomidaParaZebras

#50 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--166625-- — Wed, 09 Nov 2022 00:28:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#49 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--94164-- — Wed, 09 Nov 2022 00:26:21 +0000

#46 creo aue el momento es ahora. Y el eléctrico lleva mucho adelanto al hidrógeno. Sin contar que ya han descartado la canalización de H por la tubería de GN en las ciudades.

» autor: --94164--

#48 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

inar — Wed, 09 Nov 2022 00:21:51 +0000

Los lerdos son esos que fabrican y compran "tanques híbridos" SUV que llevan una batería enana que no sirve para nada salvo decir que son ECO y ponerles la pegatina verde, pero luego todo el rato funcionando con el motor de combustión y contaminando más que ninguno.
Cualquier vehículo a combustión de la última década es mucho menos contaminante que esos engendros.

» autor: inar

#47 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

torkato — Wed, 09 Nov 2022 00:21:12 +0000

#_19 Pero sigue teniendo varios problemas:
- La baja autonomía
- Los precios altos de adquisición
- Los tiempos de recarga

Me tendré que colgar de #39, me tiene ignorado....

» autor: torkato

#46 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 00:17:48 +0000

#36 De momento.

» autor: turuleto

#45 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--633606-- — Wed, 09 Nov 2022 00:17:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#44 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 00:17:19 +0000

#12 Lo mismo le decía yo.
¿A tí también te tiene bloqueado?

» autor: turuleto

#43 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 00:15:45 +0000

#3
"nos moveremos en bici o ciclomotores. "
Otro éxito del progresismo y la agenda 2030.

» autor: turuleto

#42 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 00:15:03 +0000

#_19 ¿Su producción es ecológica también? ¿Y el reciclado de las baterías?
¿Y la generación de la electricidad necesaria?

» autor: turuleto

#41 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--182830-- — Wed, 09 Nov 2022 00:13:36 +0000

#32 Pues con lo que dices ya estaría...

Las críticas se centran mucho en el aumento del consumo eléctrico y poco en el resto de factores como los que dices de materiales y precios.

Y eso ya sin contar con que habría que ver dónde se cargan esos vehículos, porque en España hay más coches que garajes y los puntos de carga rápidos no sé hasta qué punto se podrán multiplicar mucho en los próximos años.

» autor: --182830--

#40 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 00:10:33 +0000

#_14 Dacia Spring

» autor: turuleto

#39 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--736368-- — Wed, 09 Nov 2022 00:08:46 +0000

#19 todo iría muy bien con incremento de la calidad de vida que permita adoptarlo. No es la situación actual.

» autor: --736368--

#38 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--516070-- — Wed, 09 Nov 2022 00:08:17 +0000

#6 #8 La idea es exportar. Por eso dice "seguir siendo fuerza exportadora".

» autor: --516070--

#37 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

turuleto — Wed, 09 Nov 2022 00:06:28 +0000

Pero... la noticia no es errónea, ¿no?
Tú no estás de acuerco con ese tal Breton, de acuerdo; pero él ha dicho lo que ha dicho.
Y gracias a la noticia que lo recoge, ahora tú sabes lo que él ha dicho.
Luego la noticia no es errónea, tú no estás de acuerdo con ese comisario europeo, lo que es distinto.

» autor: turuleto

#36 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--94164-- — Wed, 09 Nov 2022 00:01:24 +0000

#27 en Alemania ya han demostrado que los trenes de hidrógeno son inviables. No sé si los coches irán detrás.

» autor: --94164--

#35 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fpove — Tue, 08 Nov 2022 23:55:15 +0000

#2 Seguro que el y sus empresas les conviene a corto plazo sacar lo que se pueda y luego a tomar por culo.

» autor: fpove

#34 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

igorymi — Tue, 08 Nov 2022 23:48:01 +0000

#30 no tenía jet privado

» autor: igorymi

#33 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Radix2 — Tue, 08 Nov 2022 23:36:58 +0000

#28 consumo en 2010 : 285.000 GWh
Consumo en 2021: 256.000 GWh

Y las estimaciónes de 2018 son que convertir todo el parque a eléctrico supone incrementar el consumo un 20%

Me he quedado corto, equilave al aumento de consumo de los últimos 15 años, y además un consumo nocturno en un porcentaje muy alto

» autor: Radix2

#32 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

johel — Tue, 08 Nov 2022 23:30:32 +0000

#3 Todo es electricidad. A ese respecto la eficiencia de la combustion de la gasolina en un motor individual es muchisimo menor que en una central electrica de grandes dimensiones, por no hablar de la eficiencia de una central nuclear contra la eficiencia de una de gasolina o gas. Por otro lado la perdida al cargar una bateria es bastante menor que la que produce tener que transportar la gasolina de la refineria a la gasolinera usando diesel.
No es sostenible porque no tenemos baterias y porque no podemos pagar los coches electricos, no hace falta salir con incoherencias argumentales.

» autor: johel

#31 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Perrota — Tue, 08 Nov 2022 23:11:42 +0000

#3 Eso está demostrando hace tiempo. Una flota de coches eléctricos a nivel mundial, hablamos de 1.000 millones de coches, aumentaría el consumo eléctrico solamente un 9%.

www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-04/electric-cars-add-to-electr

En castellano.

forococheselectricos.com/2022/10/bloomberg-1-000-millones-coches-elect

En 10 años podrás comprarte un coche eléctrico con 200 o 300 km de autonomía por 3.000 euros, y podrás cargar casi gratis gracias al bajo precio de las energías renovables y la desaparición del gas en la producción eléctrica.

» autor: Perrota

#30 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

perica_we — Tue, 08 Nov 2022 22:56:45 +0000

este no fue a la cumbre del cambio climático del balneario en egipto?
o es que los fabricantes le piden?

» autor: perica_we

#29 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Tue, 08 Nov 2022 22:51:45 +0000

#22 Está claro que te has quedado en los 80s.
- Europa sigue teniendo las mejores calidades, pero China ya consigue 5 estrellas EuroNCAP (ojo que BMW i4 sacó 4) y sus calidades son bastante buenas para el precio.
- Las mejores baterías de largo son las chinas. Las LFP están muy por delante. Además ha escalado producción y son no solo mejores sino mas baratas y en cantidades brutales.
- La mejor tecnología de vehículos eléctricos es ee Tesla. Está por delante en eficiencia, software y simplificación constructiva. Hay gente como Gaitán muy miope que mira un Model 3 hecho en Fremont y no sabe que Freemont es un Gung Ho, una fábrica con problemas. Los chinos de Tesla ahora mismo están en California enseñando a los americanos como hacer coches Tesla. Y Berlín es otro mundo. Cuidado que Gaitán es el gran miope (además de showman y exagerado). Tesla es quizás la mejor preparada ahora mismo para el futuro de largo. Y el resto va detrás. Si, y aprendiendo a hacer coches sobre la marcha.

Subestimamos a Japón en 1970-1980
Subestimamos a Corea en 1990-2000
Subestimamos a China en 2020-2030

» autor: fugaz

#28 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Pink_Hydrogen — Tue, 08 Nov 2022 22:39:09 +0000

#16 A ver esos datos..., porque me chirría un poco, gñiiiiic. Sáqueme de esta ignorancia que me oprime (si puede ser)

» autor: Pink_Hydrogen

#27 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Aas59 — Tue, 08 Nov 2022 22:25:02 +0000

Lo de los coches eléctricos no va a tirar. El futuro es el hidrógeno y para eso sirven los actuales motores de gasoil.
No se va a hacer ninguna fábrica de baterías en Sagunto.

» autor: Aas59

#26 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--349330-- — Tue, 08 Nov 2022 22:07:59 +0000

#3 Esta afirmación no será cierta: Necesitaríamos mini centrales nucleares en cada barriada.

Y es fácil saberlo porque ni la mitad de gente que ahora posee un vehículo particular lo podrá/tendrá que hacer en 10-20 años.

Ej. Mi padre a mi edad ya teníamos 3 coches; hoy yo solo tengo uno y viejo que uso muy muy poco, unos 3000 km./año

» autor: --349330--

#25 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Narmer — Tue, 08 Nov 2022 21:59:59 +0000

#22 El nuevo volvo XE 90 copia el salpicadero de el Model S de 2012. Dicho esto, te doy toda la razón que el EQS es de lo mejorcito que hay en el mercado.

» autor: Narmer

#24 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

ahotsa — Tue, 08 Nov 2022 21:55:32 +0000

En España hay casi 25 millones de turismos (precio.com/articulos/cuantos-coches-hay-en-espana/). El 80% duerme en la calle (www.carwow.es/blog/cuantos-puntos-recarga-hay-espana-coche-electrico). ¿Cuantos cargadores de carga lenta hay que llegar a instalar?

Otra forma de verlo sin números: las calles de nuestras ciudades están llenas literalmente de coches. ¿Cada cuántos metros ponemos un cargador? ¿Cada 10 metros, cada 20? ¿Os imagináis las calles plagadas de postes y mangueras de cables? Ya pueden ir tirando unas buenas mangueras para MW de consumo... No sé si habrá que levantar las calles.

Porque la carga rápida para diario no vale, porque revientan la baterías.

Aparte, se necesitaría de cargadores de carga rápida repartidos por todo el territorio para los viajes largos esporádicos. No vale un punto de recarga testimonial; ahora hay gasolineras con muchos surtidores (10, 20...) que te llenan el depósito en 5 ó 10 minutos.

No soy anti coche eléctrico, pero no me cuadra en absoluto lo que nos proponen a la ciudadanía para "pasado mañana" con la grandísima infraestructura necesaria.

Con el 80% de coches en la calle, el único escenario que veo es que se desarrollen baterías que soporten carga rápida regularmente, y que en las gasolineras haya más puntos de recarga eléctrica que surtidores hay ahora.

Hay que pensar en todo el mundo. No me valen ejemplos puntuales de personas que han recorrido Europa de vacaciones con una planificación basada en los puntos de recarga en lugar de en los puntos de turismo.

» autor: ahotsa

#23 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Juantxi — Tue, 08 Nov 2022 21:47:27 +0000

#3 Al menos los jóvenes, porque a medida que alcancemos ciertas edades lo de bici y ciclomotor, difícil.

» autor: Juantxi

#22 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Tue, 08 Nov 2022 21:44:08 +0000

#21 Estás hablando de tecnología y de quedarse atrás en Europa y los vehículos eléctricos con mejor tecnología, mejor fabricados y con mejores interiores y acabados, son europeos. Los Tesla son coches chineros, un made in China de los 80s, 90s...

» autor: Abajo

#21 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Tue, 08 Nov 2022 21:33:29 +0000

#17 No lo hubiera adivinado ni a la tercera. Hay 44 vehículos eléctricos mas vendidos en Europa este año (primer semestre). Estaba pensando que dirías el Taycan o el Renault Megane eléctrico o incluso el Model Y de Berlín. Era una adivinanza difícil.

www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/50-coches-electricos-mas-v

» autor: fugaz

#20 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Tue, 08 Nov 2022 21:26:33 +0000

#6 Hay una batalla, los inteligentes que apuestan por el EV contra los lerdos que apuestan por irnos a segunda B con tecnología obsoleta.

Por desgracia los lerdos han ralentizado a Europa tanto que en vez de ser líderes en EVs y baterías, China es la líder.

» autor: fugaz

#19 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Tue, 08 Nov 2022 21:24:00 +0000

#3 No, lo que dices es completamente erróneo.

Los vehículos eléctricos son 3-4 veces mas eficientes, con 10kWh de gasolina haces 12-15km, con 10kWh un BEV te hace 60-75km.

Incluso dentro de 20-30 años cuando todo el parque sea EVs esto implicaría un 22% de incremento de gasto electrico y el triple de ahorro energético en combustible.

El vehículo eléctrico es 100% sostenible y la quintaesencia de la eficiencia. Es MUY duradero, mucho mas reciclable, extremadamente ecológico y mucho mas rentable.

» autor: fugaz

#18 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--695986-- — Tue, 08 Nov 2022 21:19:54 +0000

#3 es que no se si todo el mundo es ciego, imbecil o tienen intereses en ello, pero es dvidente lo que dices.

» autor: --695986--

#17 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Tue, 08 Nov 2022 21:19:33 +0000

#14 Mercedes eqs

» autor: Abajo

#16 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Radix2 — Tue, 08 Nov 2022 21:19:30 +0000

#3 el consumo eléctrico que requieren los coches eléctricos es bajo, hemos aumentado más nuestro consumo eléctrico en una década que lo necesario para alimentar todo el parque de coches particulares

» autor: Radix2

#15 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Radix2 — Tue, 08 Nov 2022 21:18:21 +0000

#13 y el inglés, pero nadie lo aprende para poder hablar con los ingleses

» autor: Radix2

#14 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Tue, 08 Nov 2022 21:17:55 +0000

#13 ¿Cuál?

» autor: fugaz

#13 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Abajo — Tue, 08 Nov 2022 21:14:30 +0000

#2 El mejor coche eléctrico es europeo.

» autor: Abajo

#12 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

manbobi — Tue, 08 Nov 2022 21:01:35 +0000

#_2 No es erronea por muchas negritas qie pongas. Una cosa es que no te guste el contenido del envío y otra que no se corresponda el enlace, o que tenga otro error, que es para lo que vale el voto de errónea.

» autor: manbobi

#11 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Tue, 08 Nov 2022 20:59:19 +0000

La gente es muy ignorante y fácil de manipular.

¿De qué vivía Europa? la principal exportación eran los vehículos y maquinaria. Gracias a liderar la tecnología podíamos exportarla aún siendo esta mas cara, porque era de algún modo "de alta calidad" y pagaban. Coche o máquina hecha en Europa es marca de buena calidad y pijeria en medio mundo.

Los cambios de tecnología han ocurrido en muchas ocasiones:
- De fuerza animal a máquinas de vapor
- De manuscrito a imprenta
- De Cámaras analógicas a digitales
- De Pantalla CRT (rayos catódicos) a planas
- De móvil a Smartphone

Al igual que Kodak, una vez vives de algo intentas NO VER que hay un sustituto mejor y que DEBES ser el primero en migrar e invertir en aquello que es nuevo y revolucionario.

Europa tenía una cierta ventaja con sus motores a combustión y tecnología del siglo XX. Con regulaciones medioambientales pensadas también para favorecer sus propios productos evitaban demasiada competencia. Pero no puedes vivir de tecnología caduca para siempre.

Europa es casi la nueva Kodak. Los que ralentizaron el vehículo eléctrico por intentar conservar una "tecnológica caduca" le dieron la oportunidad a China para adelantarse. Lo de Tesla fue el detonante, el pistoletazo de salida, una vez nacida no hay excusa, el melón estaba abierto, ya no se podía ocultar mas tiempo el hecho de que los vehículos eléctricos habían vuelto y esta vez para ganar.

China en 2011 promovió los vehículos eléctricos y las baterías, y se creó CATL, que ahora mismo tiene las mejores baterías con un 30% del mercado mundial. BYD que es un fábricante de coches y baterías. Junto con Tesla lideran el mercado. Y si quieres una buena batería vas a China y hablas con una lista de empresas con know how.

Europa es casi la nueva Kodak, como dije. Ahora tenemos 5-10 de retraso respecto a China.

Y esta gente que nos retrasó quiere retrasarnos aún más.

Luego os preguntáis por qué Europa está en decadencia económica. Pues hay dos motivos gordos:
1) No haber hecho antes y mas rápido la transición energética a renovables
2) No haber hecho antes y mas rápido la transición a vehículos eléctricos.

Y el segundo es mas importante incluso que el primero, y ya es decir

» autor: fugaz

#10 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

blockchain — Tue, 08 Nov 2022 20:55:42 +0000

- Sí, mira, dentro de unos años no te vamos a dejar vender coches de combustión
- Ok, pues ya no desarrollo más, y me pongo con lo eléctrico
-no hombre, céntrate en los de combustión
- ya pero es que cada vez me aprietas más con las normativas, y desarrollar motores cuesta mucha pasta
- bueno, esto.. vende coches de combustión
- vete a tomar por culo, veleta.

y así es como convencemos a las empresas que invertir en I+D les va a salir rentable, cambiándole las condiciones del juego a medio partido.

» autor: blockchain

#9 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--319841-- — Tue, 08 Nov 2022 20:53:36 +0000

Europa es bipolar

» autor: --319841--

#8 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Arkhan — Tue, 08 Nov 2022 20:50:41 +0000

#6 ¿Estará esperando que Europa los fabrique y se los puedan vender a otros países?

» autor: Arkhan

#7 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

elvagopop — Tue, 08 Nov 2022 20:48:29 +0000

¡Como pollo sin cabeza!

» autor: elvagopop

#6 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

charly-brown — Tue, 08 Nov 2022 20:42:49 +0000

Estoy un poco perdido, anuncian la prohibición de venta e importación de combustión y ahora pide que sigan fabricando vehículos hasta el último día.
Este tipo no sabe lo que vale una cadena de producción de vehículos. Es una lastima que no hayan elegido a uno más capaz. Al menos para no decir tonterías.

» autor: charly-brown

#5 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--582918-- — Tue, 08 Nov 2022 20:42:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#4 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Forestalx — Tue, 08 Nov 2022 20:41:05 +0000

No se lo podía imaginar nadie...

» autor: Forestalx

#3 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

--343672-- — Tue, 08 Nov 2022 20:36:17 +0000

Nos ha jodido!!.
Es que NO ES VIABLE ni sostenible tal flota de vehículos eléctricos.
Necesitaríamos mini centrales nucleares en cada barriada.

Pero en 10 años (por mis huevos peludos), estimo que entre el precio de la gasolina y de la electricidad, los que podamos, nos moveremos en bici o ciclomotores.

» autor: --343672--

#2 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

fugaz — Tue, 08 Nov 2022 20:34:53 +0000

Errónea
Por culpa de los que en la UE ralentizaron el vehículo eléctrico, chinaynos ha adelantado. Ahora estamos 5-10 años por detrás de China (y de Tesla). Hemos perdido el liderazgo mundial de vehículos por gilipollas.

Thierry Breton es uno de ellos, y como sigue siendo igual de ignorante, quiere ralentizar aún más el paso a la nueva tecnología y hundir completamente la industria automotriz europea.

A los CEOs les parece bien porque ellos cobran por el corto plazo. Les importa una mierda Europa.

» autor: fugaz

#1 Europa pide a los fabricantes que sigan produciendo coches de gasolina y diésel

Regreso — Tue, 08 Nov 2022 20:31:45 +0000

» autor: Regreso