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#217 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

J.J. — Wed, 19 Oct 2022 22:25:50 +0000

#216 Gracias

» autor: J.J.

#216 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Wed, 19 Oct 2022 22:24:14 +0000

#215 Cuando tenga tiempo.

» autor: BiRDo

#215 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

J.J. — Wed, 19 Oct 2022 22:20:30 +0000

#213 "Acumular patrimonio en detrimento de los demás"

Desarrolla esto un poco mas si pretendes que entienda yo _{(y los que te lean)} algo.

» autor: J.J.

#214 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

J.J. — Wed, 19 Oct 2022 22:15:22 +0000

#2 Respecto a la encuesta, no el 80%, me atrevería a asegurar que el 99.99% queremos que pague mas impuestos un rico que un pobre, el problema y por el que posiblemente un 20% ha votado que no, es la concepción que tenemos con pagar mas impuestos.

Con un impuesto plano como por ejemplo tiene bastantes países pongamos el 20% alguien que gana 2 millones pagará 400.000€ de impuestos y uno que gana 2.000€ pagará 400€, en otras palabras 1.000 veces menos, por lo que el rico paga mas a pesar de que sea el mismo porcentaje.

Es mas, incluso si el impuesto fuera decreciente y las rentas altas pagasen un 10 en vez de un 20, el rico seguiría pagando 500 veces mas que el pobre por los mismos servicios a cambio, es decir 200.000€ vs 400€

Incluso otros muchos países sin salirte de Europa tienen un impuesto de suma fija ahí los ricos seguirían pagando muchísimo mas que los pobres, únicamente que no habría diferencia entre lo que paga un "simple" multimillonario respecto a lo que paga un billonario, son países que entienden que si pagas x millones de impuestos ya has contribuido sobradamente y no te van a exigir a partir de ahí mas. Si hay países que aplican esta fórmula es porque les es rentable, evitan la evasión fiscal o aún peor, que los muy ricos simplemente se vayan a un paraíso fiscal, por lo que prefieren tenerlos ahí aún que en casos extremos _{(ya hablo de mil-millonarios)} estén pagando únicamente el 1% de sus ganacias, que es un porcentaje por el que nadie que esté a gusto en su país se tomaría las molestias en irse y mucho menos a jugar con los límites legales de la fiscalidad. Además se benefician de que se gastan el dinero en el país (nuevamente impuestos) invierten en el país (nuevamente impuestos, impuestos de trabajo, etc.).

Pero es que en España no pasa ninguno de los ejemplos anteriores, aquí también se incrementa el porcentaje a pagar y por ese problema de concepción tienes al 20% que han votado en contra, porque consideran que los ricos ya pagan demasiado.

» autor: J.J.

#213 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Wed, 19 Oct 2022 22:00:21 +0000

#212 Ahorrar <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Acumular patrimonio en detrimento de los demás

A ver si así lo entendéis de una vez.

» autor: BiRDo

#212 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

J.J. — Wed, 19 Oct 2022 21:43:34 +0000

#116 No, @Pavón te lo ha explicado muy bien, 2 personas con idéntico salario pueden haber tomado decisiones distintas que haga que uno con los años haya acumulado patrimonio y ahora le castiguen con este impuesto adicional o puede haber gastado todo ese dinero en vivir al límite de sus posibilidades y tener 0 patrimonio.

» autor: J.J.

#211 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

rantamplan81 — Wed, 19 Oct 2022 10:47:14 +0000

#210 Cómo se transforma la abstención en una caída del gobierno? En qué punto el no votar se transforma en un no gobierno?
Lo que yo entiendo es que lo que lo haría caer es la resistencia al gobierno legal pero no votado por casi nadie (cuántos?), es decir, revolución, finalmente violenta porque la legalidad te obliga a cumplir con el gobierno, y sin un destino claro porque todos estáis de acuerdo en lo que no queréis, pero no en lo que queréis, así que también posiblemente guerra civil y/o fragmentación/desmantelación del estado y caos entre medias.

» autor: rantamplan81

#210 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 09:30:25 +0000

#209 Sí, me parece real y el único camino no violento. Aunque en última instancia el poder político podría utilizar la violencia, pero se deslegitimaría totalmente. Así que sea como sea me parece un camino real, tenemos el ejemplo de la India y el de Malcom X. Ambos deslegitimaron el poder establecido y consiguieron avanzar en sus objetivos.

» autor: mettro

#209 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 09:16:02 +0000

#208 No respondiste a mi pregunta sobre si te parecía real el promover la abstención para hacer caer el sistema de gobierno

» autor: aneolf

#208 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 08:39:44 +0000

#207 Nah, revolución es cuando quien se alza está en sintonía con la ideología dominante y golpe de estado cuando no. Para mi es lo mismo, toma violenta e ilegal de las estructuras de poder de un estado, con o sin cambio del orden constitucional.

» autor: mettro

#207 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 08:36:22 +0000

#206 La población no da golpes de estado, hacen la revolución

» autor: aneolf

#206 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 08:32:56 +0000

#205 Sí, creo que deslegitimar un sistema es un paso para poder cambiarlo. Otra forma es con un golpe de estado usando la fuerza, que no me gusta y tampoco creo que haya nada en marcha. El poder se aferra a su estatus y no va a salir de ahí mientras pueda justificarse. Cuando su fuente de legitimidad es atacada ya sólo le queda la fuerza, con lo que se quita la máscara y el apoyo de la población también desaparece. Claro, todo esto mientras la población quiera.

» autor: mettro

#205 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 08:03:09 +0000

#204 Lo que propones es no votar para deslegitimizar el sistema de organización política actual y realizar cambios a mejor... ¿Y eso te parece realista?

» autor: aneolf

#204 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 07:53:59 +0000

#203 Sí, claro. Que es lo que yo propongo, realizar cambios a mejor. Plantea como objetivo algo a lo que no se puede llegar no tiene sentido, tenemos que plantear como objetivo algo a lo que se puede llegar. Y a las sociedades utópicas no puede llegarse por definición porque los requisitos no pueden cumplirse.

» autor: mettro

#203 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 07:28:31 +0000

#202 Lo que te digo es que, tanto tú, como yo, cuando hablamos de mejorar nuestra sociedad, lo hacemos con la vista puesta en una sociedad mejor. Eso que nos parece mejor es utópico o ideal porque actualmente no es real. Y tal y como te dije al principio de nuestra conversación (y me has reconocido recientemente -¿Qué sentido tiene hablar de una sociedad utópica en lugar de mejorar la que actualmente habitamos?-), los cambios se tienen que realizar poco a poco.

» autor: aneolf

#202 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 07:17:40 +0000

#201 Te lo he puesto como ejemplo de otra sociedad utópica que a mi me parece mejor. Otro ejemplo que no puede ocurrir. Tenemos que mejorar la comprensión lectora.

» autor: mettro

#201 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 07:16:10 +0000

#200 ¿Pero sí puedes hablar de mundos ideales sin estados y con propiedad privada que se respeta sin necesidad del uso de la fuerza, con las externalidades negativas bien definidas y compensadas, con gente que intenta no perjudicar a los demás, etc?

» autor: aneolf

#200 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 07:04:56 +0000

#199 No te puedes dirigir a una sociedad utópica porque es utópica, por pura definición no puede existir. Sólo nos podemos dirigir hacia sociedades reales donde los problemas se reducen, pero no desaparecen; las personas son libres, pero se equivocan; los gobiernos luchan por tener más poder, pero existen mecanismos para que no lo consigan; la corrupción existe, pero está limitado y es complicado perpetrarla. Eso es una sociedad real, las utopías son para escribir libros, pero una vez metes personas en ellas la utopía desaparece.

» autor: mettro

#199 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 06:57:44 +0000

#198 ¿Cómo puedes mejorar la sociedad que actualmente habitamos sin una sociedad utópica a la que dirigirte?

» autor: aneolf

#198 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 06:53:13 +0000

#197 Entonces estamos hablando de humanidades imaginarias, que no existen ahora. Yo busco soluciones para la humanidad existente, para el lugar en el que vivo. También existe un mundo ideal sin estados y con propiedad privada que se respeta sin necesidad del uso de la fuerza, con las externalidades negativas bien definidas y compensadas, con gente que intenta no perjudicar a los demás, etc que me gusta más todavía. Pero soy consciente de que no es posible.

¿Qué sentido tiene hablar de una sociedad utópica en lugar de mejorar la que actualmente habitamos?

» autor: mettro

#197 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 06:48:15 +0000

#196 De ahí me expresión: Eso sería muy difícil en una sociedad cultivada, en la nuestra, con nuestro sistema educativo, imposible.

» autor: aneolf

#196 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 06:32:18 +0000

#195 autogestión es todo, todo lo gestionan personas por su cuenta.

Y lo público es de todos, eso hace que haya más gente a la que no le importe perjudicarlo porque percibe que no le cuesta dinero. También tenemos frases como "el dinero público no es de nadie" que confirma que existen personas que piensan así.

» autor: mettro

#195 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Wed, 19 Oct 2022 04:15:19 +0000

#194 Lo público es de todos y la autogestión (sí, eso que te parece una gilipollez) es la forma de gestionarlo.

» autor: aneolf

#194 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Wed, 19 Oct 2022 02:41:54 +0000

#192 porque es la base del desarrollo humano. Nada de puede cuidar más aquello que es de uno, nada se puede gestionar mejor que aquello que te arriesgas a perder. Cuando no tienes nada no tienes nada que perder y los incentivos a preservar las cosas se diluyen. Creo que es cuestión de incentivos, en lo público no veo incentivos a optimizar, innovar, etc más allá de las ganas que tenga cada uno. No hay nada que perder, qué más da.

» autor: mettro

#193 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Fayer — Tue, 18 Oct 2022 23:36:36 +0000

#191 O depende a qué le des mas importancia, si al decir juezo o jueza, o decidir como se organizan los impuestos

» autor: Fayer

#192 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 19:37:36 +0000

#190 ¿Lo justo para reprimir a la población más desfavorecida por el capitalismo, quizás? En serio, no entiendo esa fijación por el derecho a la propiedad privada.

» autor: aneolf

#191 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

gregoriosamsa — Tue, 18 Oct 2022 19:30:33 +0000

#187 porque todos sabemos que cuando votas, es porque estas al 100% informado y de acuerdo con un programa electoral.

» autor: gregoriosamsa

#190 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 19:19:36 +0000

#188 no sin estado, con un estado más pequeño y con menos poder.

» autor: mettro

#189 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mariopg — Tue, 18 Oct 2022 19:00:35 +0000

#6 el 80,3% de los encuestados si fuera rico no opinaría lo mismo

» autor: mariopg

#188 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 18:42:32 +0000

#186 Me pregunto cómo puedes concebir capitalismo sin estado

» autor: aneolf

#187 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Fayer — Tue, 18 Oct 2022 17:55:07 +0000

#21 La mayoría de la gente que ha votado y todos los que no han votado es lo que prefieren. qué mejor encuesta que unas elecciones

» autor: Fayer

#186 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 15:23:28 +0000

#175 Obviamente no he visto vídeos de horas, tomo nota. Sólo una pregunta: ¿este vídeo www.youtube.com/watch?v=5fHjTDlEkaY condensa lo que este señor pretende?

Lo transcribo: la segunda de las respuestas, que es la mía, tiene cierta visión voluntarista y nos dice que tenemos que salir con urgencia del capitalismo. Y que lo que al respecto está al alcance de nuestra mano es abrir espacios autónomos, autogestionados, desmercantilizados y despatriarcalizados. Esos espacios existen ya. Estoy pensando en [...] los grupos de consumo, las ecoaldeas, las cooperativas integrales, las formas de banca ética y social que han ido germinando.

Porque el capitalismo permite todas esas cosas, son los gobiernos los que las impiden sobre todo a base de leyes e impuestos. Pero esto no tiene nada que ver. Por no hablar de el tema de "autogestionado", que me parece una gilipollez como concepto o lo de despatriarcalizado que ya no te digo lo que me parece. Todas las demás cosas me parecen de puta madre siempre y cuando no se imponga a nadie el pertenecer a una ecoaldea. En todo caso yo hablo de la forma del estado, este señor habla de cómo le gustaría que fuese el mundo. No tiene nada que ver.

» autor: mettro

#185 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Nebuchanezzar — Tue, 18 Oct 2022 15:18:08 +0000

#172 No puedes saltar del barco,así te metas a vivir en una cueva

» autor: Nebuchanezzar

#184 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ccguy — Tue, 18 Oct 2022 14:58:54 +0000

#171 ya está metido, insulto = al ignore automáticamente

» autor: ccguy

#183 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ccguy — Tue, 18 Oct 2022 14:58:06 +0000

#157 vamos, que no lo dice.

Ahora cuéntame qué subidas ha habido, porque yo veo bajadas en IVAs, subvenciones en transportes...

En el 2000 gobernaba Aznar. De hecho con mayoría absoluta.

» autor: ccguy

#182 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Nova6K0 — Tue, 18 Oct 2022 14:43:01 +0000

#1 Para eso tiene que haber una izquierda de verdad, no el sucedáneo actual. Además solo hay un partido de izquierda en el Gobierno, y no es el PSOE. Y ese partido de izquierda, tampoco es que sea radical, por mucho que todo lo que no sea votar a las derechas sea radical.

Además sinceramente si esos impuestos, muy necesarios en proporción pagamos más los que menos tenemos, como es así en la práctica. Ya que esos ricos son los que más usan estrategias de evasión y elusión de impuestos. O en general de pagar lo menos posible. Además de que las subidas tampoco son proporcionales, entonces tiene lógica. Que personas que son de izquierda acérrima, se queden en sus casas. Porque en general, la derecha, y el sucedáneo de izquierdas, harán lo que digan los ricos, especialmente sus lobbies.

Votar a Vox, no es la solución evidentemente. Pero volver a votar al PPSOE, que son el mismo partido, realmente, aunque vayan como separados, es repetir el mismo error, una y otra vez. Todo esto sin hablar del tema de quienes son más o menos ricos, según interese, para cada ley, ventaja o desventaja, vamos el Sistema da más o menos privilegios, bien permanentemente o en un momento determinado. Sin olvidarme de pequeños emprendedores, que a lo mejor tienen los medios de producción, pero no tienen un euro, o lo que ganan es mísero.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#181 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 14:17:54 +0000

Nada, tú tranquilo, que cuando un impuesto se sustituye por otro y cambia de nombre, ya no es el mismo. Si para ti eso es llevar el ascua a tu sardina, para ti la perra gorda.

» autor: BiRDo

#180 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 14:12:23 +0000

#179 Noruega y Suiza? Y el listo soy yo? Y tu fuente maldita?

» autor: --441479--

#179 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 14:10:15 +0000

#178 Toma, listo:

maldita.es/malditateexplica/20210211/espana-unico-pais-europa-cobra-im

» autor: BiRDo

#178 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 14:07:10 +0000

#176 que países europeos son los que dices que tienen impuesto al patrimonio?

» autor: --441479--

#177 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--354920-- — Tue, 18 Oct 2022 13:44:39 +0000

#2 el odio al rico como el enemigo es algo irracional y sin sentido. Los sentimientos no son un argumento.

» autor: --354920--

#176 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 13:42:10 +0000

#174 Que no sepas cómo se realiza de la forma más efectiva el reparto de las rentas no es mi problema. En toda Europa se sabe desde hace unos siglos, que es lo que tiene el impuesto al PATRIMONIO. Los neoliberales tenéis el problema de que os la pela la desigualdad económica y no entendéis que el estado del bienestar, la paz social y las infraestructuras HAY QUE PAGARLAS.

» autor: BiRDo

#175 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 13:25:47 +0000

#173 No los conozco

Pues te los recomiendo encarecidamente si, tal como dices, quieres acabar con este sistema:

www.google.com/search?q=carlos+taibo+y+antonio+turiel&client=ubunt

» autor: aneolf

#174 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 13:20:58 +0000

#170 pues eso. Un IMPUESTO AL AHORRO pa que aprendas a ahorrar. Luego que el capitalismo es consumismo

» autor: --441479--

#173 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 13:11:28 +0000

#163 Para rematar, nuestra sociedad es estúpida y no tiene capacidad para establecer una democracia formal, es el argumento que tú utilizas, se ve que no detectas el sarcasmo, es lo que tú dices.
Que es justamente lo que te estoy proponiendo todo el rato. y otra vez no detectamos el sarcasmo, no puedes recuperar una fruta podrida, pones más fruta y también se pudre.

Las bases de nuestro sistema social están ya tan podridas que no hace falta hace nada para que caiga. Te recomiendo que investigues lo que dicen Carlos Taibo y Antonio Turiel si todavía no los conoces.

No los conozco. Pero aquí tú estás haciendo fuerza para que no caigan, para mantener esas bases. Yo estoy haciendo fuerza para que caigan, para que se reconstruya un sistema democrático que defienda los intereses de la población y no de unas élites. El problema es que algunos queréis perpetuar un sistema que da el poder a esas élites vendiéndonos la moto de que el sistema en sí es bueno, permite el cambio y se puede reformar simplemente llegando al poder. Lo que yo defiendo es todo lo contrario, no se puede reformar el sistema por la ley de hierro de las oligarquías. La única forma es desalojar a esa oligarquía de forma temporal y establecer un sistema que limite su poder, teniendo siempre presente que intentarán ampliarlo diciéndole a sus súbditos que no hay otra forma de llegar a sus objetivos.

» autor: mettro

#172 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--720785-- — Tue, 18 Oct 2022 13:04:18 +0000

#166 de aspavientos y pucheritos nada. Yo salte del barco hace ya unos cuantos años

Entiendo lo que decis, pero hay importantes matices.

» autor: --720785--

#171 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Nebuchanezzar — Tue, 18 Oct 2022 13:00:02 +0000

#14 ¿Aún seguís sin meter a este infraser de derechas en el ignore?, joder que aguante teneis

» autor: Nebuchanezzar

#170 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 12:58:43 +0000

#130 Si tienes un activo que eres incapaz de utilizar como tal y tu patrimonio además es considerable (por eso hay un mínimo para pagar impuesto de patrimonio), tampoco me parece mal que el sistema te fuerce a o bien empezar a rentabilizarlo o bien a liquidarlo y ponerlo en manos de alguien que sí sepa cómo trabajar con un activo.

» autor: BiRDo

#169 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Nebuchanezzar — Tue, 18 Oct 2022 12:58:15 +0000

#77 A ver si te crees que son de derechas por casualidad

» autor: Nebuchanezzar

#168 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Nebuchanezzar — Tue, 18 Oct 2022 12:57:43 +0000

#68 Os gusta hacer el ridículo, por lo visto

www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63109237

» autor: Nebuchanezzar

#167 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 12:57:14 +0000

#155 Pero qué hablas de hundir ni tonterías. Pagar impuestos de IRPF va por tramos, así que jamás vas a ganar menos que alguien externo por pagar impuestos. Eso que insinúas es una tremenda falsedad.

En ningún país del mundo el sistema estatal deja de funcionar por no cobrar IRPF a los que no tienen apenas ingresos.

No me hagas perder más tiempo por tu aporofobia, por favor.

» autor: BiRDo

#166 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Nebuchanezzar — Tue, 18 Oct 2022 12:56:31 +0000

#62 Para que lo entiendas, vas en un barco, 5 reman a la derecha, 4 a la izquierda, mientras tu te tocas los huevos diciendo que no quieres ir a ninguno de los dos lados, ¿adivinas hacia que lado va a ir el barco mientras tu haces aspavientos y pucheritos?, pues eso

» autor: Nebuchanezzar

#165 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Nebuchanezzar — Tue, 18 Oct 2022 12:54:44 +0000

#1 Es que alguien ha dicho elles, y claro... por ahí si que no

» autor: Nebuchanezzar

#164 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

rantamplan81 — Tue, 18 Oct 2022 12:08:59 +0000

#62 los que no votáis sois los que para quedar a cenar no decís nada y luego os pasáis la noche quejándoos de a donde hemos ido.
Todos los sitios os parecen una m1erda, pero estoy seguro de que alguno más que otro. Si no te gustan las opciones buscad la manera de ampliarlas o de que no se quede, pero si quedáis todas las semanas a cenar el mismo día y vais donde deciden los demás actuad en consecuencia.

» autor: rantamplan81

#163 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 11:59:54 +0000

#161 ¿qué va a cambiar votar a quien sea? Y si se puede cambiar, la deslegitimación es el camino, no la legitimación

Para hacer, ¿qué? ¿Lo que han hecho en Chile? ¿No es eso organizar de arriba hacia abajo?

A ti lo que pasa es que te gusta el sistema que hay, te gusta que no haya límites al poder y simplemente añoras que el partido que te gusta tenga ese poder absoluto por encima de todo lo demás.

Confundes lo que te digo que hay con lo que me gustaría que hubiese. Que te haya explicado lo que hay no significa que me guste. Lo que ocurre es que no creo que se pueda construir nada sin ver clara y exactamente la realidad desde la que partes. Te guste más o menos.

No estás en contra del sistema, estás en contra de que ese poder lo tengan otros tiranos y no los tuyos.

Si pretendías ofenderme..., lo lamento; no lo has conseguido.

Para rematar, nuestra sociedad es estúpida y no tiene capacidad para establecer una democracia formal,

Muy bueno. Con ese argumento conseguirás convencer a la mayoría de la población del país en el que vives.

pero podemos utilizar un sistema podrido para ir despudriéndolo poco a poco.

Que es justamente lo que te estoy proponiendo todo el rato.

Eso sí, sin tocar jamás las bases.

Las bases de nuestro sistema social están ya tan podridas que no hace falta hace nada para que caiga. Te recomiendo que investigues lo que dicen Carlos Taibo y Antonio Turiel si todavía no los conoces.

» autor: aneolf

#162 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--108504-- — Tue, 18 Oct 2022 11:36:43 +0000

#159 Meneame, la realidad alternativa donde a la gente le encanta pagar impuestos.

Habría que ver cuántos de los que votaron positivo compraban en Aliexpress sin avisar a Aduanas, vendieron algo de segunda mano sin declarar a Hacienda o viajaron a las Islas y cerraron el pico al volver con la maleta llena.

» autor: --108504--

#161 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 11:13:13 +0000

#156 No entiendo tu razonamiento, si hay quien ostenta el poder y tiene las armas necesarias para imponerse por la fuerza ya lo hace, ¿qué va a cambiar votar a quien sea? Y si se puede cambiar, la deslegitimación es el camino, no la legitimación.

A ti lo que pasa es que te gusta el sistema que hay, te gusta que no haya límites al poder y simplemente añoras que el partido que te gusta tenga ese poder absoluto por encima de todo lo demás. No estás en contra del sistema, estás en contra de que ese poder lo tengan otros tiranos y no los tuyos.

Para rematar, nuestra sociedad es estúpida y no tiene capacidad para establecer una democracia formal, pero podemos utilizar un sistema podrido para ir despudriéndolo poco a poco. Eso sí, sin tocar jamás las bases. Porque que yo recuerde tanto Podemos como VOX antes de tener poder decían que el judicial debía ser completamente despolitizado pero ahora que pueden elegir a los suyos ya no dicen nada al respecto, sino que lo que hay que hacer es poner a los suyos. Lo dicho, sistema podrido pudre lo que entre en él.

» autor: mettro

#160 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 10:51:11 +0000

#93 entonces lo que vale es liar a la masa para que vote. Pero votar no vale para nada

» autor: --441479--

#159 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--721743-- — Tue, 18 Oct 2022 10:34:07 +0000

#20 que bueno eres. No como el resto....

» autor: --721743--

#158 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--679252-- — Tue, 18 Oct 2022 09:41:08 +0000

O dicho de otra manera, el 80% de los ciudadanos apoya que otros que no son ellos paguen más

» autor: --679252--

#157 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ayotevic — Tue, 18 Oct 2022 09:32:17 +0000

#106 que donde lo dice?? Cada vez que anuncia “lo pagarán los ricos”, luego ves a quien les sube los impuestos, y tu mismo lo podrás ver.
Actualmente para este gobierno todo el que gana más de 25 k es rico.
Y actúa en consecuencia.
Por eso la clase media en españa desaparece, ya ninguna familia puede vivir con un sueldo, es casualidad, que sea tras la infinitas subidas de impuestos desde el año 2000?

» autor: ayotevic

#156 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 09:32:04 +0000

#154 Una abstención masiva e instrumentalizada sí que lleva a deslegitimar el sistema.

No para quien ostenta el poder y tiene las armas necesarias para imponerse por la fuerza.

los políticos piden que se vote

... de palabra. Pero con los hechos hacen todo lo posible para fomentar la abstención. Por otro lado, ¿qué te hace pensar que quien ostenta el poder son los políticos? ¿Te suena el soniquete "todos son iguales"?

la única forma no violenta de cambiar esto es atacar a la base, a la legitimidad del sistema

Eso sería muy difícil en una sociedad cultivada, en la nuestra, con nuestro sistema educativo, imposible.

» autor: aneolf

#155 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ayotevic — Tue, 18 Oct 2022 09:29:31 +0000

#115 el mantra de a cada cual según sus necesidades está genial.
Pero la 2ª parte te la obvias, por que un colectivo del 30%, no aporta ni el 1% de la recaudación?
No te digo que aporte el 30, obvio, pero que menos que un % acorde a sus ingreso.
El problema es siempre el mismo, a los que ganan poco no les cobras nada de impuestos, y a los que cobran algo más razonable, 30-40-50k, les tienes hundidos por que tienen que aportar lo suyo y lo que no aportan los otros.
Al final todos malviven.

» autor: ayotevic

#154 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 09:20:41 +0000

#153 No, de abajo hacia arriba. Una abstención masiva e instrumentalizada sí que lleva a deslegitimar el sistema. La prueba de ello es que los políticos piden que se vote, todos lo hacen. Los de los partidos que dices tú también piden que se vote, nunca que no se vote. Necesitan legitimarse para poder aplicar el poder, la única forma no violenta de cambiar esto es atacar a la base, a la legitimidad del sistema.

» autor: mettro

#153 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 09:15:15 +0000

#152 Dos cosas.

El primer paso para cambiar el sistema actual es deslegitimarlo con la abstención activa.

No me parece real que una abstención masiva deslegitime el sistema actual. El sistema no está pensado para eso. Un desencanto masivo de los ciudadanos en la política nos lleva sencillamente a que en las siguientes elecciones aparezcan partidos fascistas que se hagan con el poder. A la historia pasada y reciente me remito.

Luego forzar a la clase política a iniciar un período de libertad constituyente y, tras ese período, elaborar una nueva constitución que establezca unas normas de juego democráticas.

Me parece que no estamos hablando de lo mismo. ¿En serio estás proponiendo que el sistema se construya de arriba hacia abajo?

» autor: aneolf

#152 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 09:03:57 +0000

#145 Y desde el pragmatismo lo afronto. El primer paso para cambiar el sistema actual es deslegitimarlo con la abstención activa. Luego forzar a la clase política a iniciar un período de libertad constituyente y, tras ese período, elaborar una nueva constitución que establezca unas normas de juego democráticas. Por supuesto con control y límites al poder. Ese es el único camino, lo demás es perpetuar un sistema de poder corrupto desde su base pensando que aún con la base totalmente corrompida y basada en la acumulación de poder sin ningún límite. Con esas normas de juego es demasiado difícil que algo salga bien.

» autor: mettro

#151 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ebolanca — Tue, 18 Oct 2022 08:47:14 +0000

El 20% que si lo apoyan son los habituales de ForoCoches y burbuja

» autor: ebolanca

#150 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

juanac — Tue, 18 Oct 2022 08:25:16 +0000

#97 Totalmente de acuerdo. Recuerdo la época donde ser "mileurista" era poco más que ser un despojo laboralmente hablando y cómo pasamos a ver un sueldo de 1000 euros como algo perfectamente razonable y llamando rico a alguien con un sueldo (bruto) de 4000€/mes. De hecho trabajadores ricos igual hay un 1%, los ricos generalmente viven de herencias y de rentas, sin madrugar mucho.

» autor: juanac

#149 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

juanac — Tue, 18 Oct 2022 08:19:47 +0000

#1 Eso venía a decir, que hay que acordarse el día de las urnas, no el día que te pregunta el CIS.

» autor: juanac

#148 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

juanac — Tue, 18 Oct 2022 08:19:10 +0000

#6 También puede ser gente que piense que los ricos generan más riqueza y que la economía no es un juego de suma cero. O puede que prefieran reducir el riesgo de que un rico se vaya a otro país. Yo no comparto esas ideas pero me parecen legítimas y argumentables. Creo que deberíamos ser más respetuosos con las opiniones ajenas y evitar esos menosprecios del tipo "gente que se cree rica".

» autor: juanac

#147 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Maegruin — Tue, 18 Oct 2022 08:13:35 +0000

#2 A mi más imbecil me parece el que simplifica al extremo los problemas.

Los ricos ya pagan más impuestos, el tema está en que si te pasas los muy ricos tienen capacidad de irse a otro país y pasar de recaudar algo a no recaudar nada y por el camino se pueden perder inversiones.

También hay que ver que se considera rico, si aprietas demasiado al grupo de profesionales con alta cualificación e ingresos vas a espantar a empresas e inversiones de sectores de alto valor añadido y luego nos ponemos a llorar porque somos un país de camareros y no tenemos ningún Google o Amazon.

Quizás el problema está en evitar el fraude fiscal y no tanto en subir los impuestos a los que ya lo pagan.

» autor: Maegruin

#146 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Tue, 18 Oct 2022 08:04:05 +0000

#142 En Cuba ya han traicionado la revolusión... ¿Corea la buena?

» autor: --583514--

#145 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 08:03:37 +0000

#105 El ser incapaz de aceptar lo que la mayoría acepta, no parece muy democrático. Dicho esto, eso no implica que te debas rendir ni cambiar de opinión ni de forma de pensar. La lucha continúa, pero desde el pragmatismo de ir paso a paso. Hoy conseguimos que la izquierda entre o influya en el gobierno y mañana ya veremos. Lo que no tiene sentido es que de hoy para mañana cambie todo al 100%. Entre otras cosas porque una revolución así, nadie, ni siquiera la sociedad más preparada -que no somos nosotros-, puede llevarla a cabo sin cometer errores fatales que la lleven al desastre.

» autor: aneolf

#144 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

satanasof — Tue, 18 Oct 2022 07:58:17 +0000

#140 la posibilidad de que tu entendimiento se haya relajado no la contemplas, verdad? Pa' qué?

El hilo iba de que las infraestructuras y servicios de los 80 eran buenos y se pagaban pocos impuestos, luego has aparecido tú conque la sanidad está mitificada y yo te he dicho que depende cual está mejor o peor.

Pero lo dicho, todo mal, liberalismo, covid, anarquía y fuego purificador.

» autor: satanasof

#143 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

cheosky — Tue, 18 Oct 2022 07:58:15 +0000

#85 Tanto podemita, como pepero, como voxemita, se usan de forma despectiva. Y lo sabes.

» autor: cheosky

#142 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:55:44 +0000

#141 es la forma más educada de mandarme a Cuba que nunca me han dicho. Mis dieses.

De todas formas no pido un 99% de impuestos para los rendimientos de capital. Pido igualar esos rendimientos a los del trabajo. No puede ser que la gente trabaje para NADA y alguien que herede patrimonio, pueda vivir con ventajas fiscales frente aquel que se levanta todos los dias a las 7 a trabajar

PS: Lo que de verdad sería util sería reducir gasto y bajar la presión fiscal para los trabajadores, pero como el gobierno viene sediento de sangre, pido al menos, que no sangren a los de siempre

» autor: vGeeSiz

#141 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Tue, 18 Oct 2022 07:50:50 +0000

#139 No estamos hablando de tu religión o sistema de creencias. Estamos hablando de cuánto aporta quién.

Pero bueno si insistes en el tema....come se dice en estos casos, vete a países que penalicen la inversión y comprueba el gran éxito que tienen.

En esos paraísos obreros la gente vota con los pies y al final hay que ponerles muros y vallas para que no salgan del paraíso obrero.

» autor: --583514--

#140 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:50:16 +0000

#138 lee el hilo entero, das a entender que la sanidad asturiana ok. y que no todas han sacado a relucir sus verguenzas en los ultimos 2 años.

Refresca el navegador tanto como quieras, pero igual te expresas de manera confusa

» autor: vGeeSiz

#139 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:48:24 +0000

#135 claro, ese capital ya ha pagado impuestos, por lo que si está quietecito en una cc, no has de pagar impuestos. Todo ok.

Pero si sacas rendimiento de ese capital, eso ya es distinto. Estás extrayendo recursos, sin hacer nada de nada.

Verás yo soy una persona de izquierdas y creo en la lucha obrera. Y un especulador es un burgués, que vive sin dar palo al agua. A esa gente hay que gravar significativamente, para que los asalariados no sean pobres funcionales

» autor: vGeeSiz

#138 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

satanasof — Tue, 18 Oct 2022 07:47:49 +0000

#137 voy a refrescar mi navegador a ver donde he puesto yo eso que a mí no me sale.

» autor: satanasof

#137 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:46:17 +0000

#136 entonces me estás diciendo que la sanidad asturiana apenas notó el covid? todo correcto pues?

» autor: vGeeSiz

#136 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

satanasof — Tue, 18 Oct 2022 07:41:15 +0000

#134 discrepo, he vivido tres de ellas de manera intensa los últimos años y te aseguro que nada que ver: murciana, catalana y asturiana. La catalana, con diferencia significativa, la peor. Por el contrario la asturiana muy bien.

» autor: satanasof

#135 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Tue, 18 Oct 2022 07:39:42 +0000

#128 Es que ese capital ya ha pagado impuestos. Tenemos un sistema muy solidario, y mucha gente no es consciente de en qué medida lo es.

Si tienes 500.000 € que has ido generando en tu negocio, que ya han pagado impuesto de sociedades, y antes han pagado IVA, cotizaciones sociales, IBI, IAE, etc

Esos 500.000€ han pagado antes 100.000€ o 200.000€ en impuestos. Y ya son tuyos, limpios de polvo y paja.. ¿qué pasa ahora?

Pues lo más habitual es invertir un parte en activos financieros (renta fija, acciones que den dividendos, fondos, esto paga entre un 19% y un 24%*), otra en ladrillo que da alquileres (pagas IRPF, como te ha ido bien, tendrán un tipo marginal alto. del 30% al 47%).

¿Y qué pasa si inviertes mal y pierdes la mitad? Pues nada, que no pagas. El Estado es socio en las ganancias, pero si eres una PYME de un sector "normal", en las pérdidas estás tu solo.

*www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/dime_en_que_inviertes_y_te

» autor: --583514--

#134 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:32:22 +0000

#131 todo el sistema

» autor: vGeeSiz

#133 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

elLuissitzky — Tue, 18 Oct 2022 07:30:02 +0000

#118 Faltaría más, pero yo no he dicho eso.

» autor: elLuissitzky

#132 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--714926-- — Tue, 18 Oct 2022 07:28:02 +0000

Las encuestas las carga el diablo. Público en este caso...

» autor: --714926--

#131 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

satanasof — Tue, 18 Oct 2022 07:27:21 +0000

#125 ¿A cuál de las 17 te refieres exactamente?

» autor: satanasof

#130 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 07:26:16 +0000

#116 reparto de renta no. De riqueza si acaso. Puedo poseer un millón de euros y que no de rendimiento.

» autor: --441479--

#129 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Puño_mentón — Tue, 18 Oct 2022 07:24:44 +0000

#82 Una idea muy muy clara.

» autor: Puño_mentón

#128 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:21:21 +0000

#29 y más debería ser.

Inversionistas = especuladores = hacen a los demás más pobres + no doblan el lomo, A PAGAR

Lo que no puede ser es que el trabajo esté muy gravado, 200,000€ de renta paga un 26% de irpf, un trabajador que cobre eso (creando un bien o dando un servicio) un 39%.

» autor: vGeeSiz

#127 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--662306-- — Tue, 18 Oct 2022 07:19:57 +0000

#20 Demasiado odio en un simple mensaje, os venden que la derecha no quieren sanidad, educación etc. y os lo creéis.
Todo el mundo quiere una mejor sanidad, una mejor educación y una mejor seguridad ciudadana, pero hay gente que ve que si despilfarras y arruinas un país con políticas de mierda, si te cargas la clase media, si ahogas a los autónomos, etc... lo único que consigues es tener peor sanidad, educación, y seguirá ciudadana.
Aunque no lo creas, todos buscamos lo mismo, solo que pensamos de manera diferente, los que dirigen una empresa ven un país como una empresa y saben que hay cosas que si sigues haciéndolas no funcionan, pero aquí hay gente que cree que si falta dinero, pues se imprime y punto pelota, que el dinero público no es de nadie, que la sanidad y la educación son gratis y que subir los impuestos a todo el mundo es por el bien de todos y no es así.

» autor: --662306--

#126 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Tue, 18 Oct 2022 07:19:46 +0000

#119 Si pagas impuesto de sociedades en ... Irlanda o en Canarias al 4% o al 12%, esos beneficios ya han sido gravados y no pueden volver a pagar impuesto de sociedades en España si hay un acuerdo de doble imposición ( que casi siempre lo hay para fomentar la inversión y el comercio).

» autor: --583514--

#125 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:18:34 +0000

#69 de aquella manera? es que acaso no tenemos una sanidad de mierda? El coronavirus sacó a relucir todas las miserias de nuestro sistema.

Hay que desmitificarlo ya

» autor: vGeeSiz

#124 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

satanasof — Tue, 18 Oct 2022 07:17:43 +0000

#95 me da que o bien tu objetividad es de aquella manera también o lo es tu memoria.

Años 80 (y 90), ir de Cieza a Murcia te suponía una hora y media de coche.
Si te daba un tabardillo en Cieza ya sabías a donde ir, a la Arrixaca.

Hoy en día:

Cieza-Murcia en 35 minutos y hospital en el mismo Cieza.

Las mismas infraestructuras y servicios, claro, claro...
Mis cojo...

» autor: satanasof

#123 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:17:40 +0000

#32 el problema básico es la definición de rico.

Porque si voy a mirar tablas, para el gobierno practicamente es rico quien gane más de 35,200€ y ya si se te ocurre ganar mas de 60,000€ agarrate bien fuerte la cartera

» autor: vGeeSiz

#122 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

vGeeSiz — Tue, 18 Oct 2022 07:16:16 +0000

#100 si no quieres pagar impuestos, te jodes. Aquí sálvese quien pueda.

Y además de eso, gente que cotiza lo mínimo y se lleva su parte en negro, accede a todas las ayudas y paga 0 impuestos. Con esta gente que hacemos?

» autor: vGeeSiz

#121 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 07:15:30 +0000

#112 Entonces el problema es que es mentira, no quieren que paguen más los más ricos (cosa que ya pasa) sino que pague más todo aquél que cobre más que el salario medio. Y eso no se vende tan bien.

» autor: mettro

#120 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--662306-- — Tue, 18 Oct 2022 07:14:01 +0000

y eso lo sabe el 80% de las personas MODO HOMER.
Ahora mismo ya están pagando los ricos más impuestos, pero la pregunta interesante es que % de la población aprueba una bajada masiva de impuestos.

» autor: --662306--

#119 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

nexus5 — Tue, 18 Oct 2022 07:13:06 +0000

#117 Repito. Con que haya un tipo unico sin ninguna clase de desgravacion, me vale. Vamos, lo contrario a complejidad.

Estoy hasta las p... de pagar mas porcentaje de IS que todo el IBEX35

» autor: nexus5

#118 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--731489-- — Tue, 18 Oct 2022 07:05:52 +0000

#109 ni está reñido tener mejores servicios sin tener más impuestos, solo hace falta gestionarlos de manera más eficiente.
Gastamos muchos impuestos en servicios y estudios, y en empresas afines a quien este en ese momento este en el poder.
Pagamos por sistemas informáticos replicados en cada comunidad ejemplo sanidad, cuándo podríamos usar el mismo en cada comunidad etc....
Antes de hacer que paguemos más impuestos , que tarde o temprano todos los políticos han hecho que acabe afectando a la clase media, deberíamos de asegurarnos que los que se están cobrando se estén utilizando adecuadamente.
Y si después se necesitan más, adelante subamoslos, pero por favor lo primero es lo primero no malgastemos los que ahí.

» autor: --731489--

#117 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Tue, 18 Oct 2022 07:00:53 +0000

#81 Tocar Sociedades es cada vez más complejo porque hoy en día las empresas que más ingresos generan no necesitan estar radicadas en una fábrica (General Motors, Ford, Siemens o los Altos Hornos), no tienen necesidad de tener mucha capilaridad (la banca, los seguros) y gran parte de su producción está radicada en países con fiscalidad y salarios más ventajosa.

Por eso, es muy difícil que volvamos a ver la recaudación que había en 2005-2010 con el boom inmobiliario...

www.eleconomista.es/economia/noticias/11507847/12/21/Espana-aun-recaud

España aún recauda un 47% menos por Sociedades que antes de la crisis de 2008
Los ingresos fiscales totales crecen un 6% en el mismo periodo de 12 años

» autor: --583514--

#116 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 07:00:28 +0000

#73 No. Es un impuesto sobre la posesión hacia los que tienen muchísimo más y un mecanismo universal para el reparto de rentas.

» autor: BiRDo

#115 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 06:59:53 +0000

#100 Es un principio rector que no sólo creo yo, sino cualquier persona que, al menos, desde la Ilustración siga la máxima de darle más a quien más necesita y aporte más el que más puede. O el famoso cada cual según sus posibilidades a cada cual según sus necesidades.

La película de las clases medias es un invento capitalista. En realidad lo que hay es clase obrera, que a veces puede sobrevivir y otras no. Si no controlas tu medio de producción es que eres obrero.

Y por último: no. No tiene nada que ver.

» autor: BiRDo

#114 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

danao — Tue, 18 Oct 2022 06:56:17 +0000

#20 el problema real no es cobrar impuestos.

El problema es como se gestionan.

Si la gente viera realmente que se gastase bien y recibiese servicios de calidad, no habría problema.

» autor: danao

#113 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--108504-- — Tue, 18 Oct 2022 06:56:08 +0000

#20 Puedes pagar los míos si quieres doble sesión de placer.

» autor: --108504--

#112 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Antonio_Ivars_Badía — Tue, 18 Oct 2022 06:49:43 +0000

#108 Creo que no me has entendido. Porcentualmente la clase media ya no es "la mayoría de la población", si es que estuvo apunto de serlo alguna vez. La clase media, relativamente hablando es un conjunto de la población relativamente afortunada.
Lo que pasa es que hay mucha gente de clase obrera que se niega a aceptarlo, e insisten en que son clase media a pesar de que apenas tengan ahorros o el día 20 de cada mes ya estén mirando de reojo el calendario esperando con ansia la próxima nómina. Luego se escandalizan si les suben los impuestos a la clase media sin detenerse a comprobar que, por algún motivo que se les escapa, esa medida no les afecta a ellos.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#111 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

elLuissitzky — Tue, 18 Oct 2022 06:39:02 +0000

#8 Y estoy seguro de que si preguntan, la mayoría de ciudadanos también apoyarán mejorar la sanidad, educación, transporte y pensiones públicas.

“Si le hubiera preguntado a la gente, me habrían pedido caballos más rápidos” (Henry Ford)

» autor: elLuissitzky

#110 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

calcetus — Tue, 18 Oct 2022 06:36:24 +0000

#68 ¿El pesoe que pasó el iva del 16 al 18 o el pepé que lo subió del 18 al 21? Porque a mí el impuesto de sucesiones o el de actividades económicas me la traen al pairo.

» autor: calcetus

#109 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

elLuissitzky — Tue, 18 Oct 2022 06:34:47 +0000

#67 No está reñido bajar/eliminar el IVA y pagar más impuestos.

» autor: elLuissitzky

#108 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 06:33:34 +0000

#97 dicen los más ricos y luego se lo suben a toda la población. Pero no pasa nada.

» autor: mettro

#107 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

kumo — Tue, 18 Oct 2022 06:32:47 +0000

Si haces preguntas de mierda, obtienes las respuestas que quieres.

Es como si preguntas si es lícito comer bebés. Lo raro es que no te salga un 100% de noes.

» autor: kumo

#106 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ccguy — Tue, 18 Oct 2022 06:32:12 +0000

#99 primero, dime donde dice eso el gobierno. Por no inventar cosas.

Y segundo, la clase media se ha ido a la mierda gracias a hipotecas a cuarenta años, facturas enormes de electricidad y salarios estancados.

» autor: ccguy

#105 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

mettro — Tue, 18 Oct 2022 06:31:03 +0000

#78 el sistema de legitima porque hay gente que lo apoya votando. Cuando la mayoría de gente no vore quedará deslegitimado. Por eso todos los políticos piden que se vote. Todos sin excepción.

» autor: mettro

#104 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Motoraco — Tue, 18 Oct 2022 06:30:50 +0000

Sabía que tenemos muchos ignorantes en España pero nunca me imaginaría que fueran tantos y lo confesasen tan fácilmente.

» autor: Motoraco

#103 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

MPPC — Tue, 18 Oct 2022 06:27:53 +0000

#66 Porque el sistema no funciona así. Es como si te empeñas en que la gravedad hace subir los objetos, la realidad es otra.

» autor: MPPC

#102 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ElPerroDeLosCinco — Tue, 18 Oct 2022 06:26:12 +0000

#2 Yo los llamo "migajistas". Son la gente que vive de las migajas que les caen de la mesa de los ricos, y piensa que cuanto mejor les vaya a ellos, más grandes serán esa migajas. Por migajas me refiero a empleos, enchufes, compras, etc. que mucha gente cree que recibe de los ricos como si les estuvieran haciendo un favor. Llámase también "síndrome de Paco el Bajo".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#101 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

MPPC — Tue, 18 Oct 2022 06:26:03 +0000

#62 Eso es como gritarle al sol.

» autor: MPPC

#100 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ayotevic — Tue, 18 Oct 2022 06:23:13 +0000

#47 que tú lo creas no quiere cmdecir que sea correcto.
Solo se habla de aumentar ingresos y recaudación, por que no se mira al 30% que no aporta ni el 1%.
Gente que encima tiene acceso a todas las ayudas por umbral de renta.
Pero siempre se va a por los trabajadores de 25-30-35k, que causalidad que la clase media haya desaparecido, no tendrá algo que ver?

» autor: ayotevic

#99 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ayotevic — Tue, 18 Oct 2022 06:18:36 +0000

#14 la gente piensa que ricos son Amncios y mega empresarios, por eso sale un 80% que paguen más.
El problema es que el gobierno considera rico a cualquiera que gane 30k, por eso luego los partidos que prometen bajar los impuesto sacan 40% de voto.
En este país se ha destruidos la clase media a base de impuestos, pero seguro que la solución es subirlos más, venga.

» autor: ayotevic

#98 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

j3j3j3j3 — Tue, 18 Oct 2022 06:17:33 +0000

el problema es que 80% de los políticos apoyan de que los ricos no pague impuestos, eso si , no te lo van a decir en campaña electoral , no vaya ser que votes equivocado

» autor: j3j3j3j3

#97 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Antonio_Ivars_Badía — Tue, 18 Oct 2022 06:15:18 +0000

#1 El problema viene cuando "los más ricos" incluye a la clase media y a la vez un (me lo invento, pero no mucho) 60% de la clase trabajadora resulta que se creen clase media sin serlo.
Esa disociación entre lo que es y lo que se cree ser, hace que mucha gente crea que protege sus intereses de clase, cuando realmente lo que hacen es tirarse piedras contra su tejado.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#96 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--731489-- — Tue, 18 Oct 2022 06:10:23 +0000

#69 se me repitio la respuesta.y no me.funciona borrarla

» autor: --731489--

#95 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--731489-- — Tue, 18 Oct 2022 06:10:19 +0000

#69 o eres un hooligan o eres muy joven y no viviste esos años, yo si.

Los colegios públicos eran de buena calidad, la sanidad pública era de buena calidad, etc...

» autor: --731489--

#94 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 06:06:09 +0000

#93 te has comido un teatro inmenso. Los mismos que los auparon son a los que se acusa de destruirlos. Teatro puro. Como pp y psoe que son enemigos

» autor: --441479--

#93 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Pablosky — Tue, 18 Oct 2022 06:01:43 +0000

#89 Claro, pero el de millones de personas que votan lo mismo sí vale algo

Ojo, que no digo que se pueda cambiar el sistema votando, pero si realmente todos los partidos fueran iguales y cualquiera que llegase al poder fuera 100% inocuo para el poder establecido no se habrían dejado la piel en los medios de comunicación para demonizar a uno que casualmente no estaba financiado por bancos y grandes empresas. Curiosamente al hacerlo nos enseñaron lo frágil que es el sistema.

» autor: Pablosky

#92 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

llorencs — Tue, 18 Oct 2022 05:59:03 +0000

#68 Y que los ricos paguen menos. Principalmente ellos.

Pero creer que los impuestos deben bajar es favorecer ciertos sectores de la sociedad, los ricos y poderosos.

» autor: llorencs

#91 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

DenisseJoel — Tue, 18 Oct 2022 05:55:41 +0000

Venga, diles que pague más impuestos el 20% más rico a nivel mundial, y ya verás qué rápido cambian de opinión.

A mí me parecería bien.

» autor: DenisseJoel

#90 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Pablosky — Tue, 18 Oct 2022 05:53:13 +0000

#57 Pues yo he visto todo lo contrario casualmente: Gente que ya pensaba eso cuando tenía una mierda y que lo sigue pensando al tener algo más, y gente que le parecía bien la progresión de impuestos cuando pagaba un 2% y le sigue pareciendo bien cuando ha tenido que pagar casi un 30%.

Claro que ninguno de ellos era rico, si pagas IRPF como impuesto principal no eres rico ni lo serás nunca...

» autor: Pablosky

#89 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 05:50:14 +0000

#86 a efectos prácticos tu voto no vale nada.

» autor: --441479--

#88 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--632284-- — Tue, 18 Oct 2022 05:45:42 +0000

Vaya tontería, una persona que gana más ya paga más.

» autor: --632284--

#87 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Pablosky — Tue, 18 Oct 2022 05:43:53 +0000

#68 Incorrecto, más del 40% de los ciudadanos que votan eligen pagar cada vez menos impuestos, al menos sobre el papel, que luego cuando gobiernan no tienen problemas en subirlos. Y que no se te olvide que también votan para tener unos servicios sociales más pequeños, que les suban el SMI menos o que haya más contratos precarios, que todo va en el mismo pack al votar a los partidos que más apoyan a los grandes empresarios.

» autor: Pablosky

#86 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Pablosky — Tue, 18 Oct 2022 05:40:56 +0000

#70 Puede ser, pero es una realidad palpable que si tu votas al partido X (sea cual sea) tu "voto indirecto" no va a los dos más grandes. Entiéndase por "voto indirecto" no votar, votar en blanco o incluso votar nulo, que efectos prácticos casi tiene el mismo efecto, siendo el menos malo no votar.

Si no encuentras ningún partido es un problema, pero existe hasta "Ciudadanos en Blanco" que propone dejar los escaños vacíos sin tomar posesión para que no sirvan para nada. Votarles a ellos es como 1000 veces más eficaz que no votar, ahí lo dejo como idea.

» autor: Pablosky

#85 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--720785-- — Tue, 18 Oct 2022 05:33:02 +0000

#82 pues precisamente uso podemita porque no me parece ofensivo. Al igual que pepero o voxemita.

Nunca me vas a ver decir Perro Sanchez, Carapolla, Rata (Iglesias) o IDA.

Con el unico con el que me paso un poco de macabro es con Echenique

» autor: --720785--

#84 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

cheosky — Tue, 18 Oct 2022 05:29:21 +0000

#57 Un perro sin rabia querrá que sacrifiquen a un perro con rabia. Un perro con rabia querrá vivir, pero no justifica su no sacrificio.

» autor: cheosky

#83 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

cheosky — Tue, 18 Oct 2022 05:26:33 +0000

#16 Lo cree. Es lo comunmente conocido como egoista.

» autor: cheosky

#82 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

cheosky — Tue, 18 Oct 2022 05:22:01 +0000

#66 Decir "podemita" ya da una idea del perfil.

» autor: cheosky

#81 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

nexus5 — Tue, 18 Oct 2022 05:19:56 +0000

#10 Ya lo conte una vez. Ahora mismo, segun tu tabla, estoy en el tramo amarillo mas alto. Y sin embargo, el uso mas masivo de los servicios de salud lo hice cuando estaba empezando y pagaba 50€ de Seguridad Social (Mi segundo hijo y alguna complicacioncilla del parto de la señora). Y si ahora que me va bien, no quisiera para los demas, lo que tuve yo en ese momento, me sentiria un miserable.

Con este tipo de cosas, siempre hay ganadores y perdedores. Por ejemplo, mi señora gana bastante menos que yo, pero lo suficiente para que la declaracion conjunta no nos sea rentable. Eso hace que, basicamente, matrimonios que ganen incluso un poco menos, al final, con el IRPF declarado en las de tipo individual, a fin de cuentas les entra más dinero. Es lo que hay. Querer tener un sistemas hiper-justo significa contemplar 254.787 tipos de casos, o sea, lo que NO debe ser una ley.

Si, es tocar Sociedades, para que haya un tipo unico sin desgravaciones, lo cual ya sería mejorar la progresividad, alli completamente de acuerdo.

» autor: nexus5

#80 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

SrTaleigan — Tue, 18 Oct 2022 05:17:34 +0000

#29 Si lo hace a través de una empresa no.

» autor: SrTaleigan

#79 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

nexus5 — Tue, 18 Oct 2022 05:12:08 +0000

#29 Pagas eso del nuevo dinero generado, del que ya has declarado, ni un Euro.

» autor: nexus5

#78 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

aneolf — Tue, 18 Oct 2022 05:10:21 +0000

#66 y porque no es al contrario?

Porque el sistema está montado para que sea así. Si no estás de acuerdo y te abstienes de votar, el sistema legitima a los que sí votan e ignora a los que no. Y puedes patalear, estar en desacuerdo o molestarte porque te reprochen que tu "no voto" apoya al PPsoE. La realidad es la que es y tu opinión no va a cambiarla.

Te lo dice uno que durante años no votó a nadie.

Salud y anarkía.

» autor: aneolf

#77 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--717803-- — Tue, 18 Oct 2022 05:04:18 +0000

#1 Lo que viene a resumirse en que votan en contra de sus intereses.

» autor: --717803--

#76 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Davilovich — Tue, 18 Oct 2022 04:56:53 +0000

#66 Es que por desgracia es así, no votar es votar a la mayoría, te puede no gustar o pensar otra cosa, pero así funciona el sistema de mierda.
Da igual que tú personalmente te sientas mejor no participando en las votaciones
Alguien puede no creer o apoyar pagar impuestos pero eso no significa que no esté exento de hacerlo (menos si eres rico )
Un abrazo y buenos días!

» autor: Davilovich

#75 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

prejudice — Tue, 18 Oct 2022 04:54:53 +0000

#2 Un 11% piensa que es rico por poder financiar un bmw

» autor: prejudice

#74 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Tue, 18 Oct 2022 04:43:20 +0000

#40 Me asombra el desconocimiento tan profundo que hay sobre nuestra querida AEAT.

Empresas: pagan Impuesto de Sociedades sobre beneficios (además de otros)
Fondos: Impuesto del 23% sobre beneficios a partir de cierta cantidad

www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/dime_en_que_inviertes_y_te

Si quieres buscar evasión fiscal, mira en las PYMES y profesionales liberales (dentistas, abogados, arquitectos)

» autor: --583514--

#73 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 04:02:26 +0000

#59 impuesto sobre el patrimonio es un IMPUESTO AL AHORRO

» autor: --441479--

#72 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 03:47:51 +0000

#14 el gobierno sí

» autor: --441479--

#71 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 03:46:27 +0000

#17 ya conoces su fiabilidad entonces

» autor: --441479--

#70 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--441479-- — Tue, 18 Oct 2022 03:43:17 +0000

#65 lo que tu haces cuando votas también es una justificación en tu mente

» autor: --441479--

#69 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

satanasof — Tue, 18 Oct 2022 03:19:35 +0000

#67 teníamos eso de aquella manera.
Lo que teníamos en aquella época se parece a lo de ahora en el nombre y nada más.

» autor: satanasof

#68 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Kichito — Tue, 18 Oct 2022 02:56:52 +0000

#1 Más del 40% de los ciudadanos votamos para pagar cada vez menos impuestos.

» autor: Kichito

#67 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--731489-- — Tue, 18 Oct 2022 02:32:41 +0000

#20 el IVA es un impuesto que se impuso en 1985 .
Un impuesto con el que ahora se recauda más de 69000 millones de euros.
elpais.com/economia/2021-10-07/el-gobierno-proyecta-una-recaudacion-re
Antes de 1985, teníamos sanidad pública, colegios públicos, infraestructuras....
No está reñido tener todo eso y pagar menos impuestos.

» autor: --731489--

#66 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--720785-- — Tue, 18 Oct 2022 02:17:12 +0000

#65 y porque no es al contrario? Estoy en desacuerdo con todos

Me molesta cuando los podemitas por aqui me dicen que si no voto, voto PPSOE

» autor: --720785--

#65 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Duke00 — Tue, 18 Oct 2022 02:01:34 +0000

#64 No tiene relación lo que hablas de las manifestaciones con los votos.

Tu vives en un sistema a menos que seas completamente autosuficiente en medio del monte. Así que el no votar significa en la práctica que estás de acuerdo con el que diga la mayoría, también cuando ganó Rajoy. Lo que justifiques en tu mente es irrelevante por mucho que te moleste.

» autor: Duke00

#64 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--720785-- — Tue, 18 Oct 2022 01:30:18 +0000

#63 osea que cuando Rajoy decia que la mayoria le apoyaba porque habia mas gente que se quedaba en sus casas que la que iba a las manifestaciones, tu estabas de acuerdo

No le des vueltas. No votamos, ergo no apoyamos a nadie. Como el sistema cuenta esa circunstancia no tiene nada que ver conmigo.

» autor: --720785--

#63 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Duke00 — Tue, 18 Oct 2022 01:24:04 +0000

#62 Lo que tu pienses que haces al no votar es irrelevante. Para el resto vuelve a mi anterior comentario.

» autor: Duke00

#62 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--720785-- — Tue, 18 Oct 2022 01:18:18 +0000

#37 los que no votamos no apoyamos a ninguno. Otra cosa es lo que haga el sistema con nosotros con las leyes electorales que vosotros mismos os habeis dado.

» autor: --720785--

#61 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Duke00 — Tue, 18 Oct 2022 00:49:41 +0000

#60 Claro que es culpa del ciudadano, tampoco he dicho otra cosa. No es irrelevante precisamente por eso.

» autor: Duke00

#60 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Razorworks — Tue, 18 Oct 2022 00:39:22 +0000

#58 Irrelevante. Eso que tú dices podría servir la primera vez que engañaron a los votantes, pero cuando los mismos partidos vuelven a engañar una vez y otra y los siguen votando, eso ya es culpa del votante. Bastante de quitarle culpa al ciudadano estúpido.

» autor: Razorworks

#59 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Tue, 18 Oct 2022 00:39:09 +0000

#56 Te voy a dar una pista: IMPUESTO SOBRE EL PATRIMONIO

» autor: BiRDo

#58 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Duke00 — Tue, 18 Oct 2022 00:24:10 +0000

#52 Lo que dicen es lo que piensan, otra cosa es que ciertos partidos lo camuflen para que la gente les vote para que adopte medidas contrarias a lo que piensan sus votantes.

» autor: Duke00

#57 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Knavish — Tue, 18 Oct 2022 00:07:49 +0000

#2 Es muy cómodo para un "no rico" decir que "los ricos deben pagar más". Si ese mismo "no rico" (que no necesariamente pobre) pasase a ser rico, ya no le gustaría tanto eso de pagar más y no lo vería tan justo. Si preguntas, te dirán que sí, los "no ricos" creen que si ellos llegasen a ricos, sí querrían seguir con sus convicciones y pagar más, hasta que llegan a ser ricos, entonces poco a poco cambian de opinión.

» autor: Knavish

#56 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

phyrian — Tue, 18 Oct 2022 00:03:46 +0000

#53 No veo indicada en en todo el articulo una sola cifra económica o rango. Y no se trata de deducir las cosas deben estar claras, o luego pasa lo que pasa con las ambigüedades
Te puedes guardar tu absurdo sarcasmo fuera de lugar.

» autor: phyrian

#55 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

konde1313 — Mon, 17 Oct 2022 23:59:38 +0000

#10 Entonces igual el problema es la desigualdad salarial. Podemos incrementar los salarios más bajos para que estos puedan tributar más.

» autor: konde1313

#54 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

tdgwho — Mon, 17 Oct 2022 23:59:30 +0000

#28 busca el tipo efectivo de IRPF pagado...

Una persona que gana 60000€ anuales brutos, paga un 24,93% de IRPF. Así que eso de "misero" no se yo si es la mejor de las definiciones. Que los dividendos paguen como un sueldo de 60k me parece más que correcto

» autor: tdgwho

#53 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Mon, 17 Oct 2022 23:57:39 +0000

#42 Tú tranquilo y no te des aludido en lo de rico. Tampoco te leas el artículo, no sea que puedas deducir quién es rico y quién no

» autor: BiRDo

#52 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Razorworks — Mon, 17 Oct 2022 23:57:34 +0000

#21 Pues como bien dice #1, tu verás si eliges creer lo que dicen o lo que hacen.

» autor: Razorworks

#51 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Mon, 17 Oct 2022 23:56:51 +0000

Pídete el CIS tras las próximas elecciones.

» autor: BiRDo

#50 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--437067-- — Mon, 17 Oct 2022 23:56:09 +0000

Y para esto hacen una encuesta?. La próxima cuál va a ser, que el 80% de los ricos piensa que los impuestos son abusivos?

» autor: --437067--

#49 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Toranks — Mon, 17 Oct 2022 23:55:41 +0000

#41 Eso no es uno de los principios básicos de una sociedad sana y justa. "Estado de derecho" con tu definición es una sociedad donde cuanto más tienes, más derechos ganas.

» autor: Toranks

#48 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Toranks — Mon, 17 Oct 2022 23:54:14 +0000

#32 A + B (B1+B2). A favor de todas.

» autor: Toranks

#47 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Mon, 17 Oct 2022 23:53:13 +0000

#23 Creo que ya paga bastante con los indirectos. Ya sabes, IVA, impuestos al carburante y sobre el gasto eléctrico.

Por cierto, de tus comentarios se deduce que estás en contra de la Constitución.

» autor: BiRDo

#46 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

afr — Mon, 17 Oct 2022 23:52:42 +0000

#26 A ver, es que tampoco sé para qué le dais bola, en su primera frase de #10 lo deja bien clarito.

» autor: afr

#45 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Mon, 17 Oct 2022 23:50:41 +0000

#10 ¿IRPF? ¿Tú te has leído el artículo? Esto va de impuesto de patrimonio y de sucesiones.

» autor: BiRDo

#44 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

BiRDo — Mon, 17 Oct 2022 23:49:36 +0000

#7 Los que no saben, no contestan y a los que les da exactamente igual.

» autor: BiRDo

#43 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--59837-- — Mon, 17 Oct 2022 23:48:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#42 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

phyrian — Mon, 17 Oct 2022 23:42:39 +0000

A que llaman rico exactamente, a partir de que cantidad cuenta? pq igual esa encuesta cambia radicalmente según se aclare eso en concreto

» autor: phyrian

#41 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

pys — Mon, 17 Oct 2022 23:40:34 +0000

¿Y qué? A menos que el país se convierta en una tiranía de la mayoría, uno de los principios básicos del estado de derecho es la propiedad privada. Así que no debe importante qué es lo que opinen los ciudadanos, porque si en otras cuestiones peliagudas ocurriese lo mismo, ¿habría que hacer caso a la mayoría?

» autor: pys

#40 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

pedrobz — Mon, 17 Oct 2022 23:36:05 +0000

#22 Y tu eres de los que cree que su fortuna está en una cuenta bancaria... Está bien repartida en empresas, fondos e inversiones haciéndolos aún más ricos, el IRPF es una parte pequeña de todo lo que tienen...

» autor: pedrobz

#39 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--108504-- — Mon, 17 Oct 2022 23:33:08 +0000

Antes de que alguien pague más impuestos, ya sea rico, pobre o asalariado de empresa líder en el sector, ¿qué tal si auditamos las cuentas de la administración pública para ver dónde se va el dinero, cuánto se recauda realmente y cuánto hace falta?

¿Cuando vais de cena con los amigos arrancáis los Bizum antes de pedir la cuenta y comprobar que sea correcta?

» autor: --108504--

#38 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

pedrobz — Mon, 17 Oct 2022 23:31:39 +0000

#36 Los que no votan realmente están delegando su voto en los que si votan.

» autor: pedrobz

#37 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Duke00 — Mon, 17 Oct 2022 23:31:02 +0000

#36 Esos no tienen ninguna relevancia porque en la práctica apoyan a lo que diga la mayoría.

» autor: Duke00

#36 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

paco_camps_2011 — Mon, 17 Oct 2022 23:28:19 +0000

#1 ¿Has contado los que no votan, nulos y demás?

» autor: paco_camps_2011

#35 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

patxix — Mon, 17 Oct 2022 23:28:15 +0000

El 15% se lo está aún pensando. El 4% se niega. El resto... me callo.

» autor: patxix

#34 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Urasandi — Mon, 17 Oct 2022 22:53:17 +0000

#17 Yo ayudaba a unas amigas a detectar las preguntas trampa. El resto era inventiva.

» autor: Urasandi

#33 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Duke00 — Mon, 17 Oct 2022 22:11:20 +0000

#31

» autor: Duke00

#32 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

sorrillo — Mon, 17 Oct 2022 22:02:40 +0000

#2 El problema está en que la frase como tal tiene doble interpretación.

La frase que citan: "los más ricos deben pagar más impuestos".

Puede interpretarse como:

A) Deben pagar más que los pobres.

B) Deben pagar más impuestos de los que están pagando ahora.

Y es que los ricos legalmente ya tienen que pagar más impuestos que los pobres, la "A" sobre el papel ya se cumple. Por lo tanto se puede estar a favor de la interpretación "A" y en contra de la "B", de que ese "pagar más" que ya está en la ley se incremente.

Pero es que a su vez la segunda interpretación tiene también dos variantes:

B.1) Deben estar obligados a pagar más impuestos de los que están obligados a pagar ahora.

B.2) Deben pagar más porque ahora no están cumpliendo con las obligaciones al existir fórmulas para eludir impuestos.

Se puede estar en contra de la "B.1" y a favor de la "B.2", es decir, que lo que deberían estar pagando se actúe para que realmente lo paguen, pero dar por bueno que los porcentajes establecidos actualmente, de cumplirse, ya son suficientes.

Dadas todas esas múltiples interpretaciones es normal que los resultados no sean tan limpios como a algunos les gustaría.

» autor: sorrillo

#31 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Tronchador — Mon, 17 Oct 2022 21:57:32 +0000

#1 Y ya verás como llega a >50%

» autor: Tronchador

#30 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Huaso — Mon, 17 Oct 2022 21:54:15 +0000

#10 a pagar, venga, soltando la mosca ricachón con nómina!

» autor: Huaso

#29 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Mon, 17 Oct 2022 21:36:36 +0000

#28 No. Te veo un poco perdido.

Si eres rico y has invertido en ladrillo. Esas rentas tributan IRPF.

sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/vivienda-otros-inmuebles/tributacio

Si tienes inversiones en activos financieros, que ya han tributado en su día por IRPF o por sucesiones, etc... Tributas esto en 2021:

Rentas del ahorro hasta 6.000€ - 19%
Rentas del ahorro de entre 6.000€ y 50.000€ - 21%
Rentas del ahorro de entre 50.000€ y 200.000€ - 23%
Rentas del ahorro superiores a los 200.000€ - 26%

» autor: --583514--

#28 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Penetrator — Mon, 17 Oct 2022 21:23:50 +0000

#10 Los ricos no pagan IRPF. Cobran dividendos, que están gravados con un mísero 21%.

» autor: Penetrator

#27 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Maximilian — Mon, 17 Oct 2022 21:19:42 +0000

#5 los encontrarás en goldmeneame

» autor: Maximilian

#26 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ccguy — Mon, 17 Oct 2022 21:19:26 +0000

#22 Ah, que eres de los que se cree superiores a los demás e insulta en la primera frase en un debate.
Pues tiempo que me ahorro, ten un buen día.

» autor: ccguy

#25 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Maximilian — Mon, 17 Oct 2022 21:19:21 +0000

#2 te falta el 0,1%, esos son los que van al parlamento y se equivocan al votar

» autor: Maximilian

#24 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--461414-- — Mon, 17 Oct 2022 21:17:45 +0000

#16 sabes que paga iva que todos pagan lo mismo y no puede pagar irpf que los ricos pagan mas?

» autor: --461414--

#23 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Mon, 17 Oct 2022 21:10:51 +0000

#16 ...¿porqué no va a usar la sanidad, ni las carreteras? ¿cómo va esto, no puede aportar el 5-10% de su ingresos y el que gana 40.000€ tiene que aportar el grueso de la recaudación?

» autor: --583514--

#22 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Mon, 17 Oct 2022 21:07:55 +0000

#14 Joder. Esto igual es un poco avanzado para tí... pero Amancio Ortega, Ana Patricia Botín,etc... declaran IRPF también. Son de esos pocos que declaran ingresos por encima de los 600.000€

cincodias.elpais.com/cincodias/2019/07/02/economia/1562069988_219199.h

"EL AHORRO ESTÁ EN POCAS MANOS
68% es de rentas altas. El carácter progresivo del IRPF hace que los contribuyentes con más renta paguen más, aportando el 37,6% de la recaudación pese a suponer solo el 3,75% de los 19,9 millones de declarantes de 2017, dejando en manos de la clase media (seis de cada 10 contribuyentes) el pago del grueso (62%). En el caso del gravamen sobre el ahorro, sin embargo, esta tendencia se rompe. En un momento en que el ahorro de las familias ha ido bajando hasta mínimos históricos, solo las mayores rentas cuentan con recursos a los que además sacar rendimiento. De esta forma, sin llegar a sumar el 4% de los declarantes, los ciudadanos con rentas superiores a 60.000 euros sumaban el 67,99% de los 30.273 millones de euros de base liquidable del ahorro en 2017. Sobre ese monto se aplican tipos del 19%, a los primeros 6.000 euros; del 21%, para los 44.000 siguientes; y del 23%, a partir de los 50.000 euros. A la espera de ver si el PSOE logra investir de nuevo presidente a Pedro Sánchez, su plan fiscal pasa por a incrementar estos gravámenes pero solo en el caso de las rentas altas a sabiendas de que el colectivo concentra la mayor parte del ahorro."

» autor: --583514--

#21 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

gregoriosamsa — Mon, 17 Oct 2022 21:07:48 +0000

#9 ¿cees que la mayoria de la gente esta en contra de que los ricos paguen más impuestos?

» autor: gregoriosamsa

#20 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--459175-- — Mon, 17 Oct 2022 21:06:33 +0000

#3 Cree el ladrón, que todos son de su condición.

Yo pago impuestos agusto, para que incluso el soplapollas de pagascal, el GOLPISTA matahermanos traficante de armas y los pederastas con sotana, puedan ser atendidos de urgencia en un hospital público bien equipado.

Pero entiendo perfectamente que toda la escoria derecharra prefiera fusilarme como en otros tiempos. Es lo que tiene ser demócrata, que ya te sitúa por encima de cualquier derecharra pobre o rico, simplemente por preocuparse por su miserable existencia.

» autor: --459175--

#19 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

gregoriosamsa — Mon, 17 Oct 2022 21:05:27 +0000

#10 se nota que no tienes que vivir con 15.000€ al año.

» autor: gregoriosamsa

#18 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--519574-- — Mon, 17 Oct 2022 21:04:09 +0000

#3 y ya.

De hecho la definición de rico suele ser "aquel que tenga 2 euros más que yo"

» autor: --519574--

#17 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Strandedandbored — Mon, 17 Oct 2022 21:03:46 +0000

#7 no sabe/no contesta.

Yo me sacaba unos cuartos haciendo encuestas cuando estaba en la uni

» autor: Strandedandbored

#16 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--519574-- — Mon, 17 Oct 2022 21:03:35 +0000

#10 espera. Crees que un tío que ni siquiera se saca el SMI, debería pagar IRPF?

» autor: --519574--

#15 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Strandedandbored — Mon, 17 Oct 2022 21:02:33 +0000

#10 es que estás equivocado en tus principios. Ganar 35K o 70K no es ser rico. En todo caso si te crees rico eres un wannabe…. Además de cómo te has definido en tu presentación

» autor: Strandedandbored

#14 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ccguy — Mon, 17 Oct 2022 21:01:11 +0000

#10 ¿Pero tú te crees que cuando se habla de ricos se habla de los que tienen una nómina, por muy elevada que sea? ¿y que va del IRPF?

» autor: ccguy

#13 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

ccguy — Mon, 17 Oct 2022 21:00:23 +0000

#2 No, ese 11% es sobre todo de aspirantes a ricos. "Que no suban los impuestos a los ricos que cuando yo lo sea no quiero pagar más".

» autor: ccguy

#12 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

flixter — Mon, 17 Oct 2022 21:00:10 +0000

#2 casi seguro que la proporcion es mas tirando a 1% y 16%...

» autor: flixter

#11 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

blockchain — Mon, 17 Oct 2022 20:59:26 +0000

El 80% de los ciudadanos creen que los ricos que van a pagar más impuestos son los que tienen más que ellos, y no.

» autor: blockchain

#10 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--583514-- — Mon, 17 Oct 2022 20:59:13 +0000

#2 Hola, aquí un imbécil. Yo quiero que paguen impuestos "los pobres".

Los que ganan más de 60.000€ ya pagan mucho IRPF. El problema está en el 30% que no paga ni el 1% de la recaudación por IRPF, que además suelen consumir más recursos públicos de los que generan.

Aquí tienes el gráfico de la recaudación por tramos... si sabes sumar, verás que el 61% más pobre (hasta 21.000€ de renta )aprox. aporta un 11%... por otro lado, el 4% que ingresa más de 60.000 aporta algo menos de un 40% de la recaudación.

A un asalariado que gane 35.000 o 70.000 no me parece que se le pueda pedir mucho más. Si acaso quitar el IVA reducido en hostelería,...pero ay, ¡eso serían barricadas en la calles!

» autor: --583514--

#9 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Meneador_Compulsivo — Mon, 17 Oct 2022 20:57:36 +0000

SI lo dice Tezanos ya sabemos que es lo contrario.

» autor: Meneador_Compulsivo

#8 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--113769-- — Mon, 17 Oct 2022 20:55:41 +0000

Estoy seguro que si preguntan (que no lo harán) la mayoría de ciudadanos también apoyaran una bajada general de impuestos.

Pero no lo preguntan. Hay que defender el tax the rich. Es el nuevo lema. No sea que alguien empiece a echar cuentas de qué se hace con todos los impuestos extra que se recaudan desde aquel lejano 2008. A sanidad y educación ya te digo yo que no han ido

» autor: --113769--

#7 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

johel — Mon, 17 Oct 2022 20:55:33 +0000

#2 Falta un 3.6% en esas cifras, esos deben ser los ""ricos"".

» autor: johel

#6 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

johel — Mon, 17 Oct 2022 20:54:49 +0000

"El 80,3% de los encuestados por el CIS suscribe la afirmación de que los más ricos deben pagar más impuestos. Sólo un 16,1% no comparte esa idea"
El 16.1% deben ser gente que se cree rica y creen que van a pagar menos impuestos pese a que 40 años de gobiernos por todo el mundo les demuestran que eso no es cierto. El otro 3.6% que falta deben ser los ricos, si es que hay que reirse.

» autor: johel

#5 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

--678072-- — Mon, 17 Oct 2022 20:53:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#4 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

siyo — Mon, 17 Oct 2022 20:53:33 +0000

El 100% opina que no podemos acabar como Venechuela..

» autor: siyo

#3 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Romfitay — Mon, 17 Oct 2022 20:53:24 +0000

Yo creo que el 100% de los ciudadanos quiere que sus impuestos los paguen los demás.

» autor: Romfitay

#2 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Strandedandbored — Mon, 17 Oct 2022 20:52:42 +0000

El 16% que cree que los ricos no deben pagar mas impuestos se puede desglosar en un 5% de ricos y un 11% de lo que se conoce como imbéciles.

» autor: Strandedandbored

#1 El 80% de los ciudadanos apoya que los ricos paguen más impuestos |

Duke00 — Mon, 17 Oct 2022 20:52:07 +0000

Pero más del 40% de los ciudadanos vota partidos que están en contra de que los ricos paguen más impuestos.

» autor: Duke00