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#175 Fuga de médicos

--662306-- — Mon, 24 Oct 2022 11:42:16 +0000

#172 Me refiero a colegios privados donde el responsable economico es un gestor, no un maestro con alguna hora libre.

» autor: --662306--

#174 Fuga de médicos

Chocobolas — Mon, 24 Oct 2022 02:03:33 +0000

#173 solo admiten inmigracion qualificada : pilotos, ingenieros, especialistas en logistica, profesores de ingles, directores de fabricas, directores de hoteles .... todos tenemenos muy buenos paquetes de compensacion. Un profesor de ingles gana 3000-4000 usd al mes dependiendo de su experencia , pilotos 10.000-14.000 , ingenieros 6000-12.000. Lo mejor es que no pagamos impuestos , los paga la empresa por nosotros y negociamos el salario en neto. Eso si el papeleo cuando empiezas a trabajar es horrible. Si tienes titulos, experiencia y buen ingles no es dificil encontrar algo

» autor: Chocobolas

#173 Fuga de médicos

jdhorux — Fri, 21 Oct 2022 21:51:36 +0000

#165 A mi Vietnam me gustó un montón. Pero no comprendo como allí puedes tener mejor sueldo! Debe ser muy difícil encontrar oportunidades, no?

» autor: jdhorux

#172 Fuga de médicos

Itrio — Fri, 21 Oct 2022 13:40:22 +0000

#171 que sí, que el déficit es malo y hay que eliminarlo, hasta ahí, todos de acuerdo. Lo difícil es decidir qué gasto es el superfluo y hay que eliminar.

El judicial es un chiste desde el momento que pasaron de ser un tribunal franquista a uno demócrata nada más que cambiándose el nombre, sin cambiar el personal.

Me imagino que te refieres a los colegios públicos y no a los privados. El mantra de siempre de que 'lo privado gestiona mejor'... sobre todo si funciona con dinero público.

» autor: Itrio

#171 Fuga de médicos

--662306-- — Fri, 21 Oct 2022 11:59:37 +0000

#170 Claro porque continuar gastando muchisimo más de lo que se ingresa, aunque tengamos record de ingresos esta bien no?
¿En tu casa gastas más de lo que ingresas?

Habrá que reducir el gasto hasta eliminar el déficit, luego bajar los impuestos y fomentar la ayuda al autoempleo, que al final es el motor del país.
Las penas de corrupción y la independencia del poder judicial es un puto chiste en este país.
¿Hace falta gente? En España faltan nacimientos y muchos. En otros países, donde la tasa por parejas en vez del 1,2 están en el 7, pues lo mismo sí.
La educación concertada es muy útil, trabajo mucho con ese sector y créeme que los colegios concertados están mejor gestionados que los privados.
Normalmente por expertos y no por un profe que le ponen de director hasta que se quema.

» autor: --662306--

#170 Fuga de médicos

Itrio — Fri, 21 Oct 2022 11:52:02 +0000

#168 te lo detallo un poco más:

1.-Reducción de gasto público, duplicidades y chiringuitos.
No estoy de acuerdo con la 'reducción del gasto público' así, en general y por decreto. El 'gasto público' es un estabilizador de la economía, así que no veo por qué hay que reducirlo. Habrá que hacer que se gaste en cosas productivas, pero ahí también seguramente haya opiniones diferentes sobre qué es productivo y qué es 'un chiringuito'.

2.- Aumento de jueces, inspectores de hacienda y de trabajo.
En esto, junto con otros funcionarios de educación, salud... seguramente en todos los casos estemos por debajo de la media europea.

3.-Aumento de las penas por corrupción, incluyendo embargos y cárcel hasta devolver lo robado.
No sé si el problema son las penas o la falta de medios (o de intención) para aplicarlas.

4.-Ayudas a la natalidad y desgravación por hijos.
Eso suena bien en principio, pero en general... ¿hace falta más gente en el planeta? ¿No somos suficientes?

5.-Aumento de médicos y enfermeras y su sueldo
Como el punto 2

6.- Aumento de policías y guardia civiles y su seguridad jurídica.
No estoy de acuerdo. Justo en fuerzas de seguridad creo que andamos por encima de la media europea. Y en cuanto a seguridad jurídica, bueno, creo que en Linares dispararon con fuego real en una manifestación y aquí no ha pasado nada...

7.-Reducción de impuestos
¿Y con qué pagas el gasto público? Ya sí, la reducción de chiringuitos y duplicidades, claro... Primero que no haya déficit y luego si eso, reduces impuestos.

8.-Reducción de cuotas de autónomos y fomento del autoempleo.
Ya se ha dado algún paso para reducir cuotas de autónomos. Yo lo que metería es más control y prohibir cualquier pago en efectivo, a ver 'de verdad' lo que gana un autónomo y ajustamos las cuotas y los impuestos respecto a eso. Estoy cansado de escuchar autónomos jubilarse quejándose de que les quedan 4 duros de pensión, después de haber estado cotizando lo mínimo mientras ganaban a manos llenas.

9.-Modificación de la constitución para garantizar la igualdad de voto y la supresión del poder de los partidos indepes en la política española.
Los 'partidos indepes' no están sobre-representados, si es a lo que te refieres con 'igualdad de voto'. Si lo que te molesta es verlos en el parlamento nacional, la alternativa es una circunscripción única para las elecciones nacionales, pero claro, a cambio tendrá que haber una cámara de representación territorial, que ahora no la hay porque el senado tal como está ahora diseñado no lo es. El equilibrio entre población y territorios es complejo.

10.- Mejora de la educación publica aumentando el gasto, la formación y supervisión del profesorado.
Yo eliminaría la educación concertada, destinando esos fondos a la pública y bajando el número de alumnos por profesor. Eso para empezar.

» autor: Itrio

#169 Fuga de médicos

Itrio — Fri, 21 Oct 2022 11:29:37 +0000

#168 yo no estoy de acuerdo

» autor: Itrio

#168 Fuga de médicos

--662306-- — Fri, 21 Oct 2022 11:16:09 +0000

#167 Correcto a todo, si al final todos los españoles queremos lo mismo, más justicia, menos corrupción, más sanidad, más educación, más seguridad. Y queremos que nuestro dinero sirva para algo, y no para despilfarrarlo o robarlo, pero nos entretienen con tontadas y cortinas de humo.

Yo si tuviera un partido politico, llevo al congreso 10 puntos, y una carta firmada que una vez cumplidos dimito.

1.-Reducción de gasto público, duplicidades y chiringuitos.
2.- Aumento de jueces, inspectores de hacienda y de trabajo.
3.-Aumento de las penas por corrupción, incluyendo embargos y cárcel hasta devolver lo robado.
4.-Ayudas a la natalidad y desgravación por hijos.
5.-Aumento de médicos y enfermeras y su sueldo
6.- Aumento de policías y guardia civiles y su seguridad jurídica.
7.-Reducción de impuestos
8.-Reducción de cuotas de autónomos y fomento del autoempleo.
9.-Modificación de la constitución para garantizar la igualdad de voto y la supresión del poder de los partidos indepes en la política española.
10.- Mejora de la educación publica aumentando el gasto, la formación y supervisión del profesorado.

y a ver quien es el guapo que no esta de acuerdo.

» autor: --662306--

#167 Fuga de médicos

Itrio — Fri, 21 Oct 2022 10:54:18 +0000

#166 Tal vez.... O tal vez no. Dependerá de cada caso. A mi me parece que faltan jueces, que faltan inspectores de trabajo, seguro que en el seprona faltan medios para controlar obras ilegales, pozos no declarados o vertidos no autorizados.

» autor: Itrio

#166 Fuga de médicos

--662306-- — Fri, 21 Oct 2022 09:51:18 +0000

#158 tal vez sobran duplicidades, tal vez sobran tramites inutiles y tal vez hay que reducirlo absolutamente todo.

» autor: --662306--

#165 Fuga de médicos

Chocobolas — Fri, 21 Oct 2022 05:59:44 +0000

#83 ha ha ha ha aqui todos somos millonarios

» autor: Chocobolas

#164 Fuga de médicos

Kipp — Thu, 20 Oct 2022 17:30:58 +0000

#162 Desde que me comentaron los contratos de horas de la Xunta yo ya no me espanto por nada...

» autor: Kipp

#163 Fuga de médicos

Kipp — Thu, 20 Oct 2022 17:29:50 +0000

#155 Según la edad de la enfermera y "la escuela de crianza" que le diesen en la universidad tienes una gama de profesionales bastante amplia desde las viejas que con mirar al niño de reojo te detectan el problema antes que que abras la boca pero quizás más ancladas en versiones antiguas de la crianza (alguna te encuentras que te dice lo de que le dejes berrear hasta que se quede afónico para que se duerma) como las mas "hippies" (tienen 7 soluciones por cada problema y un pozo de paciencia y mimos digno de un santo ) que son de la crianza con apego y niño pegado a ti hasta para mear. También corren por ahí versiones mixtas.

Una enfermera no puede mandar pruebas ni hace juicios clínicos sobre patologías aunque tenga formación para ello sin llegar al nivel médico, se centra más en las necesidades de los niños y en el desarrollo normal desde el punto de vista del niño y sus necesidades desde médicas hasta emocionales y lo que es mas importante, no juzga, sólo guía o recomienda a los padres para que puedan enfrentarse a los retos con seguridad y les apoya pues realmente no hay un método ni guía exacto para criar a un niño porque no hay un solo tipo de niño. Esto difiere del plano médico que es tienes X patología, toma este tratamiento y lo demás se piensa poco o nada (aunque cada vez más se adaptan a los niños, ahí tienes a @Arkhan90 que es un cielo)

El colegio de enfermería y el de medicina llevan muchos años a la gresca porque todavía persiste mucho el estereotipo de médico jefe y enfermera subordinada y darles mas competencias a las enfermeras implica que los médicos dejen de tener el control único de esas competencias y pasar a "negociar" o cederlo cuesta y mucho a los sectores mas antiguos de la medicina cuando sencillamente son dos profesionales de igual gradación que trabajan juntos para un mismo fin que es el bienestar del paciente. De ahí que haya enfermeras que se nieguen a hacer pruebas o X cosas si el pediatra o el médico no lo "ordena" y como bien dices los que se joden son los niños y los padres.

» autor: Kipp

#162 Fuga de médicos

--561919-- — Thu, 20 Oct 2022 17:20:17 +0000

#161 pues en Galicia no va así. Te hacen un contrato para cubrir una única guardia... malamente te van a obligar a sacar el MIR...

» autor: --561919--

#161 Fuga de médicos

Kipp — Thu, 20 Oct 2022 17:08:30 +0000

#154 Seguramente y como las competencias sanitarias están transferidas a saber qué apaños hace cada comunidad pero teóricamente no pueden ejercer sin el MIR o si lo hacen es como residentes bajos o sea que nunca están solos al cargo por así decirlo pero en situaciones de emergencia...

Edit: como resis bajos pero porque se tienen que sacar el MIR como cualquier otro médico

» autor: Kipp

#160 Fuga de médicos

--30529-- — Thu, 20 Oct 2022 17:03:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#159 Fuga de médicos

--702295-- — Thu, 20 Oct 2022 16:27:22 +0000

#151 el esfuerzo economico lo he hecho yo como funcionaria para pagarte la carrera a ti como estudiante que no produce. sabes? repito, si tan mala es españa porque no te has ido a estudiar ya de frente al pais ese que estas ahora tan contento?

» autor: --702295--

#158 Fuga de médicos

Itrio — Thu, 20 Oct 2022 15:19:12 +0000

#156 Claro, porque en la sanidad no trabajan 'conserjes y administrativos'... Repito lo mismo de antes, el diablo está en los detalles. Las dietas de los ministros, son el chocolate del loro, el resto de lo que hablas, pues eso, generalidades. A ti te parecerá que sobran administrativos y al que tiene que ir a tramitar algo, le parecerá que faltan porque tardan en atenderle.

» autor: Itrio

#157 Fuga de médicos

NapalMe — Thu, 20 Oct 2022 12:31:20 +0000

#67 Otra manera de decir que lo pagó "el estado"?

» autor: NapalMe

#156 Fuga de médicos

--662306-- — Thu, 20 Oct 2022 12:04:21 +0000

#153 ya se ha hablado de más de 60mil millones en ineficiencia. No son detalles, es el todo. Se puede recortar en absolutamente TODO. Desde los viajes, dietas, etc de los marquesesministros hasta en conserjes y administrativos. Sin contar el despilfarro en subvenciones y chiringuitos que eso da para tener 3 sanidades públicas.

» autor: --662306--

#155 Fuga de médicos

jsianes — Thu, 20 Oct 2022 07:23:49 +0000

#145 gracias por el apunte. Nuestra experiencia es que al ir a la enfermera esta rechazaba hacer algunas pruebas. Probablemente sea por lo que comentas: no por una falta de formación sino mas bien por un tema de competencias. Entre unas cosas y otras lo malo de todo esto es que al final quien pagan son los niños. Y eso es muy injusto.

» autor: jsianes

#154 Fuga de médicos

--561919-- — Thu, 20 Oct 2022 07:05:35 +0000

#147 Bueno, por ejemplo yo conozco el caso de Galicia, y para cubrir guardias en PAC, o en hospitales de zonas menos pobladas creo que sólo piden el título de medicina con validez en España, da igual el país de origen. Supongo que es un tema que varía mucho según la comunidad.

» autor: --561919--

#153 Fuga de médicos

Itrio — Thu, 20 Oct 2022 06:38:29 +0000

#152 Ya, ese 'mantra' del despilfarro es lo que todos dicen. El problema es decir y concretar cual es ese despilfarro que hay que recortar, ya se sabe que el diablo está en los detalles.

» autor: Itrio

#152 Fuga de médicos

--662306-- — Thu, 20 Oct 2022 06:31:14 +0000

#131 es lo que menos pagamos con nuestros impuestos, quitas un pelin de despilfarro en chiringuitos y mierdas y le triplicas el sueldo a los medicos.

» autor: --662306--

#151 Fuga de médicos

--30529-- — Thu, 20 Oct 2022 06:21:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#150 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 22:48:02 +0000

#149 Porque no has salido a buscarte las habichuelas antes de estudiar la carrera??

Ahh, que esperabas que todos esos PAYASOS mileuristas como tu nos llamas a los españoles que pagamos impuestos, te pagasemos la carrera GRATIS para luego darte el piro.

No digo lo que pienso porque me cierran la cuenta.

» autor: --702295--

#149 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 22:30:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#148 Fuga de médicos

--731452-- — Wed, 19 Oct 2022 22:02:55 +0000

#40 ¿ Cómo no va a haber paro entre los médicos si se convocan menos plazas de médicos que aprobados del mir ?
Lo hacen a propósito para que tengan que vivir a base de sustituciones cada día en un sitio y así tenerlos en precario:

» autor: --731452--

#147 Fuga de médicos

Kipp — Wed, 19 Oct 2022 21:35:18 +0000

#144 Hablo fundamentalmente de memoria porque cuando nos explicaron las especialidades enfermeras (el EIR que es lo mismo que el MIR) nos explicaron que a diferencia de los médicos las enfermeras (salvo matronas) sí pueden ejercer sin especialidad y que estaban en trámite de implementar las demás para que pudiéramos sacarnos la especialidad. Nos dieron varias leyes y el propio BOE donde decía cómo estaba la cosa en ese año pero seguro que si hurgo en mis cosas encuentro las leyes. Todas las comunidades están obligadas a tener médicos con MIR salvo necesidad acuciante (lo que ocurre ahora) pero depende de cada hospital el decidir un poco cómo asimilan a esa persona sin MIR. En mi hospi directamente son R bajitos y tienen obligación de sacarse el MIR a posteriori.

Fuera de España según nos comentaron para los temas de Erasmus la enfermería funcionaba bastante distinto más similar a un auxiliar o un poco más, en UK se hace como algo parecido a un módulo de FPGS y cada X meses debías hacerte cursos gratuitos para ir "subiendo de nivel" a la vez que trabajabas, nosotros al ser universitarios iríamos como enfermeros "jefe" que son los que se han hecho formacion avanzada aunque nuestras funciones serían tanto las de auxiliar como las de enfermería pero un poco más técnico y menos profundidad de materia patológica y terapéutica.

En los países nórdicos sé que nos incorporaríamos como enfermeros especializados directamente siempre y cuando acreditemos un expert o un master en esa rama pero no recuerdo si las funciones eran como las de aquí o como en UK.

Espero haberte ayudado un poquejo

» autor: Kipp

#146 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 21:29:42 +0000

#142 pues paga la carrera que te hemos regalado, parasitar del estado para beneficio economico propio es una autentica desvergüenza, a nivel de la corrupcion politica, ni mas ni menos, aprovecharse de los recursos publicos y del sudor de la frente de los demás, de una sociedad a la que no tienes pensado devolver TODO LO QUE TIENES PORQUE TE LO HEMOS DADO.

» autor: --702295--

#145 Fuga de médicos

Kipp — Wed, 19 Oct 2022 21:22:58 +0000

#91 Sólo un apunte, la enfermera sí tiene formación para detectar irregularidades en el desarrollo del niño, de hecho es asignatura obligatoria en la carrera (coñe me tocó a mí) y se encarga del plan de "niño sano" pero es bastante común que no haga todo lo que se supone que debería hacer porque el colegio de médicos se cabreó diciendo que los que diagnosticaban eran ellos y ya ta aunque ellos de crianza estudien bastante poco, se centran en las patologías y lo demás ya si eso. De hecho lo ideal es que el niño te lo vea la enfermera y si ve algo que no sea parte del proceso natural pase el pediatra y te mire al niño con la enfermera (o al revés, estás en el pediatra por X razones y te derive a la enfermera para facilitarte la aplicación del tratamiento y te explique lo que puede pasar y es normal y cuando preocuparse)

» autor: Kipp

#144 Fuga de médicos

--561919-- — Wed, 19 Oct 2022 21:16:21 +0000

#143 pues ni idea de esos acuerdos que mencionas. Si puedes aportar algo más, como en qué comunidades, países, y requisitos, te lo agradezco.

» autor: --561919--

#143 Fuga de médicos

Kipp — Wed, 19 Oct 2022 21:11:55 +0000

#57 En el caso de españoles no es posible en la parte pública sin MIR pero hay acuerdos con paises de lantam para aceptar a los suyos sin MIR bajo unos requisitos en casos de emergencia aunque a la larga se lo sacan igualmente. También mientras convalidan la especialidad se les puede dejar de "medio R" aunque lo habitual es que hagan la convalidación como todo el mundo

» autor: Kipp

#142 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 19:46:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#141 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 17:40:31 +0000

#139 No es cuestion de bandera, sino DE SERVICIOS PUBLICOS

LOS SERVICIOS PUBLICOS SE PAGAN CON IMPUESTOS, Y LOS QUE SE FORMAN EN ESPAÑA CON LOS IMPUESTOS DE LOS DEMAS Y SE VAN A TRABAJAR FUER ANO CONTRIBUYEN A MANTENERLOS, TE ENTERAS VOXEMITA??

a mi la bandera me la trae floja y la unidad de españa tambien, creo en los servicios publicos no en las patrias ni mierdas de fachas.

» autor: --702295--

#140 Fuga de médicos

Minkoff — Wed, 19 Oct 2022 17:39:35 +0000

#99 Como arquitecta que lleva fuera mas de 8 años, te digo que en arquitectura la normativa y el proceso de validación de un proyecto por el ayuntamiento es totalmente distinto en Reino Unido que en España, así que supongo que en otros paises son también distintos. Y me atrevería a decir que para ingeniería es igual. Pero cuando los sueldos son tan ridículos que ni te permiten independizarte, sencillamente no te queda otra que partir de casi 0 para poder crecer algo económicamente y profesionalmente.

» autor: Minkoff

#139 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 17:15:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#138 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 16:27:27 +0000

#124 Tengo un titulo y el estado osea todos vosotros los que trabajais, no los que parasitan evidentmente, me habeis pagado mas del 95% de lac arrera, las tasas apenas cubren el 5%, son irrisorias. Y que conste que me alegro de que sea asi, pero yo ejerzo en mi pais, no soy ninguna traidora que se aprovecha de mi pais para sacarle los estudios gratis y lo deja tirado para ir a ejercer a otro pais qu eno le ha dado NADA.

» autor: --702295--

#137 Fuga de médicos

--561919-- — Wed, 19 Oct 2022 15:44:41 +0000

#63 en Venezuela, por ejemplo, tienes un año de servicio rural al final de los estudios, y antes de recibir el título, si no recuerdo mal. Creo que había alguna opción para evitar hacer el servicio (pagando).

» autor: --561919--

#136 Fuga de médicos

lectorcritico — Wed, 19 Oct 2022 14:23:34 +0000

#10 #8 Si los nuestros se van a otro sitio con mejores condiciones. Esos que vienen aqui porque no van adonde va nuestros medicos?
Entiendo que si va a un sitio con condiciones menos buenas, es porque no son tan buenos como para acceder a condiciones mejores.
Ya que se muven mejor ir a donde mejor te traten.

#14 Algunos de aqui de toda la vida y han acabado jubilados cobrando pension casi maxima tambien lo son.

#23 Si hay urgencia podria aceptar medicos locales in el MIR. Si no me parece una competencia desleal.
Tampoco se si esa restriccion supone mejor preparacion del todo.
Un medico se quejaba de que si cambiaba de especialidad, tenia que hacer el MIR otra vez y en el extranjero no le pasaba.
#111 Yo creo que una mejor sanidad podria reducir costes. Por ejemplo las listas de espera generan que los problemas se agraven y sean mas caros.

» autor: lectorcritico

#135 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 13:40:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#134 Fuga de médicos

osids — Wed, 19 Oct 2022 13:25:07 +0000

#123 No a mi no me han bajado el sueldo por suerte, pero llevan bajando nos el sueldo no porque compremos en euros sino porque no hacemos una mierda por luchar por convenios fuertes, pasamos de los sindicatos y hacemos la guerra por nuestra cuenta

» autor: osids

#133 Fuga de médicos

--213404-- — Wed, 19 Oct 2022 13:11:47 +0000

#50 lo he aclarado. Son tablas públicas de la Junta de Extremadura. Si no es indiscreción, en qué rango de salario está tu mujer? Qué consideramos como un salario indigno para un médico especialista? Que igual si hablamos de 4 ó 5000€ netos al mes no son tan indignos si son sueldos públicos.

» autor: --213404--

#132 Fuga de médicos

--213404-- — Wed, 19 Oct 2022 13:08:52 +0000

#86 acabo de decir que eso son sueltos públicos. Evidentemente serán jefes de servicio o algo.

» autor: --213404--

#131 Fuga de médicos

Itrio — Wed, 19 Oct 2022 12:30:28 +0000

#129 no es lo único que hay que pagar con impuestos.

» autor: Itrio

#130 Fuga de médicos

--662306-- — Wed, 19 Oct 2022 12:00:58 +0000

#60 Estoy hablando de sanidad publica y privada, de que nos sirve formar miles de medicos al año si al final se les infravalora y se tienen que ir.
Y tampoco tienen el espiritu de emprender para abrir por su cuenta y quedarse en españa.

» autor: --662306--

#129 Fuga de médicos

--662306-- — Wed, 19 Oct 2022 11:59:41 +0000

#41 pero tu eres consciente del % que va para sueldos de medicos del total de los impuestos? por mi parte como si se les triplica el salario y se triplican los medicos activos en españa.

» autor: --662306--

#128 Fuga de médicos

--662306-- — Wed, 19 Oct 2022 11:58:41 +0000

#52 lo mismito importamos que exportamos.

» autor: --662306--

#127 Fuga de médicos

frankiegth — Wed, 19 Oct 2022 11:58:40 +0000

#118. '...Curiosamente lo que yo he visto es lo contrario...'

Conozco personalmente emigrados que no se plantean volver a España.

'...casi todos los programadores que conozco que se marcharon fuera han vuelto...'

Se trate quizás de los pocos sectores con cierta salida laboral en España. Enfermeros y médicos emigrados no piensan lo mismo.

...Los únicos que no vuelven son los que tienen pareja extranjera o española pero sin capacidad de encontrar un buen trabajo en España...'

Es lógico, si formas tú propia familia en el extranjero las ataduras son dobles y pesa más la familia. Pero eso no hace más que agravar el problema de los emigrados españoles que no regresarán a su país natal. Y dices lo de "...pero sin capacidad de encontrar un buen trabajo en España...' como si se tratase de un problema menor.

En edad adulta en España solo existen dos posiblidades, tener familia, padrinos o "contactos" que te avalen una vida digna ó encontrar un buen trabajo que te proporcione una vida digna con vistas a tener opción de poder formar tu propia familia y sacarla a delante. En España lo primero no es frecuente y lo segundo tampoco.

» autor: frankiegth

#126 Fuga de médicos

pawer13 — Wed, 19 Oct 2022 11:54:35 +0000

#111 Alemania tiene un sistema diferente pero en la práctica cubre igual. UK y Francia tienen el mismo sistema que España.
El tema es que allí tienen un presupuesto mayor y no están intentando cargarse el sistema

» autor: pawer13

#125 Fuga de médicos

lameiro — Wed, 19 Oct 2022 11:45:14 +0000

#1 ¡Malditos inmigrantes¡ Ah no, espera...

» autor: lameiro

#124 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 11:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#123 Fuga de médicos

rafaLin — Wed, 19 Oct 2022 11:43:57 +0000

#116 Al final es lo que usan todos los países con una moneda de mierda. En algunos el gobierno intenta prohibirlo y surgen los mercados negros, pero se siguen usando.

Piensa que si cobras 1000 euros, hace 14 años podías comprar 1600 dólares de cosas, y ahora 970. ¿Por qué te crees que es todo tan caro? Llevan 14 años bajándote el sueldo y ni te has enterado, pero el bajón de este año es tan bestia que ya no lo puede ignorar nadie, la gente simplemente irá dejando de usar el euro, no hay más remedio.

En lo que va de año el euro ha perdido un 13%. Te están bajando el sueldo más del 1% al mes, eso sin contar la inflación. Y tiene pinta de que va a seguir así al menos un año más, probablemente más, hasta que la Fed deje de subir los tipos o hasta que el BCE los suba más que la Fed.

Probablemente los comercios grandes ya tengan configurados sus TPVs para cobrar directamente en dólares, o harán el cambio cada día. Los pequeños lo irán haciendo después, no les quedará más remedio, es la única forma de competir. Y poco a poco los trabajadores se irán dando cuenta también.

» autor: rafaLin

#122 Fuga de médicos

bizcobollo — Wed, 19 Oct 2022 11:42:10 +0000

Creo que en este tema de los médicos hay un factor determinante que no se da tanto en otras profesiones: las notas que hacen faltan para entrar en medicina en los últimos años son tan altas y el acceso al MIR tan duro, que las personas que consiguen llegar son realmente exigentes. Estudiantes brillantes con grandes aspiraciones, que no les valdrá estar en un hospital de segunda y mucho menos como médico rural. En muchos casos sin auténtica vocación de servicio y médicos simplemente por el aura y el estatus que da.
Estas personas sólo querrán vivir en grandes urbes con todo tipo de servicios y ocio de máximo nivel.
Tienen trabajo en España, pero no el que ellos quieren y como no suelen tener problema con los idiomas rápidamente se plantean emigrar.
Difícil solución sin cambiar el modelo. Tiene que haber médicos que quieran por vocación ir al mundo rural y no a base de dinero o bien obligar durante X años a trabajar en el destino que se les designe antes de emigrar o irse a la privada.

» autor: bizcobollo

#121 Fuga de médicos

Arachne — Wed, 19 Oct 2022 11:22:14 +0000

#83 ¿Casi 40 dolares? (me has hecho buscar el cambio)

» autor: Arachne

#120 Fuga de médicos

Jacusse — Wed, 19 Oct 2022 11:17:44 +0000

Re-cor-tes

» autor: Jacusse

#119 Fuga de médicos

borre — Wed, 19 Oct 2022 11:07:16 +0000

#7 Por suerte (o no) esto pasa cada vez menos.

» autor: borre

#118 Fuga de médicos

--516070-- — Wed, 19 Oct 2022 10:57:44 +0000

#108 Curiosamente lo que yo he visto es lo contrario. La gente que se ha marchado fuera ha visto que en todos lados cuecen habas y luego son los primeros que defienden muchas cosas que generalmente se critican en el país.

De hecho, casi todos los programadores que conozco que se marcharon fuera han vuelto. Porque para cobrar 80k-100k en Alemania puedes cobrar 50-60k en España. Los únicos que no vuelven son los que tienen pareja extranjera o española pero sin capacidad de encontrar un buen trabajo en España.

Más allá de España he trabajado en tres países de la UE. No vuelvo ni loco, peor calidad de vida lejos de los míos por cuatro perras más.

» autor: --516070--

#117 Fuga de médicos

osids — Wed, 19 Oct 2022 10:44:02 +0000

#48 Y porque ya que tienen una carrera con paro 0 en cualquier país pues prefieren beneficiarse de las mejores condiciones posibles, no pasa nada por decirlo se van por egoísmo lo mismo que vienen los médicos de Sudamérica

» autor: osids

#116 Fuga de médicos

osids — Wed, 19 Oct 2022 10:42:18 +0000

#70 en dólares omg, he leído soluciones pero esta se lleva la palma, fijar los sueldos en la moneda yanki dentro de la zona euro
Venga todos a yankilandia a disfrutar de la socialdemocracia yanki

» autor: osids

#115 Fuga de médicos

osids — Wed, 19 Oct 2022 10:39:46 +0000

#81 ojalá nos hubiéramos gastado ese dinero en pisos públicos ya tendríamos la mitad de la solución

» autor: osids

#114 Fuga de médicos

osids — Wed, 19 Oct 2022 10:38:37 +0000

#85 #112 No hablaba solo de los médicos pero si los médicos en España, y los sanitarios en general lo único que formar a un médico es más caro que a una enfermera, en la sanidad pública está muy mal pero igual la solución empezaba por dejar de votar al ppsoe que la han jodido mucho tiempo

» autor: osids

#113 Fuga de médicos

--726381-- — Wed, 19 Oct 2022 10:32:49 +0000

#104 Ya me imagino.

Pero bueno, ahí hay al menos "inspiracíón" de qué es lo necesario en ese sector en especial. Por lo menos en el sector aeroespacial en la NASA, que supongo tenga relación con otros tantos puestos de trabajo no necesariamente pertenecientes a la NASA o gubernamentales en EEUU.

Era sólo por dar una idea.

» autor: --726381--

#112 Fuga de médicos

jaramero — Wed, 19 Oct 2022 10:24:52 +0000

#43 no son sólo los sueldos, son las condiciones en general y el coste de vida. La conciliación también es muy importante. No sólo se vive para trabajar y tomar cañas.

Yo si fuera médico también me iría de España. La derecha ha estado destruyendo la sanidad pública durante décadas y la gente les sigue votando, a pesar de haber quitado la atención primaria en muchos barrios.

» autor: jaramero

#111 Fuga de médicos

ayotevic — Wed, 19 Oct 2022 09:49:01 +0000

#48 nos preguntamos por que en esos países tienen esas condiciones?
Y como se financia?
A ver si los médicos de van a países os de no hay SS universal y gratuita para todos, que horror!! Por algo será que esos países tienen mejores condiciones para sanitarios, no?

» autor: ayotevic

#110 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 09:46:32 +0000

#76 Eso se llama aprovecharse del sistema, coger solo lo que nos interesa, coges estudios baratos o gratis pero luego vas a trabajar donde los estudios son carisimos. Es de autenticos sinvergüenzas, asi te lo digo, que todos les paguemos la carrera para luego que esos conocimientos que les hemos dado todos no nos beneficien a quienes los hemos pagado.

» autor: --702295--

#109 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 09:44:43 +0000

#87 Que no les ofrece un futuro? Perdon? Te parece POCO FUTURO darte una carrera unviersitaria TOTALMENTE GRATIS pagada con los impuestos de todos los españoles?

Porque no estudian en USA o en UK?

» autor: --702295--

#108 Fuga de médicos

frankiegth — Wed, 19 Oct 2022 09:40:57 +0000

#3. Eso es justo lo que sienten los españoles que emigran porque no les queda otra. Los que se van fuera al cabo de los años acaban viendo a los políticos españoles y sus andanzas como una telenovela venezolana mediocre porque no dá para más. Otra curiosidad es que conformen pasas los años más pasas de plantearte volver porque lejos de mejorar todo siempre empeora.

PD. Lo digo desde el respeto a los venezolanos y a su cultura, en España se entiende la comparación pero los venezolanos no tienen porque compartirla.

» autor: frankiegth

#107 Fuga de médicos

JavierLaig — Wed, 19 Oct 2022 09:29:35 +0000

#4 Tranquilo, traemos medicos formados en Sudamerica (Y que pagaron allí).

» autor: JavierLaig

#106 Fuga de médicos

unodemadrid — Wed, 19 Oct 2022 09:27:27 +0000

#97 Ojo con lo de que el medico tiene que estar cerca de sus paciente. En el Hospital Rey Juan Carlos te recibe un médico a través de una pantalla en urgencias. Videoconsulta lo llaman.

» autor: unodemadrid

#105 Fuga de médicos

--687061-- — Wed, 19 Oct 2022 09:25:22 +0000

#25 Lo peor de los aeronáuticos es saber que estás fabricando bombas para matar niños en Siria, ya que es raro trabajar haciendo productos de aviación civil.

» autor: --687061--

#104 Fuga de médicos

--687061-- — Wed, 19 Oct 2022 09:24:09 +0000

#30 En otros países de Europa no sé, pero en EEUU la mayoría de trabajos de ing. aeronáutica suelen ser para el departamento de defensa (DoD), y para acceder a estos puestos has de ser ciudadano estadounidense entre otras cosas.

Es que claro, si mañana un ruso entra a trabajar para el DoD podría llevarse información confidencial mucho más fácilmente que de cualquier otra forma.

» autor: --687061--

#103 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 09:21:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#102 Fuga de médicos

--687061-- — Wed, 19 Oct 2022 09:21:26 +0000

#17 Entonces pasaría como el Cuba, que estarían sus X años aquí trabajando hasta que pudieran irse. ¿No es mejor darles buenas condiciones y poder conservar a esos médicos que ya tienen experiencia?

» autor: --687061--

#101 Fuga de médicos

unodemadrid — Wed, 19 Oct 2022 09:21:06 +0000

#4 Es inevitable, no podemos competir con los sueldos que les pagan los países ricos. Al menos si se pagará la formación tendríamos algo de retorno.

» autor: unodemadrid

#100 Fuga de médicos

jsianes — Wed, 19 Oct 2022 09:21:00 +0000

#66 eso me dijo a mí un empresario cuando ya llevaba casi 10 años trabajando y con mas de 30 al comentarle lo precario de mi sueldo y que no me daba ni para ahorrar para la entrada de una vivieda. Me soltó: "pero tu viviendo con tus padres deberías poder ahorrar, ¿no?" Y de esta anecdota hace ya mas de 10 años. No veo que haya cambiado mucho la forma de pensar desde entonces.

» autor: jsianes

#99 Fuga de médicos

--687061-- — Wed, 19 Oct 2022 09:19:08 +0000

#19 Hasta donde sé, un abogado no podria trabajar fuera de su país sin tener que estudiarse "media carrera" de nuevo en el país de destino, ya que como es normal, las leyes no son iguales entre países. Y esto sin contar la reciente habilidad que debería tener con el idioma del país donde fuera como para comunicarse correctamente en el juicio...

» autor: --687061--

#98 Fuga de médicos

jsianes — Wed, 19 Oct 2022 09:16:17 +0000

#13 trabajadores competitivos los llaman. Me caguen.....

» autor: jsianes

#97 Fuga de médicos

jsianes — Wed, 19 Oct 2022 09:12:10 +0000

#4 tan sencillo como que igualen condiciones de trabajo: en sueldo y carga. Y verás como se vuelve mas atractivo para muchos el quedarse en el pais. Lo que no puedes esperar es pagar mucho menos con mucha mas carga de trabajo y que la gente lo acepte sin rechistar. Mas gente cualificada como un médico que si algo le sobra sobra son opciones. Y no solo pasa con los médicos, cualquier profesión altamente cualificada está en situación similar y con sus profesionales haciendo lo mismo. España tiene que despertar y enterarse de que si estamos en Europa lo tenemos que estar para todo y eso incluye equiparación a nivel de trabajo. Yo emigré hace tiempo por un motivo similar, harto de estar explotado y mal pagado en España. Y fue de las mejores decisiones que he tomado en mi vida. En 2019 regresé pero cuando lo hice tenia claro que no seria para trabajar en ninguna empresa española. Tengo sueldo igual al que tenia en el pais donde fui, muy superior a la media española, y con una carga de trabajo razonable. Porque aquí se vive muy bien, sí. Pero en tema laboral España por lo general da mucha pena y asco; nada que ver con lo que ofrecen fuera en terminos de conciliación familiar, sueldo, carrera profesional... Y yo pude volver porque mi trabajo lo permite: puedo desempeñarlo desde aquí para empresas con alcance Europeo. Pero un médico tiene que estar si o si en donde trabaje, cerca de sus pacientes. Que espabilen en España. El problema no es de los médicos, egoistas e insolidarios que se van fuera. Es de un pais que, despues de prepararlos a un altísimo nivel, les ofrece un puesto lowcost. Pues no.

» autor: jsianes

#96 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 09:10:12 +0000

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» autor: --30529--

#95 Fuga de médicos

Cidwel — Wed, 19 Oct 2022 09:09:27 +0000

#89 eso que dices suena a practicas, no que un brazo ejecutor te obligue a trabajar bajo pena para ellos. Si es así nada impide a una empresa privada cogerte para trabajar antes de sacarte esa licencia.

Por otra parte no suena mala idea. En un año de practicas se pagaría algo de la educación.

No queriamos hacer lo mismo con los andorranos?

» autor: Cidwel

#94 Fuga de médicos

--350694-- — Wed, 19 Oct 2022 09:08:44 +0000

#4 es el mercado, amigo.

» autor: --350694--

#93 Fuga de médicos

StuartMcNight — Wed, 19 Oct 2022 09:05:52 +0000

#89 Eso ya me cuadra mas. En Bolivia tambien pasa y en Suiza tienen algo parecido. Pero ahi esta en si lo consideras parte de la formacion o no. Y yo creo que haciendolo obligatorio para obtener la licencia es parte de la formacion.

Del mismo modo que en España despues de hacer el examen MIR les toca trabajar durante 4 (o 5 años) para obtener esa licencia. Y depende de los hospitales en que consigan plaza tambien se destina bastante tiempo de esa formacion a atender en Atencion Primaria... alla donde te manden.

Pero eso es completamente distinto a lo que planteaba el otro meneante de "obligarte a ejercer en el pais unos años o cobrarte por los estudios".

» autor: StuartMcNight

#92 Fuga de médicos

jsianes — Wed, 19 Oct 2022 09:02:25 +0000

#56 eso hice yo en 2019 y muy contento. Acabas teniendo lo mejor de los dos mundos.

» autor: jsianes

#91 Fuga de médicos

jsianes — Wed, 19 Oct 2022 09:01:46 +0000

En Galicia, en poblaciones con mas de 10 mil habitatantes tenemos los centros de salud sin médicos ni pediatras. Salimos a protestar activamente hace poco, durante el foro de La Toja celebrado recientemente y hace unos días de forma comarcal. La situación es endémica y desde la administración nos dicen que nos tendremos que "acostumbrar" a que no haya un medico/pediatra en cada centro de salud. Si alguno de mis hijos se pone enfermo tengo que coger el coche y conducir 40 minutos hasta Pontevedra para que lo revise un médico. Lo he hecho ya varias veces, algunas de madrugada. Y no tenemos revisiones pediátricas, las "realiza" la enfermera del centro que como no tiene ni formación ni responsabilidades al respecto solo los mide y pesa. Y si el niño tiene algo grave, pues nadie lo vé hasta que generalmente es demasiado tarde. Te toca de nuevo ir a un médico privado si quieres que tu hijo esté cubierto como debería cubrirlo la Seguridad Social. Porque no puedes pedir cita con el pediatra ya que, teoricamente, el centro de salud local lo tiene asignado. Pero lleva de baja meses y sin sustituto. O vas por privado o vas por urgencia. En cualquier caso implica desplazamiento en coche privado a la ciudad que ya os digo: a 40 minutos. Que no tengas una urgencia que lo mismo no llegas. De hecho ya pasó este verano, donde una mujer fue con malestar al centro de salud, no habia médico para atenderla y el marido tuvo que llevarla en coche privado al siguente centro. Encima carretera atascada porque era hora punta en mes fuerte de veraneo. La mujer llegó casi muerta al siguiente centro de salud y solo puedieron constatar su muerte poco después. Así estamos.

» autor: jsianes

#90 Fuga de médicos

--734726-- — Wed, 19 Oct 2022 09:00:32 +0000

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» autor: --734726--

#89 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 08:49:42 +0000

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» autor: --30529--

#88 Fuga de médicos

glatiramera — Wed, 19 Oct 2022 08:48:33 +0000

#40 no ofrecen plazas fijas,y eso es uno de los problemas y no me parece muy difícil de solucionar. Saca oposiciones cada 2 años(que por otra parte es lo que dice la ley)y no cada 10 haciendo imposible sacarte plaza con menos de 45 años. Si pueden con maestros o personal de justicia que son más, pueden con sanitarios.

» autor: glatiramera

#87 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 08:47:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#86 Fuga de médicos

--30529-- — Wed, 19 Oct 2022 08:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#85 Fuga de médicos

glatiramera — Wed, 19 Oct 2022 08:32:04 +0000

#43 yo me fui no por una cuestión de sueldo, si no de estabilidad laboral. Tuve 16 contratos de especialista en 4 años, y a 3 meses vista no sabía donde iba a estar trabajando, ni me podía planificar la vida. Las oposiciones se sacan cada 10 años y es prácticamente imposible sacarte una plaza con menos de 45 años(aunque saques un 10 en el examen, cuenta el tiempo trabajado). Me presenté a una está primavera que se convocó en 2020 y se resolverá en 2025,y dios sabe cuándo será la siguiente.
En otro país llegas y te ofrecen contrato indefinido, no existen las guardias de 24 horas (solo existen en España), tienes horas para formación(que eso en España trabajas 10 horas y luego estudiante lo último de la guía de lo que sea)y tengo 45 minutos por paciente(en España tenía 10)
Hay cosas que creo se pueden cambiar fácil con un poco de voluntad política,no puede ser los ratios de temporalidad en sanidad, el tener a gente con contratos de 3 o 6 meses durante 20 años,los horarios demoledores para tener una vida con 80 y 90 horas a la semana trabajando etc

» autor: glatiramera

#84 Fuga de médicos

glatiramera — Wed, 19 Oct 2022 08:26:45 +0000

#61 pues en urgrncias hay unos cuantos, porque falta gente. Y se da la paradoja de que cobran igual que un adjunto y le preguntan al r2 o r3(que cobra en ocasiones la mitad)cómo se hace esto o aquello.

» autor: glatiramera

#83 Fuga de médicos

jdhorux — Wed, 19 Oct 2022 08:18:19 +0000

#44Â800000 dongs?

» autor: jdhorux

#82 Fuga de médicos

Ragnarok — Wed, 19 Oct 2022 08:18:06 +0000

"explican"

» autor: Ragnarok

#81 Fuga de médicos

clavícula — Wed, 19 Oct 2022 08:03:01 +0000

#43 No hay solución a corto plazo y, a largo plazo, no será sencillo:

Lo primero es reconocer el problema y tener la voluntad de solucionarlo, con una actitud realista ("ciudadanos, esto llevará tiempo y exigirá sacrificios") y no populista ("si me votáis, solucionaremos ya este problema que ha creado el otro").

España es uno de los países más ricos en recursos naturales y humanos de toda Europa, pero arrastramos un lastre ideológico que nos impide elegir a gobernantes capaces de sacar provecho de ello. En los programas electorales no se habla de ciencia, de cambiar el modelo productivo o de acordar un pacto de estado por la educación que ponga las bases para que las generaciones venideras no cometan los mismos errores que nosotros. Un ejemplo clásico: en los mítines en Valencia, se habla de aprobar el trasvase del Ebro y en Zaragoza, el mismo candidato, promete que no lo aprobará (hubo un partido que apostó por la coherencia y no decía a cada colectivo lo que querían oír... duró poco).

A finales del siglo pasado, nos abrimos a Europa y recibimos ingentes cantidades de dinero de nuestros vecinos para poder modernizarnos y diseñar nuestro futuro. Nos gastamos la mayoría de ese dinero en pisos, infraestructuras redundantes y fábricas al servicio de marcas extranjeras. Los grandes beneficiarios de esta época fueron los constructores y otros empresarios afines al anterior régimen. La población estaba contenta porque conseguían trabajo en esas fábricas y en esas obras, y podían enviar a sus hijos a la universidad. España iba bien.

Así nos convertimos en un país desarrollado (según los fríos indicadores económicos) y, como consecuencia, dejamos de ser receptores netos de fondos europeos. Cuando nos tocó andar solos, nos dimos cuenta de que no sabíamos a donde ir. En lugar de recoger los frutos de la inversión en educación superior de la etapa anterior, les negamos a toda una generación de licenciados y doctores la posibilidad de devolver a la sociedad lo que la sociedad les había dado. Cuando pedían mejores condiciones de trabajo (no solo mejores salarios, sino también una estabilidad para desarrollar un plan de vida), nuestros gestores entendieron que pedían privilegios que no les correspondían. Salieron ganando los países que les acogieron con los brazos abiertos y perdimos todos nosotros.

Hoy, por una mezcla de motivos coyunturales (la pandemia) y estructurales (nos hemos gastado el dinero y no somos capaces de generar riqueza) volvemos a recibir mucho, pero mucho, dinero de Europa. El problema es que nuestros gobernantes actuales siguen siendo cortoplacistas, populistas y más ideólogos que gestores (todos). Insisten en enfrentarse al adversario en lugar de darse cuenta de que, por sí sola, ninguna fuerza política va a solucionar nada. Me temo que estos nuevos fondos también se desperdiciarán.

Nos hemos convertido voluntariamente en colonias modernas a las que explotar y los que llamamos "países de nuestro entorno" se siguen frotando las manos.

Perdón por el tocho.

» autor: clavícula

#80 Fuga de médicos

rafaLin — Wed, 19 Oct 2022 08:01:24 +0000

#56 Si cobras en dólares eso puede estar muy bien, sueldo de primer mundo y gastos de tercer mundo.

» autor: rafaLin

#79 Fuga de médicos

rafaLin — Wed, 19 Oct 2022 07:59:53 +0000

#32 En España no es nada nuevo, el problema es que se está extendiendo a Europa... sin energía Europa va a ser un parque temático para turistas, poco más.

» autor: rafaLin

#78 Fuga de médicos

ed25519 — Wed, 19 Oct 2022 07:56:42 +0000

#1 si solo fueran los medicos.....

» autor: ed25519

#77 Fuga de médicos

StuartMcNight — Wed, 19 Oct 2022 07:55:28 +0000

#69 INVENT.

» autor: StuartMcNight

#76 Fuga de médicos

vilujo — Wed, 19 Oct 2022 07:55:08 +0000

#68 No te puedo hablar la situación actual porque ya me pilla un pelín mayor, pero las personas que conozco que se fueron (sobre el 2010) a trabajar fuera era porque no encontraban trabajo aquí o bien por tener trabajo pero inestable (contratos renovables semestralmente), jornadas laborales estresantes con turnos demenciales y mal pagados. Parte de esa gente intenta volver de vez en cuando pero las condiciones que aquí le ofrecen da risa....

Lo que no puedes hacer es ofrecer estudios relativamente baratos para luego ofrecer autenticas mierdas de condiciones de trabajo.

» autor: vilujo

#75 Fuga de médicos

Apostata74 — Wed, 19 Oct 2022 07:53:34 +0000

#72 para formarte como médico especialista.
Como médico interno residente (MIR) pasas un periodo de formación de 4 a 6 años, en los cuales te formas al mismo tiempo que trabajas. Una vez terminado dicho periodo obtienes el título de médico especialista. Actualmente hay bastantes médicos sin el MIR trabajando en sanidad pública, tanto extranjeros como españoles, sobre todo en atención primaria y atención continuada, a consecuencia de la escasez de profesionales con título de especialista.

» autor: Apostata74

#74 Fuga de médicos

rafaLin — Wed, 19 Oct 2022 07:52:13 +0000

#60 Las empresas crean trabajo y los trabajadores pagan impuestos para pagar el sueldo a los médicos. Si dificultas la creación de empresas el paro se mantiene alto, y si el paro es alto no hay necesidad de subir los sueldos, mejor dejar que los trabajadores que sobran emigren que todavía quedan muchos dispuestos a trabajar por dos duros.

En USA con pleno empleo los sueldos suben con la inflación. En Europa los hemos congelado, normal que la gente se pire, no dejan otra opción.

» autor: rafaLin

#73 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 07:44:58 +0000

#37 Yo no veo bien que cada medico nos cuesta de formar mas de medio millon de euros y luego se vaya con nuestra formacion paga por todos para su disfrute personal a pagar impuestos fuera de España. Luego criticamos al Rubius que no le hemos pagado la carrera por cierto. Es una verguenza lo de los medicos e ingenieros que estudiando en la publica se van a ejercer fuera. Que se paguen la carrera en la privada.

» autor: --702295--

#72 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 07:43:06 +0000

#53 para que sirve el MIR?

» autor: --702295--

#71 Fuga de médicos

--722967-- — Wed, 19 Oct 2022 07:42:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#70 Fuga de médicos

rafaLin — Wed, 19 Oct 2022 07:42:11 +0000

#43 Entre doblar los sueldos y hacer la mayor bajada de sueldo en 40 años podría haber un punto medio, ¿no? No sé, como mínimo dejar los sueldos como están, compensando la inflación... eso como mínimo para que la gente deje de huir, luego si quieres que vengan pues habrá que ir subiéndolos. Pero si les dices que este año les bajas el 8%, que el que viene también y el siguiente también, todo a la vez que el euro se devalúa, pues la gente hace cuentas y se pira, no dejan más remedio.

O fijan los sueldos en dólares, o suben los sueldos en euros para compensar la caída, o la gente va a dejar de trabajar en Europa, no solo médicos, todos los que puedan irse se van a ir.

» autor: rafaLin

#69 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 07:41:48 +0000

#15 Alemania o Francia son unos ejemplos.

» autor: --702295--

#68 Fuga de médicos

--702295-- — Wed, 19 Oct 2022 07:39:52 +0000

#12 No es burrada, no me parece bien que se aprovechen de mi dinero para formarse y luego vayan a trabjar a alemania o UK, pues que hayan estudaido alli.... ah espera que alli la educacion superior no es gratis.

» autor: --702295--

#67 Fuga de médicos

vilujo — Wed, 19 Oct 2022 07:39:43 +0000

#54 Si mal no recuerdo, Joel Fleischman estaba obligado a trabajar en Alaska porque el ¿ayuntamiento? de Cicely le había pagado los estudios. Tuvo suerte de no tener que pedir un préstamo como gran parte de los estadounidenses

» autor: vilujo

#66 Fuga de médicos

Happo — Wed, 19 Oct 2022 07:36:03 +0000

#5 Un medico que vive con su madre? creo que si hay critica

» autor: Happo

#65 Fuga de médicos

rafaLin — Wed, 19 Oct 2022 07:35:39 +0000

#1 Normal, a los funcionarios les van a meter la mayor bajada de sueldo en 40 años, como para no irse. Y muchos sueldos de la privada al final dependen de los funcionarios, muchas empresas no van a bajar el sueldo menos que el gobierno (las tecnológicas tendrán que hacerlo para que la gente no se les vaya, pero las demás lo dudo).

» autor: rafaLin

#64 Fuga de médicos

EISev — Wed, 19 Oct 2022 07:34:53 +0000

#32 en la ingeniería nos decían que la mitad seríamos comerciales y la otra mitad repartidos entre quitar trabajo a empresariales, ADE, y algún despistado ejercería de ingeniero. Pues lo clavaron.

» autor: EISev

#63 Fuga de médicos

StuartMcNight — Wed, 19 Oct 2022 07:29:59 +0000

#58 ¿En que paises? ¿Es a cambio de no cobrarte la formacion o es parte de la formacion en si?

» autor: StuartMcNight

#62 Fuga de médicos

EISev — Wed, 19 Oct 2022 07:29:42 +0000

#48 en mi caso, lo que nos llevó a plantearnos irnos de España no fue el salario sino la falta de estabilidad.

Después de sacarse la plaza mi mujer ha tenido ofertas para irse por el doble de su salario actual y de no haber conseguido plaza, pues sí nos habríamos mudado.

» autor: EISev

#61 Fuga de médicos

EISev — Wed, 19 Oct 2022 07:27:14 +0000

#49 no conozco casos en los que "los pongan de residentes" sin hacer el examen junto a los españoles y por puntuación poder meterse a la residencia. Que no digo que no existan, solo que mi mujer tiene residentes extranjeros (trabaja en hospital universitario) y todos hicieron MIR.

Además por lo que dice, aunque igual tengan alguna laguna en cuanto a conocimientos por el distinto plan de estudios, en general llegan con más "tablas" al haber ejercido la profesión en sus países de origen, o bien en prácticas o bien ya acabada la carrera los que llegan con más edad a hacer el MIR a España.

» autor: EISev

#60 Fuga de médicos

--670242-- — Wed, 19 Oct 2022 07:22:45 +0000

#36 que tiene que ver emprender con la sanidad?.

a no ser que estés hablando privatizar...

» autor: --670242--

#59 Fuga de médicos

Javi_B — Wed, 19 Oct 2022 07:22:02 +0000

#44 aquí también hay sueldos de 6 cifras a ver si dejamos de desprestigiar a españita 1000.00€

» autor: Javi_B

#58 Fuga de médicos

--561919-- — Wed, 19 Oct 2022 07:21:49 +0000

#46 #20 En otros países te obligan a trabajar un cierto tiempo en zonas rurales

» autor: --561919--

#57 Fuga de médicos

--561919-- — Wed, 19 Oct 2022 07:18:30 +0000

#23 no tienen el MIR, supongo que te refieres al examen MIR aprobado... pero muchos son médicos especialistas con la especialidad no reconocida en España.
Y si admiten extranjeros sin MIR, también admiten españoles sin MIR (que quizás nunca han tocado a un paciente).

» autor: --561919--

#56 Fuga de médicos

ktzar — Wed, 19 Oct 2022 07:15:39 +0000

Y yo planteándome volver después de trece años
Eso sí, si lo hago será trabajando en remoto para el extranjero.

» autor: ktzar

#55 Fuga de médicos

--519574-- — Wed, 19 Oct 2022 07:14:18 +0000

La gente alaba el modelo de España pero en la práctica huye a países capitalistas con modelos más liberalizados (UK, Noruega...)

» autor: --519574--

#54 Fuga de médicos

NapalMe — Wed, 19 Oct 2022 07:12:11 +0000

#20 Creo que también USA. Lo decían en el primer episodio de "Dr. en Alaska"

» autor: NapalMe

#53 Fuga de médicos

NapalMe — Wed, 19 Oct 2022 07:10:40 +0000

#10 El MIR ya tal...

» autor: NapalMe

#52 Fuga de médicos

Molari — Wed, 19 Oct 2022 07:07:15 +0000

#34 Frase vacía... También exportamos delincuentes e importamos talento, ¿o te crees que los españoles somos seres de luz en el extranjero?

» autor: Molari

#51 Fuga de médicos

eldarel — Wed, 19 Oct 2022 07:06:43 +0000

#9 Piano, piano que a ese modelo vamos.

» autor: eldarel

#50 Fuga de médicos

StuartMcNight — Wed, 19 Oct 2022 07:06:40 +0000

#37 hasta más de 150 mil euros/año

¿Donde cobra eso un médico? ¿Te importa compartir esas tablas salariales? Mi mujer médico especialista en cirugía de mama (canceres y demas) ya está haciendo la maleta al leerle tu comentario.

» autor: StuartMcNight

#49 Fuga de médicos

eldarel — Wed, 19 Oct 2022 07:05:06 +0000

#42 Se suele hacer por la vía de urgencia por falta de personal y a las malas, los ponen de residentes.
Después de todo el MIR es un examen de acceso a más formación (la residencia).

» autor: eldarel

#48 Fuga de médicos

pawer13 — Wed, 19 Oct 2022 07:03:15 +0000

#43 la mayoría de los médicos se van porque la carga de trabajo y los horarios son horribles,sumado a que no tienen puesto fijo. El salario más alto en otros países de la UE es un extra

» autor: pawer13

#47 Fuga de médicos

--728323-- — Wed, 19 Oct 2022 07:02:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --728323--

#46 Fuga de médicos

StuartMcNight — Wed, 19 Oct 2022 07:00:25 +0000

#20 #22 Eso pensaba yo… que como “mayoría” solo conocia Cuba y ciertos programas en varios ejércitos del mundo.

Me miro lo de Chile a ver. En cualquier caso, o nos saca el otro meneante de dudas o se va a quedar la afirmación en un INVENT fantástico.

» autor: StuartMcNight

#45 Fuga de médicos

Bacillus — Wed, 19 Oct 2022 06:55:42 +0000

#21 en Chile los únicos casos que conozco son ciertas becas predoctorales que otorgan para hacer el doctorado en el extranjero. Esas becas pagan bastante bien y sí están condicionadas a que tengas que retornar al país, o pagar una penalización... Pero la educación universitaria en el país no obliga a trabajar en el país de forma común...al menos en los pocos casos que conozco...también podría estar patinando yo.

» autor: Bacillus

#44 Fuga de médicos

Chocobolas — Wed, 19 Oct 2022 06:53:27 +0000

#2 incluso los de las ramas de ciencias sociales, yo estudie Comercio y trabajo en una fabrica en Vietnam con sueldo de 6 cifras . Si estuviera en Espana seria teleoperadora o comercial

» autor: Chocobolas

#43 Fuga de médicos

osids — Wed, 19 Oct 2022 06:46:02 +0000

#4 y cual es la solución? Doblamos los sueldos de un día para otro? La cosa no es nada sencilla y aunque nos joda mientras estemos en la UE seguirá siendo normal esa fuga de talento tan sencilla simplemente porque los sueldos son mejores en otros países, lo más rápido que se podía hacer en España no lo quiere ni el psoe ni el pp que es el tema de la vivienda que arrastra muchas otras cosas de la calidad de vida, solo tienes que ver países comunistas como Dinamarca o países bajos como tratan este bien de mercado y eso que en la constitución esa que tienen tanto en la boca viene que es un derecho

» autor: osids

#42 Fuga de médicos

elLuissitzky — Wed, 19 Oct 2022 06:44:26 +0000

#23 #38 ¿Qué porcentaje de médicos no tiene el MIR? De ellos, ¿cuántos son extranjeros? ¿no tienen ningún certificado equivalente o similar? ¿Dónde podemos encontrar las estadísticas?

No le veo mucho sentido a que por falta de personal acepten un médico extranjero que no tenga el MIR ni nada remotamente equivalente y no acepten un médico local con la misma cualificación, por eso necesito pruebas.

» autor: elLuissitzky

#41 Fuga de médicos

Itrio — Wed, 19 Oct 2022 06:41:30 +0000

#36 precisamente con esos impuestos es con lo que hay que pagar un salario decente a los médicos. Y ojo, que muchas veces ya no es sólo cuestión de salario, sino de condiciones y medios para hacer bien el trabajo.

» autor: Itrio

#40 Fuga de médicos

ivan123 — Wed, 19 Oct 2022 06:39:39 +0000

#6 No creo que haya mucho paro entre médicos, yo creo más bien que no les dan el trabajo/sueldo que quieren.

» autor: ivan123

#39 Fuga de médicos

Jakeukalane — Wed, 19 Oct 2022 06:38:16 +0000

#17 en f1 parece que no (Piastri Alpine)

» autor: Jakeukalane

#38 Fuga de médicos

Moixa — Wed, 19 Oct 2022 06:36:09 +0000

#35 mira #23

» autor: Moixa

#37 Fuga de médicos

--213404-- — Wed, 19 Oct 2022 06:34:15 +0000

#12 No sé cuánto gana un médico de familia, la verdad. Cirujanos y especialistas sí que sé que están muy muy bien pagados (y así debe ser). Las listas con tablas salariales son públicas y los mejor pagados son médicos especialistas, que en mi comunidad llegan a cobrar hasta más de 150 mil euros/año y creo que eso es un salario más que digno, de hecho son salarios excelentes para nuestro país. En el caso de los médicos de familia, creo que todo lo que no sea ganar más de 3 mil €/netos es poco. Ser médico ha de tener como prioridad el servicio público y no el enriquecimiento personal y, una vez garantizado un salario acorde con su responsabilidad y también con el nivel del país, no me parece una burrada decir que habría que impedir que ese talento se fuera.

» autor: --213404--

#36 Fuga de médicos

--662306-- — Wed, 19 Oct 2022 06:30:52 +0000

#12 Claro, porque en España nacen empresas exitosas cada día, que ganan dinero por todos lados y no contratan porque son malvados.
No será que España es un infierno fiscal donde emprender es una puta locura y así es imposible crear empleo de calidad.

» autor: --662306--

#35 Fuga de médicos

elLuissitzky — Wed, 19 Oct 2022 06:27:56 +0000

#8 ¿Alguna prueba de lo que dices?

» autor: elLuissitzky

#34 Fuga de médicos

--662306-- — Wed, 19 Oct 2022 06:27:54 +0000

#4 exportando talento e importando delincuentes, todo correcto. Se nota que nuestros dirigentes hacen bien su trabajo.

» autor: --662306--

#33 Fuga de médicos

--726381-- — Wed, 19 Oct 2022 06:27:09 +0000

#1 #0 #3 Relacionada

La fuga de al menos 18.000 médicos en 10 años agrava el déficit de especialistas en España

www.meneame.net/story/fuga-menos-18-000-medicos-10-anos-agrava-deficit

» autor: --726381--

#32 Fuga de médicos

Azrapse — Wed, 19 Oct 2022 06:26:55 +0000

No es de extrañar. Desde mis tiempos de intituto (1993-1997) nos decían que las únicas salidas en España eran tres: por tierra, por mar y por aire.
Eso me lo dijeron con esas palabras al entrar al insituto, en la ceremonia de graduación final, y luego otra vez en la Universidad por distintos profesores, y finalmente en la ceremonia de graduación final.
No creo que nadie se sorprenda a estas alturas de que los profesionales cualificados con libertad y/o amor propio salgan del país en busca de pastos más verdes, a veces literlamente.

» autor: Azrapse

#31 Fuga de médicos

Kleshk — Wed, 19 Oct 2022 06:18:25 +0000

#4 Exacto, tenemos a la mejor generación y en vez de apostar en I+D.... turismo con contratos de "media jornada" ( 12h ) cobrando una mierda

¡Viva España!

» autor: Kleshk

#30 Fuga de médicos

--726381-- — Wed, 19 Oct 2022 06:17:47 +0000

#25 Que eche un ojo a esta web.

www.usajobs.gov/search/results?d=NN&p=1#

Igual no le sale a la primera, pero la cosa es intentarlo.

» autor: --726381--

#29 Fuga de médicos

Al-Khwarizmi — Wed, 19 Oct 2022 06:16:18 +0000

#5 Yo no le encuentro el humor tampoco, la verdad.

» autor: Al-Khwarizmi

#28 Fuga de médicos

Al-Khwarizmi — Wed, 19 Oct 2022 06:15:55 +0000

#21 En Uzbekistán me consta que también lo hacen con algunas becas del gobierno.

Pero sí, "mayoría" va a ser que no. Los países que funcionan bien simplemente ofrecen condiciones decentes para que la gente no se vaya.

» autor: Al-Khwarizmi

#27 Fuga de médicos

ochoceros — Wed, 19 Oct 2022 06:15:26 +0000

Si al menos en la sanidad privada que está prosperando con dinero público hubiese una oferta decente de trabajos dignos y bien pagados...

» autor: ochoceros

#26 Fuga de médicos

username — Wed, 19 Oct 2022 06:10:27 +0000

#25 Lo jodio es que fuera al revés.

» autor: username

#25 Fuga de médicos

Andercam — Wed, 19 Oct 2022 06:06:06 +0000

#18 y yo un amigo ingeniero aeronáutico trabajando de jardinero.

» autor: Andercam

#24 Fuga de médicos

spikemost — Wed, 19 Oct 2022 06:02:23 +0000

#17 eso es, votemos a quien paga honradamente a los sanitarios para que no se vayan!

» autor: spikemost

#23 Fuga de médicos

spikemost — Wed, 19 Oct 2022 06:00:27 +0000

#10 la mayoría de médicos extranjeros no tiene el MIR y por falta de médicos los meten a trabajar, así que no están tan preparados.

» autor: spikemost

#22 Fuga de médicos

--710767-- — Wed, 19 Oct 2022 05:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#21 Fuga de médicos

AlpargataVoladora — Wed, 19 Oct 2022 05:59:37 +0000

#15 Cuba y creo que Chile, pero diría que es algo poco común. Pueden salir después de ejercer x años o pagando un precio.

No lo recuerdo muy bien por lo que lo mismo estoy patinando.

» autor: AlpargataVoladora

#20 Fuga de médicos

convidat78 — Wed, 19 Oct 2022 05:58:51 +0000

#15 Creo que esa mayoría son: Cuba, , , ....

» autor: convidat78

#19 Fuga de médicos

JotaMayuscula — Wed, 19 Oct 2022 05:54:00 +0000

#11 Los únicos que no se van son los abogados

» autor: JotaMayuscula

#18 Fuga de médicos

--624999-- — Wed, 19 Oct 2022 05:52:53 +0000

tengo un amigo medico ya maduro, trabajando de camarero

» autor: --624999--

#17 Fuga de médicos

ipanies — Wed, 19 Oct 2022 05:46:35 +0000

Los futbolistas tienen cláusulas de formación... No puede ser que paguemos la formación en España y la disfruten fuera.
Señores, dejemos de votar a quien destruye la sanidad, por favor!!!

» autor: ipanies

#16 Fuga de médicos

Lamantua — Wed, 19 Oct 2022 05:45:15 +0000

Ya están los Ayuseros de turno negativizando la noticia, como madrugan, como si fuera mentira que los están obligando a irse. Palet@s.

» autor: Lamantua

#15 Fuga de médicos

StuartMcNight — Wed, 19 Oct 2022 05:42:59 +0000

#9 En la mayoría de paises se obliga a trabajar en el pais que te forma y sino tienes que pagar los estudios

¿Algun ejemplo de esa mayoría y de cómo funciona el mecanismo?

» autor: StuartMcNight

#14 Fuga de médicos

--579811-- — Wed, 19 Oct 2022 05:41:53 +0000

#10 mmm, muy pocos. Algunos son como el médico de los Simpson.

» autor: --579811--

#13 Fuga de médicos

WcPC — Wed, 19 Oct 2022 05:37:32 +0000

#1 Informáticos con un mínimo de conocimientos de inglés consiguen curro en casi cualquier país que quieran...
Pero lo suyo es crear peores calidades de trabajos para que salgan más "baratos"....

» autor: WcPC

#12 Fuga de médicos

vilujo — Wed, 19 Oct 2022 04:29:26 +0000

#9, vaya burrada que acabas de decir. Lo que pasa es que en un pais normal se ofrece un salario y condiciones de trabajo dignos. No es normal que un médico de una residencia de ancianos, por ejemplo, cobre una puta mierda que no le da para vivir con dignidad despues de haber pasado 8 años estudiando para obtener el título.

» autor: vilujo

#11 Fuga de médicos

karaskos — Tue, 18 Oct 2022 22:30:37 +0000

Y de ingenieros, veterinarios, químicos, matemáticos, físicos, arquitectos,...

» autor: karaskos

#10 Fuga de médicos

--702295-- — Tue, 18 Oct 2022 22:26:09 +0000

#8 Quizas lo esten mejor....

» autor: --702295--

#9 Fuga de médicos

--702295-- — Tue, 18 Oct 2022 22:25:35 +0000

Formados con mis impuestos para disfrute de Alemania o UK. En la mayoría de paises se obliga a trabajar en el pais que te forma y sino tienes que pagar los estudios.

» autor: --702295--

#8 Fuga de médicos

Uge1966 — Tue, 18 Oct 2022 18:22:46 +0000

#4 Y siendo atendidos por médicos de otras procedencias que, sin ánimo de discriminación, igual no están igual de preparados.

» autor: Uge1966

#7 Fuga de médicos

Narmer — Tue, 18 Oct 2022 18:15:15 +0000

#4 Y demos gracias que en España se nos dan mal los idiomas, si no la sangría sería mucho mayor.

» autor: Narmer

#6 Fuga de médicos

--731452-- — Tue, 18 Oct 2022 17:43:20 +0000

Los médicos no se fugan. Es que no les ofrecen trabajos.

» autor: --731452--

#5 Fuga de médicos

oceanon3d — Tue, 18 Oct 2022 17:30:50 +0000

No dice nada...solo que se van; humor sin critica. En sus paginas "serias" no encostras ni un análisis serio de los motivos por los que se van porque puede dañar a sus exponsors.

» autor: oceanon3d

#4 Fuga de médicos

clavícula — Tue, 18 Oct 2022 16:38:42 +0000

#1 Estamos pagando la formación de muchos profesionales cualificados de otros países. Y, mientras tanto, nosotros esperando años para una operación.

» autor: clavícula

#3 Fuga de médicos

clavícula — Tue, 18 Oct 2022 16:35:26 +0000

Es desolador

» autor: clavícula

#2 Fuga de médicos

johel — Tue, 18 Oct 2022 16:35:15 +0000

Medicos, enfermeros, sanitarios, cientificos de todas las ramas, investigadores, ingenieros, deportistas que no sean futbolistas... por marcharse se marchan hasta los humoristas.

» autor: johel

#1 Fuga de médicos

TheIpodHuman — Tue, 18 Oct 2022 16:32:24 +0000

Y no solo los medicos, muchos otro profesionales han visto que la unica salida esta cruzando los Pirineos o el charco

» autor: TheIpodHuman