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#314 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

ny80 — Tue, 18 Oct 2022 19:49:40 +0000

#313 Para que quede claro, cuando digo que "nunca dijeron que iba a mayor velocidad de la debida" me refería que nunca dijeron que iba a mayor velocidad de la debida A SABIENDAS, como afirmas en #10. Fue un simple error humano, del que nunca debió depender un tren de alta velocidad y alta tecnología del siglo XXI.

» autor: ny80

#313 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

ny80 — Tue, 18 Oct 2022 19:36:57 +0000

#30 Eso que "se leyó en la prensa" fue una manipulación malintencionada. Y no estoy seguro de que lo que tú dices no sea otra manipulación malintencionada tuya o que tienes una comprensión lectora lamentable, porque incluso en la manipuladora prensa española NO se leyó nunca que el conductor "decidió ir a mayor velocidad a sabiendas". Eso TE LO HAS INVENTADO.

Primero, porque no iba a más velocidad de la debida a propósito. Iba a la velocidad adecuada a su vía durante todo el tramo anterior, en el que sí debía ir a alta velocidad porque, por si no te habías dado cuenta... ¡era un tren de ALTA VELOCIDAD!

El problema fue que tenía que contar más de media docena de túneles manualmente (¡en pleno siglo XXI, como si fuera un tren de vapor!) para, al final del último, frenar para la curva. No debía frenar antes, sino justo en ese momento. Es una aberración que un convoy que pesa muchísimas toneladas, que circula a 250 Km/h, y que debe aminorar de forma precisa justo antes de una curva y nunca antes, todo ello dependa únicamente de un conductor que:

- Se puede equivocar al contar túneles ("¿hemos pasado y 4 ó 5 túneles?"

- Le pueden despistar con llamadas obligatorias de trabajo que le despisten de su labor

- Incluso le puede dar un infarto, sin más, y por un problema inesperado del conductor, se pone en riesgo a todo un pasaje de cientos de personas. Por eso en los aviones hay copiloto, y en los trenes antes también lo había, pero se recortó a uno hace años. Mala idea.

Segundo, y volviendo al tema de la prensa: Los medios nunca dijeron que iba a mayor velocidad de la debida, como afirmas. Y si no, pon aquí algún artículo que afirme eso.

Aún así, los medios de la repugnante prensa española debieron de recibir el mandato de buscar cualquier "prueba" que incriminase al conductor, porque no me parece normal que ante un accidente en el que el propio conductor salió lesionado y lleno de sangre, lo único que se les ocurra es rebuscar en sus posts antiguos de Facebook de años atrás. Eso es miserable.

El caso es que lo único que encontraron fue un inocente post en el que no presumía de ir a más velocidad de la debida. Eso es MENTIRA. Lo único que hacía era un simple chiste (AÑOS ANTES, NO EL DíA DEL ACCIDENTE) en el que decía que la Guardia Civil iba a parar a su tren por exceso de velocidad, como si fuese un coche que solo puede ir a 120 Km/h. Pero no hay nada que indique que su tren en esa foto iba a una velocidad superior a la velocidad adecuada para su línea, que perfectamente podía ser de 250 Km/h o más porque, recordemos, los trenes de alta velocidad CIRCULAN A ALTA VELOCIDAD, que parece mentira que haya que explicar algo tan básico.

Y por un chistecito malo sobre guardias civiles parando trenes (ya ves qué absurdez) ya se montó toda una película aldededor de su persona para acusarle de que "le gustaba correr" y gilipolleces de ese tipo. Pero la gente, que es fácilmente manipulable, traga sin problemas con manipulaciones repugnantes de ese calibre.

» autor: ny80

#312 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

ny80 — Tue, 18 Oct 2022 19:17:45 +0000

#26 NO. Aunque esa famosa curva estaba planeada desde antes, lo que no estaba planeado entonces era que NO funcionasen las medidas de seguridad.

El gobierno que presionó para que inaugurasen la línea de AVE antes de las elecciones por puro electoralismo fue el del PP. Si la línea no tenía todas las medidas a punto y faltaba catenaria en varios kilómetros de una línea de ALTA VELOCIDAD (chapuza aberrante en una línea de tren estrenada EN PLENO SIGLO XXI), entonces es que NO había que haber inaugurado en ese momento la línea, hubiera elecciones o no.

Deberían haber esperado a que la línea estuviera en condiciones para funcionar, es decir, con todas las medidas de seguridad funcionando a punto, con la catenaria en TODA la línea, de forma que no fuese necesario incluir una segunda máquina de combustión que NO ESTABA HOMOLOGADA PARA CIRCULAR, y que fue la que volcó el tren y agravó el accidente sobremanera.

Así que sí que fue una decisión política del PP la que llevó a que ocurriera este accidente 100% evitable.

» autor: ny80

#311 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jacusse — Fri, 07 Oct 2022 14:05:48 +0000

#307 no siempre. no en todas las vías, y no porque no hay recursos infinitos para tener todas las vías y trenes de la red con esos sistemas.

Por eso van los trenes con un conductor.

» autor: Jacusse

#310 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Fri, 07 Oct 2022 13:59:43 +0000

#309 De eso tendrá que encargarse la ley, de determinar la responsabilidad de cada uno. Pero lo que si es impepinable es que el maquinista es responsable de circular con precaución y marcha a la vista y del obligado cumplimiento de las indicaciones (señales fijas, portátiles, etc...) que pudieran presentarse. Y si no lo hace, eso es únicamente achacable a él. Y luego, si el sistema de seguridad estaba ausente o no funcionaba adecuadamente, será responsable la persona encargada de ese sistema de seguridad. Y esto es así porque se circula con doble sistema de seguridad: humano y técnico. Y ningun debe de fallar, por si falla uno...* ¿no sé si me explico?.

En realidad, esto es parecido a si un día tienes un accidente con tu coche porque ibas por la carretera a 100 en un tramo a 80km/h y pillaste un mega bache. ¿De quien es la culpa? Por supuesto la DGT dirá (y es lo que hace en el 100% de los casos) que tuya, por no adecuar tu velocidad al estado de la via. Pero la realidad es que tú tenias culpa por ir 20km/h más rápido y el Estado tiene culpa por no tener esa carretera en buenas condiciones (el equivalente al sistema de seguridad ferroviario). Este ejemplo es un poco dificil de trasladar al sistema ferroviario, pero bueno, échale un poco de imaginación porque creo que se me entiende. Ahora en este juicio una parte dirá que es culpa exclusiva de la otra y viceversa, cuando en realidad es culpa de ambos.

* En trenes con conducción automática, esta se realiza sin intervención del maquinista, y el tren en todo momento mantiene la velocidad máxima permitida y efectua, de forma automática, las paradas comerciales programadas. De hecho, el humano es el sistema del seguridad de este tipo de tren totalmente automatizado

» autor: Razorworks

#309 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 13:44:44 +0000

#308 Pues que no veo la misma responsabilidad si eres el unico responsable de tomar una curva, que si detras tuya tienes un protocolo de seguridad que deberia frenar por ti en caso de que tu no lo hagas, automatizado y con las garantias de funcionalidad critica con las que no contamos los humanos, que cometemos errores.

Yo tampoco entiendo comp no se ve la diferencia

Y eso sin contar todo el resto de circunstancias de este caso: llamada de interventor, tener que contar mentalmente el numero de tuneles, no arreglar la baliza... En fin

» autor: --19659--

#308 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Fri, 07 Oct 2022 13:30:48 +0000

#293 Pues creo que no nos vamos a poner de acuerdo en ningún momento la verdad. Las limitaciónes de velocidad por el motivo que sea siempre han existido, y siempre se han señalizado, y siempre ha debido de conocerlas el maquinista. En este Reglamento, y en el anterior, y en el otro y en el otro. Y se presentase o no se presentase la señal, si la limitación estaba establecida, era de obligado cumplimiento, pues como dice el Reglamento (de toda la vida, eh, no de 2015), ante la ausencia de una señal donde debiera presentarse se actuará como si estuviese.

Lo que menciono en el párrafo anterior es totalmente indiscutible, y el argumento se ve reforzado porque, en 1992-2015, ya podían pasar dos cosas:
1. Los trenes en lineas convencionales eran capaces de circular a más, mucho más, de 70km/h y eso se sabía, y se actuaba en consecuencia para frenarlos en zonas peligrosas (curvas, pasos a nivel, zonas inundables...). Porque otra cosa que tambien se sabe es los tipos de trenes (con su velocidad máxima y su capacidad de frenado) que circulan por cada linea.
2. Sin importar la velocidad máxima del tren, desde absolutamente siempre, desde la época en la que mi abuelo era ferroviario, ya existian las limitaciones de velocidad, así que absolutamente nada impedia en 2013 poner una limitación en esa curva a 0,000001km/h. Nada.

En resumen, que no tuvo que ocurrir este fatal accidente en 2013 para descubrir la necesidad de limitar zonas... eh. ¿Si no por qué crees que encargó Renfe el sistema ASFA en los años 70?.

Así que, con el maquinista la cuestión es extremadamente fácil, ¿existia esa limitación?:
si) Pues el maquinista no dió cumplimiento, cosa que debería de haber hecho, aunque la señal no se presentase.
no) Pues el maquinista no tiene culpa de nada.

Luego ya veremos la cuestión del responsable de seguridad.

Te juro por mi madre y mi padre que no entiendo donde tenemos el atranque

#307 Las señales no recomiendan, las señales ordenan.

» autor: Razorworks

#307 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 13:15:38 +0000

#306 En una vía hay tramos que no puedes ir a mas de lo recomendado o se acciona el freno automático. Es muy sencillo implementarlo al ser un circuito cerrado y restringido.

» autor: --19659--

#306 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jacusse — Fri, 07 Oct 2022 13:13:08 +0000

#305 a la hora de elegir la velocidad de circulación es el conductor quien decide o no?

» autor: Jacusse

#305 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 13:05:02 +0000

#290 No estoy de acuerdo, depende de los protocolos de seguridad que permita y haya puestos en cada medio.

Un vehiculo de circulacion libre no se puede comparar con otro de circuito cerrado hoy en dia. Hace un siglo te lo compro.

» autor: --19659--

#304 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

yolibruja — Fri, 07 Oct 2022 11:09:33 +0000

¿Por qué se veta el audio de la conversación del maquinista con Atocha, incluso se le cierra el micrófono y se suspende abruptamente la sesión cuando el diputado de ezquerra quiere utilizar su turno legítimo para pasarlo?
¿Qué ocultan? ¿A quién quieren salvar el culo?

» autor: yolibruja

#303 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Fri, 07 Oct 2022 08:44:56 +0000

#298 He encontrado esto con la información que muestra en la pantalla de la cabina el sistema ERMTS: twitter.com/maquinistilla/status/1191033939571412997

En este caso llega hasta los 4.000mts (en el ERTMS del 114 llega hasta los 32.000mts), y va proporcionando info de manera continua de forma que en todo momento sabes lo que tienes en los próximos 4 kms.

cc: #295 Por eso de estar activo, le habría indicado al maquinista que había una curva a 80 km/h a 4 Kmts.

» autor: manuelmace

#302 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Fri, 07 Oct 2022 08:30:16 +0000

#299 Si se refiere a sabiendas de hacer eso con mala intención, supongo que no, creo que no.

Preguntaba sobre lo que se sabía sobre el caso. Yo había leído, oído o quizás imaginado, o había sido manipulado para pensar que el señor actuó negligentemente, no con intención de hacer el mal, sino porque se creía capaz de ir más rápido, y se le fue la mano.

Pero espero que solo fuera un despiste.

En cualquier caso se verá en el jucio.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#301 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

TonyStark — Fri, 07 Oct 2022 08:08:50 +0000

#29 jajajaja lo dices como si fuera fumando un piti menos mal que en el propio artículo dan el detalle importante que tu obvias:

- iba hablando por teléfono pq "la llamada telefónica que recibió dos minutos antes del accidente en el teléfono corporativo" "estaba “obligado a atender” por el protocolo de Renfe"
- iba a más velocidad de la que debería para ese tramo, pq "cuando no hay nada que indique lo contrario, como en este caso, “los maquinistas tenemos que ir siempre a la máxima velocidad para cumplir el horario fijado”, explicó."

Te recomiendo esto

» autor: TonyStark

#300 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

TonyStark — Fri, 07 Oct 2022 08:03:44 +0000

joder, si el propio articulo lo explica, no lo has leído? si no hay indicaciones ni limitaciones de velocidad deben ir a la máxima velocidad para cumplir horarios. Y no había ni una sola indicación.

» autor: TonyStark

#299 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

TonyStark — Fri, 07 Oct 2022 08:02:49 +0000

#10 a sabiendas?

» autor: TonyStark

#298 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Fri, 07 Oct 2022 08:01:34 +0000

#295 A ver si así:

Es cierto que el sistema ERMTS estaba instalado en vía tan solo hasta el kilometro 84 y también en el tren cuando se inauguró el servicio un año y medio antes (es imprescindible que este en ambos para ser operativo).

Unos días después de entrar en servicio (nos remotamos a principios de 2012) fue desconectado el sistema ERMTS en el tren (y en todos los Alvia de la serie 730) ya que estaba provocando retrasos de unos minutos por problemas de funcionamiento. Por lo tanto quedaba funcionando a partir de ese momento con el sistema ASFA.

ASFA tiene freno automático, pero la baliza que lo hubiese activado estaba mal ubicada, y tampoco funcionó ya que el freno automático se activa solo en velocidades superiores a 200 Km/h. El tren iba a 195 km/h.

Aunque ERMTS en vía estaba instalado tan solo hasta el kilometro 84: el ERTMS advierte al conductor de la conformación de la vía que está recorriendo, “previendo cualquier detalle con hasta 20 kilómetros de antelación”.

Este último punto es el más complicado para encontrar información, pero por lo que he leído el cambio de nivel de seguridad no se basa tan solo en "pulsar un botón", si no que muestra información al conductor en la pantalla dentro de la cabina con lo que este ve lo que se va a encontrar en los próximos kilómetros. También dicen que la reducción de velocidad tiene que hacerse varios kilómetros antes de esa curva y por tanto ERMTS le habría avisado de ello ya en el kilometro 84. Los conductores de Renfe sin embargo tomaban como referencia uno de los túneles para empezar a frenar ya que dependían de las señales visuales externas y no de la información en cabina.

» autor: manuelmace

#297 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Raziel_2 — Fri, 07 Oct 2022 07:53:40 +0000

#244 Ya sé que te referías al Prestige, y que como bien dices, la decisión tomada de no llevarlo a puerto fue la que en última instancia hizo que se hundiese el barco.

Pero ese barco no debería haber salido de puerto en primer lugar.

» autor: Raziel_2

#296 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

TonyStark — Fri, 07 Oct 2022 07:52:32 +0000

#64 un mando político o policial ordenó llevarlo del hospital al calabozo. La policia, desde la escala básica a la superior, le negaron la mínima atención para que al menos tuviera unas condiciones dignas dada su situación.

Así que sí, luego nos preguntamos del porque de la animadversión hacia la policia en general.

» autor: TonyStark

#295 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Fri, 07 Oct 2022 06:20:26 +0000

#294 No sé, ¿cuales la conversación?

El sistema debería haber estado instalado para evitar el problema. Eso lo he escrito en mi primer comentario.

Que dijera que de haber estado instalado huberia evitado el problema no es relevante para lo que usted me sugería.

Entendí que usted me sugería que el sistema estaba ya instalado y fue que se decidió apagarlo. Pero lo que parece es que el sistema no estaba instalado, o no donde debía, o fallaba, o uno que no era tan bueno...

Relevante al final será para los señores que están siendo juzgados. Porque no será lo mismo, tener un sistema o no tenerlo, deber tenerlo, que poder tenerlo.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#294 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Fri, 07 Oct 2022 05:48:46 +0000

#291 Puede ser error de esa noticia en concreto, no lo se. De todas formas, creo que el hecho de que el presidente de ADIF dijese que con el EMRTS esto no habría pasado (en #220 al final) es mas que suficiente. ¿O no te parece algo relevante?

» autor: manuelmace

#293 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Fri, 07 Oct 2022 05:39:44 +0000

#274 Lo que digo es que el RGC aún siendo de 1992 arrastraba la parte de señalizaciones de velocidad de cuando los trenes circulaban a 70 km/h y no se había actualizado adecuadamente a las velocidades a las que se circulaban en 2013.

Tu mención al RFC precisamente deja claro que lo ves desde el punto de vista de la normativa actual, que es muy distinta a la del momento del accidente. El RFC es de 2015 y se aprobó precisamente porque a raíz de este accidente. La evaluación del riesgo que hacen ambos reglamentos es radicalmente diferente.

» autor: hrAd

#292 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Fri, 07 Oct 2022 05:32:47 +0000

#277 Deja de darle vueltas y busca en cualquier noticia sobre el accidente y verás que no había ninguna señal.

» autor: hrAd

#291 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Fri, 07 Oct 2022 05:02:08 +0000

#276 Pues hay contradicciones entre toda la info que usted ha encontrad y enviado.

Si nos referimos solo esta noticia.

www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2017/11/10/jefe-seguridad-renfe-

El sistema acababa en el km 80 y el accidente ocurrió en el 84. Según el señor de la noticia habría salido un menasaje de sistema EMRTS acabado. Y debería haber pulsado un botón de conforme, para que no se parara el tren.

O sea que según las declaraciones el sistema no hubiera detenido el tren. Ya que sólo habría indicado que deja de funcionar.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#290 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jacusse — Fri, 07 Oct 2022 00:39:21 +0000

#289 en lo referente a la responsabilidad del conductor es lo mismo.

» autor: Jacusse

#289 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:17:10 +0000

#190 Si comparamos autobuses con trenes, mal vamos.

» autor: --19659--

#288 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:15:05 +0000

#251 Pues los 100 km de Ourense a Santiago los hacía en 30 minutos. No sé si a eso se le llama mediana velocidad, pero rápido iba (en 2013 fue, por cierto).

» autor: --19659--

#287 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:12:48 +0000

#280 ¿les viene bien tener sistemas que previenen los accidentes incluso de despistes suyos? Ok

» autor: --19659--

#286 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:10:18 +0000

#155 Si había o no señales es fácil de probar, digo yo que no se lo estará inventando...

» autor: --19659--

#285 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:08:24 +0000

#163 Si en ese momento existe la tecnología para evitar incluso sabotajes y no lo haces, mal asunto. No es lo mismo un tren que circula en un circuito cerrado que un avión, por cierto. Es infinitamente más fácil de controlar.

» autor: --19659--

#284 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:04:32 +0000

#124 Para calmar los ánimos, como siempre. Y si no recuerdo mal, con presiones desde Europa para que se celebrase.

praza.gal/politica/a-eurocamara-insta-a-comision-europea-a-investigar-

» autor: --19659--

#283 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:03:50 +0000

#132 Los familiares de las víctimas ya han pasado página, como diría aquél...

» autor: --19659--

#282 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Fri, 07 Oct 2022 00:02:49 +0000

#116 Nunca has visto a un controlador hablando con un avión? pues lo mismo pero con un tren

» autor: --19659--

#281 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Thu, 06 Oct 2022 23:59:58 +0000

#115 Qué tendrá que ver tu trabajo con el de maquinista

» autor: --19659--

#280 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--708957-- — Thu, 06 Oct 2022 23:50:11 +0000

#174 y a los maquinistas incompetentes les viene de cojones que ADIF no tenga instalados todos los sistemas de seguridad habidos y por haber para quitarse el mochuelo de encima en caso de accidente.

» autor: --708957--

#279 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Thu, 06 Oct 2022 23:50:01 +0000

#99 La llamada fue antes de la señal de reducción de velocidad. Una vez con la llamada se despisto, ya que fue inusualmente larga.

De todas formas, todo esto sería irrelevante si la puñetera baliza estuviera operativa. Que para algo están los protocolos de seguridad de medios tan críticos.

» autor: --19659--

#278 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--19659-- — Thu, 06 Oct 2022 23:46:36 +0000

#232 Como que nos la sopla si son mejores o peores en Tombuctú. A mi, como español, me preocupa saber cómo son aquí

» autor: --19659--

#277 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 21:40:07 +0000

#271 En fin, que he vuelto a leer tu respuesta pero sigo sin entender nada. Resulta que el RCF (Reglamento de Circulación Ferroviaria, ya que no te gustan las siglas) me lo conozco, y creo que bastante bien, por cierto. Quizas se me haya olvidado las inercias maxímas admisible en frenada y cosas así, pero estas cosas básicas más me vale sabérmelas.

En una linea se señaliza una limitación de velocidad donde hace falta. Si es curva y hace falta se limita, si es curva y no hace falta no se limita. Cuando se acaba la limitación, se indica, en efecto, con una señal de fin de limitación, como tu bien has dicho.

Dicho esto, es más simple que todo esto. Hay que responder a una pregunta:

¿Estaba esa curva limitada en el momento del accidente?:
no) pues entonces no está limitada (que no es lo mismo que no señalizada), y el maquinista puede ir a fuego. Si ha habido un accidente pues no es culpa del maquinista.
si) pues entonces está señalizada. Y si no está señalizada porque se la ha llevado el viento, el maquinista debe igualmente conocer la limitación, porque SU OBLIGACIÓN y esta en el libro de itinerarios. Además, están las balizas.

Solo puede ocurrir la excepcion de que este limitada y sin señalizar si es una limitación temporal recientemente puesta que no está reflejada en el libro de itinerarios, en cuyo casó será obligación del jefe de la estación colateral notificarla al maquinista antes de salir de la estación. O del Puesto de Mando, mediante un telefonema, que deberá de anotarse A TREN PARADO.

¡Ya está! ¡qué no hay más! ¡que las limitaciones de velocidad se señalizan y se deben de conocer! ¡y que dice el Reglamento que ante la ausencia de una señal donde debiera presentarse se actuará como si estuviera! ¡y el maquinista tiene que saberlo!

» autor: Razorworks

#276 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 21:09:08 +0000

#266 Lo tenia, pero se lo quitaron a los pocos dias de entrar en servicio.

» autor: manuelmace

#275 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--693395-- — Thu, 06 Oct 2022 21:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#274 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 21:02:21 +0000

#271 O sea que según tú en "la época" (2013, aunque tú lo dices cómo si fuese 1950), no se acostumbraba (como si eso fuese una costumbre y no estuviese establecido al milímetro) porque los trenes, la mayoría, no podían llegar al máximo, o en este caso, apenas 70km/h, ¿no?. Pues vale.

Pero permíteme decirte que ASFA existe desde los 70 y se emplea para líneas con una Vmax de hasta 200km/h. A ver si tú solo eres capaz de darte cuenta de la cuestión

» autor: Razorworks

#273 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--716837-- — Thu, 06 Oct 2022 20:59:30 +0000

#215 aah fue el PSOE, pues no tenia ni idea, yo asumo que en Galicia todo esta controlado por el PP y que Fraga dejo todo atado y bien atado en el cortijo.

» autor: --716837--

#272 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

tryndamere — Thu, 06 Oct 2022 20:55:54 +0000

#243 No, si yo no culpo al maquinista, pobre hombre. Me refiero a que van pagar él y otro pringado de Adif, y el resto de implicados se van a librar. ¿No se va a pedir responsabilidades a los políticos que presionaron para poner la línea en marcha antes de tener las cosas como dios manda? ¿Si existía el sistema de seguridad y se estaba manteniendo porque no estaba en funcionamiento? ¿La locomotora no sincronizaba con las balizas y por eso no se tenía en marcha el sistema? ¿Si esos sistemas son necesarios para que se de la alta velocidad porque no se limitó más la velocidad de los trenes? ¿Tanto costaba poner una señal de frenado antes de que sucediese el accidente tal y como se hizo después del accidente? Que cada conductor frenaba tomando como referencia lo que le parecía a él, era sencillisimo que ocurriese lo que ocurrió, porque si por lo que sea no ves tu referencia ya no vuelves a verla, en fin, pobre maquinista, se va a comer la mierda de todos.

» autor: tryndamere

#271 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 20:48:44 +0000

#262 Mucha sigla pero desconoces la normativa de la época. La velocidad de cada tramo veía en el libro de itinerario. En vía sólo se señalizadas las curvas o puentes o lo que fuera con una velocidad inferior al tramo. Podía haber una línea entera sin ni una señal. De hecho, la señal de fin de limitación de velocidad era un cuadrado blanco sin ningún número. Al verla, había que mirar de nuevo el libro para comprobar la velocidad del tramo.

Se hacía así porque en origen los trenes no eran capaz de alcanzar la velocidad máxima de la vía, por lo que se podía ir todo el viaje con el regulador a fondo sin tener que regular la velocidad. Sólo había que reducir en curvas muy concretas, y eran las únicas que se señalizaban. El problema es que el reglamento en eso no se actualizó aunque los trenes pudieran circular a 200 km/h.

Con el reglamento actual reformado tras el accidente todos los cambios de velocidad se señalizan, así como otros aspectos como el cambio de rasante que te puede hacer pasarte de velocidad en un tramo sin cambios de velocidad máxima. El cambio en la práctica hizo que se pusieran en las líneas españolas miles y miles de señales de velocidad que en la época del accidente no existían.

» autor: hrAd

#270 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--719600-- — Thu, 06 Oct 2022 20:42:59 +0000

#243 no te falta razón.

Espero que almenos sirva para que no suceda de nuevo y que las indemnizaciones lleguen.

Saludos

» autor: --719600--

#269 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

mcfgdbbn3 — Thu, 06 Oct 2022 20:35:14 +0000

#36: Si al maquinista le pasa algo chungo el tren se para en menos de 30 segundos si no recuerdo mal, porque tienes que levantar un pedal periódicamente y si no lo haces se para el tren (se llama "hombre muerto" y es un incordio en el simulador que pusieron en una exposición ferroviaria), por otro lado los sistemas manuales están limitados a 200 km/h, para ir más rápido necesitas LZW, Ebicab o ERTMS.

Pero en lo demás te doy toda la razón, incluso lo más simple, tres señales no cuesta nada y lo pidieron los maquinistas, de hecho eso se tenía que haber puesto sin que lo pidieran los maquinistas, que son tres chapas con la velocidad.

» autor: mcfgdbbn3

#268 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

thoro — Thu, 06 Oct 2022 20:32:52 +0000

#260 #267 #266
app.congreso.es/AudiovisualCongreso/audiovisualdetalledisponible?codOr

Parece ser que hay sobre 400 tramos así en la actualidad en toda la red española. Y en ninguno se había producido un accidente hasta ahora. (Según versión del técnico de seguridad y no refutada por nadie de la comisión de investigación) Estos tramos se han categorizados después de este accidente, el primero sucedido y el problema es que técnicamente hasta este accidente estos puntos no se consideraban peligrosos en ningún reglamento técnico anterior y al no haberse considerados peligrosos, no había un medio superior a la normativa actual para evitar ese accidente.

Considéralo como pasar de 120 a 50 en autovía sin una señal de 80 entre medias. Pero sin el peligro de que te choques con otro tren por alcance, antes del accidente, no había una razón técnica para considerarlo peligroso ya que nunca había pasado antes.
La verdad que sigue siendo un error terrible.
DEP
#220 te pongo para que tengas otro punto aparte de la wikipedia

» autor: thoro

#267 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

CARLOSESTACABREADO — Thu, 06 Oct 2022 20:24:14 +0000

#238 #248

Teneis razón los dos, vi una transcripción totalmente sesgada... este hombre es una víctima más. ¿Habeis visto esto? ¿Pueden ser más HDLGP la nación que nos gobierna?

www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/politica/20180712/45852398742

» autor: CARLOSESTACABREADO

#266 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 20:21:40 +0000

#220 Pues leyendo esto me entran aún más dudas.

Sin embargo, el convoy siniestrado no utilizó el sistema ERTMS disponible antes de la curva sino únicamente ASFA en todo el recorrido, como es habitual en los Alvia por problemas de compatibilidad con ERTMS.

Y luego la noticia habla de que se podía haber evitado si tuviera el sistema. Pero no lo tenía.

Y antes comentabas que lo tenía, pero apagado.

Más información más contradicción.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#265 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 20:10:33 +0000

#254 Como resulta que soy imbecil, te he respondido en #262 pero me he citado a mi mismo... échale un ojo a la respuesta...

Tambien para ti, #258.

» autor: Razorworks

#264 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 20:09:55 +0000

#230 No se si usted piensa que digo lo contrario. Prefiero que se cancele el viaje, que esté todo en orden que se garantice la seguridad siempre.

Para mi no es más fácil culpar a nadie.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#263 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--557691-- — Thu, 06 Oct 2022 19:59:22 +0000

Por las prisas por poner una vía en funcionamiento ha muerto gente, nunca hay consecuencias políticas, por lo menos que se de por aludido y le cueste dormir una noche.

» autor: --557691--

#262 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 19:59:19 +0000

#38 ¡Por favor, claro que tiene que haber señales! Las señales se han usado desde siempre, y en particular las de velocidad máxima indican la velocidad para todos los trenes o por separado para trenes A, B y N. Incluso para locomotoras específicas. Es más, si me apuras, la tendencia podríamos decir que es a suprimir las señales (cosa que veo poco probable) con los modernos sistemas embarcados (ETCS nivel 2). O sea que, cuanto más tiempo atrás, mas probable es que haya una señal por arcaico . Esto es como los bloqueos. Por ejemplo, en el BSL (Bloqueo de Señalización Lateral) se bloqueaba el cantón entero. Ahora con los BCA (Bloqueo de Control Automático) puedes dividir el cantón en pequeños tramos y meter ahi trenes a punta pala uno detrás de otro (calculado velocidad a la que se desplaza, etc), sin necesidad de que un tren abandone el cantón para desbloquearlo enteramente y que pueda entrar otro. Coño, si es que el mismo sistema te da una MA (Marcha Autorizada) en cuanto se puede y listo. La cosa avanza que te cagas.

cc/ #207.

» autor: Razorworks

#261 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:57:51 +0000

#259 Sí he leído el comentario. Es cierto que las PTO y el RGC tenían cosas contradictorias. Es falso que ninguna señalizacion se estuviera instalando en 2000. En la línea de Barcelona estaban haciendo puentes y movimientos de tierra. La curva de Angrois ni se soñaba.

» autor: hrAd

#260 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

guaperas — Thu, 06 Oct 2022 19:56:09 +0000

#22 para mi validar esa curva en un trazado de alta velocidad fue el problema, es como hacer un teatro y poner puertas de emergencia que se abren hacia adentro y luego se valide su construcción

en el AVE sevilla-madrid el trazado es exquisito, ya tiene unos años sin mantenimiento adecuado pero está bien hecho, lo de Galicia fue una chapuza para propaganda política

lo que están haciendo ahora en renfe es tener mucha temporalidad e interinidad, el que firma los partes de mantenimiento diciendo que el tren puede salir a circular esta contratado temporalmente, "o firmas que este tren puede circular o te echamos".... los funcionarios no lo hacen, que mucho tampoco se está mejorando la cosa

» autor: guaperas

#259 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Becuadro — Thu, 06 Oct 2022 19:54:20 +0000

#251 ¿Has leído el comentario?... En el 2000 se estaban construyendo las líneas, y si lo has leído, esta persona estaba INSTALANDO las líneas.

Directamente de Wikipedia " Así, en 1997 se inició la construcción de la línea de alta velocidad Madrid-Zaragoza-Barcelona-Frontera Francesa, y en 2003 se conectó Madrid con Zaragoza y Lérida."

» autor: Becuadro

#258 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:51:28 +0000

#128 En aquel momento no lo exigía. No te digo que me parezca bien, solo que era así.

» autor: hrAd

#257 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Huaso — Thu, 06 Oct 2022 19:45:48 +0000

#36 en ese caso TODOS los trenes disponen de un mecanismo que se llama “pedal del hombre muerto”: es.m.wikipedia.org/wiki/Hombre_muerto

Lo incorporan además otras máquinas y vehículos como camiones, barcos, tractores, por poner algunos ejemplos.

Con respecto a las balizas de las que hablan son estas: es.m.wikipedia.org/wiki/Anuncio_de_Señales_y_Frenado_Automático

» autor: Huaso

#256 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:39:15 +0000

#115 Un maquinista recibe llamadas constantes para avisarle de la regulación del tráfico. Por ejemplo para saber si en la siguiente estación antes de salir tiene que esperar a los pasajeros de un enlace que viene con retraso. Incluso no puede comenzar la marcha o hacer maniobras sin autorización verbal del regulador de tráfico.

» autor: hrAd

#255 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

sauron34_1 — Thu, 06 Oct 2022 19:37:51 +0000

#11 psicópatas en el poder, eso es lo que fueron.

» autor: sauron34_1

#254 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:37:03 +0000

#38 ¿Seguro que había señal de velocidad? El problema es que en la época cuando se cambiaba de tramo se suponía que el maquinista sabía la velocidad del nuevo tramo por lo que no solía haber señales. Algo así como que en ciudad no es necesario que haya señales a 50, se supone que ya lo sabes.

» autor: hrAd

#253 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Lamantua — Thu, 06 Oct 2022 19:33:28 +0000

Los policias se hacen los ofendiditos cuando les dicen que una chica les hace correr como gallinas.

» autor: Lamantua

#252 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:32:35 +0000

#203 El ASFA del que habla él y el ERMTS que enlazas son dos sistemas distintos (muy distintos). En la época no se podía circular sin ASFA, excepto en algunas líneas muy antiguas llevando 2 maquinistas en cabina. Lo que pasa es que el ASFA no hace(hacía) más que tirar de freno si se rebasa una señal en rojo. No controla la velocidad.

» autor: hrAd

#251 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:29:42 +0000

#188 En 2000 no existía ninguna línea de alta velocidad "al norte de Madrid". Sólo la original de Sevilla.

» autor: hrAd

#250 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

MoneyTalks — Thu, 06 Oct 2022 19:28:39 +0000

#232 Te vale Francia?
www.huffingtonpost.es/entry/banquillo-para-el-ministro-de-justicia-gal
www.france24.com/es/francia/20201207-francia-nicolas-sarkozy-banquillo

» autor: MoneyTalks

#249 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:27:36 +0000

#195 Ese sistema sí estaba activo pero sirve sólo para evitar que un tren pueda rebasar una señal en rojo. No vigila(ba) la velocidad.

» autor: hrAd

#248 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:25:51 +0000

#186 En el ferrocarril no sólo se puede hablar por teléfono sino que es obligatorio tener un medio de comunicación activo con el centro de control, sea radio o teléfono. No tiene nada que ver con un coche pues los mandos se pueden soltar.

» autor: hrAd

#247 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Puño_mentón — Thu, 06 Oct 2022 19:25:02 +0000

#246 Bien, voy picando madera y sulfuro

» autor: Puño_mentón

#246 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

sotillo — Thu, 06 Oct 2022 19:24:26 +0000

#242 Lo segundo, que quede claro el mensaje

» autor: sotillo

#245 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 19:22:09 +0000

#145 El pedal (o botón) de hombre muerto sigue existiendo en todos los trenes.

» autor: hrAd

#244 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

RamonMercader — Thu, 06 Oct 2022 19:21:24 +0000

#226 con el petrolero me refería al prestige. Se tomo la decision de no remolcado a puerto o a una ría, lo que provoco que el vertido afectara a muchísima extensión de costa.

» autor: RamonMercader

#243 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

thoro — Thu, 06 Oct 2022 19:17:37 +0000

#7 Primero, el maquinista no tiene culpa penal de su despiste. Creo que aunque nos duela la muerte de tantas personas, todos entendemos esto.
El maquinista debe ser acusado, SI, sin duda, esclarecer lo que sucedió, aclarar que su despiste no fue continuo en el tiempo ni malintencionado en su forma.

Segundo, hay que aclarar los medios técnicos y de seguridad obligatorios o no, que faltaban en esa curva y el motivo por el que faltaban. Ahí entra el segundo acusado.

Y tercero, la obligatoriedad de responder al teléfono de la empresa o el uso indebido de la llamada por parte de quién le llamó para mantener al conductor despistado de lo que está haciendo.

Y por fin llegamos a la sentencia, que puede ser desilusionarte para algunos ya que no hay que sacar las antorchas, alzar las horcas ni preparar palomitas.... En serio, la gente quiere que corra sangre, y si es de alguien con dinero se aúlla el doble.

La sentencia puede quedar en una inocencia, con una serie de alusiones a la falta de normativas, falta de manos libres, falta de señalización o de regulación y una solicitud para que se hagan las cosas bien.
Pero no quiero adelantar, ya que solo sé lo que me lanzan por la tele y meneame y ya se encargan ellos y vosotros de generar el espectáculo para que te quedes pegado y aplaudiendo sus infocomerciales desinformativos.

Mi más sincero pésame a los familiares y conocidos de todos los fallecidos.

» autor: thoro

#242 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Puño_mentón — Thu, 06 Oct 2022 19:15:55 +0000

#196 Qué propones? Algo al estilo "Prison Break" o reventamos los muros al estilo RUST? (Prefiero lo segundo si me preguntas)

» autor: Puño_mentón

#241 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Kipp — Thu, 06 Oct 2022 18:56:13 +0000

#115 No es el mismo tipo de llamada, a los maquinistas se les llama constantemente para darles datos sobre el trazado e incidencias, es como comunicarse con la torre de control de los aviones.

» autor: Kipp

#240 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Kipp — Thu, 06 Oct 2022 18:51:45 +0000

#145 Y todavía lo usan en muchos sitios como el metro. En el tren tienes de todo y como comentan arriba tienes una burrada de sistemas de seguridad por si acaso el maquinista se despista. Es mas no sé si todavía se usa en los alvia el pedal de hombre muerto precisamente por estas cosas, lo raro es que fallase todo. Que además de ASFA van con ERTMS

» autor: Kipp

#239 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

mariopg — Thu, 06 Oct 2022 18:42:46 +0000

#3 cuando es gordo, el culpable nunca tiene la culpa

» autor: mariopg

#238 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

grigori — Thu, 06 Oct 2022 18:41:29 +0000

#237 Todos hemos escuchado los audios

Yo no he escuchado los audios, pero lo que han dicho tanto el maquinista como el interventor es que la llamada era para ver si al llegar a la parada de Pontedeume podía entrar por la vía más próxima a la estación para facilitar la salida de unos pasajeros. Si es cierto, la llamada puede ser más o menos inoportuna, pero era de trabajo, no era para hablar de irse de barbacoa el finde...

» autor: grigori

#237 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

CARLOSESTACABREADO — Thu, 06 Oct 2022 18:33:54 +0000

#225 #186 La conversación no era de trabajo. Todos hemos escuchado los audios. Pues entonces el interventor también tiene un 1% de responsabilidad igual que el maquinista. El 98% la dirección.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#236 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

grigori — Thu, 06 Oct 2022 18:28:11 +0000

#159 El sistema del que habla #101 es el ASFA, el que tú mencionas que no funcionaba y que decidieron desactivar porque daba problemas es el ERTMS; el ASFA sí estaba operativo

» autor: grigori

#235 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

napsco — Thu, 06 Oct 2022 18:19:35 +0000

#40 Sencillísima o simplista e imaginativa.

» autor: napsco

#234 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

ARIELON — Thu, 06 Oct 2022 18:17:02 +0000

#228 ya me extrañaba, a 200 por hora. Gracias.

» autor: ARIELON

#233 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

grigori — Thu, 06 Oct 2022 18:14:35 +0000

#116 Pues igual que los pilotos en la cabina de un avión se comunican por radio con los controladores aéreos... No es lo mismo conducir un coche, donde tienes que tener las manos permanentemente al volante y no puedes despistarte ni un segundo, que manejar un avión o un tren, donde sólo tienes que hacer alguna actuación cada cierto tiempo...

» autor: grigori

#232 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

napsco — Thu, 06 Oct 2022 18:11:12 +0000

#84 ¿Y en el resto del mundo? Por saber tu opinión. Estoy interesado, dada esa excepcionalidad española que dices, supongo que no pasa eso en todo el mundo.

» autor: napsco

#231 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

geburah — Thu, 06 Oct 2022 18:09:27 +0000

Es el país que es, no me sorprende.

» autor: geburah

#230 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Raziel_2 — Thu, 06 Oct 2022 18:09:12 +0000

#39 La "otra opción" esa de la que hablas es que en España en ese momento había un tramo con los sistemas de seguridad que podían evitar ese accidente apagados, y aún así, se continuó dando el servicio con normalidad, dando lugar a un accidente cantado.

Si no se podía dar el servicio con seguridad por fallo de los sistemas, se tendría que haber suspendido o modificado para que fuese seguro, no seguir operando como si todo estuviese bien.

Pero es más fácil culpar al conductor, por supuesto.

» autor: Raziel_2

#229 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tolker — Thu, 06 Oct 2022 18:09:07 +0000

#20 No el único ni el mayor.

» autor: Tolker

#228 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 18:06:35 +0000

#210 jajaja eso es imposible, los trenes llevan pedal de hombre muerto. Si no lo pisas o dejas de pisar en 4-5 segundos el tren se frena. Hay que estar pisando y despisando el pedal para demostrar que estas vivo.

» autor: alesay

#227 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--276512-- — Thu, 06 Oct 2022 18:05:50 +0000

Los culpables son los que permiten que en un trazado de una línea llamada de "alta velocidad" haya curvas a 80.

» autor: --276512--

#226 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Raziel_2 — Thu, 06 Oct 2022 17:58:34 +0000

#13 En el caso del petrolero... el capitán de un barco tiene mucha más responsabilidad penal que el resto de casos.

El tema no es el hundimiento, el tema es saber quién tenía el control del buque en el momento del hundimiento y porque se hundió el barco. Pero a diferencia del piloto y el conductor del tren, el capitán del barco es responsable directo de autorizar al barco para zarpar, es decir, el tiene la autoridad para que, en caso de problemas estructurales del buque, dejarlo en tierra.

» autor: Raziel_2

#225 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

grigori — Thu, 06 Oct 2022 17:54:23 +0000

#186 no debería haber estado en horario de trabajo hablando por teléfono teniendo a su cargo a todo el tren.

La llamada de teléfono era de trabajo, del interventor, y está obligado a atenderla

» autor: grigori

#224 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--705848-- — Thu, 06 Oct 2022 17:45:40 +0000

Ese tipo de actuación policial y política es lo que más nos acerca a un país tercer mundista y empeora la imagen de España.

Disfruta de lo votado,

» autor: --705848--

#223 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

DraWatson — Thu, 06 Oct 2022 17:26:35 +0000

#166 nunca lo pensé así. No fui la única en la familia.

Ese día tenía que hacer un desplazamiento, como iba acompañada fuimos en coche y así pudimos llegar antes. Había vuelto a coger la costumbre de usar el tren. Y por aquel entonces lo usaba bastante.

Pasamos en coche por la curva. Cuando llegamos al destino fue cuando vimos las noticias del accidente. La preocupación era sobretodo por mi primo que no sabíamos donde estaba y debía estar en tren. Al final le pasó como a mí y fue en coche.

» autor: DraWatson

#222 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

sotillo — Thu, 06 Oct 2022 17:25:08 +0000

#214 A por ellos

» autor: sotillo

#221 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 17:20:03 +0000

#204 ¿Protocolo anti-suicidios?

» autor: Tensk

#220 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 17:16:56 +0000

#208 En la Wikipedia viene perfectamente explicado:

La nueva línea de alta velocidad se encontraba equipada con el ERTMS nivel 1 entre la Salida de la estación de Orense y el punto kilométrico 80, punto en el cual los maquinistas tenían que tener referencia para comenzar a frenar de 200 km/h a 80 km/h para pasar la curva, la cual se encuentra en el pk 84, tres kilómetros antes de la estación de Santiago de Compostela. Pocos días después de la inauguración, los maquinistas de Orense alertaron a su jefe de la falta de señales fijas y balizas en el punto de transición del ERTMS al ASFA para que comenzaran a frenar. Dicho aviso fue trasladado a altos cargos de Adif, que no tuvieron en consideración.

Pocos días después de su puesta en servicio, comenzaron a surgir problemas de compatibilidad del ERTMS nivel 1. Provocando retrasos de hasta 5 minutos en todos los trenes debido a las paradas técnicas necesarias para su resolución. Después de varios días sin solución a dichos errores de compatibilidad, el jefe de seguridad de Adif decidió desconectar el sistema ERTMS, dejando el sistema ASFA en todo el tramo, sin instalar señales laterales que avisaban la proximidad a la curva, con sus correspondientes balizas.

En el lugar del accidente, el sistema de seguridad utilizado era el Anuncio de Señales y Frenado Automático (ASFA), diseñado en los años 1970. Este sistema proporciona información puntual al maquinista —órdenes de las señales y limitaciones de velocidad temporales— mediante dos balizas instaladas en la vía, la primera 300 m antes de la señal y la segunda a la altura de la señal. Este sistema da un preaviso de señal, y en algunas circunstancias realiza un frenado automático de emergencia, como en el caso de señal de parada no atendida. El sistema de seguridad a emplear en cada tramo es decidido por Adif (Administrador de Infraestructuras Ferroviarias), entidad pública dependiente del Ministerio de Fomento. La adecuación de los trenes a los sistemas instalados en las líneas ferroviarias la realiza Renfe Operadora.

Previamente en la vía, aunque solo para parte de los trenes, estaba disponible el sistema de control ferroviario europeo (ETCS) del sistema europeo de gestión del tráfico ferroviario (ERTMS), con transición al ASFA antes de la curva del siniestro. El ERTMS es un sistema más avanzado y completo que el ASFA en la medida en que realiza una supervisión completa de la velocidad del tren en todo momento. Dependiendo del nivel de ERTMS que esté instalado en la vía y el tren, avisará al maquinista de las limitaciones de velocidad y le impondrá la obligación de frenar —de no frenar, el sistema frenaría el tren con el freno de servicio y si este no fuera suficiente lo haría con el freno de urgencia— (ETCS nivel 1) o realizará de manera automática el frenado para cumplir con las órdenes de las señales (ETCS nivel 2). Sin embargo, el convoy siniestrado no utilizó el sistema ERTMS disponible antes de la curva sino únicamente ASFA en todo el recorrido, como es habitual en los Alvia por problemas de compatibilidad con ERTMS.

es.wikipedia.org/wiki/Accidente_ferroviario_de_Santiago_de_Compostela

También comentan en la Wikipedia que la alerta del sistema ASFA se encendió a 300 metros de la curva, y que ya no había espacio suficiente para frenar circulando a 190 km/h.

Y esto otro: El 28 de julio el presidente de Adif reconoció que el siniestro se podría haber evitado sustituyendo el sistema ASFA por el sistema ERTMS.
www.europapress.es/nacional/noticia-presidente-adif-dice-siniestro-pod

» autor: manuelmace

#219 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Socavador — Thu, 06 Oct 2022 17:15:28 +0000

#218 Sí, es exactamente lo que digo y lo que reafirmamos durante todo el hilo.

» autor: Socavador

#218 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

El_perro_verde — Thu, 06 Oct 2022 17:13:26 +0000

#8 Si un tren descarrila por un error humano la culpa es de quién ha hecho posible que un tren descarrile por un error humano. Con tantas vidas en juego todo sistema de seguridad debe ser redundante, un fallo humano debe llevar, como mucho, a que un tren se pare y pierda tiempo, pero no a que descarrile

» autor: El_perro_verde

#217 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--394252-- — Thu, 06 Oct 2022 16:45:40 +0000

Que no falla oye, la policia de mierda haciendo sus chanchullos

» autor: --394252--

#216 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 16:45:13 +0000

#207 ¿Coooooomoooooo? Desde antes que trabajase mi abuelo en la vía, que era ferroviario, igual que mi padre, ya había limitaciones de velocidad junto a otras señales (fijas, portátiles...)

» autor: Razorworks

#215 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--682138-- — Thu, 06 Oct 2022 16:38:33 +0000

#60 Claro, fue el PP el que, estando en el gobierno central, presionó para que su ministro de fomento gallego llevara la alta velocidad a Galicia antes de las elecciones que sabían que iban a perder en 2011.
Ah no, fue del PSOE.

» autor: --682138--

#214 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Aergon — Thu, 06 Oct 2022 16:37:51 +0000

#196 Crowfunding y hacerlo heroe nacional ya!

» autor: Aergon

#213 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

porto — Thu, 06 Oct 2022 16:37:15 +0000

#10 La Voz de Galicia colaboró en la difusión de ese bulo, que aún se sigue difundiendo parece.

» autor: porto

#212 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

carlosuyate — Thu, 06 Oct 2022 16:34:05 +0000

Podría haberlo evitado si hubiera estado sentado en su sitio, en vez de tonteando por el móvil, y reduciendo la velocidad como TODOS hacemos cuando conducimos un coche, sea con pasajeros o sin ellos.

» autor: carlosuyate

#211 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jose_Castiñeiras — Thu, 06 Oct 2022 16:30:04 +0000

#64 Por más que viniera la orden de donde viniera no justifica el trato tercermundista dado al tipo que ya bastante tenía con el estado de salud en que se encontraba.

» autor: Jose_Castiñeiras

#210 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

ARIELON — Thu, 06 Oct 2022 16:23:39 +0000

Una pregunta. Es posible que leyera yo que cuando recibió la llamada no estuviera en la cabina? Y si es así, podía abandonar la cabina? Creo que leí que se le escucha correr para activar el freno.

» autor: ARIELON

#209 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

cocolisto — Thu, 06 Oct 2022 16:21:50 +0000

#202 Ahí estamos de acuerdo.

» autor: cocolisto

#208 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 16:14:41 +0000

#203 Me quedan dudas. Dice que hubiera salido un mensaje diciendo sistema ermts termina. No creo que hablemos del sistema que evita ir a cierta velocidad y frena el tren.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#207 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--682138-- — Thu, 06 Oct 2022 16:12:42 +0000

#38 No, en ese momento no se señalizaban las velocidades en la vía. Y aunque así fuera, si supieras un poco de seguridad y factores humanos verías que no es responsable.

» autor: --682138--

#206 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 16:12:03 +0000

#188 El autentico culpable es el que pensó que se podía confiar tan solo en el factor humano para conducir un AVE.

» autor: manuelmace

#205 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

citizenx — Thu, 06 Oct 2022 16:08:56 +0000

#186 El teléfono era el del trabajo y la llamada era del revisor. La normativa de Renfe le obliga a contestar esa llamada porque a priori no puede saber el motivo de la misma.

» autor: citizenx

#204 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

sotillo — Thu, 06 Oct 2022 16:01:13 +0000

#199 Parece que lo legalmente reconocido "en algún sitio" siempre perjudica a los mismos ¿O te imaginas semejante trato a algún alto cargo?

» autor: sotillo

#203 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 15:59:51 +0000

#201 Lo desconectaron, por el motivo que fuese:

El jefe de seguridad de Renfe que desconectó el ERTMS en el Alvia admite que podría haberlo frenado

cc: #1 #4 #8 #34 #_14

» autor: manuelmace

#202 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

totope — Thu, 06 Oct 2022 15:54:40 +0000

#2 que quede claro que en ningún momento mis palabras son para justificar nada y menos unas torturas como una casa.

Solo un apunte, en aquel momento ese pobre hombre era acusado de verdaderas barbaridades y seguro que si me molesto en buscar un poco encuentro post y twits que como poco lo dilapidarían, estoy seguro de que muchos de aquellos energúmenos ahora se dan golpes en el pecho diciendo que pobre hombre que que mal lo trataron.

Dicho esto, no hay derecho a que en el siglo en el que estamos sigamos viviendo los plebeyos pendientes del hilo que mueven los putos nobles de arriba. Hacen lo que quieren con nosotros Y la policía, en su mayoría que no toda, no se cuestionan esas injusticias ni lo más mínimo.

» autor: totope

#201 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 15:50:39 +0000

#189 Pero estaba instalado en dicho tramo? Recordaba que no, en las noticias del juicio saldrán los detalles.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#200 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Socavador — Thu, 06 Oct 2022 15:41:05 +0000

#195 Sería una renovación/actualización del mismo pero el sistema ASFA existe desde los 70.

» autor: Socavador

#199 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 15:40:33 +0000

#196 Yo me he refiero a lo que está legalmente recogido en algún sitio. Lo tuyo no.

» autor: Tensk

#198 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tronchador — Thu, 06 Oct 2022 15:38:19 +0000

#153 No tengo constancia de tortura o maltrato. La única parte que se puede leer como mal comportamiento es denegarle una silla, al menos hasta donde he leído.
Desde mi punto de vista sacar a ese señor del hospital es un trato inhumano, pero por lo poco que se y lo que la lógica me dicta no se le puede echar la culpa a los agentes que lo cambiaron de sitio y los que lo cuatodiaron en el calabozo, este señor debería haber estado en el hospital y no creo que se puedan llevar a una persona grave de un hospital sin una orden judicial, el alta voluntaria del paciente o el alta del médico por muy agente que seas.

» autor: Tronchador

#197 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

DenisseJoel — Thu, 06 Oct 2022 15:36:28 +0000

#2 Habría que ver qué médicos autorizaron su salida del hospital en esas condiciones.

» autor: DenisseJoel

#196 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

sotillo — Thu, 06 Oct 2022 15:34:45 +0000

#86 ¿Protocolo antisuicidios? Yo veo mucho más lógico y justo asaltar la cárcel y sacarlo, si lo meten

» autor: sotillo

#195 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 15:33:16 +0000

#1 #8 #10 #36 Noticia de enero de 2011 (dos años y medio antes del accidente):

Adif potencia el sistema de seguridad de señales y frenando automático en su parque móvil

Adif ha invertido más de 14,7 millones de euros en el sistema de anuncio de señales y frenado automático, Asfa Digital, en su parque de trenes y locomotoras, con el objetivo de incrementar la fiabilidad y la seguridad en la circulación ferroviaria en los más de 13.700 kilómetros de la red que gestiona. La instalación de este avanzado sistema de protección de trenes en 291 vehículos de Adif permite procesar la información procedente de las balizas instaladas en la vía y muestra un conjunto de indicaciones al maquinista para alertarle y facilitar la realización de las acciones requeridas, informó la empresa en un comunicado.

Este sistema no estaba activo en ese tramo en Julio de 2013.

» autor: manuelmace

#194 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

sotillo — Thu, 06 Oct 2022 15:31:26 +0000

#1 Pero es un obrero y por lo tanto sacrificable, no solo esto, se le puede torturar y sin consecuencias

» autor: sotillo

#193 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

androcles — Thu, 06 Oct 2022 15:31:13 +0000

#36 Si le da un infarto o un ictus se activa un dispositivo que se llama "del hombre muerto".

» autor: androcles

#192 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jacusse — Thu, 06 Oct 2022 15:29:58 +0000

#1 Empezamos definiendo "culpabilidad".

Porque yo creo que no lo tenemos muy claro.

» autor: Jacusse

#191 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 15:29:49 +0000

#185 Pues me dejas más tranquilo. Creo que mejor no subiré a un tren.

» autor: manuelmace

#190 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jacusse — Thu, 06 Oct 2022 15:28:31 +0000

Que caiga quien tenga que caer.

Pero defender que la norma en la que se basaba la circulación era absurda no ayuda absolutamente nada y solo tira "mierda" a esta cuestión. A toro pasado todo el mundo es buenísimo.

Si un autobús lleno de pasajeros tiene un accidente por exceso de velocidad, el conductor tendría que dar muchas explicaciones. Y siempre podremos decir que el autobús debería tener limitadores automáticos de velocidad, que si depender de un error humano no puede ser, etc, etc. Pero él era el conductor, él decide a qué velocidad circula en todo momento (salvo fallas mecánicas), y es un profesional a quien le pagan por esto (poco o mucho).

Uno es el conductor de un tren, tiene toda la experiencia y conocimiento tanto del tren como de la vía, ha pasado por ahí n veces, y tiene un accidente por exceso de velocidad (porque no es que el tren no frenase o tuviera un problema mecánico)... Que toda la culpa es suya? Por supuesto que no. Hay mil factores que influyen, porque nadie en su sano juicio dice que lo hiciera a posta: se distrajo, tenía problemas en casa, problemas de salud, etc.

Pero no se puede defender que este señor no tenga culpa de lo que pasó. Lo cual no quiere decir que se tenga que pasar el resto de su vida en la cárcel o que se le arruine económicamente.

» autor: Jacusse

#189 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 15:27:55 +0000

#184 En 2013 ya existían, de hecho empezaron a implementarlas mucho antes del accidente, pero ya se sabe que en cuestión de trenes en España, a ciertas comunidades llega todo tarde.

Esta noticia es de enero de 2011 (dos años y medio antes del accidente): treneando.com/2011/01/28/adif-potencia-el-sistema-de-seguridad-de-sena

» autor: manuelmace

#188 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Becuadro — Thu, 06 Oct 2022 15:26:19 +0000

#17 #8 Añado algo a vuestro comentario que tiene mucho que ver.

En torno al año 2000, conocí al novio de una amiga que precisamente trabajaba en la instalación (subcontrata) de las señalizaciones y comunicaciones en alta velocidad (me acuerdo del año por que este chico también me contó ese día que se había comprado dos cajas de la reedición de las Converse Weapon rojas, reeditadas en 1999). No se en que linea trabajaba, pero se que era una "hacia arriba" de Madrid.

En esa conversación nos contó el autentico lío que tenían con el tema de señalizaciones en Alta Velocidad, ya que estaban mezclando dos sistemas de señalización diferentes y que no se relacionaban entre si. De hecho, estaba bastante caliente con el tema, ya que en su opinión eso era un completo peligro... pero estaban trabajando bajo presión con una planificación que era un despropósito (su opinión era bastante más brutalmente descriptiva)... aparte de que también comentó que se estaban saltando la redundancia de sistemas, donde debía haber dos sistemas en funcionamiento solo había uno y en muchos casos no se comunicaban unos con otros. El mismo dijo que era cuestión de tiempo que se liara una gorda y que rezaba por que no fuera pronto por que el marrón se lo iban a comer ellos. Y lo decía en serio por que estaba muy cabreado con el tema y deseando acabar con eses trabajo lo antes posible.

El día del accidente me acordé de esa conversación, y con vuestro comentario me ha vuelto a la memoria.

» autor: Becuadro

#187 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jacusse — Thu, 06 Oct 2022 15:21:59 +0000

#77 Igual que un autobús.

» autor: Jacusse

#186 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

CARLOSESTACABREADO — Thu, 06 Oct 2022 15:19:03 +0000

#36 Te he votado positivo pero este hombre merece un par de años de carcel sin que tenga que pisar la misma ya que si bien no es el máximo responsable, no debería haber estado en horario de trabajo hablando por teléfono teniendo a su cargo a todo el tren.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#185 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 15:18:58 +0000

#177 Sin entrar en demasiados detalles, te diré que yo tambien soy informático* y tengo algo que ver con el Adif

Por lo tanto te entiendo, creeme que si, pero es que las cosas se ven de manera diferente cuando las conoces. Cuando sabes que estás en un CTC y que no te puedes distraer con un móvil porque puedes hacer chocar dos trenes en un tramo donde haya temporalmente un bloqueo teléfonico, ¿de quién es la culpa? ¿tuya o de quien no tiene funcionando bien el sistema anti-imbeciles-que-se-distraen-en-su-trabajo?, y cosas así... Ya te digo que en estos asuntos de los trenes las cosas estan claras y nada se queda al azar. Así que cada uno a tener que apechucar con lo que le toque.

* P.D.: La culpa es tuya por no tener el servidor de backup bien, pero culpa del usuario tambien por ser un cretino. El usuario no puede descuidar su atención confiando en que siempre estará ahi el sistema de respaldo. ¿Qué pasa se inunda el CPD? ¿Y si se inunda tambien el segundo CPD que respalda al primero? ¿Y tambien el tercero? Cada uno tiene que hacerse responsable de su trabajo. Así que el usuario tendrá que pagar su parte, el del primer CPD tambien, el del segundo tambien, y el del tercero tambien.

» autor: Razorworks

#184 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 15:18:46 +0000

#180 Pues no, efectivamente desconfío de la buena voluntad y hay que poner todos los medios para evitar errores.

No sé si activaron las medidas después, yo leí que no existían dichas medidas.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#183 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

retoqueteate — Thu, 06 Oct 2022 15:17:32 +0000

Lo torturaron vamos. Increíble lo de estos criminales.

» autor: retoqueteate

#182 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Arkham90 — Thu, 06 Oct 2022 15:15:37 +0000

#181 gracias por la información, no tenia ni idea.

» autor: Arkham90

#181 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

angat — Thu, 06 Oct 2022 15:13:05 +0000

#162 Si lo pulsa, ahora ya no tienen que ir con el pedal pulsado todo el día. Lo que hay es una señal acústica que obliga a pulsar el pedal y si no se hace en el tiempo correspondiente se frena el tren.

En este vídeo que subí hace unos días se ve: www.lavozdegalicia.es/video/galicia/2022/10/03/conversaciones-telefoni

También en el juicio de hoy, el maquinista explicó que hasta en 3 ocasiones, este mecanismo falló y le obligó a pulsar el pedal más veces de las necesarias para parar las alertas, y que era algo habitual.

» autor: angat

#180 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 15:13:03 +0000

#172 ¿Y piensas que los seres humanos son perfectos y no cometen errores?

Yo cuento siempre con ello. Si fuese de ADIF y no dejaría arrancar un tren por esa vía hasta que estuviesen todas las señales y todas las medidas de seguridad activas. De hecho activaron las medidas de seguridad después del accidente, ahí y en el resto de tramos de España en que no lo había.

» autor: manuelmace

#179 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Socavador — Thu, 06 Oct 2022 15:09:19 +0000

#168 Explico lo que debería ser. Evidentemente si la baliza no ha funcionado no creo que sea culpa del maquinista. La baliza debería estar en funcionamiento, debería haber funcionado automáticamente, el tren debería haberse frenado y está clarísimo que la responsabilidad de que no sea así es de Adif. Después cuando aporto la explicación de Wikipedia es para que el tipo que me habla de como sería en aviación sepa cómo van las balizas y las señales en ferroviaria. Pero no niego nada de lo que me dice, está claro que Adif no debió llamar al maquinista en ese momento y que la llamada fue parte de la chapuza. No hay más, así que calma al obrero antes de empezar a disparar hasta al apuntador.

» autor: Socavador

#178 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 15:08:42 +0000

#113 Se despisto, no, le despisto el interventor que casualmente llamo justo justo cuando tenia que frenar y tiene que coger el telefonillo ese si o si.

» autor: Darknihil

#177 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 15:08:05 +0000

#171 Yo es que soy informático y tengo a fuego grabado el error humano. Por eso no concibo poner a funcionar un servidor sin copia de seguridad. Si después el usuario borra los archivos, ¿la culpa es del usuario? No, la culpa es mía por no disponer de copia de seguridad.

En este caso lo veo igual, con la diferencia que las vidas de cientos de personas quedan en manos de una única persona que cualquier día puede borrar el archivo sin querer.

Vamos... repito que no lo concibo. Yo soy de ADIF y no dejo arrancar un tren por esa vía hasta que estuviesen todas las señales y todas las medidas de seguridad activas, ya que cuento siempre con el error humano.

» autor: manuelmace

#176 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 15:07:33 +0000

#173 Totalmente de acuerdo, todos esos también son culpables, pero el conductor también lo fue.

» autor: Leziabell

#175 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

HAL9K — Thu, 06 Oct 2022 15:06:52 +0000

#2 Habría que preguntarle también a los médicos por qué le dieron el alta médica si estaba en esa situación. Que la policía no te saca del hospital hasta que no lo autoriza el médico.

» autor: HAL9K

#174 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 15:05:50 +0000

#31 Eso no va a pasar nunca porque a las empresas le viene demasiado bien tener a un humano al que culpar en lugar de comerse ellas millones en indemnizaciones por tecnologia defectuosa o en este caso, porque adif (empresa) decidio que el tren podia circular sin medidas de seguridad activas.

» autor: Darknihil

#173 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 15:02:54 +0000

#108 No, no es el culpable, el culpable es quien decidio que ese tren podia circular sin las medidas de seguridad que ya existen para ello. En todo caso puede tener algo de responsabilidad pero no es el culpable.

» autor: Darknihil

#172 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 15:02:43 +0000

#169 Pues sí, pero no lo habí. Ahora habrá que determinar la negligencia de cada uno. Todas las veces que se pasó no había señales, creo que no era el primer día de nadie.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#171 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 15:01:50 +0000

#164 Yo no estoy tratando de echarle la culpa al maquinista porque me caiga mal (no lo conozco ni tengo ningún interés). Solo trato de decir lo que creo que es cierto: que tanto el maquinista como el encargado de la seguridad de ese tramo son responsables. Uno por despistarse, y otro por no encargarse de que los dispositivos anti-despistes funcionen. No creo que haya más historia. Todas las profesiones entrañan unos riesgos. Ya la justicia determinará quien es más responsable.

» autor: Razorworks

#170 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 15:00:52 +0000

#116 Lo mismo que un camionero puede usar la radio y tu no el telefono.

» autor: Darknihil

#169 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 14:58:58 +0000

#163 Si estuviese activo el frenado automático, tal y como ya estaba en otras líneas de alta velocidad en España no habría pasado nada. Pero ahí por no haber no había ni señales...

» autor: manuelmace

#168 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 14:58:40 +0000

#165 Precisamente porque lo he leido te contesto, que parece que lo tengas claro en un principio pero luego ya se ve que no ya que hablas de que no se activaron las balizas de seguridad como si estuvieran activas o algo cuando ya se sabe desde que paso que de estar activas, nada.

» autor: Darknihil

#167 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 14:53:22 +0000

#39 El sistema era a prueba de mal intencionados hasta que el responsable, que no es maquinista, decidio desactivar las medidas de seguridad pero seguir con el servicio en marcha.

» autor: Darknihil

#166 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--633161-- — Thu, 06 Oct 2022 14:52:47 +0000

#132 Joder. Has vuelto a nacer.

» autor: --633161--

#165 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Socavador — Thu, 06 Oct 2022 14:52:33 +0000

#159 Ahora te lees el hilo con todo lo que hemos dicho y a lo mejor no meas fuera de tiesto y te enteras de algo.

» autor: Socavador

#164 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 14:51:49 +0000

#160 Es cierto, es más peligroso el tren (por el riesgo que entraña para cientos de pasajeros) y sin embargo seguro que el F1 tiene más medidas de seguridad activas que ese Alvia.

Pd: aunque la cosa no es para reir

Pd2: y a pesar de ello ese tren solo dependía de una única persona. Repito: una única persona.

» autor: manuelmace

#163 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 14:51:11 +0000

#134 Un avión también lo dejan a dos personas y una vez una de ellas decidió estrellarlo.

Tampoco vamos a pasarnos de quitar culpas para poner a otros. Un conjunto de cosas pasaron y todos van a culpar al otro. Ojalá no fuera que quisiera probar a cuanto se pasaba por allí.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#162 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Arkham90 — Thu, 06 Oct 2022 14:50:56 +0000

#158 lo pulsa?
Yo tenía entendido que su función se activaba cuando se dejaba de pulsar

» autor: Arkham90

#161 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

RamonMercader — Thu, 06 Oct 2022 14:50:48 +0000

#154 no he dicho que sea el político. Si hackean tu empresa es por que el gerente no le ha dicho ho al director técnico que destine dinero a seguridad, o este no lo ha hecho bien. La supuesta responsabilidad que hay en los altos sueldos directivos se desvanece en cuanto pasa algo de verdad.
¿Quien decidió alejar al prestigue de la costa en lugar de meterlo en una ría?
¿Quién no había puesto señales y sistemas de seguridad en la curva?
¿Quién no tenía copias de seguridad o cortafuegos en la Red de la seguridad social?

» autor: RamonMercader

#160 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 14:49:13 +0000

#157 Qué ejemplo tan estúpido. Estas comparando un deporte de riesgo consistente en llevar al máximo la capacidad de las máquinas y los pilotos, asumiendo riesgos, con un transporte público donde ante todo, debe de primer la seguridad persiguiendo el riesgo cero.

» autor: Razorworks

#159 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 14:48:42 +0000

#101 Y ahora es cuando te lees las noticias del caso que nos ocupa y descubres que ese sistema no funcionaba porque daba problemas y decidieron desactivarlo y que solo dependia del maquinista al que justo llamo el interventor en el punto en que deberia haber frenado, pero el interventor le distrajo con la llamadita y paso esta desgracia.

» autor: Darknihil

#158 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

angat — Thu, 06 Oct 2022 14:46:37 +0000

#145 los trenes antiguos y los modernos también, de hecho en este caso el maquinista lo pulsa varias veces durante la famosa llamada

» autor: angat

#157 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 14:46:22 +0000

#156 Fernando Alonso también debe conocer el circuito de memoria, como piloto es uno de los pocos elegidos en todo el planeta y cobra millones. A pesar de ello tiene accidentes todos los años...

» autor: manuelmace

#156 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 14:44:42 +0000

#152 Un maquinista debe de conocer la línea en la que trabaja. No es opcional, es OBLIGATORIO que se conozca la línea. Al punto que hasta se saben las señales de memoria. Y si se trata de la primera vez que hace el recorrido no te preocupes, que ya se encargan de ponerle a alguien que lo acompañe que se conozca el trayecto para explicarle todo (donde hay curvas, bloqueos, CSV, etc...).

Como dije arriba, esto no es como llevar un coche. Nada se deja al azahar.

» autor: Razorworks

#155 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 14:44:38 +0000

#149 Espero que no sea culpaba de verdad, que solo fuera un despiste tonto. Pero era su primera día? Quizás el hombre también quiera escapar a la culpa.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#154 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 14:42:46 +0000

#13 Vivir en un mundo donde el único responsable es le político, también casa. Que todo somos parte de la sociedad y tenemos nuestra obligación incluso la de permitir que otros hagan el mal sin decir nada.

Efectivamente deberá ser el informático el que protega el sistema, no va a ser el político que no tiene ni puta idea.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#153 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 14:42:17 +0000

#140 Creo que te equivocas de dilema. La duda no es si esto es legal o no. Está claro que es ilegal. La cosa es si está actuación nació de voluntad de los policías "rasos" o si vino de arriba la orden de torturarlo (o, al menos, maltratarlo).

» autor: Razorworks

#152 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 14:40:12 +0000

#148 "en ningún momento dejé de prestar atención a la vía, seguí respetando las indicaciones de las señales", pero no había nada que le advirtiese de que tenía que empezar a frenar. "No había absolutamente ninguna señal hasta la curva"
www.elmundo.es/espana/2022/10/06/633e968de4d4d80b208b45cb.html

¿Dónde ves tu que pudiese prevenir que era una situación de peligro? Si no había ni señales....

» autor: manuelmace

#151 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

domadordeboquerones — Thu, 06 Oct 2022 14:39:10 +0000

#131 Así es, en los transportes públicos debe aplicarse siempre la última tecnología existente en temas de seguridad, ya que en caso de accidente están muchas vidas en juego.

» autor: domadordeboquerones

#150 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--668960-- — Thu, 06 Oct 2022 14:37:57 +0000

#54 Por ejemplo:

» autor: --668960--

#149 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 14:37:47 +0000

#10 Es más:

Conductor en el juicio: "en ningún momento dejé de prestar atención a la vía, seguí respetando las indicaciones de las señales", pero no había nada que le advirtiese de que tenía que empezar a frenar. "No había absolutamente ninguna señal hasta la curva",

No había medidas de seguridad activas.... pero es que ni si quiera había señales.

» autor: manuelmace

#148 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 14:37:31 +0000

#143 Empecemos por estar de acuerdo en que el conductor va a decir lo que más le convenga a su parte. Sabiendo esto, yo mismo he dicho que si, que está obligado a responder a esa llamada, salvo que haya un peligro inminente, en cuyo caso podrá posponer eso (o lo que sea) para encargarse del peligro, y luego devolver la llamada.

Para ejemplificarlo, he mencionado lo del telefonema: a un maquinista se le pueden transmitir cosas importantes tales como CSV (cambios significativos de velocidad), peligros de zonas inundables, etc.. que deberá de anotar en el libro de telefonemas y, a pesar de ser estas instrucciones tan importante, fíjate si es importante la atención a la marcha, que tendrá que detener el tren para anotar lo que le indique el CTC... Pues aún así, te voy a poner otro ejemplo un poco más simple y fácil de entender: imagínate que lo llama el todopoderoso interventor y justo en ese momento el maquinista ve a una persona en mitad de la via. ¿Qué debería de hacer el maquinista? ¿poner toda su atención en intentar detener el tren? ¿responder la llamada? ¿quizás intentar hacer ambas cosas a la vez? Creo que todos los tenemos claro, ¿no?. Pues aquí igual.

Y no, no soy ningún cuñao. Da la casualidad que de esto se un pelín. Así que cuñao lo serás tú, en cualquier caso

» autor: Razorworks

#147 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 14:33:00 +0000

#75 go to #144

» autor: Leziabell

#146 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 14:32:20 +0000

#137 go to #144

» autor: Leziabell

#145 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Arkham90 — Thu, 06 Oct 2022 14:32:18 +0000

#36 los trenes antiguos tenian el famoso “pedal de hombre muerto” que era básicamente un pedal que si lo dejabas de pisar, paraba el tren (precisamente por si le pasaba algo al maquinista).

» autor: Arkham90

#144 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 14:31:46 +0000

#143 No sabia que había dicho que estaba obligado a contestar esa llamada, mis disculpas por esa parte.

» autor: Leziabell

#143 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 14:29:52 +0000

#99 #115 Ha dicho el conductor del tren en el juicio que estaba obligado a responder esa llamada y por eso contesto. O el conductor a hecho perjurio o vosotros quedáis de cuñados.

» autor: manuelmace

#142 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

mencabrona — Thu, 06 Oct 2022 14:29:21 +0000

#13 Te falta "se estrella el avión, culpa de los pilotos fallecidos en el accidente"

» autor: mencabrona

#141 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Westgard — Thu, 06 Oct 2022 14:28:01 +0000

#22 es que ese sistema existe hoy y existía en su día... el problema es por que no estaba instalado en ese tramo y si lo estaba por que no estaba habilitado... pero claro, la culpa es del maquinista.

Usted va por una autovía, a 120... venga, seamos generosos, a 140... De repente viene una curva sin visibilidad, con un cambio de rasante, de 120-180° (para hacer un cambio de sentido, por ejemplo) pero no hay ni señales de reducción de velocidad, ni avisos de que viene la curva ni nada... eso si, la culpa de salirse de la carretera es suya porque usted es quien conduce, e incluso iba a 20km sobre el límite, que seguro que ha sido el motivo del accidente...

» autor: Westgard

#140 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tronchador — Thu, 06 Oct 2022 14:27:53 +0000

#136 Así es. Me surge la duda de si los policías estaban cumpliendo una orden ilegal o una orden legal. Y si era una orden ilegal ¿Los policías lo sabían?

» autor: Tronchador

#139 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Darknihil — Thu, 06 Oct 2022 14:27:26 +0000

Yo con esto siempre recomiendo ver los dos ultimos episodios de la serie "el caso" en rtve play. Justo los emitieron cuando ocurrio esto y pasa algo muy parecido, un accidente de tren gordisimo porque alguien se lo estaba llevando crudo y culpan al maquinista. "Casualidad" que la cancelaron justo en ese momento.

» autor: Darknihil

#138 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

carloscoucho_6306235a94b — Thu, 06 Oct 2022 14:25:04 +0000

Para mí está claro que la seguridad de un tren que viaja a 200 kilómetros por hora y que se supone uno de los más modernos de la flota, no puede depender exclusivamente de la atención de un señor de 60 años a la hora de frenar.
Si ese señor se despista, o sufre un infarto o un desmayo... ¿El tren se estrella sin remedio?

» autor: carloscoucho_6306235a94b

#137 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Findopan — Thu, 06 Oct 2022 14:24:20 +0000

#108 Si claro y un policía dirigiendo en tráfico está en medio de la carretera, si no quería que le atropellaran que no se hubiera puesto ahí. Es una llamada de trabajo con obligación de contestar, estaba trabajando, no hablando por teléfono.

» autor: Findopan

#136 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 14:24:11 +0000

#135 Llevas razón, lo que dices es totalmente cierto, pero igualmente yo tambien llevo razón, y es que legalmente tu eres responsable de dar cumplimiento a una orden ilegal.

» autor: Razorworks

#135 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tronchador — Thu, 06 Oct 2022 14:21:40 +0000

#95 Eso no es así. Existe una cosa que se llama coacción que hace que te veas obligado a realizar cosas que no quieres hacer. Si el precio a pagar por contravenir una orden es superior al beneficio seguramente acabes cumpliendola.

» autor: Tronchador

#134 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

manuelmace — Thu, 06 Oct 2022 14:21:07 +0000

#10 #34 El único culpable es la persona que decide dejar un vehículo de 360 toneladas, 4000 KW, circulando a 280 Km/h y con más de 200 personas a bordo en manos de una única persona sin más medidas de seguridad (cuando las había pero no estaban activos en ese tramo).

Solo era cuestión de tiempo.

cc: #_14 (que me tiene bloqueado no se porque)

» autor: manuelmace

#133 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 14:18:42 +0000

#116 en realidad se utiliza para trasmitir telefonemas, mensajes protocolizados. La circulación de un tren no solo depende de quien lo lleva, a diferencia de un coche, sino también de los reguladores de circulación. Si te tienen que cambiar de vía te lo tienen que indicar de alguna manera.

» autor: alesay

#132 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

DraWatson — Thu, 06 Oct 2022 14:10:19 +0000

#125 el consuelo, es que aprendemos de nuestros errores.

Me voy a otra noticia... que esta me crispa demasiado. Si sigo así voy a romper todos los medidores de sarcasmo. Por pura casualidad no estuve en ese tren.

» autor: DraWatson

#131 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

TOSHACK — Thu, 06 Oct 2022 14:10:14 +0000

#58 yo supongo que en esos tramos donde "algo puede ir mal" deberian implementarse medidas de seguridad redundantes. No lo puedes dejar todo en función de que el conductor pise el freno cuando toque

» autor: TOSHACK

#130 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

aaabbbcccdddd — Thu, 06 Oct 2022 14:08:12 +0000

Ministro Pptarra como no

» autor: aaabbbcccdddd

#129 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

TOSHACK — Thu, 06 Oct 2022 14:08:00 +0000

#71 pues sí, a eso me refería. Aunque pueda tener su trozo de culpa al final le caerá la del pulpo y otros culpables se irán de rositas para variar

» autor: TOSHACK

#128 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 14:07:56 +0000

#42 Para eso que tú dices, hay dos señales llamadas "preanuncio de velocidad máxima" (FVM3A) y "anuncio de velocidad máxima" (FVM1A) que se ponen antes de la señal de "velocidad máxima" (FVM2A). Estas señales podran ser temporales o permanentes, pero da igual, pues son de obligado complimiento (las señales ordenan).

La primera (preanuncio) se pone en lineas donde la velocidad máxima puede ser superior a 160km/h, y se pone a una distancia donde empezar a frenar para poder cumplir con la señal de velocidad máxima. Si la linea no es de más de 160, solo se pone la señal de "anuncio de velocidad máxima" que, ojo muy importante, va asociado a una baliza ASFA, que le comunica al tren la limitación que está por venir (por si el maquinista no lo hace... atención a este detalle ), e igualmente indica el punto desde el que se debe de iniciar la frenada para cumplir con la orden de velocidad máxima, que no puede ser rebasada ni en 1km/h.

Las cosas con los trenes estan bastante claras, no creais que es como llevar un coche.

» autor: Razorworks

#127 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 14:07:28 +0000

#117 por supuesto, por eso se llaman accidentes, y ocurren en todos lados, y la mayoría de las veces no se pueden evitar, pero que sea un accidente no exime a nadie de su culpa y de su responsabilidad. Es un tema muy duro, muy doloroso, fueron muchas muertes, y ver que los responsables de que las vías estuvieran en ese estado no van a pagar sus culpas, nos hace sentirnos frustrados y nos llena de rabia, pero tampoco hay que olvidar, que todos esos sistemas que fallaron o no estaban, en este caso, si el conductor no hubiera sobrepasado la velocidad, no habrían sido necesarios, y de eso el único responsable es ese señor, porque atendió una llamada, porque se despisto, porque se durmió, porque le dio un infarto o porque somos humanos y cometemos errores.

» autor: Leziabell

#126 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 14:04:10 +0000

#123 Menudo personaje. Creerá usted que esto es una contienda y ha ganado algo.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#125 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--633161-- — Thu, 06 Oct 2022 14:03:38 +0000

#120 modernos mis cojones. Que vergüenza.

» autor: --633161--

#124 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Faldo — Thu, 06 Oct 2022 14:02:42 +0000

9 años para celebrar el jucio?

» autor: Faldo

#123 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 14:02:01 +0000

#121 Aunque es raro por aquí, no soy fan de los gatos en particular y usted está ahora mismo cual gato panza arriba.

Buenas tardes.

» autor: Tensk

#122 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

EmuAGR — Thu, 06 Oct 2022 14:00:56 +0000

#41 Alrededor de un centenar de veces habré pasado yo por un camino de 80 km de cierta autovía y aunque me sé de memoria todos los tramos, todavía no creo que adivinase la dirección de todas las curvas.

» autor: EmuAGR

#121 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 13:57:01 +0000

#106 ¿Qué lo lea en la prensa es irrelevante? Lo relevante es lo que usted diga, o el enlace que usted mande.

¿Qué afirmación?

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#120 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

DraWatson — Thu, 06 Oct 2022 13:56:51 +0000

#22 es más triste. El maquinista sabía que tenía que frenar en el 4 túnel. Perdió la cuenta y no había ni una triste señal para decirle que tenía que frenar.

Y después nos intentan vender que era un sistema seguro y moderno.

» autor: DraWatson

#119 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Radix2 — Thu, 06 Oct 2022 13:56:24 +0000

#91 la orden tiene que darla un juez

» autor: Radix2

#118 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Radix2 — Thu, 06 Oct 2022 13:56:03 +0000

#64 tiene que venir de un juez

» autor: Radix2

#117 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 06 Oct 2022 13:55:29 +0000

#110 A ver, tú responsable también eres, si por ejemplo te duermes al volante y provocas un accidente. Por ejemplo, aquí en el accidente de Metro de Valencia, pasó lo mismo, una curva a demasiada velocidad. Que pasa, que otras líneas del propio MetroValencia si que tenían sistemas automáticos que impedía que eso pasase, por tanto a parte del conductor que murió, están los que no pusieron esas medidas en esa línea 1 y en esa curva. Parece un caso calcado al del Alvia, si es que en otras líneas, cuando ocurrió el accidente, tenían sistemas automáticos que impedían que se pudiera dar ese exceso de velocidad.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#116 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Radix2 — Thu, 06 Oct 2022 13:54:22 +0000

#98 pero suena raro que yo no pueda conducir mientras uso un teléfono y alguien que lleva decenas de personas pueda y deba hacerlo

» autor: Radix2

#115 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 13:51:53 +0000

#67 no es verdad, no estás obligado a contestar el teléfono aunque sea de trabajo. A mí me llaman al teléfono de empresa, ni jefe, y estoy conduciendo, y ya se puede venir abajo el centro, que no contesto. Paro y devuelvo llamada.

» autor: Leziabell

#114 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 13:50:08 +0000

#38 totalmente de acuerdo.

» autor: Leziabell

#113 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Radix2 — Thu, 06 Oct 2022 13:49:56 +0000

#1 es culpable de imprudencia, si no hay medios automáticos y la responsabilidad es tuya debes asumirla, es tu trabajo. No es que hubiese una avería, el sabía que dependía de él frenar y se despisto.

Pero desde luego, hay otros culpables y más responsables de lo sucedido al dejar toda la seguridad en manos de una persona

» autor: Radix2

#112 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

c0re — Thu, 06 Oct 2022 13:48:57 +0000

#65 la noticia es pública, podrías rebuscar antes de saltar.

» autor: c0re

#111 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 13:48:36 +0000

#109 No recuerdo, fue prensa escrita: el país, el mundo, el abc, el periódico local. Lo que leyera aquellos días. También pudo ser online. Hace muchos años, no recuerdo todos los detalles.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#110 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 13:48:28 +0000

#83 y si me cae una maceta encima cuando salgo de casa???. Creo que estamos confundiendo cosas, fue un accidente, no he dicho lo contrario. El va conduciendo, el es culpable, no es el responsable, porque su error/fallo debió ser corregido por todos los sistemas que fallaron/no estaban, y los responsables de esos sistemas, que son igual de culpables se irán de rositas.

» autor: Leziabell

#109 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

yende — Thu, 06 Oct 2022 13:45:33 +0000

#103 ¿En que medios salió? Es por saber quien es el que mantiene dichos medios. A ver si van a ser los mismos de mantener correctamente la via y sus sistemas de seguridad.

» autor: yende

#108 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 13:45:18 +0000

#75 eso es hablar por teléfono, y por si no se me ha entendido, no digo que sea el responsable de lo que pasó, pero si es el culpable. Los responsables son los que saldrán de está sin ninguna culpa, y son muchos.

» autor: Leziabell

#107 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 13:45:03 +0000

#105 es que no habia señal de aminorar. Tenia que aminorar porque sobre papel ponía que tenía que ir a 80, pero en la vía no existía señal.

» autor: alesay

#106 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 13:44:33 +0000

#103 JAJAJAJA.

- No, ni me conoce, ni a mí me apetece conocerle.

- A mí usted no me tiene que creer, he puesto un enlace al respecto.

- El enlace en cuestión es a un periódico, uno más de los varios en los que salió la misma "noticia". Son ellos los que hacen referencia a una red social.

- Usted hizo la referencia a periódicos en el siguiente comentario, no en el primero de ellos.

- El que salga en prensa o donde sea es bastante irrelevante para su afirmación.

- Y sí, sí era sobre esa foto en la que marca 200, era sobre ella y punto.

No, yo no intento manipularle, es usted el que intenta manipular a los demás e incluso el pasado reciente de sus actos.

» autor: Tensk

#105 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

CUENTAB — Thu, 06 Oct 2022 13:42:46 +0000

#93 y además si ese hombre, cuando cuelga el teléfono, ve una señal de aminorar la velocidad, se reubica y sabe lo que tiene que hacer. Para eso están las señales viarias, para advertirte sin que tengas que recordar el camino.

» autor: CUENTAB

#104 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

eipoc — Thu, 06 Oct 2022 13:42:24 +0000

#72 #91 #95 no he dicho en ningún momento que le exima de responsabilidad. Lo que he dicho, o he querido decir, es que culpar al policía únicamente es un error. Hay que culpabilizar al policía y además investigar quién dio la orden. Pensar que el policía actuaba por iniciativa propia es un error. Alguien más tiene que ser culpable y parar las acusaciones ahí es consentir lo que buscaban.

» autor: eipoc

#103 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 13:39:12 +0000

#97 No le conozco a usted de nada. Le tengo que creer a usted? Lo único que insinúa usted que no es cierto es lo referente a fardar. Pero yo no hice mención a que fuera en las redes sociales. Yo leí en la prensa que fardaba de ir más rápido en esa curva y no fue en redes sociales. Y no es sobre esa foto de ir a 200.

Por favor no intente manipularme.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#102 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

oceanon3d — Thu, 06 Oct 2022 13:39:03 +0000

#66 Buena analogía.

» autor: oceanon3d

#101 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Socavador — Thu, 06 Oct 2022 13:38:52 +0000

#93 Son sistemas automáticos y remotos.

El ASFA (Anuncio de Señales y Frenado Automático) es un sistema de alarma automático ampliamente difundido en la red ferroviaria española. Consiste en un mecanismo que avisa al maquinista del estado de la próxima señal y detiene al tren en caso de que fuera a rebasar una señal con la luz roja.

Consta de dos balizas en medio de la vía. La primera avisa al maquinista del estado de la señal. La segunda detiene el tren en caso de un rebase inminente indebido de señal.

En tren se sitúan 3 componentes básicos, el detector, en la parte baja del tren, el panel eléctrico y el panel de control dentro del tren.

Cuando el tren pasa por la baliza, el detector manda una señal que avisa al maquinista mediante pitidos de diferente duración y una luz, el estado de la señal.

*wikipedia

» autor: Socavador

#100 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--543566-- — Thu, 06 Oct 2022 13:34:04 +0000

#27 Échale un ojo al apartado 7.1.4 y tablas 14 y 15 del mismo:

www.fomento.gob.es/AZ.BBMF.Web/documentacion/pdf/RE3723.pdf

#73

» autor: --543566--

#99 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 13:33:32 +0000

#67 No es excusa. Si estaba en una situación de peligro puede no responder la llamada y devolverla inmediatamente despues. No en balde es obligatorio que cuando los maquinistas deben anotar un telefonema lo hagan a tren parado. Porque se les exige atención a la marcha sobre todas las cosas.

» autor: Razorworks

#98 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 13:33:26 +0000

#79 porque van entre montañas y zonas sin cobertura. La gente se piensa que el maquinista hablaba de manera coloquial por teléfono y en realidad es un error, lo que hacen es que te trasmiten una información y el maquinista tiene la obligación de repetír el mensaje para confirmar que ha entendido la información, lo que pasa es que puede despistarte. Y para eso, en un tren de alta velocidad existen las balizas de frenado.

» autor: alesay

#97 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 13:31:18 +0000

#96 Tú lo has acusado directamente de negligencia basándote en algo que no es cierto. Bien por ti.

» autor: Tensk

#96 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 13:30:35 +0000

#74 No me escondo, es lo qué leí y me aparece muy plausible que el conductor tenga una culpa mayor. Pero tengo dudas, así que no voy a juzgarlo, para eso está el juicio. Pero ya sale mucha gente a juzgar a otros sin saber.

Cómo dije en mi comenterio el sistema debe protegernos de los negligentes, y si este señor lo es pues no quitará culpa a los que no pusieron el sistema que lo habría evitado.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#95 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 13:30:19 +0000

#64 Juicios de Nuremberg, ¿recuerdas?. Decir "yo solo cumplía ordenes" no te exime de las responsabilidades de las cabronadas que hagas. Eres tan responsable tú de cumplir una orden ilegal como quien te la ha dado.

» autor: Razorworks

#94 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Findopan — Thu, 06 Oct 2022 13:29:43 +0000

#81 Muy bien, vamos a considerar que no puede suceder ni esa ni ninguna otra emergencia que se comunique por ese teléfono. Aún así está en la obligación de contestar ¿O su obligación como maquinista era no cumplir con su obligación como maquinista para que nadie pueda decir que "iba hablando por teléfono" mientras respondía a una llamada obligatoria de trabajo?

» autor: Findopan

#93 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

lectorcritico — Thu, 06 Oct 2022 13:28:51 +0000

#8 #36 En aviacion se usa un concepto "aislar la cabina" cuando se dispone aterrizar. No tener conversaciones ni distracciones distintas de la tarea de aterrizar. Ya han habido accidentes por despistes por este motivo.
En este caso no le deberian llamar cuando se acerca a la reduccion de velocidad y tener la directriz de no cogerlo aunque le llamen.
1km a 120 se pasa en 30 s y a 240 en 15s. Es muy facil pasarse del punto de frenada.

» autor: lectorcritico

#92 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--149313-- — Thu, 06 Oct 2022 13:28:01 +0000

#36 No, pero esto es así porque él afirma que ha sido un accidente.

Si aplicamos tu lógica con el accidente del avión donde el piloto se suicidó, la culpa fue del piloto? O fue de la compañía de aviones que permitió que el avión volara ÚNICAMENTE dependiendo de la salud mental del piloto?

Que mi opinión es que en los 2 casos los sistemas fueron ineficientes, pero puede ser que estemos diciendo culpable o inocente solo en base a lo que dice la persona? Y si el piloto del avión dijese que fue todo un accidente? Le creeríamos? Sería suficiente para declararlo inocente?

EDIT: O si este piloto ahora dijese que estaba yendo a más velocidad porque le gusta la velocidad? Entonces sería culpable y la compañía inocente?

» autor: --149313--

#91 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

cocolisto — Thu, 06 Oct 2022 13:27:33 +0000

#64 Si la orden de arriba fuera que la policía tirara tiestos hacia arriba y las pararan con la cabeza alguna objeción pondrían,digo yo.

» autor: cocolisto

#90 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Far_Voyager — Thu, 06 Oct 2022 13:27:32 +0000

#86 Es lo mismo que he pensado yo. En el estado en el que está, si le meten en la cárcel, le van a tener que vigilar.

» autor: Far_Voyager

#89 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

lainDev — Thu, 06 Oct 2022 13:26:56 +0000

Este hombre me da muchísima pena

» autor: lainDev

#88 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--479954-- — Thu, 06 Oct 2022 13:26:51 +0000

#14 Hay que decirte que eres tonto (seguro, y mala persona probablemente) porque ese maquinista sabe perfectamente que a esa velocidad es un hecho que va a descarrilar y probablemente morir. Por lo que no tenía consciencia del exceso de velocidad como ocurre constantemente en la carretera.

» autor: --479954--

#87 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Findopan — Thu, 06 Oct 2022 13:26:45 +0000

#41 No hay ningún trabajo, ni el más sencillo, en el que se te considere formado después de 9 días en tu puesto.

» autor: Findopan

#86 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 13:25:57 +0000

#71 La vida ya la tiene jodida. Mira tú que si al final lo enchironan tengo claro que habría que ponerlo en protocolo antisuicidios.

» autor: Tensk

#85 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

DraWatson — Thu, 06 Oct 2022 13:25:52 +0000

#23 y recordemos que se puso a 200 porque estaban probando en ese momento como reaccionaba le tren a esas velocidades.

No porque fuese un pirado de la velocidad.

» autor: DraWatson

#84 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

MoneyTalks — Thu, 06 Oct 2022 13:25:34 +0000

#8 En España no pasara nada porque los jueces son implacables contra los pequeños ciudadanos y unos cobardes cuando hay que tirar a responsables.

» autor: MoneyTalks

#83 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 06 Oct 2022 13:25:23 +0000

#29 ¿Y si le da un infarto a un conductor de autobus en una autopista? La culpa es del conductor que había hecho otras veces el trayecto sin consecuencias. La culpa es también de la compañía, si como dice habían alertado del peligro de esa curva y no se hizo nada, o curvas similares en otras líneas tenían mayores sistemas de seguridad,

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#82 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

soberao — Thu, 06 Oct 2022 13:24:57 +0000

#13 Los votantes son responsables de votar al corrupto, sí, pero la corrupción es responsabilidad del corrupto y del sistema judicial que no persigue estas conductas criminales ni tiene medios materiales para hacerlo.

» autor: soberao

#81 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--678072-- — Thu, 06 Oct 2022 13:24:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#80 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

MoneyTalks — Thu, 06 Oct 2022 13:24:49 +0000

#36 Incluso los aviones tiene varios pilotos y comen diferentes cosas por si un humano falla y viajan menos personas.

» autor: MoneyTalks

#79 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--678072-- — Thu, 06 Oct 2022 13:24:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#78 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Strombat — Thu, 06 Oct 2022 13:23:44 +0000

Como todo en este país, está intoxicado por la sucia política. Unos librando de toda responsabilidad al maquinista ("porque es un trabajador") y apuntando "al PP" y a cualquier cosa que parezca una empresa o un directivo, y los otros al revés. Interés por esclarecer hechos y aplicar la ley? Ninguno por ninguna parte.

» autor: Strombat

#77 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

kwisatz_haderach — Thu, 06 Oct 2022 13:23:28 +0000

la velocidad va a acorde de las medidas de seguridad para esa velocidad. En este caso, esas medidas para alta velocidad estaban desactivadas y se le pedía que se "acordara" cuando tenia que bajar de velocidad, sin avisos ni un mapa fisico que se lo indicara (por que ya no se usaban, al usar los avisos, que saltan en la pantalla del mapa)

Es como si tu te saltas un stop, que han quitado el día anterior y te encontraste un post it en el volante que dice "Oye, en el KM200, quitamos el stop, ¿tu acuérdate he? Kilometro 200!"

Encima que la coincidencia de justo recibir en ese momento una llamada de su superior, que no podía desatender.

En aviación harian un informe, se decidiría cambiar protocolos para evitar que vuelva a pasar.... pero en ferrovial es mas facil mandar al conductor al paredón y ya.

» autor: kwisatz_haderach

#76 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

pedrobz — Thu, 06 Oct 2022 13:23:23 +0000

¿Vuelta a culpabilizar al cabeza de turco? Los sistemas de seguridad electrónicos en las vías del tren están ahí por una buena razón y es la que te han comentado, a cualquier humano le cuesta ver una señal a 300km/h.
El error fue que por las prisas para inaugurar / ahorrar costes ésos sistemas no estaban, si hubiesen estado esto no hubiese ocurrido, así que centrarte en el HP que por avaricia pasó de poner los sistemas de seguridad.

» autor: pedrobz

#75 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Findopan — Thu, 06 Oct 2022 13:23:12 +0000

#29 No "iba hablando por teléfono" respondió a una llamada de trabajo que tenía obligación de contestar. Imagínate que le llaman para decirle que pare porque hay un tren averiado más adelante. Respondiendo a esa llamada estaba cumpliendo con su deber.

» autor: Findopan

#74 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 13:23:05 +0000

#65 Hiciste una pregunta-afirmación sobre un recuerdo imposible porque eso no sucedió. Podrías haberlo buscado antes, que yo lo encontré en 10 segundos, lo que me llevó escribir "garzón maquinista guardia civil".

Preferiste lanzar la acusación y ahora quieres esconderte tras la forma de pregunta como si eso te volviese en inocente. Metafóricamente hablando, es lo mismo que si te clavo un cuchillo en el costado mientras te digo "¿esto duele?".

» autor: Tensk

#73 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--543566-- — Thu, 06 Oct 2022 13:22:37 +0000

#27 Las reducciones de velocidad en carretera son progresivas por ley. No vas a salir de una autovía a 120 km/h sin ver antes una señal de limitación de 100 ó 90, y otra después de 70 ó 60, antes de llegar a una población. La única posibilidad de que esto suceda es que dichas señales hayan sido dañadas o sustraídas.

» autor: --543566--

#72 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Trigonometrico — Thu, 06 Oct 2022 13:21:24 +0000

#64 Eso no les exime de culpa en caso de denuncia.
Si gobernara VOX, ni la denuncia tendría valor.

» autor: Trigonometrico

#71 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Far_Voyager — Thu, 06 Oct 2022 13:21:02 +0000

#36 Lo peor es que aunque el maquinista solamente tenga cómo mucho parte de responsabilidad en el accidente será empleado como chivo expiatorio de los de arriba. Está muy claro que va a pasar y que van a terminar de joderle la vida.

cc #58

#23 Esa foto la pudo haber tomado cómo una broma en un tramo recto y en el que podía ir a esa velocidad o más sin problemas. Es muy rastrero buscar ese tipo de cosas.

» autor: Far_Voyager

#70 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

OriolMu — Thu, 06 Oct 2022 13:20:34 +0000

[editado al estar duplicado ]

» autor: OriolMu

#69 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Verdaderofalso — Thu, 06 Oct 2022 13:20:33 +0000

#30 aún recuerdo el día que se leyó en el periódico la “autoría” del 11M.

» autor: Verdaderofalso

#68 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

OriolMu — Thu, 06 Oct 2022 13:20:30 +0000

#24 En Valencia la hubo porqué hubo un movimiento ciudadano muy maduro y bien informado que no se dejó influenciar por los medios ni por el amaño de juicio que montó el PP (y algunos sindicatos) y recurrió de forma impecable. Y creo que aquí podemos ir por el mismo camino.

» autor: OriolMu

#67 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

autonomator — Thu, 06 Oct 2022 13:18:50 +0000

#38 le llamó por teléfono el interventor. Estaba obligado a contestarle.

» autor: autonomator

#66 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

ChemicalX — Thu, 06 Oct 2022 13:18:49 +0000

#18 Próximamente en su partido político de derechas más cercano: piden 30 años para cirujano que tuvo que operar con los cubiertos del comedor porque no había material quirúrgico disponible

» autor: ChemicalX

#65 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 13:18:24 +0000

#53 Hice una pregunta porque es el recuerdo que yo tengo. No sé supone que los comenterios es para entender el contexto de las noticias.

Pero parece que lo más importnate es solo pillar bando y hacer apuestas

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#64 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

eipoc — Thu, 06 Oct 2022 13:17:59 +0000

#2 por parte de la policía sí, pero la policía no actúa así por iniciativa propia. La orden tuvo que venir de alguien del gobierno.

» autor: eipoc

#63 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

MoneyTalks — Thu, 06 Oct 2022 13:16:31 +0000

#9 El problema es que al cerrar el juicio con una salida en falso culpando al maquinista los auténticos responsables se irán de rositas y volverá a haber accidentes de este tipo. Debe ser que ni es Sr Juez ni sus familiares viajan en tren.

Una sentencia incriminatoria para los responsables de seguridad y/o directivos ayudaría a que no vuelva a suceder.

El cierre en falso ya se vio en el metro de Valencia.

» autor: MoneyTalks

#62 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

oceanon3d — Thu, 06 Oct 2022 13:16:22 +0000

#55 Ese mismo...un impresentable de tomo y lomo.

La razón el que la tiene el que la tiene sin más.

» autor: oceanon3d

#61 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

seruvi — Thu, 06 Oct 2022 13:15:49 +0000

Hay responsables políticos en el PP que tienen mucho interés en que este hombre se coma el marrón.

» autor: seruvi

#60 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--716837-- — Thu, 06 Oct 2022 13:15:47 +0000

#30 sera el juicio, pero no te quepa duda que los politicos no van a cumplir ninguna responsabilidad y menos del PP en galicia que es su coto privado y se lo follan como quieren.
Vamos "Es lo que se leyó en la prensa" por mi parte. "Será el juicio quien determine si tuvo culpa." aunque con tanta mano que tienen en el poder judicial, hasta que no llegue a la EU dudo que salga algo claro.

» autor: --716837--

#59 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 13:13:17 +0000

#41 9 veces es una cantidad enorme??

» autor: alesay

#58 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

domadordeboquerones — Thu, 06 Oct 2022 13:12:45 +0000

#34 También podemos pensar que dejar a solo decisión del conductor un tramo tan peligroso no es buena idea, ese accidente se tenía que producir ahí si o si, sólo era cuestión de tiempo y ADIF sabiéndolo que lo sabía fue el principal responsable del mismo.

» autor: domadordeboquerones

#57 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--693395-- — Thu, 06 Oct 2022 13:12:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#56 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 13:10:49 +0000

#27 no exigiría señales pero un tren de alta velocidad si que exige balizas de frenado.

» autor: alesay

#55 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 13:10:23 +0000

#46 José "Pepe/Pepiño" Blanco.

Oye, ¿estás bien? me has dado la razón así sin más...

» autor: Tensk

#54 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 13:10:05 +0000

#14 no es igual que otro vehículo. Tu ponte a 280 km/h con un coche y mira a que velocidad te pasan las señales de tráfico... No te da tiempo ni a ver el texto y seguramente ni el poste. Un vehículo a esas velocidades no puede depender solo del error humano. No se puede comparar con otros vehículos.

» autor: alesay

#53 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 13:09:46 +0000

#44 Ya, primero la sueltas y ahora no sabes.

Mira, aquí lo tienes www.elperiodico.com/es/sociedad/20130725/maquinista-jactaba-facebook-v

Lo que dijo fue que sería una gozada pasar por delante de la guardia civil, que les saltase el radar y multa para renfe.

Mira tú qué comportamiento criminal ¿no?

» autor: Tensk

#52 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

oceanon3d — Thu, 06 Oct 2022 13:09:33 +0000

#39 Yo he visto mucho conductor de guagua que dan ganas de saltarle al cuello. Pero aquí hablamos de un tren de alta velocidad; no se puede comparar. Además hablaba por teléfono con sus propios supervisores para resolver asuntos que tampoco deberían ser suyos.

» autor: oceanon3d

#51 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

pikutara — Thu, 06 Oct 2022 13:07:15 +0000

#1 Y lo peor es que los culpables ni siquiera tienen conciencia para sentirse mal por lo que han hecho. Putos psicópatas.

» autor: pikutara

#50 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

mudit0 — Thu, 06 Oct 2022 13:07:14 +0000

#41 Es cierto que no era la primera vez pero tampoco se puede decir por 9 viajes (en ese sentido, que es lo que importa, porque en el otro sentido no existía ese peligro) ya sea un experto veterano ferroviario. Es que no llega ni a 10.

» autor: mudit0

#49 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--561919-- — Thu, 06 Oct 2022 13:07:01 +0000

#27 la comparación que pones hace aguas por todos lados... da pereza enunciar todos los errores por lo que no es válida...

» autor: --561919--

#48 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

avalancha971 — Thu, 06 Oct 2022 13:06:45 +0000

#28 Aunque no le hubieran hecho lo que le han hecho, cargar con la muerte de 80 personas ya es suficiente para no levantar cabeza de por vida. A pesar de que otros sean mucho más responsables que él.

» autor: avalancha971

#47 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--633161-- — Thu, 06 Oct 2022 13:06:44 +0000

#40 Pues si es esa, deberían rodar cabezas

» autor: --633161--

#46 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

oceanon3d — Thu, 06 Oct 2022 13:06:41 +0000

#26 En eso tienes razón...entre el mierda del PSOE que no me acuerdo ni del nombre y la Pastor; si es para tapar sus mierdas el acuerdo sale rápidamente.

» autor: oceanon3d

#45 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

mudit0 — Thu, 06 Oct 2022 13:06:03 +0000

Ni siquiera un puto cartel avisando de la cercanía de la curva.

Ni en señales son capaces invertir, madre mía!!!

» autor: mudit0

#44 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 13:05:49 +0000

#23 No sé si es falso. Espero que lo sea y que solo fuera un despiste.

Uno en su trabajo sabe lo que es negligencia y que no. Efectivamente hacerse una foto no lo creo. Ir a más velocidad a sabiendas si lo es. Y espero que no fuera así.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#43 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--561919-- — Thu, 06 Oct 2022 13:04:47 +0000

#34 La única culpa que tiene el maquinista es por ser humano. Ya ha pagado bastante por eso.

» autor: --561919--

#42 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

avalancha971 — Thu, 06 Oct 2022 13:04:31 +0000

#27 Si sales de una autopista ya no puedes circular a 120. Pero bueno, podría darse el caso de que la autopista termina y se mete en ciudad directamente.

En ese caso, se ponen señales para ir reduciendo la velocidad progresivamente. No te ponen una de 50 de golpe.

En algún caso podría ocurrir. Mal diseño como ocurría en esa vía.

Pero aún así, con un coche, tienes la capacidad de frenado para pasar de 120 a 50 desde que eres capaz de ver la señal.

Más complicado es cuando vas en Alemania a 250 y te encuentras un señal de 100. Y aún así es muchísimo más sencillo conseguir frenar desde que ves la señal de lo que podrías hacerlo con un tren.

» autor: avalancha971

#41 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Bernard — Thu, 06 Oct 2022 13:03:43 +0000

El mismo reconoce haber pasado 9 veces por esa curva antes del accidente. 9 en un sentido y 9 en otro. En esa 9 veces en el sentido del accidente no le pasó nada. Su relato se sostendría si fuera su primer viaje y la ausencia de información, formación, señalización, etc hubiesen causado el siniestro. Pero si pasó 8 veces bien es que sabía perfectamente lo que tenía que hacer. Y es responsable de no hacerlo.

Ciertamente no es el unico responsable y adif y renfe tiene otra importante cuota de responsabilidad pero cuando alguien conduce un tren y tiene a su cargo tantas vidas, no se puede excusar en una llamada de 100 segundos para justificar lo que pasó.

Seria tan injusto que toda la responsabilidad fuera suya como que no tuviera ninguna.

» autor: Bernard

#40 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Machakasaurio — Thu, 06 Oct 2022 13:03:22 +0000

#22 que no tiene perdón concuerdo.
La explicacion sin embargo es sencillisima: SOBRES.

» autor: Machakasaurio

#39 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 13:02:58 +0000

#18 Caballero, mi postura es que el sistema debe ser a prueba de mal intencionados. Pero he visto a mucho desalmado fardando con el coche por ejemplo.
Hay que asumir la responsabilidad de uno cuando se actúa mal. Y espero que no sea como insinuó la prensa y solo sea un despiste por su parte, porque la otra opción es terrorífica.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#38 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Razorworks — Thu, 06 Oct 2022 13:02:29 +0000

#1 Si es responsable, pero no es único. Para empezar, el maquinista tenía una señal anuncio de velocidad máxima (FVM1A) y ahí ya entró bien fuerte, y a la llegada a la señal de velocidad máxima (FVM2A) iba por encima de la limitación y la rebasó con exceso de velocidad. Por lo tanto, responsabilidad tiene. Ahora bien, aquella linea no tenía los sistemas de seguridad en funcionamiento (ASFA, ERTMS...), que hubieran frenado el tren automáticamente. Y de eso alguien tambien es responsable.

Las cosas claras, y el chocolate espeso.

» autor: Razorworks

#37 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Machakasaurio — Thu, 06 Oct 2022 13:01:21 +0000

#27 sabes lo que son las "travesías",no?
Te vendria bien viajar más...

» autor: Machakasaurio

#36 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Machakasaurio — Thu, 06 Oct 2022 13:00:00 +0000

#8 es que es de puto sentido común. Como vas a tener un tren a casi 300km/h dependiendo UNICAMENTE de un solo humano? Y si en vez de un despiste le da un infarto? o un ictus? Tambien es culpa del maquinista, por ser humano?

En este caso me sigue resultando increible la miseria moral de los que tratan de echarle toda la culpa a este pobre hombre. Solo mercenarios con interes en salvar a los verdaderos culpables-los que destriparon las medidas de seguridad, y pusieron a funcionar esa bomba de relojeria con ruedas- pueden caer tan bajo

» autor: Machakasaurio

#35 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 12:59:33 +0000

#17 El juicio dirá si lo que salió en prensa es verdad o no. Cada uno que asuma sus actos si actuó mal.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#34 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

TOSHACK — Thu, 06 Oct 2022 12:59:14 +0000

#17 sí, el conductor tiene una responsabilidad fuera de toda duda. Y deberá pagar por ello. Pero también es indudable que hay más responsables con igual o mayor culpa. Simplificarlo todo a un error humano es tomarnos por gilipollas

» autor: TOSHACK

#33 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

meneandro — Thu, 06 Oct 2022 12:59:00 +0000

#21 Si abaratas de un lado, engordas los sobres del otro...

» autor: meneandro

#32 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 12:58:38 +0000

#16 Para eso está el juicio que dirá si tuvo culpa.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#31 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--708957-- — Thu, 06 Oct 2022 12:58:00 +0000

#1 pues si este hombre no es culpable de nada que automatice el tren completamente y nos ahorramos las nóminas (que no son pequeñas) de los maquinistas

» autor: --708957--

#30 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 12:57:38 +0000

#12 Es lo que se leyó en la prensa, no se si es cierto por eso lo pregunto. Será el juicio quien determine si tuvo culpa.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#29 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Leziabell — Thu, 06 Oct 2022 12:55:31 +0000

#1 Ese hombre es el culpable, pero no es el responsable, los responsables son otros que se irán de rositas. Pero no le quites culpas, iba hablando por teléfono y mas velocidad de la que debería, fue un accidente, un puto accidente, porque los humanos nos equivocamos y cometemos errores.

» autor: Leziabell

#28 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

NoseriusLose — Thu, 06 Oct 2022 12:55:23 +0000

A este pobre hombre lo han condenado en vida, en algunas entrevistas que le han hecho posteriormente, confiesa que vive en una depresión constante desde el accidente, que no ha levantado cabeza.

Este juicio, que aunque necesario, llega tarde, es hurgar en la herida de esta persona que, bajo mi punto de vista, no es el principal culpable.

» autor: NoseriusLose

#27 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

hrAd — Thu, 06 Oct 2022 12:55:00 +0000

#4 Porque la normativa de conducción ferroviaria de la época, por raro que pueda parecer, no lo exigía. Venía siendo la misma desde que se inventaron las limitaciones de velocidad.

Dicho lo cual en carretera es igual, si sales de una autovía y entras en ciudad pasas ha estar limitado a 50 km/h sin que sea necesaria una señal de 50. No por no existir una señal puedes salir de una autovía a una ciudad y seguir circulando por ella a 120 km/h.

» autor: hrAd

#26 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 12:53:58 +0000

#18 Me permito añadir que aquí la cosa tanto tira por la derecha como por la izquierda. Que el accidente fue en 2013 (no ha llovido) y para entonces Rajoy no llevaba ni dos años en el gobierno. Esa curva ya estaba planeada de mucho, mucho antes.

» autor: Tensk

#25 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

mcfgdbbn3 — Thu, 06 Oct 2022 12:53:11 +0000

#2: #Democracia_plena

» autor: mcfgdbbn3

#24 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

maria1988 — Thu, 06 Oct 2022 12:52:55 +0000

#6 Exacto. Se llama el modelo del queso suizo: tienes muchas barreras que fallan para dar lugar a un accidente.
Aunque, visto lo ocurrido en el metro de Valencia, no creo que haya justicia en este caso.

» autor: maria1988

#23 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Tensk — Thu, 06 Oct 2022 12:51:43 +0000

#10 No, eso es falso. Lo que en algún momento dijo (y eso fue una búsqueda de sus tweets o similar bastante rastrera por parte de algún medio de comunicación) fue al respecto de una foto en la que iba a 200 y pico o por ahí, en otro momento, diciendo que "si la guardia civil me pillase" o algo por el estilo. Es decir, un comentario de barra de bar que podría hacer cualquiera en su misma situación.

Porque tú igual no, pues estás por encima del bien y del mal, pero la mayoría de nosotros posiblemente, en su posición de maquinista del AVE, si el trabajo nos lo permite habríamos hecho una foto también del velocímetro para presumir de ello con los colegas. Pero lo dicho, tú no, tú eres mejor.

» autor: Tensk

#22 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--633161-- — Thu, 06 Oct 2022 12:51:39 +0000

Si un tren no puede sobrepasar cierta velocidad en cierto tramo sin descarrilar, simplemente debería ser técnicamente imposible que ocurriese.

Que tampoco hace falta computación cuántica para programar un sistema de salvaguarda así, que con el sistema más básico y barato que se pueda encontrar habría de sobra.

Que cosas así puedan pasar no tiene ni explicación ni perdón.

» autor: --633161--

#21 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Frasquito — Thu, 06 Oct 2022 12:49:10 +0000

#9 De abaratar nada, el dinero acabo en sobres.

» autor: Frasquito

#20 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Lusco2 — Thu, 06 Oct 2022 12:47:59 +0000

#1 Puede que no sea culpable, pero es responsable.

» autor: Lusco2

#19 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--633161-- — Thu, 06 Oct 2022 12:46:57 +0000

#11 Pobres cipayitos incomprendidos, meze zartan las lágrimas

» autor: --633161--

#18 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

oceanon3d — Thu, 06 Oct 2022 12:45:42 +0000

#10 El tren de alta velocidad ... la bandera de España en el sector que se vende al mundo como el futuro veloz y seguro ... y para que no descarrile depende de que el conductor se sepa de memoria un recorrido se cientos de kilómetros sin margen de error alguno ... no de las medidas básicas de seguridad básicas anti fallos humanos.

Claro que tiene culpa ... pero una culpa menor rozando casi el estatus de víctima.

Pero entiendo tu postura...la llevo años viendo entre las derechas; desde el accidente del metro en Valencia hasta...

Sois muy previsibles. Lo recortes matan camarada...y nos pueden matar a cualquiera; a ti o un familiar tuyo si se cuadra la mala suerte.

» autor: oceanon3d

#17 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

swapdisk — Thu, 06 Oct 2022 12:44:44 +0000

#10 No.

Ese día yo venía de Pontevedra y pasé por encima del puente poco después del accidente. En A Coruña me encontré con un amigo, técnico de mantenimiento de renfe que había pedido el día y lo llamaron para decirle lo del accidente. Recuerdo que el tío clavó la descripción del accidente sin haberlo visto: falta de frenada en la curva tal, porque ahí cambia el sistema de seguridad, no hay frenado automático y es fácil confundirse de túnel. Eso, sumado al peso del vagón generador que lleva para los tramos sin catenaria, vuelco.

¿Que el conductor podría haber frenado? Claro, y no haber arrancado de la estación anterior, también. Pero ¿por qué no frenó o por qué tendría que haber frenado? Esa es la pregunta importante. Y si por formación, señalización o falta de sistemas de seguridad se propició la falta de reacción, quizás no es el responsable a señalar con el dedo, al menos no el principal.

» autor: swapdisk

#16 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--349330-- — Thu, 06 Oct 2022 12:44:13 +0000

#10 Aunque fuera un psicópata que hubiera realizado la acción a sabiendas del resultado, con esos claros problemas medicos debería estar retenido en un lugar atendido por sanitarios y no en un calabozo.

Siento informarte que incluso los peores criminales tiene sus derechos.

» autor: --349330--

#15 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

ElektroH — Thu, 06 Oct 2022 12:44:07 +0000

#10 Hubiese quedado reflejado en el teloc y le hubiesen empurado

» autor: ElektroH

#14 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--693395-- — Thu, 06 Oct 2022 12:40:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#13 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

RamonMercader — Thu, 06 Oct 2022 12:40:18 +0000

Las cosas aquí funcionan asi:
Se hunde un petrolero -> culpa del comandante
Descarrila un tren -> culpa del maquinista
Hackean algo -> culpa del informático
Quiebran las cajas de ahorros -> culpa de los ciudadanos, que vivieron por encima de sus posibilidades
Nos gobiernan unos jetas corruptos->culpa de los votantes (esta si es verdad)

» autor: RamonMercader

#12 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

aneolf — Thu, 06 Oct 2022 12:38:35 +0000

#10 ¿Pero no fue él el que decidió ir a mayor velocidad a sabiendas de que el tramo debería hacerse a menos velocidad y se jactaba de hacerlo a más de la debida en varias ocasiones?

No. Y el negativo es por insinuarlo.

» autor: aneolf

#11 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

mecheroconluz — Thu, 06 Oct 2022 12:38:01 +0000

#2 Luego la culpa es de la gente que no les tiene respeto. Pobrecitos, con lo que nos cuidan y defienden nuestros derechos.

» autor: mecheroconluz

#10 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 06 Oct 2022 12:34:44 +0000

#1 ¿Pero no fue él el que decidió ir a mayor velocidad a sabiendas de que el tramo debería hacerse a menos velocidad y se jactaba de hacerlo a más de la debida en varias ocasiones?

Por supuesto para eso están los sistemas que deberían haber evitado eso y que no se instalaron.

Cada uno tendrá que asumir su responsabilidad.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#9 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--494055-- — Thu, 06 Oct 2022 12:32:01 +0000

Los de siempre haciendo lo de siempre. Pagará el conductor, aunque fuera el primero que no quería matarse mientras los mierdas que abarataron costes vivirán siempre protegidos por sus amos.
Otra vergüenza más.

» autor: --494055--

#8 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Socavador — Thu, 06 Oct 2022 12:31:14 +0000

#1 No creo que sea culpable. Hace poco estuve con una inspectora de trenes inglesa que había estado aquí en España participando de unas convenciones sobre seguridad, dónde precisamente trataron el accidente del Alvia desde un punto de vista técnico. Me comentaba que sí es cierto que hubo un error humano respecto al exceso de velocidad del tren, si bien en estos caso hay medidas de seguridad imprescindibles y que deben estar en funcionamiento como las balizas de frenado y las señales de limitación que no se activaron. Eso es lo que se debería investigar caiga quién caiga.

» autor: Socavador

#7 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

tryndamere — Thu, 06 Oct 2022 12:30:41 +0000

#1 Y lo peor de todo es que se van a ir de rositas.

» autor: tryndamere

#6 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

OriolMu — Thu, 06 Oct 2022 12:30:22 +0000

Llevo unos cuantos años trabajando de ferroviario (en un departamento de sistemas, pero muy vinculado a la gestión circulación y control de tráfico). Es lo mismo que en todos los accidentes, también los posteriores a éste.
Los accidentes son un cúmulo de circunstancias que, sin una de ellas, posiblemente no se hubiese producido el accidente. Con esto quiero decir que el detonante no es sólo uno de estos, sino el conjunto. No quiero especular ni entraré a valorar cuales son en este caso ni en ningún otro, pero sí me gustaría entrar a dar mi opinión. Aunque el juicio empiece ahora, los veredictos llevan nueve años sucediéndose, especialmente en forma de artículos de prensa influenciados (o directamente escritos) desde altas esferas de la compañía para limpiar su imagen y salvarse el culo echando la culpa al eslabón más débil de toda esta cadena: el maquinista. Es la misma historia que vivimos con el accidente de FGV en Jesús y el que estamos viviendo ahora con el accidente de FGC en Sant Boi.

» autor: OriolMu

#5 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

Jaladme_el_nacaro — Thu, 06 Oct 2022 12:24:57 +0000

#2 Tortura. O por lo menos maltrato como dices.

» autor: Jaladme_el_nacaro

#4 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

alesay — Thu, 06 Oct 2022 12:20:01 +0000

Aquella curva no tenía balizas de frenado, pero es que no tenía ni señales de limitación, madre mía!

» autor: alesay

#3 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

--722994-- — Thu, 06 Oct 2022 12:19:45 +0000

Si no lo pueden culpar a él culparán a la mala suerte.

» autor: --722994--

#2 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

cocolisto — Thu, 06 Oct 2022 12:19:11 +0000

Maltrato por parte de la policía:

"Garzón ha explicado en su declaración en el juicio que por sus lesiones no podía acostarse, al principio tampoco sentarse. Pero a los dos días lo llevaron al calabozo “porque al día siguiente venía el ministro del Interior”, que en aquel momento era Jorge Fernández Díaz, del Gobierno de Mariano Rajoy. “Es imposible que en dos días yo me hubiera recuperado para irme del centro médico. Es criminal que me sacasen del hospital con tres costillas rotas y un tubo que me habían puesto para extraerme la sangre de la pleura”, ha detallado el acusado por el descarrilamiento en el barrio de Angrois. En el calabozo, además, según ha dicho, no fue atendido en sus más elementales necesidades como herido: “Tuve que permanecer sentado en el suelo porque no podía acostarme. Allí solo había una silla y me la negaron”.

» autor: cocolisto

#1 El maquinista del Alvia: “Me llevaron al calabozo con las costillas rotas porque al día siguiente venía el ministro”

autonomator — Thu, 06 Oct 2022 12:18:15 +0000

Este hombre no es culpable. Los culpables no iban en ese tren

» autor: autonomator