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#145 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

CARLOSESTACABREADO — Sun, 23 Oct 2022 07:57:46 +0000

#124 Victoria Nuland 2014 antes del golpe de estado en Ucrania...

"Que se joda europa!"

De nada

» autor: CARLOSESTACABREADO

#144 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Sun, 23 Oct 2022 06:34:28 +0000

#141 Esperar dos días para contestar. Reciclar comentarios que tienes guardados: ahora en serio, tienes un problema, y uno grave. Voy a pasar de contestar a tu comentario (que consiste en llamarme nazi por defender que USA ha perseguido que esta guerra comenzase sin que esto me impida condenar a Rusia por sus acciones y querer que te llegue a un maldito acuerdo para acabar la guerra) y voy a hacerte un favor no contestándote más, aunque no te pondré en el ignore porque no es mi estilo (lo que significa que tal vez te conteste alguna vez sin darme cuenta), y te diré porqué:

Yo también he sentido la enfermiza necesidad de creerme que tengo la razón absoluta y que tengo que convencer a los demás. Pero no he llegado al nivel de tener comentarios guardados para contestar. Si esto es cierto, necesitas ayuda, en mi opinión.

Yo vengo aquí a debatir, a echar el rato, aprender o echarme unas risas. Contigo me las he echado de verdad: siempre tan insistente, con una decadente tendencia a llamar nazi a tu opositor y llevarlo todo al terreno de la Segunda Guerra Mundial. Seguramente porque conoces bien el tema y es el terreno en el que te sientes seguro. Por eso no haces paralelismos con otros periodos.

El hecho de que tardes tanto en contestar puede deberse a que andas corto de tiempo, pero tienes el runrún en la cabeza de tener la última palabra; o bien a que esperas que al tardar yo ya no conteste, pero sólo suelo tener uno o dos debates a la semana, me sale la notificación, no suelen haber muchos comentarios nuevos, así que es muy probable que acabe haciéndolo. O bien a que mientes y preparas estos megacomentarios ad hoc para la ocasión, aunque no creo que sea esto.

Finalmente, reciclar los comentarios no está mal. Tener un archivo de comentarios para estos debates: o te pagan, o eres un fan de la OTAN que tienes que defender el discurso a muerte, o tienes un problema con la necesidad de tener razón que deberías tratarte por tu bien (yo lo hago).

Esto es un foro de internet, aquí venimos convencidos de casa. Prácticamente nada de lo que digas va a convencer a nadie, y menos si no escuchas lo que te dicen los demás. Que tengas comentarios guardados, que sigas el debate a perpetuidad, y que necesites tener la última palabra significa que, una de dos, crees que esto va a valer para algo y que aportas tu grano de arena (una pista, no) o bien que necesitas ayuda.

Como yo me siento identificado, aunque nunca llegué a tu nivel, contigo, no te contestaré más. Vas a tener la última palabra siempre que me contestes. A no ser que sea en, quizá, otro tipo de conversación, salvo despiste, pasaré. No creo que te haga ningún bien contestándote, te tomas esto, a mi parecer, demasiado en serio y me caes bien, de verdad.

» autor: --690070--

#143 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Sun, 23 Oct 2022 06:15:35 +0000

#142 ¿Yo dije que soy más listo que tú? Dije que me lo pasaba bien haciéndote perder el tiempo para nada. Y que al final te cogí cariño y todo. A ver si va a resultar que todo este tiempo el problema ha estado que lees lo que te da la gana.

» autor: --690070--

#142 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

suppiluliuma — Sat, 22 Oct 2022 23:46:45 +0000

#138 Cariño. Contigo tengo ganado el debate antes de empezar.

Y decir "soy más listo que tú y por eso he ganado" creo que no es la estrategia ganadora que crees.

Pero eres gracioso, jodío.

» autor: suppiluliuma

#141 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

suppiluliuma — Sat, 22 Oct 2022 23:42:04 +0000

#136 No te preocupes por la longitud de mi comentario. Es un texto antiguo que he reusado. Empecé a guardarlos hace tiempo, cuando me di cuenta que que los zazis siempre repetís las mismas chorradas. Así me ahorro escribir la misma respuesta veinte veces.

En cuanto a la recomendación de libros sobre la SGM, gracias. Para que no digas que soy mala persona, ahí van algunas para ti:

* A World At Arms, de Gerhard Weinberg. Probablemente la mejor historia en un sólo volumen de la Segunda Guerra Mundial. Si no chapurreas inglés, Grijalbo hizo una edición en español en los 90, sólo que en dos volúmenes. La traducción tiene errores, pero no detrae demasiado de la calidad del libro. Probablemente la puedas encontrar de segunda mano en Iberlibro o en el marketplace de Amazon.
* A History of the Second World War de Basil Liddell Hart. No es tan buena como la de Weinberg, pero se centra más en los aspectos militares, si es eso lo que te interesa. Weinberg habla más de aspectos políticos y diplomáticos. Por desgracia, la edición que tengo es de México, y la traducción es horrible. Tengo que comprar el original en Inglés, pero dudo un poco en hacerlo, porque la primera edición es de los 70, y hay algunos aspectos que están algo anticuados (no habla de Enigma, por ejemplo, porque todavía era secreto).
* The Second World War de Anthony Beevor. Cuenta lo mismo que los anteriores, pero Beevor es un escritor bastante bueno, y es reciente, por lo que todavía debe haber edición en español. Con todo, prefiero a Weinberg.
* When Titans Clashed: How the Red Army Stopped Hitler de David Glantz. En mi opinión, los libros anteriores, especialmente Hart (y algo menos Weinberg), se quedan un poco cortos con respecto al frente oriental. Glantz es uno de los mayores expertos en ese teatro, hasta el punto de que los rusos le hicieron miembro de su academia de ciencias. Además, es relativamente corto (347 páginas en la edición de tapa blanda que tengo).
* The road to Stalingrad y The road to Berlin, de John Ericson. Si eres un yonki, y el frente oriental es tu droga, siempre puedes leer los dos volúmenes de Ericson. Pero te advierto que su estilo como escritor es abuuuuuuurido. Es un historiador académico. Muchos datos, pero no son fáciles de digerir.
* Why the allies won de Richard Overy. Un buen estudio de las razones por las que los Aliados terminaron venciendo al eje (Spoiler: recursos y capacidad de mobilización, sobre todo).
* Ordinary Men: Reserve Police Battalion 101 and the Final Solution in Poland, de Christopher Browning. Un buen estudio sobre los perpetradores del holocausto, a través de un batallón de la policía alemana que participó en el mismo, y cuyos miembros fueron extensamente interrogados por la fiscalía alemana en los 60. Advertencia: un libro muy, muy deprimente. Pero es corto. 200 y pico páginas.
* Bloodlands: Europe between Hitler and Stalin, de Timothy Snyder. Excelente libro sobre los crímenes contra la humanidad en el este de Europa durante la Segunda Guerra Mundial. No sólo examina los crímenes nazis, sino también los soviéticos, y como ambos sistemas de destrucción de grupos "indeseables" se alimentaron entre si.
* The Destruction of the European Jews, de Raul Hilberg. El libro fundacional de los estudios del Holocausto, pero un poco difícil de digerir. Tengo que confesar que sólo he leído la edición resumida, pero está bien complementada por Origins of the Final Solution: The Evolution of Nazi Jewish Policy, September 1939 - March 1942, , de Christopher Browning, que presta especial atención a la evolución de la política nazi hacia los judíos.
* Trilogía del Tercer Reich de Richard Evans. ¡Es excelente! ¡Muy, muy bien escrita! ¡Y hay edición en español! Aunque tengo que reconocer que la oí como audiolibro en lugar de leerla. Pero es incluso mejor que Rise and Fall of the Third Reich, de William Shirer, que ya era muy bueno de por si, aunque se ha quedado algo anticuado. Mucha información, pero entra fácilmente.

Nota: este también es un comentario reciclado. No eres el primer zazi que cree que puede darme lecciones sobre la SGM.

Me encanta la frase "una economía en auge machacada por una condiciones vengativas tras una Primera Guerra Mundial". No os hace falta ni cinco frases para empezar a justificar a Alemania. Es curioso como esas condiciones vengativas nunca incluyen el pequeño detalle de que las reparaciones del Tratado de Versalles fueron aliviadas con el Plan Dawes, rebajadas con el Plan Young, y canceladas casi en su totalidad en la Conferencia de Lausana. Y tampoco que Alemania le hizo pagar a Francia el equivalente al 22% de su PIB en tres años como reparaciones por la guerra franco-prusiana. Y que la finalidad de esas reparaciones, reconocida por los propios alemanes, era joder la economía francesa. O que, curiosamente, Francia no puso a nazis al frente del país, o decidió empezar una guerra mundial por culpa de esas reparaciones tan vengativas.

Nota: otro comentario reciclado. Los zazis nunca os cansáis de justificar dictaduras.

Con respecto a lo que, según tú, es una comparativa ridícula. Si comparas el PIB de Alemania en 1939 con el de Francia, Gran Bretaña, la URSS, los EEUU y los imperios coloniales de los dos primeros, me da en la nariz que la diferencia va a ser bastante acusada. Y aún así, mira lo que "fácil" que fue acabar con Alemania. Y Rusia podrá no ser una amenaza para los EEUU, pero sí lo puede ser para Polonia y los Países Bálticos, a quienes estamos obligados a defender, salvo que quieras abandonar la OTAN y la UE. Cosa que de viniendo de ti, me creería.

Vamos a ver si entiendes una analogía sencillita:

a) País con ambiciones imperiales quiere desmembrar a un país vecino, asimilar a los habitantes que pueda, y con los otros... ya veremos. ¿Alemania en 1938/1939 o Rusia en 2014/2022?
b) País con ambiciones imperiales llega a un acuerdo diplomático adquiriendo control sobre una porción de territorio de otro país. ¿Pacto de Munich o acuerdos de Minsk?
c) País con ambiciones imperiales incumple ese acuerdo anterior e invade al país con el que ha suscrito esos acuerdos. ¿Alemania en marzo de 1939 o Rusia en febrero de 2022?
d) País con ambiciones imperiales se decica a adquirir un territorio tras otro durante años porque nadie le para los pies, y así seguirá hasta el infinito. ¿Alemania con Austria/Sudetes/Checoslovaquia o Rusia con Transnistria/Osetia/Crimea/Dombás?

Por cierto. Yo no llamo nazis a los rusos porque piensen distinto que mi. Les llamo nazis porque se pasan el día diciendo cosas nazis, en público. Con luz y taquígrafos. Y porque se fotografían haciendo el saludo nazi, enseñando banderas del III Reich y enseñando tatuajes de la reichadler. Algo sobre lo que, por cierto, no tienes absolutamente nada que decir.

Finalmente. No quiero romperte la ilusión. Pero decir que eres más listo que la persona con la que discutes y que has ganado la discusión, aparte de soberbia, es una evidencia de que has perdido la discusión. Si estuviera tan claro que tienes razón, no necesitarías repetirlo constantemente.

Eres muy gracioso. Lástima que sea involuntario.

» autor: suppiluliuma

#140 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--667747-- — Sat, 22 Oct 2022 18:40:02 +0000

#10

Esperemos que tengan el valor de desescalar a tiempo.

Por el momento, las veces que se ha llegado al borde de la guerra atómica se ha hecho. Esperemos que sigamos así por mucho tiempo.

» autor: --667747--

#139 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rafael90 — Sat, 22 Oct 2022 07:36:44 +0000

#102 " Ucrania tampoco cumplió los acuerdos de independencia, aliarse con la OTAN que es el enemigo de Rusia a la cual estaban comprometidos a defender es una clara violación; por tanto Rusia tiene el derecho a recuperar los territorios que le cedió a Ucrania. "

Eso es una interpretación demencial de los acontecimientos.

Aliarse con la OTAN no es un acto de agresión a Rusia y al invadir Ucrania no hacen más que legitimar su intento de unirse a la alianza.

» autor: rafael90

#138 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 22:18:08 +0000

#137 Yo me lo paso bien con algunos, como #135. La primera vez estuve siete días discutiendo con él, ahora ya me dedico a torearle, me echo las risas, y cuando me canso le digo: "te cedo la última palabra". Él se queda feliz pensando que ha ganado el debate o algo, y que ha aportado mucho a la causa, y yo sigo a lo mío hasta que vuelvo a encontrármelo y pienso: va, vamos a echarnos unas risicas. Y así voy haciendo.

Al final les acabo pillando cariño, tengo que decirlo.

» autor: --690070--

#137 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--733933-- — Fri, 21 Oct 2022 22:14:34 +0000

#123 si es que llevo semanas viendo a los mismos poner el mismo tipo de tonterías y la gente dejándoles mal, pero no paran. bueno al menos se aprende con las respuestas, igual se les puede sacar utilidad y todo

» autor: --733933--

#136 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 22:06:58 +0000

#135 Lo que debe de escocer es invertir tanto tiempo en escribirme un comentario con tantos enlaces para que luego te despache con un: léete el capítulo sobre la Segunda Guerra Mundial de La Otra Historia de Estados Unidos de Howard Zinn y me cuentas luego los motivos por los que USA entró en guerra.

Los mismos son aplicables a Francia y Gran Bretaña.

En cuanto a tu comparativa, es ridícula: no estamos en la misma situación ni de broma: Rusia no es Alemania, no tiene la potencia industrial de Alemania, no supone una amenaza económica a los imperios hegemónicos como sí lo suponía Alemania, no es una economía en auge machacada por una condiciones vengativas tras una Primera Guerra Mundial. Rusia es una potencia regional peleando por un espacio de influencia que una potencia hegemónica le intenta arrebatar, y es el aliado militar más poderoso de la auténtica amenaza para la potencia hegemónica que es China. Es fácil, si te esfuerzas, hasta tú podrás llegar a comprenderlo. Tu problema es que el árbol te tapa el bosque, te señalo la luna y miras el dedo. Todo lo que citas son meras cuestiones estéticas: te falta profundidad en el análisis. Pero vamos, es que tampoco se te puede pedir mucho, ya está visto. Todo tu argumentario es tratar de vincular esta situación con la Segunda Guerra Mundial para llamar nazis a los que no piensan como tú: uau, ¿Eh? Te debes de sentir muy listo.

Cada vez debates peor, e inviertes más tiempo. Me da un poco de pena, pero, en fin, ya estás despachado: ¿Has visto qué fácil?

» autor: --690070--

#135 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

suppiluliuma — Fri, 21 Oct 2022 21:50:06 +0000

#69 Exacto. No les importaba que los nazis estuvieran en el poder. Por eso les declararon la guerra.

¡Menudas pistas que das!

En cuanto a estar en una situación similar... ¡claro que no!

Al fin y al cabo los rusos no están llevando a cabo una guerra de conquista en un país vecino, como Alemania con Polonia. Tampoco han negado la existencia de la nación ucraniana, escrito editoriales en los que se pinta la conquista de Ucrania como la reunificación de la volksgemeinschaft rusa, o mostrado a favor de un genocidio en Ucrania. Tampoco han usado repetidamente lenguaje genocida en los medios de comunicación públicos, abogando por la eliminación completa de la identidad ucraniana, el asesinato de dos millones de ucranianos, o comparando Ucrania con un gato, y a los ucranianos con parásitos intestinales.

Los rusos tampoco han cometido crímenes de guerra: ataques indiscriminados contra la población civil, asesinato y tortura de civiles, violaciones en grupo, incluyendo de niñas, castración de prisioneros...

Y, a diferencia de los malvados ucranianos y sus azovitas, los rusos no tienen a nazis combatiendo en Ucrania: el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich (como le gustan las banderas a Alexey Milchakov), o Wagner.

Absolutamente nada que ver con los nazis, oye. Todo son falacias mías.

A ver, entiendo que la comparación te escueza, dado que te deja a la altura del betún. Pero, chico, es lo que hay.

» autor: suppiluliuma

#134 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Machakasaurio — Fri, 21 Oct 2022 21:25:41 +0000

#36 Crimea sigue siendo territorio Ucraniano hasta que se declare y reconozca lo contrario.
Y quien "reconoce" eso, el Tio Sam, la UE?
Como a Guaidó presidente de Venezuela?

» autor: Machakasaurio

#133 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rutas — Fri, 21 Oct 2022 20:59:56 +0000

#113 Efectivamente, los datos y las hemerotecas matan a los relatos hipócritas de unos y otros.

» autor: rutas

#132 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rutas — Fri, 21 Oct 2022 20:56:55 +0000

#106 Esa se conoce como la "Guerra del ~~emérito~~ Golfo". Yo me refiero a la otra.

» autor: rutas

#131 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 20:07:43 +0000

#127 otra para ti, El peor de todos los bandidos es el "político trapacero, granuja, corrupto y servil" afirma el célebre dramaturgo y poeta alemán Bertolt Brecht

» autor: --602521--

#130 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

meneantepromedio — Fri, 21 Oct 2022 20:01:56 +0000

#129 Seguimos esperando las pruebas...

» autor: meneantepromedio

#129 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--564884-- — Fri, 21 Oct 2022 20:00:08 +0000

#124 Con el atracón de propaganda de gringolandia ya no os entra nada en esa cabecita.

» autor: --564884--

#128 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

meneantepromedio — Fri, 21 Oct 2022 19:58:20 +0000

¿A nadie le hace ruido que una potencia militar como Rusia, tenga que recurrir a soldados bielorusos e iraníes para poder sostener la guerra?
¿Acaso sera que el frente interno de la federación esta tomando temperatura y la movilización de ciertas repúblicas empieza a mostrar el descontento general? Faltan pocos días para el mundial y europa esta muy pendiente de ello, no descarten que en medio del evento nos cuelen una escalada que nos tome totalmente desprevenidos.

Ah, por cierto Crimea es de Ucrania

» autor: meneantepromedio

#127 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--585089-- — Fri, 21 Oct 2022 19:49:00 +0000

#126 te citaria a Brecht

«El analfabeto político es tan burro que se enorgullece e hincha el pecho diciendo que odia la política. No sabe el muy imbécil, que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, el asaltante y el peor de los bandidos que es el político corrupto y el lacayo de las empresas nacionales y multinacionales»

Bertolt Brecht

» autor: --585089--

#126 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 19:47:00 +0000

#120 interesante manera de contestar, podrías ser político

» autor: --602521--

#125 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

meneantepromedio — Fri, 21 Oct 2022 19:44:52 +0000

#3 Entonces Gilbraltar tampoco es español según tus miradas.

» autor: meneantepromedio

#124 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

meneantepromedio — Fri, 21 Oct 2022 19:44:03 +0000

#82 Ayúdanos a recordar como es que EEUU invadió Ucrania. Anda que aquí esperamos ávidos de tan formidable noticia.

» autor: meneantepromedio

#123 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 19:36:02 +0000

#122 Yo creía que le estaba troleando a él... jajajajajaja

» autor: --690070--

#122 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--733933-- — Fri, 21 Oct 2022 19:14:04 +0000

#119 le diste bola a un troll, y pagaste el precio, se alimentan de tus minutos de vida desperdiciados, además del conveniente flameo y destrucción de debate serio en la sección de comentarios. Ni siquiera les importa lo que le estás contestando más allá de ver la forma de usarlo para lanzar un flameo mayor.
www.meneame.net/story/rusia-ha-perdido-ya-mas-soldados-guerra-ucrania-
www.meneame.net/story/donbass-documental-l-bonnel-2016/c012#c-12

» autor: --733933--

#121 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

mosfet — Fri, 21 Oct 2022 18:08:33 +0000

#1 se vienen cosas,.....

» autor: mosfet

#120 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--585089-- — Fri, 21 Oct 2022 17:13:38 +0000

#112 personalmente no estuve allí.
Pero los supervivientes de la masacre nazi si.
Y son cosas que no se olvidan.
Los más distinguidos tendrían matarile, no me cabe duda, pero los otros se libraron del genocidio.
Fueron. ¿como dicen ahora los propietarios ?
A si, gerintrificados, o algo así.

Como ves, si no es genocidio empujar fuera de sus barrios a las clases subalternas, tampoco lo fue aquello.
Ah! y gracias a Stalin, no se si lo había comentado.

» autor: --585089--

#119 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 17:08:26 +0000

#117 ¿Dónde he dicho yo eso? ¿Puedes citar dónde he dicho que los rusos son buenos y se pueden quedar territorios para negociar? A ver si el problema es que no sabes leer...

» autor: --690070--

#118 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 16:43:34 +0000

#116 dijo él después de decir que USA se había ido de Iraq y de Afganistán "cansado de la corrupción". Me cago en la leche, es imposible no reírse: ¿no recuerdas las imágenes desesperadas de la retirada de Afganistán? ¿En qué mundo vives? JAJAJAJAJAJA Madre mía jajajajajaja. "Cansados de la corrupción": como no han sostenido regímenes corruptos, empezando por el franquismo. Claro, USA son unas monjitas de la caridad.

En fin, dejémoslo, sí, que para lo que hay que leer.

» autor: --690070--

#117 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 16:40:12 +0000

#74 en tu mundo de fantasía donde los Rusos son buenos y pueden quedarse con territorio para negociar

» autor: --602521--

#116 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 16:08:33 +0000

#115 da igual , en ese mundo paralelo que vives ya estás contento con tu fantasía

» autor: --602521--

#115 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 16:06:20 +0000

#111 #109 y #110 ¿Qué fumas? Me parto la caja jajajaja. Menudo simplismo y menudo reduccionismo. ¿Y qué que sean musulmanes y no hablen inglés? ¿Acaso imponer un sistema de gobierno y un código de valores no es reeducar? Porque eso sí lo hicieron, y eso es lo importante para un estado títere.

Por cierto, Donets y Crimea ya eran apabullantemente rusófonas. Lo sabe cualquiera que conozca la historia de ambas regiones un poquito.

Y según tú, me imagino que en Vietnam tampoco fueron derrotados, ¿No? Porque la retirada de Afganistán fue incluso más vergonzosa que la de Vietnam y en Iraq, 20 años de guerra para irse con el rabo entre las piernas se llama derrota. Buscale las excusas que quieras o pásame la droga que fumas, porque, colega, no puedes estar más desubicado.

» autor: --690070--

#114 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

generalgeneral — Fri, 21 Oct 2022 15:37:16 +0000

#33 Otro mas fascinado con (atención), Ruuuuusssiaaaa. Dejad de defender a miniimperios con ínfulas, leñes, bastante tenemos con El Imperio(R).

Crimea es Ucrania.

» autor: generalgeneral

#113 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sxentinel — Fri, 21 Oct 2022 15:32:48 +0000

#105 Entonces estamos de acuerdo, aquí el único megalómano impotente, que está haciendo sufrir a un pueblo, solo por un puñado de tierras fértiles es Putin. El resto es indiferente, dato mata a relato.

» autor: sxentinel

#112 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 15:29:18 +0000

#85 vamos, que aplaudes actos genocidas contra etnias determinadas porque los soviéticos etiquetaron a esta etnia colaboracionista , todos eran nazis claro, incluidos los recién nacidos, las mujeres, y los ancianos

» autor: --602521--

#111 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 15:25:35 +0000

#100 EEUU no fue derrotado ni en Iraq ni en Afganistán, se fueron ellos hartos de la corrupción y la mala sangre que existe entre sus propios pobladores, la retirada en ambos países fue negociada y firmada por ambas partes, desde luego no entiendo en que mundo distorsionado vives, en ambos países dejaron un gobierno funcional en teoría. El de Afganistán fue un despropósito del Naranjito Trump que no supo ni hacer eso bien

» autor: --602521--

#110 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 15:19:50 +0000

#100 cuál de esos países invadidos se habla inglés americano, ni siquiera en el anexionado Puerto Rico el inglés es el primer idioma, incluso si me apuras ni en Texas o los territorios que robaron a México el inglés es el único idioma y la cultura mexicana es casi predominante

» autor: --602521--

#109 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 15:15:40 +0000

#100 vamos a ver, en Iraq y en Afganistán después de 20 años siguen siendo musulmanes en su mayoría y hablan sus lenguas y no viven norteamericanos, en el territorio anexionado por rusia, imponen el ruso y la iglesia ortodoxa rusa, se traen rusos en cantidades ingentes para poner en minoría la población autóctona y si no funciona los mandan directamente a otos territorios y educando a los niños en ruso solamente para eliminar cualquier posibilidad de ideas nacionalistas

» autor: --602521--

#108 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

alehopio — Fri, 21 Oct 2022 15:02:31 +0000

#91 Cabe recordar, que te crees la "historia" que te han contado en la propaganda de occidente, que es contraria a los hechos ocurridos:

la realidad es que los grupos terroristas sionistas (que luego formaron el gobierno de Israel) atacaron a los palestinos y los expulsaron de sus tierras en un plan premeditado (que suposo un crimen de lesa humanidad) incluso antes de que entrase en vigor la partición. Por lo cual, no es de extrañar que sus vecinos usaran la fuerza para impedir que continuaran las masacres que estaban llevando a cabo los sionistas

old.meneame.net/story/rodolfo-walsh-cuenta-historia-palestina

old.meneame.net/story/revolucion-palestina-rodolfo-j-walsh

Por otro lado, tu argumento también puede servir para que mañana España entre a fuego y sangre en el Sahara Occidental para liberar esta parte de su terriorio, según la ley internacional, que está invadido por una potencia extranjera que comete en dicho territorio atrocidades contra ciudadanos que tienen la nacionalidad española. Y, entonces, Marruecos debería de ser sancionado por todo occidente y España debería de recibir apoyo militar de todo occidente y todo lo demás... para respetar lo que dicen la ONU sobre a quién pertenece el Sahara Occidental, ya que muy pocos paises reconocen (en contra del derecho internacional) que sea de Marruecos.

Como ves, en relaciones internacionales no vale de nada la ley o la moral, solo vale la fuerza del poderoso. En este caso, los designios del imperio del dólar; que paga tanta y tan buena propaganda que os la tragais como si fuera una verdad divina...

» autor: alehopio

#107 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

ewok — Fri, 21 Oct 2022 15:00:12 +0000

#37 Ya, suena bien... pero no tiene nada que ver con la realidad. Crimea no fue transferida para "controlar el Parlamento" sino que se pasó a la República Socialista Soviética de Ucrania por cuestiones de gestión (de aguas, carreteras, etc.), no por temas identitarios, en 1954. Como dice #33, en toda la historia nunca fue ucraniana salvo ese breve período (aprox. una década en la "democracia" post-soviética).

» autor: ewok

#106 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

aironman — Fri, 21 Oct 2022 14:46:36 +0000

#97 coño, la OTAN ayudó al país invasor en la guerra de Irak? Quien invadió a quien, Irak a Kuwait, o al revés?

» autor: aironman

#105 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rutas — Fri, 21 Oct 2022 14:18:25 +0000

#104 Relájate y no te montes películas, anda. Yo no estoy defendiendo ni justificando al chalado de Putin, ni he puesto en duda quién es el agresor y quién es la víctima en esta guerra. Eso son obviedades que nadie está discutiendo en este hilo; sólo tú. Yo estoy hablando de las distintas hipocresías en los relatos de unos y otros; que las hay, y muy gruesas. Eso no es buscar pajas ajenas, ni hacer ytumasismos, y mucho menos la gilipollez que has soltado sobre el trigo.

» autor: rutas

#104 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sxentinel — Fri, 21 Oct 2022 13:52:10 +0000

#97 Desvias la cuestión más importante, que más da, por que se le ayude. Lo importante es, porque ese país necesita ayuda? Porque el resto de Europa, tiene que temer por su integridad física? Porque un subnormal con ínfulas y suficientes kilotones, tiene que decidir que quiere tener más terreno. Aunque joda a su pueblo y al resto de pueblos de alrededor? Sería precioso como buscáis la paja ajena, ignorando la viga del asunto, si no fuera porque está muriendo mucha gente. Dime también tiene Europa la culpa de que Rusia bloqueará las exportaciones de trigo, creando una hambruna enorme en África? Dejaos de retóricas vacías y tumasismos y no nos toméis a los demás por tontos

» autor: sxentinel

#103 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--585089-- — Fri, 21 Oct 2022 13:34:14 +0000

#90 la comparación es válida si España es el Maidan, prohíbe el inglés y quema a los activistas pro británicos.

» autor: --585089--

#102 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

alehopio — Fri, 21 Oct 2022 13:32:29 +0000

#70 Las cosas claras:

Reino Unido no ha cumplido los acuerdos, ha expandido el territorio y ocupado aguas españolas; por lo tanto España tiene el derecho a recuperar ese territorio
en.wikipedia.org/wiki/Peace_of_Utrecht

Ucrania tampoco cumplió los acuerdos de independencia, aliarse con la OTAN que es el enemigo de Rusia a la cual estaban comprometidos a defender es una clara violación; por tanto Rusia tiene el derecho a recuperar los territorios que le cedió a Ucrania.
en.wikipedia.org/wiki/Belovezh_Accords

Pero eso, desde mi punto de vista como pacifista, no da derecho al uso de la fuerza para recuperarlos; aunque la ley internaciona si lo permita.

Ahora bien, en la geopolítica internacional no existe más que intereses y poderes. El poderoso impone su criterio aunque sea por la fuerza, y los que no se atienen a ello pagan las consecuencias su pueblo y no los que toman las decisiones.

» autor: alehopio

#101 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--585089-- — Fri, 21 Oct 2022 13:30:24 +0000

#92 ni idea de lo, que hicieron los nazis.
Relacionada

www.filmaffinity.com/es/film843365.html

» autor: --585089--

#100 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 13:14:18 +0000

#99 Imperialismo es imperialismo, lo mires cómo lo mires. Poner gobiernos títeres es igual de imperialista que ocupar los territorios. Y Estados Unidos sí intentó reeducar a todos los países que ha invadido: para eso los invade.

No está allí porque ha sido derrotado en ambos países.

» autor: --690070--

#99 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 13:12:30 +0000

#94 no creo que estamos de acuerdo , EEUU no tiene presencia de ningún tipo en Iraq ni en Afganistán ni nunca pretendió anexionar ningún territorio, tampoco reeducar a su población o directamente reemplazarla por otra, los paralelismos entre la actuacion de EEUU y Rusia terminan en que ambos actúan imperialisticamnete invadiendo países con excusas peregrinas

» autor: --602521--

#98 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 13:05:07 +0000

#95 Busca información de los genocidios cometidos por el Imperio Británico o el Francés, y busca también los genocidios cometidos por los americanos y verás a que me refiero. Por ejemplo, para ver el caso americano, puedes leer Howard Zinn: la otra historia de Estados Unidos. Y aún y así, no los toca todos ese libro.

Para mí sólo hay una lucha que valga la pena, la lucha de clases. Esta guerra no es una guerra de clases. Es una guerra imperialista entre un imperio regional, Rusia, y un imperio global, USA: una guerra proxy. No es mi guerra, y lo único que me preocupa es que haya una escalada y que sigan subiendo la cantidad de muertos inocentes en ambos bandos. Así que, sí, estoy en contra de esta guerra, y me vale una solución pactada porque no hay ningún partido que tomar.

» autor: --690070--

#97 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rutas — Fri, 21 Oct 2022 13:02:44 +0000

#81 La ayuda "humanitaria" no camufla la intervención militar de la OTAN en la guerra, ni la tremenda hipocresía de esos gobiernos europeos "humanitarios" que en esta guerra ayudan al país invadido pero en la guerra de Irak ayudaron al país invasor; o la tremenda hipocresía de EEUU cada vez que levanta un dedo para criticar una agresión militar, cuando es el país que más invasiones y más destrucción ha provocado en el mundo desde la última guerra mundial.

Basta ya de hipocresía. Seamos sinceros, y admitamos que EEUU y Europa no están ayudando a Ucrania por motivos humanitarios, sino por nuestros propios intereses económicos y geoestratégicos.

» autor: rutas

#96 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 13:02:06 +0000

#84 Yemen está en guerra con una facción integrista apoyada por Irán, que es el enemigo acérrimo de Arabia Saudita, Yemen, un pequeño país en la Península Arábiga, se ha convertido en el escenario de un doloroso sufrimiento civil en medio de una guerra civil intratable. Muchos analistas dicen que la lucha, que ahora tiene siete años, se ha convertido en una guerra de poder: los rebeldes hutíes respaldados por Irán, que derrocaron al gobierno yemení, se enfrentan a una coalición multinacional encabezada por Arabia Saudita. La participación de otros combatientes, incluidos grupos islamistas militantes y separatistas respaldados por los Emiratos Árabes Unidos (EAU), ha complicado el panorama.

» autor: --602521--

#95 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

JohnBoy — Fri, 21 Oct 2022 12:59:52 +0000

#89 No, la intencionalidad de la comparación no es llamarte nazi.

La intencionalidad de la comparación era poner de manifiesto que hay ocasiones en las que hay que tomar partido y es necesario ir a la guerra.

Pero...

"Lo que no es válido es la intencionalidad de la comparación, que es básicamente llamarme nazi." "los aliados eran exactamente igual de hijos de puta que los nazis"

Yo no voy a ir poniendo etiquetas a nadie, pero telita.

» autor: JohnBoy

#94 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 12:59:30 +0000

#93 Pues estamos de acuerdo entonces.

» autor: --690070--

#93 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 12:57:23 +0000

#74 totalmente en contra de la invasión de Afganistán y la de Iraq, o de cualquier otra, sobre todo porque no estaban justificadas en absoluto, ninguna de ellas arreglo nada y causo infinito sufrimiento a sus habitantes, aun hoy en día EEUU le debe a esos países una reparación

» autor: --602521--

#92 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

eldet — Fri, 21 Oct 2022 12:56:34 +0000

#85 todos son nazis salvo los que emulan a los nazis. Esos no,

» autor: eldet

#91 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 12:50:14 +0000

#83 no es que me esté refiriendo a ellos en este caso concreto porque no es de lo que va el hilo, pero se pueden aplicar exactamente los mismos argumentos. Esa hipocresía de la que me acusas solo existe en tu cabeza, donde solo cabe blanco o negro, la próxima vez pregunta primero y, cuando tengas los argumentos, llegas a una conclusión, en lugar de escribir descalificaciones gratuitas poniendo la conclusión por delante de los argumentos.

Dicho esto, cabe recordar que una coalición arabe atacó al estado de Israel literalmente el día siguiente a su independencia, entre esos países estaba Palestina, y desde entonces no ha habido paz. No me gusta la política exterior israelí, pero es justo poner las cosas en contexto, y el contexto es que esa guerra no la inició Israel.

» autor: Enésimo_strike

#90 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

ayatolah — Fri, 21 Oct 2022 12:47:58 +0000

#86 seguramente.
Pero que yo sepa, los movimientos internos de un país (o la ausencia de ellos) no modifican los tratados bilaterales o multilaterales.
Lo que está firmado, prevalece.

Llevándolo al absurdo, estos días, ya que en el Reino Unido las aguas están algo revueltas y no saben quien va a ser su presidente, podemos decir que el Tratado de Utrecht ya no nos sirve y que Gibraltar pasa a ser español.

» autor: ayatolah

#89 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 12:46:17 +0000

#76 Lo que no es válido es la intencionalidad de la comparación, que es básicamente llamarme nazi. Pero es que los aliados eran exactamente igual de hijos de puta que los nazis, solo que ganaron y escribieron su versión de la historia.

Y ahora por decir esto me llamarás nazi y blablabla.

» autor: --690070--

#88 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

alehopio — Fri, 21 Oct 2022 12:40:58 +0000

#59 En nuestras democracias, para entrar en guerra hay que hacer una votación en el parlamento para declarar la guerra. Son las leyes.

En caso contrario no viviríamos en una democracias. Ergo...

» autor: alehopio

#87 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--585089-- — Fri, 21 Oct 2022 12:38:51 +0000

La que habéis liado por un eeuu dice....

» autor: --585089--

#86 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--585089-- — Fri, 21 Oct 2022 12:34:38 +0000

#75 si.
El Maidan de los ukro nazis no fue una buena idea

» autor: --585089--

#85 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--585089-- — Fri, 21 Oct 2022 12:33:16 +0000

#48 a los Tártaros, colaboracionistas entusiastas de los nazis, Stalin les salvo el culo.
Si se quedan no dejan ni uno.

» autor: --585089--

#84 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

alehopio — Fri, 21 Oct 2022 12:29:15 +0000

#51 Tan bien como nuestro aliado Arabia Saudita que hace lo mismo... o peor. La invasión de Yemen hay que olvidarla.
Para nuestros aliados todo es compresión

» autor: alehopio

#83 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

alehopio — Fri, 21 Oct 2022 12:27:09 +0000

#25 Te refieres a los que apoyan a Israel en su invasión de Palestina, también, ¿verdad?
O los que apoyan a Estados Unidos en su invasión de Siria, ¿verdad?

... y hablas de hipocresía de los demás !!!

» autor: alehopio

#82 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--564884-- — Fri, 21 Oct 2022 12:16:34 +0000

#1 Y el escenario principal en Europa, por obra y gracia de EEUU.

» autor: --564884--

#81 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sxentinel — Fri, 21 Oct 2022 12:15:39 +0000

#49 Nadie niega la implicación indirecta. Pero creo que hay bastante diferencia entre ayudar al invadido que ayudar al invasor.
Puede que no camufle nada, no es su fin. El fin de la ayuda humanitaria es reconstruir un país arrasado, porque a un loco, se le ha metido en la cabeza expandir sus fronteras a base de misiles y drones que ni siquiera es capaz de fabricar y tiene que ir a pedir ayuda porque ni como matón vale.

» autor: sxentinel

#80 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--564884-- — Fri, 21 Oct 2022 12:13:52 +0000

#3 El problema no es el cinismo de la Casa Blanca, un clásico ya, sino la legión de mamporreros atocinados que le compran sus mentiras patológicas.

Da igual la gravedad, consecuencias, nivel de embuste y propaganda yanqui... da igual, porque las tragaderas son cuasi-infinitas.

» autor: --564884--

#79 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Acabose — Fri, 21 Oct 2022 12:06:20 +0000

#1 No seas agorero, eso le viene muy bien a la economía USA.

» autor: Acabose

#78 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Peazo_galgo — Fri, 21 Oct 2022 11:58:12 +0000

#1 que mal pensados hoyga, si sólo han enviado al servicio técnico del Amazon iraní porque los chismes del pedido son aún más malos que los de Aliexpress....

» autor: Peazo_galgo

#77 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Cantro — Fri, 21 Oct 2022 11:35:40 +0000

#33 y reconocida como ucraniana por Rusia en el memorándum de Budapest.

» autor: Cantro

#76 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

JohnBoy — Fri, 21 Oct 2022 11:28:50 +0000

#73 No, la comparación es perfectamente válida porque el término inicial lo has puesto tú "Cualquier Guerra". Si pones cualquier guerra debes saber entonces que cualquier característica asociada a la guerra (que sea ideológica, imperialista o territorial o el año de trascurso) es irrelevante en la comparación, porque lo has dicho tú, lo único que necesitamos para comparar es que sea guerra.

El argumento falaz lo usas tú, porque primero dices que cualquier guerra y luego cuando te ponemos ante la tesitura de otra guerra cualquiera dices que esas no porque patatas.

Que sí, que pacifismo y equidistancia, pero cuando a mi me conviene, vamos, que lo has dejado clarinete.

» autor: JohnBoy

#75 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

ayatolah — Fri, 21 Oct 2022 11:22:44 +0000

#50 Es que hay quien se apoya en la historia y se olvida de la existencia de una República Socialista Soviética de Ucrania que duró desde 1919 a 1991 (72 años) y que luego, reafirmó su soberanía y sus fronteras (siendo las mismas que en esos 72 años) en el Tratado de Belavezha como tratado bilateral, es decir, que Rusia y Ucrania estaban de acuerdo de las fronteras establecidas. Reconocimiento reafirmado posteriormente con el Memorandum de Budapest en el que Rusia se comprometía a proteger las fronteras d Ucrania, ¡vaya ironía!

» autor: ayatolah

#74 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 11:21:42 +0000

#72 Dime una cosa, ¿Defendías lo mismo en Afganistán o en Iraq?

Una solución negociada es una solución negociada. ¿Cuál es la parte que no entiendes?

» autor: --690070--

#73 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 11:18:45 +0000

#71 Revísatelo: decir que no es un conflicto ideológico, lo cuál es cierto, no significa decir que estoy a favor de unas guerras o de otras. Sí significa deciros que las comparaciones con 1939 os las podéis meter en la chistera. Tendrás que sacarte alguna otra falacia de esa misma chistera para continuar esta discusión.

» autor: --690070--

#72 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 11:18:33 +0000

#69 creo que muy poca gente en general está a favor de la guerra o de invadir un país, estamos hablando de hechos consumados, Rusia invade Ucrania, a partir de ese momento la única negociación es hablar de los plazos de retirada y reparación, mientras eso no ocurra no hay nada de que hablar

» autor: --602521--

#71 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

JohnBoy — Fri, 21 Oct 2022 11:16:14 +0000

#69 "Esto también va para ti: ni estamos en 1939, ni este es un conflicto ideológico. La demagogia os la dejáis en casa."

No, no estamos en el 39 (lo de que no es un conflicto ideológico lo tendríamos que ver, porque es una agresión imperialista que encima se ha vendido (a quién a querido comparlo) como un conflicto ideológico de desnazificación). Pero sin entrar en eso lo que tú has dicho, encima resaltado, es "estar en contra de CUALQUIER GUERRA".

Y ahora resulta que vaya, que quizá eso no es tan así, que si es conflicto ideológico o que si estuviésemos en el 39 entonces ya no estaríamos tan en contra de la guerra ¿no?

Entonces eso de "Cualquier guerra" ya no es tan así ¿no?

» autor: JohnBoy

#70 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

ayatolah — Fri, 21 Oct 2022 11:15:48 +0000

#33 Y Gibraltar es Español, porque el Tratado de Utrech nos lo pasamos por el forro, al igual que Rusia el Tratado de Belavezha del '91 que reconoce las fronteras de Ucrania o como también lo hace implícitamente el Memorandum de Budapest y otrsos tantos acuerdos bilaterales.
No hay que irse a mitos y propaganda, hay que irse a lo firmado, a lo que está negro sobre blanco, que es lo que tiene validez a día de hoy.

» autor: ayatolah

#69 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 11:13:16 +0000

#68 Hombre, suppiluliuma, tus falacias y tú ya tardabais en aparecer. ¿Darás pena como la última vez? Ya empiezas mal. ¿Vuelves a sacar la II GM? Hazte un favor: revísate los motivos por los que USA, UK o Francia entraron REALMENTE en la guerra, y deja la demagogia a un lado. Te daré una pista: les daba igual que los nazis estuvieran en el poder, les daba igual los desmanes que hicieran contra los judíos, los gitanos, los comunistas, etc. Por cierto, no estamos en la misma situación ni de broma. Así que, deja de hacer el ridículo y de comparar todo con el nazismo y la Segunda Guerra Mundial, que ya cansa, corazón.

#60, esto también va para ti: ni estamos en 1939, ni este es un conflicto ideológico. La demagogia os la dejáis en casa.

#_61, me puede meter en el ignore toda la vida si quiere, para aguantar que por defender una salida negociada me llamen "pro putin" mejor que se vaya a la mierda por la vía más rápida que encuentre. Los demás podéis tomar nota.

#57, tú todavía no te has enterado de la película por lo que parece. Estoy en contra del uso de la fuerza en general. Pero, además, estoy en contra de la propaganda que me intentáis vender.

» autor: --690070--

#68 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

suppiluliuma — Fri, 21 Oct 2022 11:06:15 +0000

#7 #56 Es igual de malo que Francia y Gran Bretaña apoyen a Polonia a que la URSS apoye a Alemania.

Al fin y al cabo, Francia y Gran Bretaña tienen dos de los imperios coloniales más grandes de la historia. Pocos países ha habido más agresores que Gran Bretaña.

Y si Polonia no puede mantener su integridad territorial frente a Alemania... bueno, es sólo geopolítica.

La única opción moralmente coherente es mantenerse al margen y dejar que la Alemania nazi y el estado polaco resuelvan sus diferencias lo más rápidamente posible, para que muera el menor número de gente posible.

Ellos tienen toda la razón.

» autor: suppiluliuma

#67 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

urannio — Fri, 21 Oct 2022 10:55:06 +0000

#36 definitivamente si EEUU cae del trono del dominio mundial, la Hispanidad volvería.

» autor: urannio

#66 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--534998-- — Fri, 21 Oct 2022 10:50:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#65 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

keydoc — Fri, 21 Oct 2022 10:48:01 +0000

#63 x #3 Siete segundos es el tiempo que dedica la mayoría a ver los titulares de la prensa controlada.

Si uno dedica más tiempo aprenderá que la la OPAQ emitió un informe que luego fue censurado y editado. La OPAQ no es independiente.

» autor: keydoc

#64 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:44:49 +0000

#59 pues mira, en eso tienes razón. Como ya he dicho anteriormente (y hablo de meses atrás); Ucrania no ha entrado en la OTAN, pero la OTAN si ha entrado en ucrania.

» autor: Enésimo_strike

#63 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--534998-- — Fri, 21 Oct 2022 10:43:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#62 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 10:42:28 +0000

#55 lo siento, si era irónico no lo parecía, podría pasar por el típico comentario de meneame

» autor: --602521--

#61 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:42:21 +0000

#56 te meto en el ignore unos meses, a ver si alguien te educa y aprendes a tratar con el mínimo respeto a la gente que no opina como tú, yo no tolero que nadie me hable así. Y por supuesto cuenta con mi reporte.

» autor: Enésimo_strike

#60 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

JohnBoy — Fri, 21 Oct 2022 10:42:17 +0000

#56 "La única posición MORALMENTE aceptable es la de estar en contra de CUALQUIER GUERRA. Y decir que estar en contra del apoyo a cualquiera de los bandos, lo siento, NO es equivalente a apoyar al agresor. ES EQUIVALENTE a querer que muera el mínimo de gente posible, a poder ser, CERO, pero ya no puede ser. ES EQUIVALENTE a querer una salida negociada y evitar una escalada."

Ni con Franco ni con la República, ni con Hitler ni con los aliados, que muera el mínimo de gente posible pero no nos alineemos con ningún bando, que el que gane haga luego sus cositas, que yo me he mantenido puro y equidistante.

» autor: JohnBoy

#59 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rutas — Fri, 21 Oct 2022 10:41:56 +0000

#40 Claro, pero yo no estoy equiparando las diferentes ayudas. Estoy señalando la hipocresía de aquellos que dicen que Irán ha entrado en la guerra por ayudar militarmente a Rusia, y niegan que EEUU y la UE hayan entrado también en esa guerra por ayudar militarmente a Ucrania. Esa es la hipocresía que critico. Seamos sinceros, y reconozcamos que nosotros también hemos entrado en esa guerra desde el primer minuto, ayudando a nuestros amigos, a los buenos, a las víctimas, con sentido de justicia, llámalo como quieras; pero en guerra y con todas las consecuencias.

» autor: rutas

#58 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

p11951 — Fri, 21 Oct 2022 10:41:02 +0000

#43 Bueno, vamos a ver, ¿qué parte de USA confirma que Rusia quiere invadir Ucrania no entendiste allá por enero/febrero de 2022?

Pues a día de hoy, sus fuentes están resultando ser infinitamente más fiables que las tuyas.

» autor: p11951

#57 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 10:41:01 +0000

#7 es que Ucrania invadio parte del territorio Ruso y destruyo ciudades y masacro rusos a miles desde el primer día, por eso son iguales, imagino que cuando EEUU invade un país estarías a favor una negociación, escoge el país invadido que más te guste de los últimos años, Iraq por ejemplo? Es más, te parecería bien que EEUU se quedara con el 20% del territorio iraquí para siempre, expulsara a los iraquíes y trajera gente de otro parte para colonizar ese territorio

» autor: --602521--

#56 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 10:38:59 +0000

#18 Compraría tu discurso, y el de #25, si no fuera por que quien está alentando a armar a Ucrania es, precisamente, la potencia más agresora de la historia de la humanidad, Estados Unidos, que ha estado nos 228 años en guerra de los 246 años de historia independiente que tienen, se dice pronto. Y, sin embargo, veo aquí a mucha gente considerarlo una democracia ejemplar. Poca crítica veo contra ellos para lo hijos de la grandísima puta que son, y han sido, y para la enorme tradición de pasarse por el forro los tratados que ellos mismos firman, su propia constitución a la hora de declarar guerras, y las leyes internacionales.

También compraría vuestro discurso si no es que conociera cómo funciona la geopolítica. No es que sea un experto, pero he estudiado las relaciones internacionales en el siglo XIX y en el XX, y las cosas funcionan así, y mientras haya gente, como vosotros, que sigan justificando que así funciona el mundo, así seguirá funcionando. Cuando se meten terceros países en un conflicto, no buscan una solución. A ninguno de los que le da armas Ucrania le importa un carajo su Ucrania acaba plana. Sólo les importa a las élites conseguir esta o aquella ventaja ganando la guerra. ES ASÍ.

La idea, absurda, de que existe la soberanía nacional es infantil: no existe. Tu soberanía depende de la fuerza que tengas para defenderla. Palestina tiene 0 fuerza para defender su soberanía frente a Israel y por eso están desapareciendo poco a poco (en un genocidio perpetrado por un aliado nuestro, y permitido por muchos de los que se indignan con la ofensiva rusa). Ucrania está siendo capaz de defender su soberanía porque su soberanía responde a los intereses de terceros (es decir, USA).

Todo esto, al ciudadano medio de cualquier país le importa un puto carajo. Ese ciudadano medio: tú, yo, un ucraniano, un ruso, un americano, da igual: va a pagar la cocaína de una fiesta que se van a pegar las élites del bando vencedor.

Así que coged vuestro puto discursito de "potencias agresoras" y "potencias agredidas" y os lo metéis por dónde os quepa: quien está ahí muriendo, y quién está pagando esa masacre, son miles y millones de personas respectivamente que NO van a ganar NADA gane quien gane el conflicto, pero que tienen MUCHO que perder (algunos, la propia vida).

La única posición MORALMENTE aceptable es la de estar en contra de CUALQUIER GUERRA. Y decir que estar en contra del apoyo a cualquiera de los bandos, lo siento, NO es equivalente a apoyar al agresor. ES EQUIVALENTE a querer que muera el mínimo de gente posible, a poder ser, CERO, pero ya no puede ser. ES EQUIVALENTE a querer una salida negociada y evitar una escalada.

Yo no sé tú, pero no tengo putas ganas de morir por una guerra que no es mía y que no me va a beneficiar en nada.

» autor: --690070--

#55 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

plutanasio — Fri, 21 Oct 2022 10:37:58 +0000

#51 No has entendido mi comentario irónico.

» autor: plutanasio

#54 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

wai — Fri, 21 Oct 2022 10:37:23 +0000

#3 Por no decir que si eso confirma la entrada de Irán en la guerra, entonces el entrenamiento de soldados Ucranianos en países europeos confirma la entrada de dichos países en la guerra.

Como España.

» autor: wai

#53 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Alakrán_ — Fri, 21 Oct 2022 10:36:28 +0000

#45 Nadie discute que la soberanía sea China, curiosamente los que en las zonas ocupadas en Ucrania son favorables a la autodeterminación, pero a Taiwán se la niegan, a pesas de sus 70 años de "autogestión"

» autor: Alakrán_

#52 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

PerritaPiloto — Fri, 21 Oct 2022 10:34:15 +0000

#41 Efectivamente, no es lo mismo. El asunto es que ese "grupo de combate Iranies" son formadores en operación de drones de fabricación iraní y técnicos de mantenimiento. No son la gente que mata y viola, sino más bien quien les instruye sobre cómo hacerlo por control remoto.

» autor: PerritaPiloto

#51 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 10:34:04 +0000

#4 si, Irán es el bien, el país que cuelga gais de grúas y apalea niñas de por no llevar un pedazo de tela en la cabeza, un país de las libertades según tú al mismo nivel del que donde vives

» autor: --602521--

#50 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--84408-- — Fri, 21 Oct 2022 10:32:30 +0000

#33 Si hubiera sido rusa, no la hubiera tenido que tomar un "misterioso" ejército sin bandera en el 2014.
PD: En el referendum del independencia del 91, fue la región que menos apoyó el Si, sin embargo fue por mayoria la apuesta por la independencia:

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Ucrania_de_1991

Los que tienen sed de sangre, yo los veo más del lado ruso y no tienen tapujos al hablar:

www.lasexta.com/programas/sexta-noche/que-esten-nosotros-estaran-bien-

» autor: --84408--

#49 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rutas — Fri, 21 Oct 2022 10:32:27 +0000

#27 Más hipocresía.

Personalmente estoy a favor de enviar ayuda humanitaria, a favor de financiar la reconstrucción, y a favor de apoyar militarmente la autodefensa de Ucrania. Pero no soy un hipócrita, y entiendo que enviar toneladas de armas, miles de millones de euros para comprarlas, y entrenar a militares ucranianos para que usen esas armas, significa estar metido hasta las cejas en esa guerra, te llames Irán, EEUU, Alemania o España. Y ninguna ayuda humanitaria sincera puede camuflar esa realidad.

» autor: rutas

#48 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--602521-- — Fri, 21 Oct 2022 10:30:34 +0000

#33 de momento los únicos que llevan cometiendo limpiezas étnicas son los Rusos ahora y desde siempre, a los tártaros los expulso y mando a Siberia, eso es genocidio, ahora mismo está mandando ucranianos de los territorios ocupados a Siberia también y trayéndose pobres pero leales rusos para colonizar esos territorios, históricamente los Rusos llevan cometiendo genocidio tras genocidio durante toda su historia, de los Ucranianos no tengo los mismos datos aparte de los crímenes de los nacionalistas ucranianos en la época de la segunda guerra mundial contra Polacos en la Galicia polaca, Rusia después de terminada la segunda guerra mundial se dedicó a expulsar millones de personas de sus territorios muchos murieron por el camino, países bálticos y repúblicas problemáticas fueron castigadas de esa manera

» autor: --602521--

#47 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

StuartMcNight — Fri, 21 Oct 2022 10:29:50 +0000

#16 Tampoco hay ningun reconocimiento internacional de Taiwan como pais independiente y aqui estamos todos preocupadisimos porque China se invada a si misma.

» autor: StuartMcNight

#46 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sorrillo — Fri, 21 Oct 2022 10:29:49 +0000

#31 Nada de lo que indicas cambia que es fácil entender que pueda considerarse a Crimea como territorio en guerra en Ucrania como el Donbás y el resto.

A diferencia de Polonia o Alemania.

» autor: sorrillo

#45 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

tednsi — Fri, 21 Oct 2022 10:29:16 +0000

#30 Y en Taiwan?

» autor: tednsi

#44 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:28:49 +0000

eeuu, esa fuente que lleva sin mentir de ucrania en todo el año. Todas las informaciones son, extrañamente, ciertas y comprobables. De esto se deducen dos cosas, que eeuu tiene a Rusia monitorizada de manera increíble y que a eeuu le interesa publicar la verdad.

» autor: Enésimo_strike

#43 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--32547-- — Fri, 21 Oct 2022 10:27:51 +0000

#35 ¿Qué parte de "EEUU confirma..." no has entendido?

» autor: --32547--

#42 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

StuartMcNight — Fri, 21 Oct 2022 10:26:54 +0000

#4 Y en tu caso y el de todos los que te votan positivo.

OTAN apoyando a Ucrania =
Irán apoyando a Rusia = malo malísimo

» autor: StuartMcNight

#41 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:26:54 +0000

#8 y dale, no es lo mismo ayudar a que no te maten, invadan y roben que ayudar a matar, invadir y robar.

Hay que tenerlos cuadrados Iara afirmar lo que afirmas

» autor: Enésimo_strike

#40 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:25:28 +0000

#20 hipocresía es equiparar ayuda para que no te maten a ayuda para matar.

» autor: Enésimo_strike

#39 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:24:48 +0000

#14 no, no lo es.

» autor: Enésimo_strike

#38 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

IkkiFenix — Fri, 21 Oct 2022 10:24:41 +0000

#19 Preguntale a la población de Crimea si se sietnte rusa o ucraniana.

» autor: IkkiFenix

#37 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:24:30 +0000

#33 ahora solo cabe preguntarse por qué se dio esos territorios de mayoría rusa a ucrania.

Igual la idea era tener controlado el parlamento de Kiev mediante cargos prorusos de ciertas regiones. Basta ver que ha pasado después de que Rusia pierda esa baza.

» autor: Enésimo_strike

#36 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

JohnBoy — Fri, 21 Oct 2022 10:24:10 +0000

#33 Sí, y Cuba española.

Muy bien.

Lo que importa es el derecho y el reconocimiento internacional. Crimea sigue siendo territorio Ucraniano hasta que se declare y reconozca lo contrario.

» autor: JohnBoy

#35 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

p11951 — Fri, 21 Oct 2022 10:23:20 +0000

#9 Euronews=propaganda gringa.

Tío, que los rublos valen menos que la Lira, claudica, que nunca es tarde admitir errores.

» autor: p11951

#34 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

carakola — Fri, 21 Oct 2022 10:21:34 +0000

EE.UU., esa fuente neutral.

» autor: carakola

#33 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

keydoc — Fri, 21 Oct 2022 10:18:47 +0000

#19 x #3 Crimea ha sido rusa desde la misma configuración del territorio en la edad moderna. Lo ha sido, lo es y lo será. Lo que no ha sido nunca es propiamente "ucraniana". Ni culturalmente, ni de facto.

La composición de la población en Crimea ha variado mucho en los últimos siglos, desde la derrota de los tártaros. Pero es innegable que los ucranianos siempre fueron una minoría en ese territorio, estando siempre por debajo del número de rusos. Incluso si tenemos en cuenta la expulsión de los tártaros (y posterior regreso) por parte de Stalin.

El resto son mitos y propaganda del nacionalismo ucraniano y los intereses extranjeros (OTAN). Si Rusia se retira de todas esas zonas, los ultranazionalistas ucranianos cometerían una limpieza étnica total con todo "ucraniano" rusoparlante.

» autor: keydoc

#32 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Alakrán_ — Fri, 21 Oct 2022 10:18:02 +0000

No te enteras, Irán está poniendo militares en una zona ocupada por Rusia dentro de Ucrania.

» autor: Alakrán_

#31 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

PerritaPiloto — Fri, 21 Oct 2022 10:17:16 +0000

#22 La diferencia es que Crimea fue anexada en un conflicto anterior y del Donbás aún no hay una dominación efectiva, y mucho menos control. Por cierto, control es un término administrativo, no miliar. En Crimea Rusia tiene la capacidad de hacer cumplir su ley, recaudar impuestos y dar servicios.

» autor: PerritaPiloto

#30 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Alakrán_ — Fri, 21 Oct 2022 10:16:44 +0000

#21 La única soberanía reconocida en Crimea es la de Ucrania.

» autor: Alakrán_

#29 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:15:33 +0000

#10 al principio para occidente entregar según que era una línea roja, como tanques o cazas. Al cabo de un tiempo se llegó al consenso de que esas armas, si unica y exclusivamente se utilizaban dentro de las fronteras ucranianas, no suponían ninguna amenaza a Rusia atendiendo a las fronteras reconocidas internacionalmente.

Y se han acabado viendo cosas como dar un avión para canibalizarlo y que resulte que estaba en mejor estado que el que querían reparar, que en otras palabras es entregar cazas.

» autor: Enésimo_strike

#28 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Alakrán_ — Fri, 21 Oct 2022 10:15:04 +0000

#14 Según el mundo entero, menos cuatro gatos, Crimea es Ucrania.

» autor: Alakrán_

#27 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sxentinel — Fri, 21 Oct 2022 10:14:36 +0000

#20 Me puedes decir cuántos millones está destinando Irán a labores de reconstrucción? O simplemente a material no letal? Ahh no que Irán solo mete armas, mientras Europa y aliados envían, además de material para la autodefensa, material no letal y dinero para la reconstrucción, del país.

» autor: sxentinel

#26 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--379974-- — Fri, 21 Oct 2022 10:12:45 +0000

#4 Que va, Chomsky y Pablo Iglesias llevan dos días desgañitandose en La Base diciendo que el envío de armas de Irán sólo sirve para alargar la guerra y generar más muertes de civiles

» autor: --379974--

#25 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Enésimo_strike — Fri, 21 Oct 2022 10:11:27 +0000

#4 ya llegan, se les oye sacar sus dobles varas de medir equiparando agresor con agredido y la legitimidad que supone ayudar a alguien a defenderse con ayudar a alguien a invadir.

Todo en orden, solo he tenido que llegar al comentario 4.

Y #7 hace la misma valoración

» autor: Enésimo_strike

#24 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sxentinel — Fri, 21 Oct 2022 10:11:24 +0000

#4 Entonces siguiendo tu razonamiento, Europa debería amenazar nuclearmente a Irán o cómo va esto?

» autor: sxentinel

#23 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Socavador — Fri, 21 Oct 2022 10:10:53 +0000

Que ganas tiene USA de otra Guerra Mundial en Europa. A ver si hay suerte estalla su Guerra Civil, se quedan entretenidos y nos dejan en paz.

» autor: Socavador

#22 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sorrillo — Fri, 21 Oct 2022 10:10:26 +0000

#21 Es fácil entender que pueda considerarse a Crimea como territorio en guerra en Ucrania como el Donbás y el resto.

A diferencia de Polonia o Alemania.

» autor: sorrillo

#21 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

PerritaPiloto — Fri, 21 Oct 2022 10:09:09 +0000

#16 El reconocimiento de los hechos consumados. El control político es de Rusia, y el dominio militar también. En cualquier caso no es como si estuvieran en primera línea del frente. Los iraníes están en una base rusa enseñando y ayudando a militares rusos.

A mi modo de ver es exactamente lo mismo que formar en Polonia al ejército Ucraniano a utilizar los HIMARS, o incluso que les acompañen mecánicos expertos en su mantenimiento.

EEUU es muy de poner líneas rojas a los demás y traspasarlas ellos cuando les interesan.

» autor: PerritaPiloto

#20 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

rutas — Fri, 21 Oct 2022 10:07:01 +0000

#4 La hipocresía está en ambos bandos.

Irán apoyando militarmente a Rusia = entrar en guerra
OTAN apoyando militarmente a Ucrania = ayuda humanitaria

» autor: rutas

#19 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

JohnBoy — Fri, 21 Oct 2022 10:06:07 +0000

#3 Crimea es Ucrania, aunque de facto esté ocupada por Rusia no ha habido ni acuerdo con Ucrcania ni reconocimiento internacional de esa pertenencia a Rusia.

» autor: JohnBoy

#18 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

JohnBoy — Fri, 21 Oct 2022 10:03:40 +0000

#7 No. No se puede poner al mismo plano a una potencia agresora que a un país soberano invadido, ya que realmente te estás poniendo de parte de la potencia invasora y legitimando las invasiones y los abusos por parte de las potencias, ya que los países pequeños, sin apoyo, no pueden negociar sino su rendición.

En realidad tu mensaje pretendidamente pacifista lo que hace es alentar guerras de agresión, porque oponernos a ellas es "poner palos en las ruedas a una solución negociada".

» autor: JohnBoy

#17 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Verdaderofalso — Fri, 21 Oct 2022 10:03:15 +0000

#1 entonces lo de plantearnos quitarles sanciones por el acuerdo nuclear a cambio de su petróleo ya lo vamos olvidando, supongo

» autor: Verdaderofalso

#16 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sorrillo — Fri, 21 Oct 2022 10:03:14 +0000

#14 No me consta que exista ningún reconocimiento internacional de que Crimea sea territorio ruso.

c/c #15

» autor: sorrillo

#15 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

PerritaPiloto — Fri, 21 Oct 2022 10:02:43 +0000

#11 Por mucho que insistan Crimea ya no es Ucrania. Rusia se la regaló y Rusia se la arrebató por la fuerza. Obviamente el soporte de los drones tiene que estar en el lugar desde el que despegan o al que vuelven los drones.

» autor: PerritaPiloto

#14 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

keydoc — Fri, 21 Oct 2022 10:02:04 +0000

#10 Pero a esos soldados o asesores no los han enviado a Ucrania. Los habrían enviado a Crimea, que es parte de la Federación Rusa.

» autor: keydoc

#13 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sorrillo — Fri, 21 Oct 2022 09:59:16 +0000

#12 Por lo que se indica sí se da formación pero fuera de Ucrania, EEUU en territorio europeo.

La cuestión es que todo el mundo está a la que salta y este pequeño matiz podría bastar para que la situación escalase a tercera guerra mundial.

» autor: sorrillo

#12 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

porsena — Fri, 21 Oct 2022 09:58:17 +0000

De toda la vida cuando se compra un aparato que necesita formadores se mandan para dar formación, de echo EEUU; Inglaterra y seguro que algún país más estará dando formación a el ejército ucraniano, pero si toca hablar de me vende a mi o si no es malo, los iraníes son malos, no va a quedar un Mundo la mar de bonito, con los EEUU dirigiendo el cotarro ya sabemos lo que hay, mientras ensucian lejos bien, pero ahora enfangan al lado de casa y ya no nos parece tan bien.

» autor: porsena

#11 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sorrillo — Fri, 21 Oct 2022 09:57:49 +0000

#8 EEUU dice que hay tropas de Irán en Ucrania, y esto por lo visto lo consideran una línea roja que se ha traspasado. Lo que puede desembocar en tercera guerra mundial si otros siguen ese ejemplo.

» autor: sorrillo

#10 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

sorrillo — Fri, 21 Oct 2022 09:56:10 +0000

#7 Han establecido líneas rojas, por lo visto entregar armamento a Ucrania y a Rusia no se considera formar parte de esa guerra. Entrena a ucranianos en Alemania por parte de EEUU tampoco se considera formar parte de esa guerra.

Que individuos de otras naciones a título individual se ofrezcan a participar en esa guerra tampoco se ha considerado una línea roja.

Este meneo trata de una línea roja que sí dicen se ha traspasado, que es poner tropas de otro país dentro de Ucrania para ayudar en la guerra.

Esto puede abrir la puerta a que otras naciones también envíen a sus tropas a luchar a favor de Ucrania o en contra de ésta y eso acabe considerándose la tercera guerra mundial.

Esperemos que tengan el valor de desescalar a tiempo.

» autor: sorrillo

#9 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--32547-- — Fri, 21 Oct 2022 09:55:21 +0000

Propaganda gringa.

Sensacionalista.

» autor: --32547--

#8 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

PerritaPiloto — Fri, 21 Oct 2022 09:55:10 +0000

Que se esperen antes de incluir a Irán en el eje del mal porque es exactamente lo mismo que traerse a una unidad ucraniana para enseñarle el manejo de un arma o vehículo que cualquier país occidental está vendiendo a Ucrania.

Los iraníes no van a combatir, solo les venden armas y sus servicios asociados.

» autor: PerritaPiloto

#7 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--690070-- — Fri, 21 Oct 2022 09:54:24 +0000

#4 Es igual de malo que Irán apoye a Rusia a que la OTAN apoye a Ucrania.

Toda vez que alguien apoya a uno de los contendientes pone palos en las ruedas a una solución negociada y pactada, echa más gasolina al fuego y provoca más muertes inocentes.

Por eso yo estoy en contra de enviar armas a Ucrania. Pero también estoy en contra del apoyo que puedan brindar a Rusia. Puedo entender la lógica detrás de estos movimientos, pero no lo comparto porque, moralmente, no puedo.

» autor: --690070--

#6 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

--379974-- — Fri, 21 Oct 2022 09:52:16 +0000

Si conseguir derribar 37 de 43 no lo es, pues ya me dirás

» autor: --379974--

#5 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Rayder — Fri, 21 Oct 2022 09:52:00 +0000

#1 Estamos ya en la WW3 a escala proxy

» autor: Rayder

#4 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

plutanasio — Fri, 21 Oct 2022 09:51:03 +0000

OTAN apoyando a Ucrania = malo malísimo
Irán apoyando a Rusia =

» autor: plutanasio

#3 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

keydoc — Fri, 21 Oct 2022 09:50:53 +0000

Según Washington...
EEUU ha confirmado de todo, incluso Armas de Destrucción Masiva en Irak y ridículos ataques químicos en Siria.

Y para seguir Crimea no es Ucrania. Además otras potencias también han enviado a Ucrania a sus grupos de asesores militares para dar apoyo técnico y entrenamiento a los soldados". Estados Unidos, Reino Unido, Alemania, etc

» autor: keydoc

#2 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

tul — Fri, 21 Oct 2022 09:50:35 +0000

continuos fallos? parece que toca otra racion de propaganda gringa

» autor: tul

#1 EE. UU. confirma la entrada directa de Irán en la guerra de Ucrania con un grupo militar en Crimea

Regreso — Fri, 21 Oct 2022 09:49:19 +0000

Y así amigos, poco a poco vamos escalando a la Tercera Guerra Mundial.

» autor: Regreso