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#14 Fascinante historia de Von Braun

--8004-- — Mon, 18 Sep 2006 09:18:00 +0000

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#13 Fascinante historia de Von Braun

--671-- — Sat, 16 Sep 2006 09:25:23 +0000

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#12 Fascinante historia de Von Braun

omalaled — Fri, 15 Sep 2006 10:23:18 +0000

#9 En ningún momento he pretendido disculpar a von Braun. Como se ha dicho, tan sólo he querido hablar de su actividad científica.

A veces, es muy difícil decir si un científico tiene responsabilidad sobre sus descubrimientos. No es lo mismo hacer un cohete que dar la orden de tirar ese cohete con explosivos sobre problación civil, por ejemplo. Hemos de reconocer que las mismas personas en circunstancias diferentes actúan de formas diferentes. Ya no hablemos de cuando están presionadas. Imagínate que te dicen que o matas o mueres y te amenacen con hacer daño a tu familia. Y en época de guerra ... No sé cómo actuaríamos muchos en esas circunstancias.

No sé. Tenemos la suerte de no haber vivido ninguna..

» autor: omalaled

#11 Fascinante historia de Von Braun

Illaq — Fri, 15 Sep 2006 07:24:46 +0000

#9, mbria, es cierto parte de lo que dices. Y es cierto que von Braun tiene (como todos y cada uno de los humanos) un "rostro oscuro" y un "rostro amable". Es cierto que la maquinaria propagandística norteamericana (como todas las maquinarias propagandísticas) funcionó como un reloj para presentar la figura de von Braun de manera "aceptable" para el público norteamericano y, de paso, para todo el mundo (si alguien se acerca a una hemeroteca, que busque la revista "LIFE en español" de los años 60 del siglo pasado), eliminado toda referencia no ya a su pertenencia al partido nacionalsocialista (en cuyo caso habría que haber liquidado a la mayor parte de los alemanes de la época), sino incluso a su pertenencia a las Waffen SS (el "ejército paralelo del partido", por así decir), como oficial, desde alférez a comandante.
De todos modos, el post que se comenta se centra, me parece, en su actividad científico-técnica, y me parece que no podemos tratar "monolíticamente" a las personas (entre otras cosas, la evitación del "monolistismo" nos ha llevado a tratar de eliminar la pena de muerte, por ejemplo). De hecho, uno de los principios básicos (que no aplicación) del sistema democrático es la creencia en la posibilidad de "redención" (en realidad, tengo la sensación de que muy pocos creen y menos aceptan tal cosa), posibilidad que eliminamos por completo cuando condenamos globalmente por el pasado de alguien.
En cuanto al "maquiavelismo"... me temo que es una constante de la vida política desde antes del siglo XV... En realidad, Maquiavelo expuso, sintetizó y aconsejó... Y, para "triunfar" socialmente, también me temo que sea imprescindible (así me va a mí...)
Con respecto al ejemplo que pones de Mengele (como el de otros intervinientes directos en asesinatos en masa), me parece que éste sí que hubiese sido "irrecuperable" aún con toda la maquinaria propagandística norteamericana a su favor. Era demasiado repugnante para el público estadounidense.
En fin, no es más que una opinión... Saludos

» autor: Illaq

#10 Fascinante historia de Von Braun

--1-- — Thu, 14 Sep 2006 23:21:52 +0000

#9, mbria, tienes razón (y vaya resumen espectacular que has hecho), pero creo que simplificar la biografía de von Braun a "era un nazi" también es una exageración. Supongo que las cosas eran mucho más complicado que eso, y también que el tío se convirtió en un referente del pacifismo (ya sé, también podría haber sido una imagen creada).

» autor: --1--

#9 Fascinante historia de Von Braun

mbria — Thu, 14 Sep 2006 23:18:22 +0000

"En su búsqueda por desarrollar grandes cohetes se enroló en el ejército alemán para desarrollar misiles balísticos donde fue adscrito a las SS."

Un poco eufemístico para mi gusto. ¿no crees?

Otro forofo de Von Broun lo disculpa en:
www.exordio.com/1939-1945/personajes/vonbraun.html

Dónde de nuevo se le describe (con palabras relativamente neutras) como un entusiasta al que le tocó vivir en una "mala época" para un soñador.

Pero Von Braun no puede decir lo que muchos alemanes y alegar que no sabía lo que los nazis estaban haciendo. En su caso, era muy consciente del la barbarie en el que indirectamente (o incluso directamente) participaba, pues para lograr su "objetivo lunar", no puso demasiados reparos en usar mano de obra esclava y crear un campo de concentración diseñado para hacer posibles sus cohetes.

Yo me quedaría con estas dos perlas que nos llegaron gracias Adam Cabala (from en.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun)

"[...] the German scientists led by Prof. Wernher von Braun also saw everything that went on every day. When they walked along the corridors, they saw the prisoners' drudgery, their exhausting work and their ordeal. During his frequent attendance in Dora, Prof. Wernher von Braun never once protested against this cruelty and brutality."

"On a little area beside the clinic shack you could see piles of prisoners every day who had not survived the workload and had been tortured to death by the vindictive guards. [...] But Prof. Wernher von Braun just walked past them, so close that he almost touched the bodies."

Ricardo (#7) et al, el pasado nazi de Von Braun está más que demostrado y aunque puede que no fuese un férro defensor del régimen (lo suyo eran los cohetes), si que consintió e incluso se aprovechó de la coyuntura y eso no admite disculpas.

No tengo dudas sobre la tenacidad de este señor (algo admirable), pero como tampoco tengo dudas sobre su falta total de ética y su estírituo de Maquiavelo. Vamos, que estoy convencido de que la maquinaria propagandística americana tiene mucho que ver con la imagen romántica que ahora tenemos de él pues en los Estados Unidos no se podían permitir el lujo de reconocer que tenían a un nazi haciendo sus cohetes.

Dejadme que os haga una pregunta: ¿Si Mengele hubiese sido tan brillante y sus experimentos y obsesión de alguna utilidad como lo era la cruzada de Von Broun, estais seguros de que su historia no se habría "maquillado"?

Sobre mi mesa tengo una reproducción del cohete de Tintín (basado en los estudios de Von Broun) por si la pasión que a veces pongo en mis proyectos, me nubla el entendimiento.

» autor: mbria

#8 Fascinante historia de Von Braun

--7625-- — Thu, 14 Sep 2006 20:56:05 +0000

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#7 Fascinante historia de Von Braun

--1-- — Thu, 14 Sep 2006 18:51:47 +0000

Al #5, si hubiese leído el artículo enlazado no hubieses dicho eso. Aunque tampoco pongo la mano en el fuego en ese aspecto.

» autor: --1--

#6 Fascinante historia de Von Braun

E100 — Thu, 14 Sep 2006 18:49:29 +0000

otro con las ideas bien claras

» autor: E100

#5 Fascinante historia de Von Braun

--7625-- — Thu, 14 Sep 2006 18:49:27 +0000

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#4 Fascinante historia de Von Braun

--9551-- — Thu, 14 Sep 2006 18:27:38 +0000

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#3 Fascinante historia de Von Braun

--7625-- — Thu, 14 Sep 2006 07:45:01 +0000

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#2 Fascinante historia de Von Braun

--1340-- — Thu, 14 Sep 2006 01:28:40 +0000

Fascinante por partida doble ¡Fascinantiosiviris Homer!

» autor: --1340--

#1 Fascinante historia de Von Braun

mezvan — Thu, 14 Sep 2006 00:14:27 +0000

He home .. alguna vez la pense mandar ... pero no se en que falle. Y la historia como tal es impresionante .. lástima sus últimos años.

» autor: mezvan