Menéame: comentarios [3743271]

#49 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Wed, 02 Nov 2022 12:58:41 +0000

#48 Eso lo dijo quien inició este hilo de comentarios, no invento. Y no, Tesla no ha prescindido de eso. Como mucho te acepto lo de la red de venta (entre otras cosas porque tampoco le ha hecho falta al no vender tantos coches) pero sí, tiene muchos ingenieros, enormes fábricas y ha hecho mucha publicidad pero no por los canales tradicionales.

» autor: tremolantepenacho

#48 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--166625-- — Wed, 02 Nov 2022 12:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#47 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Wed, 02 Nov 2022 12:12:54 +0000

#46 Continua riéndote que nos lo pasaremos mejor. Yo no he dicho que no hay diseños efectivos ni que no haya fábricas, aprende a leer. El problema es que fabricar coches es algo que necesita mucho capital. Necesitas un equipo de ingenieros enorme que diseñe los vehículos, fábricas con miles de trabajadores especializados y proveedores que proporcionen todos los componentes necesarios. Y si luego quieres venderlos necesitas una red de puntos de venta, publicistas y demás.

Es de risa que alguien diga que la principal dificultad de construir coches son las regulaciones no la inmensa cantidad de capital necesario para hacerlo.

» autor: tremolantepenacho

#46 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--166625-- — Wed, 02 Nov 2022 08:59:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#45 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Wed, 02 Nov 2022 08:30:56 +0000

#44 Liberar una patente no hace que consigas una fábrica donde construir eso, cuñao.

» autor: tremolantepenacho

#44 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--166625-- — Wed, 02 Nov 2022 08:17:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#43 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Wed, 02 Nov 2022 07:09:54 +0000

#42 Claro, porque los coches eléctricos utilizan motores de hace 30 años.

» autor: tremolantepenacho

#42 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--166625-- — Tue, 01 Nov 2022 23:18:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#41 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

solomonovolumen — Tue, 01 Nov 2022 21:49:36 +0000

El capitalismo en acción

» autor: solomonovolumen

#40 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

RoneoaJulieta — Tue, 01 Nov 2022 19:39:55 +0000

Echo de menos una reseña a la familia Citroën, con personalidad propia dentro del Grupo Stellantis

» autor: RoneoaJulieta

#39 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--736548-- — Tue, 01 Nov 2022 18:50:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --736548--

#38 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--666006-- — Tue, 01 Nov 2022 16:35:04 +0000

#36 Sí, todo el sistema automovilístico va a pasar por una reconversión fuerte, y decrecimiento.

» autor: --666006--

#37 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

mcfgdbbn3 — Tue, 01 Nov 2022 15:06:00 +0000

#33: Pues esto es lo mismo, un aparato que tienes que pagar tú, que si se estropea te afecta a ti, y que lo ponen "por si acaso delinques", cuando yo no suelo circular por encima de los límites de velocidad y cuando lo hago es por un ligero margen y cuando me doy cuenta suelo levantar un poco el acelerador.

» autor: mcfgdbbn3

#36 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Aergon — Tue, 01 Nov 2022 14:36:17 +0000

#19 Creo que se puede regular en exceso y en defecto. Europa sin duda está en el primer grupo y en parte debemos agradecerlo porque igual ese detalle nos ha salvado la vida sin saberlo.
Pero ese aumento de seguridad no puede costar lo que cuesta ahora fabricar un coche. Hay que replantearse sobretodo el tema de los coches grandes y quizá empezar a mirar cuadriciclos ligeros que conteniendo su peso y velocidad puedan construirse de forma asequible sin renunciar a la seguridad

» autor: Aergon

#35 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--698798-- — Tue, 01 Nov 2022 13:59:20 +0000

#1 Me sorprenden tanto votos para un análisis tan simple como las regulaciones. La mayoría de marcas ya estaban asentadas y tenían su nicho de mercado: seat, skoda... Luego fueron absorbidas por gigantes como Volkswagen, eliminan competencia y ganan cuota de mercado. De hecho SEAT está a punto de desaparecer, en favor de CUPRA

» autor: --698798--

#34 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--13404-- — Tue, 01 Nov 2022 13:43:36 +0000

#12 No sé por qué no he votado sensacionalista porque al leer el artículo es sensacional titular ya no me parece tan sensacional, sino sensacionalista. Hablamos de los grupos más grandes, sólo el 50% después de un siglo donde el grande acaba comiéndose al chico y donde nacen nuevas empresas continuamente (chinas, Tesla..) o las grandes de toda la vida GM/Ford/Chrysler a poco se han ido a tomar por saco varias veces (por no hablar de Porsche entre las pequeñas pero conocidas o Ferrari o…)
Además que controlar el cotarro con esos porcentajes que anuncia es porque el resto de inversores así lo autoriza, no es que sea por mandato divino (otra cosa son híbridos semipúblicos como es VW)

» autor: --13404--

#33 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--666006-- — Tue, 01 Nov 2022 13:30:15 +0000

#32 Si todos circulásemos bien no harían falta cinturones de seguridad.

Si todos pagáramos los impuestos que tocan no harían falta inspectores de Hacienda (que cuestan dinero).

Y así con todo.

Es la vida en sociedad.

Y al que no le apaña y va a su bola es un sociópata, grosso modo.

¿Un boli que deja de escribir si detecta que estás copiando en el examen? Menuda comparación de mierda. Y lo del cinturón de castidad sí/no... Menudas preocupaciones tienes, chato. Das mala espina.

» autor: --666006--

#32 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

mcfgdbbn3 — Tue, 01 Nov 2022 12:59:10 +0000

#14: Si yo circulo bien me obligan a adquirir un aparato que no me sirve para nada.
En todo caso que se lo obliguen a las personas que tengan multas por exceso de velocidad.

· ¿Qué es lo siguiente, un cuchillo que el filo se meta para adentro si detecta un intento de asesinato?
· ¿Un tren con validación de billete a la entrada del tren por si acaso te saltaste los tornos?
· ¿Poner ordenadores con DRM obligatorio para que no pirateemos música, juegos o pelis?
· ¿Cinturón de castidad que solo se libere si detecta un "sí" y si detecta un "no" te aplique una descarga eléctrica?
· ¿Cámaras de fotos que envían las fotos a una AI que controle que no son fotos de menores desnudos?
· ¿Calles con pinchos retráctiles para aplicar mejor los toques de queda?
· ¿Un boli que deje de escribir si detecta que estás copiando en el examen?

» autor: mcfgdbbn3

#31 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Tuatara — Tue, 01 Nov 2022 12:34:57 +0000

#17 yo conduzco a la velocidad segura para mi y para los demás.
Los límites normativos están bien, pero no están por encima de mi seguridad.

» autor: Tuatara

#30 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Tue, 01 Nov 2022 12:18:16 +0000

#27 A nivel de rendimiento y consumo sí que hay muchas diferencias.

» autor: tremolantepenacho

#29 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Tue, 01 Nov 2022 12:17:57 +0000

#28 Y quien fabrica esas piezas?

» autor: tremolantepenacho

#28 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 11:46:06 +0000

#24 en USA te puedes montar tu propio coche desde cero comprando las piezas. Con eso te lo digo todo.

» autor: --519574--

#27 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 11:45:31 +0000

#25 de verdad crees que hay tantas diferencias entre un motor de combustión de 2002 y otro de ahora?

» autor: --519574--

#26 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Urasandi — Tue, 01 Nov 2022 11:34:31 +0000

Me falta alguna familia India

» autor: Urasandi

#25 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Tue, 01 Nov 2022 11:29:58 +0000

#11 Por supuesto. Construye un coche con un motor cuya patente caducó el año pasado y dime quient e lo compraría.

» autor: tremolantepenacho

#24 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

tremolantepenacho — Tue, 01 Nov 2022 11:28:49 +0000

#1 Para nada. El problema no son las regulaciones. Fabricar un coche es algo extremadamente complejo que neceista de una infinidad de proveedores y tecnologías díficiles de crear de la nada.

» autor: tremolantepenacho

#23 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

AubreyDG — Tue, 01 Nov 2022 11:09:34 +0000

Qué raro, no veo en la lista a los Martínez Dacia.

» autor: AubreyDG

#22 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Peazo_galgo — Tue, 01 Nov 2022 11:07:07 +0000

#1 no lo creo, hoy día hay tantísima industria auxiliar que prácticamente puedes montarte la parte mecánica-eléctrica-electrónica del coche que es lo más complicado escogiendo al proveedor que más te guste que cumpla con esas regulaciones y punto... Puedes externalizarlo todo de hecho hasta el diseño del chasis y la carrocería y su industrialización si hace falta.... Ahí están los pequeños fabricantes de nicho de vehículos deportivos o de lujo para demostrarlo.... El ejemplo más paradigmatico es Morgan, que ha ido simplemente cambiando de proveedores para las piezas y motores que tenían que ir cumpliendo normas cada vez más restrictivas y andando, ahí sigue casi 100 años después... Otra cosa es al precio que salga claro, pues los proveedores no te pueden hacer los mismos precios que a un gran fabricante entre otras cosas (poca gente se puede permitir un Morgan ...)

Y la mayoría de grandes fábricas de coches son simples ensambladoras de piezas que se fabrican por otro lado en la industria auxiliar y llegan sobre la marcha a la cadena de montaje por el universalmente adoptado sistema japonés del Just-in-time (su mayor aportación a la industria junto con el concepto de calidad total...). Antiguamente sí era más difícil porque el coche sí se hacía íntegramente en la fábrica, de hecho es famosa la anécdota de que cuando la Citroen se estableció en España tuvieron hasta que montar un taller de producción de tornillos porque la industria española de la época (años 50) era tan paupérrima que ni siquiera era capaz de producirlos en calidad suficiente....

Lo complicado de verdad es ser RENTABLE, especialmente si pretendes ser un fabricante de gran volumen, pues los coches son cada vez más complicados y caros de producir, las plataformas por tanto se tardan en amortizar cada vez más tiempo y millones de unidades si pretendes competir en precio con la competencia y para sobrevivir no les queda otra que ahorrar costes todo lo posible compartiendo con otras marcas su desarrollo y comercialización (mismo coche y motores, carrocería e interior ligeramente distintos como por ej el grupo VW o PSA) , de ahí que se tienda al final a la concentración de todas las marcas generalistas en unos pocos grupos multinacionales efectivamente controladas por unas pocas familias....

» autor: Peazo_galgo

#21 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 10:37:37 +0000

#19 eh no, no es un simple limitador de velocidad, es bastante más complejo. Y obviamente no quiero decir que sea el único factor, pero todo suma y hace que sea más caro.

» autor: --519574--

#20 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--666006-- — Tue, 01 Nov 2022 10:35:04 +0000

#17 A ver, tienes razón, pero depende de por cuánto se superen y por dónde.
Todos estos conductores temerarios que se estampan haciendo carreras, o los que van a 160 por la autovía con insuficiente visibilidad y se empotran en una retención: sociópatas.

» autor: --666006--

#19 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--666006-- — Tue, 01 Nov 2022 10:33:57 +0000

#16 Los coches van a ser más caros por multitud de cosas que no tienen que ver con la regulación de velocidad: la energía es cada vez más cara, faltan materias primas de todo tipo, y componentes. Aunque se quiten todas las regulaciones, los coches van a ser más caros. Un limitador de velocidad nunca va a ser más caro que una fracción del coste de la carrocería, o del motor, o de los acabados. Es un coste despreciable.

» autor: --666006--

#18 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--665266-- — Tue, 01 Nov 2022 10:06:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --665266--

#17 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

eithy — Tue, 01 Nov 2022 10:03:41 +0000

#14 te he visto positivo pero ir más rápido del límite de velocidad no indica que seas sociopata

» autor: eithy

#16 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 10:00:10 +0000

#14 yo respeto los límites de velocidad, lo cual esto a mí me perjudica.

Me perjudica porque significa que los coches van a ser más caros, más puntos de avería y que además me expongo a que el sensor de velocidad no coja los datos correctos (cosa que va a pasar).

Todo para un problema que está en declive desde hace tiempo gracias a los radares.

» autor: --519574--

#15 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Raziel_2 — Tue, 01 Nov 2022 09:57:08 +0000

#12 Tan obstáculos son para un fabricante de coches como para una empresa de construcción a la que se le exige que sus edificios no se derrumben.

» autor: Raziel_2

#14 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--666006-- — Tue, 01 Nov 2022 09:55:54 +0000

#4 No tiene nada de arbitraria: se busca reducir el consumo de combustibles y la gravedad de los accidentes. Molesta a quienes quieran superar los límites legales de velocidad, es decir, molesta a sociópatas. Que se jodan bien jodidos.

A menudo, una regulación nos parece arbitraria cuando no nos interesa personalmente.

» autor: --666006--

#13 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

jaramero — Tue, 01 Nov 2022 09:53:31 +0000

#1 Tesla es una creación de un multimillonario que ha apostado por el motor eléctrico cuando era un mercado muy pequeño. Si tienes capital suficiente puedes hacer lo que quieras.

Te recomiendo leer la biografía de Eduardo Barreiros. Además de las regulaciones, hay que lidiar con políticos y medios de comunicación, es decir, crear carguitos para que te faciliten las cosas e invertir en publirreportajes que den buena imagen.

» autor: jaramero

#12 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 09:49:22 +0000

#10 sin meterme en si las regulaciones sean buenas o no. Estaremos de acuerdo en que es un fuerte obstaculo para que entren nuevos competidores no?

» autor: --519574--

#11 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 09:48:42 +0000

#5 esque lo es.

Sin quitarle el mérito, las tecnologías de combustión están ya muy depuradas y las patentes más importantes ya han pescrito. Nadie dice que tengas que empezar de cero.

» autor: --519574--

#10 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Raziel_2 — Tue, 01 Nov 2022 09:41:05 +0000

#1 Tienes que fabricar un cacharro que supera los 100km/h en el que viajan personas.

Lo mínimo que se te va a exigir es que sean seguros.

Las regulaciones son para todos los medios de transporte de viajeros.

¿Te sentirás seguro viajando en un tren o un avión que no cumpla las normativas de transporte?

¿Te sentirias más seguro en un vehículo que tampoco las cumpliese?

Y la opción de que te regule el mercado no es viable, no puedes permitir a día de hoy, que se vendan vehículos con las especificaciones de los años 80, por poner un ejemplo, pones en juego las vidas de los usuarios.

» autor: Raziel_2

#9 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

uuaio — Tue, 01 Nov 2022 09:39:32 +0000

Le faltó aclarar el caso Volvo, Volvo Cars si es de Geely, que es la marca que fabrica y comercializa turismos y Volvo AB que sigue siendo de SKF, fabricante de camiones y maquinaria industrial.

» autor: uuaio

#8 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

totis — Tue, 01 Nov 2022 09:24:49 +0000

#7 Es el gobierno francés el máximo accionista (junto con Nissan). Básicamente se la expropiaron a la familia Renault por colaboracionista con los alemanes durante la Segunda Guerra Mundial

en.wikipedia.org/wiki/Renault#World_War_II_and_aftermath_(1939–1944)

» autor: totis

#7 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

MJDeLarra — Tue, 01 Nov 2022 09:16:34 +0000

¿Y Renault?

» autor: MJDeLarra

#6 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Kagetora — Tue, 01 Nov 2022 09:16:11 +0000

Me encantaria comprarme un Caterham

» autor: Kagetora

#5 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--100894-- — Tue, 01 Nov 2022 09:14:52 +0000

#1 curioso que te parezcan más complejas las regulaciones que las dificultades de 8mgenieria

» autor: --100894--

#4 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 09:13:02 +0000

#2 en cierto modo sí que me parecen mal porque tienden a ser bastante arbritarias. Como los nuevos limitadores de velocidad que van a sacar en los nuevos coches.

» autor: --519574--

#3 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

Sergio_ftv — Tue, 01 Nov 2022 09:11:31 +0000

edit

» autor: Sergio_ftv

#2 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--666006-- — Tue, 01 Nov 2022 09:09:00 +0000

#1 Es por todo, y las regulaciones no es ni lo más caro ni lo más difícil. Que pareciera que te parecen mal.
Las regulaciones están muy bien, sirven para cosas como que nuestros coches no exploten al chocar.

» autor: --666006--

#1 Estas ocho familias controlan más del 50 % de la producción mundial de coches

--519574-- — Tue, 01 Nov 2022 09:04:03 +0000

En parte son por las altísimas regulaciones que tiene el sector. Imaginate que quiero hacer una marca de coches, hay tal cantidad de regulaciones, que solo en ponerme al día con las regulaciones me va a llevar años y millones de euros.

Eso no quiere decir que sea imposible crear marcas nuevas (Tesla es un ejemplo). Pero es complicado y nada trivial entrar en el sector.

» autor: --519574--