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#120 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Beltenebros — Thu, 29 Sep 2022 13:45:22 +0000

#97
Totalmente de acuerdo.

» autor: Beltenebros

#119 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--727038-- — Thu, 29 Sep 2022 13:18:20 +0000

#118 efectivamente, los Rusos tiene toda para ganar y nada que perder, dan ya perdida la relación con Europa

» autor: --727038--

#118 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Estragon — Thu, 29 Sep 2022 12:40:32 +0000

#90 Es más sencillo aún que eso. Existen pequeños robots que sirven para reparar las tuberías. Simplemente con adosarles explosivos y un temporizador (o un detonador remoto) es suficiente. Gazprom puede hacerlo sin que nadie se de cuenta desde la superficie y sin llamar la atención.

Además, si Gazprom ahora reclama indemnizaciones a las aseguradoras, el negocio le saldría perfecto. Ya que esas tuberías no iban a ser usadas nunca más, iba a ganar cero euros con ellas. Y obtener una indeminzación del seguro es mucho más rentable.

» autor: Estragon

#117 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

ezbirro — Thu, 29 Sep 2022 11:16:34 +0000

#107 Qué se lo pregunten a los esquimales, pero sin energía y trabajo no comemos.

» autor: ezbirro

#116 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

jrmagus — Thu, 29 Sep 2022 10:59:13 +0000

#29 Yo la veo más de Uwe Boll.

» autor: jrmagus

#115 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

danip2 — Thu, 29 Sep 2022 09:53:30 +0000

#93 Una cosa son los hechos, otra las evidencias y otra las conjeturas. Me parece evidente que Rusia pierde poder de negociación, aun así puede ser falso, pero el hecho es que es su propiedad y no tiene sentido que la destruya.

» autor: danip2

#114 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Free_palestine — Thu, 29 Sep 2022 09:23:37 +0000

#25 cómo va a subir varios enteros como sospechoso gazprom, si con el gaseoducto reventado, ahora es él quien incumple el contrato de suministro

» autor: Free_palestine

#113 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DraWatson — Thu, 29 Sep 2022 08:59:54 +0000

#111 solo rumores sin confirmar. Aún falta mucho tiempo para desclasifiquen la información: www.google.com/search?q=carrero+blanco+cia

» autor: DraWatson

#112 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Don_Brais — Thu, 29 Sep 2022 08:44:41 +0000

#99 Siento si te he salpicado un poco, no era mi intención

» autor: Don_Brais

#111 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Find — Thu, 29 Sep 2022 08:32:17 +0000

#31 Lo de Carrero Blanco es una suposición tuya?

» autor: Find

#110 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Notecomaslospiojos2 — Thu, 29 Sep 2022 08:12:42 +0000

#84 sin mas ,solo me hacía eco de un comentario de otro que me parecía bastante interesante sin entrar en el discurso de " los yankis imperialistas bla bla BLA" el tiempo nos dirá, ha sido un placer y gracias por el comentario.

» autor: Notecomaslospiojos2

#109 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

adoctrinacharo — Thu, 29 Sep 2022 08:09:33 +0000

#108 A ver... soy un comentarista de menéame, no el juez del tribunal de la Haya.
Y como comentarista acusar sale gratis, acuso al que me parece que nos está tomando por gilipollas.
Por cierto, claro que todo son conjeturas, de momento no hay ninguna prueba solida para que dejen de serlo, pero una cosa son conjeturas a partir de unos preceptos, y otra a base de papel de aluminio como comentas, es bien distinto.

Y si nos ponemos más quisquillosos, dudo que haya sido USA personalmente, son más listos que eso y siempre encuentran a un tonto útil que les hace el trabajo sucio, como pudo ser ETA con Carrero. Pero que es la mano que mece la cuna, no tengas dudas, ha sido así siempre.

» autor: adoctrinacharo

#108 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Sakai — Thu, 29 Sep 2022 08:02:38 +0000

#102 Dices que no son conjeturas y llenas el comentario a partir de ahí de... Conjeturas peregrinas. Yo solo opino que es mejor ser cauto y esperar a tener más datos que cargarle el muerto a alguien en base a lo que queremos creer.
Tu razonamiento, además de no tener ni la más mínima prueba sólida, algo necesario en una acusación de este calibre, tiene dos problemas:
1. Crees tener todos los datos para saber a quien beneficia, cosa que en un tema tan complejo como este, sinceramente me cuesta creer.

2. No porque algo te beneficie significa que eres el culpable. Si tu abuelo te pone en su testamento y se muere a las dos semanas ¿Significa que eres el culpable de su muerte?

» autor: Sakai

#107 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

patitodegoma — Thu, 29 Sep 2022 08:01:49 +0000

#73 ¿Sabes la que se formaría si los ciudadanos no tienen acceso a la calefacción en un país frío como Alemania? Es como quitarles Internet a los españoles, se monta la mundial

» autor: patitodegoma

#106 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--661689-- — Thu, 29 Sep 2022 07:54:32 +0000

#89 la gente no termina de entender cómo funciona Putin y se nota, qué le vamos a hacer.

» autor: --661689--

#105 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

NoseriusLose — Thu, 29 Sep 2022 07:46:47 +0000

Los contratos take or pay son los más habituales en este tipo de infraestructuras (oleoductos, gaseoductos), donde pagas por reservar una capacidad de suministro de la que luego puedes hacer uso o no.

En este caso, al no haber posibilidad de hacer uso de esa capacidad contratada, dudo que haya base para seguir pagando.

» autor: NoseriusLose

#104 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

j-light — Thu, 29 Sep 2022 07:42:28 +0000

#93 Hay veces que también me exalto en los comentarios, pero el tuyo me pareció sincero, honesto y...verdad. Aunque cada cual tenga sus "sospechosos habituales" (para mi es USA), no deja de ser verdad que no puedo saberlo, bueno, nadie puede saberlo salvo que alguno de aquí haya estado involucrado en la operación (lo único claro es que ha sido un sabotaje y no un accidente).

Así que bueno, el cualquier caso, el tema es interesante, igual también peligroso, y se nota que en general estamos tensos con él, porque se puede liar.

» autor: j-light

#103 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

danao — Thu, 29 Sep 2022 07:42:03 +0000

#54 #97 vi en reddit de hace 3 días que hablaban de "cazadores de submarinos" en la zona

www.reddit.com/gallery/xo2rdj

www.navy.gov.au/aircraft/mh-60r-seahawk

Aunque se habla de que ha sido un ataque de drones, la verdad es que ,yo diría que fue USA pero siempre queda alguna duda, por eso la noticia me hace que tuviera sentido que fuera Rusia aunque tampoco sabemos a ciencia cierta si la noticia en sí es cierta, iremos viendo.

» autor: danao

#102 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

adoctrinacharo — Thu, 29 Sep 2022 07:41:19 +0000

#98 Hombre, tanto como conjeturas y papel de aluminio, yo diría más bien navaja de ockham.
¿Sinceramente crees que a Rusia le interesa sabotear su propio gaseoducto? No, lo corta cuando le salga las pelotas y fin.
¿Crees que Rusia puede pasearse por el mar Báltico, terreno OTAN lleno de buques OTAN? No creo que sean tan buenos como para ello
Entonces... ¿A quien le puede interesar sabotearlo? Al mismo que quiere ver la economía europea por los suelos, si no de que va a estar el Euro por debajo del Dolar después de tantos años.
Estamos hablando de USA, los mismos que destruyeron un país porque "tenían armas de destrucción masiva" ...

» autor: adoctrinacharo

#101 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

ElTioPaco — Thu, 29 Sep 2022 07:40:12 +0000

#96 ya ya,

"Iba yo de peregrino y me cogiste de mano"

Y tal.

» autor: ElTioPaco

#100 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

danao — Thu, 29 Sep 2022 07:39:34 +0000

#53 la continua cortina de humo mientras se viene una ola de ostias para la ciudadanía.

» autor: danao

#99 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Fer_3439 — Thu, 29 Sep 2022 07:36:57 +0000

#80 Igual te crees una eminencia por soltar semejante chorrada.
Yo vivo en una cueva y me informo principalmente a través de los posos del café.

» autor: Fer_3439

#98 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Sakai — Thu, 29 Sep 2022 07:36:22 +0000

#97 Lo de las conjeturas y los gorritos de papel de aluminio personalmente se lo dejo a otros.

» autor: Sakai

#97 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

adoctrinacharo — Thu, 29 Sep 2022 07:35:17 +0000

#54 #43 #45 #46 #47 #24 #25 #27 Os pongo este punto de vista:
twitter.com/pablom_m/status/1574898126879694868?t=rp0Ih38R079MemmAQNsu
A mi juicio tiene todo el sentido.

» autor: adoctrinacharo

#96 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Sakai — Thu, 29 Sep 2022 07:33:28 +0000

#88 Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, no conjeturas peregrinas para confirmar los sesgos que elegimos creer.

» autor: Sakai

#95 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--695986-- — Thu, 29 Sep 2022 06:55:40 +0000

#64 ...Ucrania...
vaya vaya vaya.

» autor: --695986--

#94 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--695986-- — Thu, 29 Sep 2022 06:54:57 +0000

#48 te falta el vídeo donde Biden sonríe ante la preugnta "cómo van a evitar uqe se ponga en uso el NS2" y él contesta "lo haremos, créame".
twitter.com/ABC/status/1490792461979078662

» autor: --695986--

#93 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Don_Brais — Thu, 29 Sep 2022 06:53:28 +0000

#92 Estoy de acuerdo, a priori parece que Rusia pierde con este sabotaje.

Aun asi, todavia no existen indicios que permitan apuntar en una direccion clara o descartar ciertos actores. Especialmente Rusia, que es uno de los paises con mayor actividad en sabotajes internacionales en los ultimos diez anyos.

En cualquier caso, tu respuesta es muy diferente de la que nos dan en #78, que ya sabe que Rusia no fue y que los que no lo tenemos claro es porque nos tragamos la propaganda de la tele. De ahi mi comentario en #80

» autor: Don_Brais

#92 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

j-light — Thu, 29 Sep 2022 06:40:04 +0000

#80 Aún entendiendo que Rusia puede ser culpable, no me queda claro lo que gana y si lo que ha perdido.

Con otros actores, como USA, Polonia, este sabotaje solo trae beneficios.

Evidentemente, puede haber sido Rusia y ganaría...no vender gas a Europa, que entiendo es un cliente interesante por poder adquisitivo y cercanía. Se han gastado una pasta en la construcción. En vez de cerrarlo y ya está, lo destruyen para no poder usarlo más (quizás) y ¿qué ganan?.

Puede ser que la lógica sea otra, pero probablemente no lo sabremos en esta década.

» autor: j-light

#91 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--89888-- — Thu, 29 Sep 2022 06:29:31 +0000

#18 Soy demasiado viejo. Alguna petición de referendum como ese he visto por estas tierras en mi más remoto pasado.

» autor: --89888--

#90 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--727038-- — Thu, 29 Sep 2022 06:24:33 +0000

#78 Rusia tiene la flota del báltico al ladito ,justo en Kaliningrado, no plantearía ningún problema, mandar un submarino con un unos buceadores para poner cargas explosivas, Rusia tiene la capacidad pata hacerlo

» autor: --727038--

#89 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--89888-- — Thu, 29 Sep 2022 06:24:09 +0000

#85 Exacto, quedate con ese hecho e ignora cualquier otra circunstancia.

» autor: --89888--

#88 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

ElTioPaco — Thu, 29 Sep 2022 06:21:29 +0000

#82 si, acusar al país que dijo que haría todo lo posible para que ese gasoducto nunca funcionara, que además tiene la capacidad y flotas por todo el globo, parece carente de fundamento.

» autor: ElTioPaco

#87 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Janssen — Thu, 29 Sep 2022 06:07:40 +0000

Me recuerda a los contratos de recesión de los futbolistas.

» autor: Janssen

#86 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

CondeMor — Thu, 29 Sep 2022 05:56:58 +0000

Apuesto por UK, Polonia y/o Ucrania (con el visto bueno de USA).
Lo cierto es que es buena jugada y Putin no se lo esperaría, pues se queda sin una baza importante para negociar, igual lo ha sugerido alguna IA de tácticas de guerra.

» autor: CondeMor

#85 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

danip2 — Thu, 29 Sep 2022 05:56:49 +0000

#81 Quédate con un hecho, la infraestructura es de Gazprom, puedes tirar a la basura las conjeturas.

» autor: danip2

#84 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Porrancho — Thu, 29 Sep 2022 05:47:15 +0000

#70 No, ni de coña.

Es una empresa de Gas, quiere vender gas y aunque nos estuviera jodiendo mas a nosotros que a ellos ni de coña entra en sus planes perder la posibilidad. Y vamos que sera por sanciones , multas , expropiaciones y demas que llevan los rusos.

Ademas de que el contrato no lo incumplian ellos, lo incumplia Alemania. Lo dice la misma noticia

» autor: Porrancho

#83 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

TontoElQueMenea — Thu, 29 Sep 2022 05:36:07 +0000

Ésto no estaba en la letra pequeña precisamente

» autor: TontoElQueMenea

#82 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Sakai — Thu, 29 Sep 2022 05:27:30 +0000

#58 En general acusar con seguridad pero sin pruebas a otro país, como se viene haciendo en esta página, es bastante chorra.

» autor: Sakai

#81 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Ehorus — Thu, 29 Sep 2022 05:22:18 +0000

#78 tu razonamiento es genial... espera.. ¿vamos a RT a ver las verdaderas noticias ?
Por citar alguna de las fuentes que tu llamas manipuladas (el artículo es de pago, pero al menos tiene una entradilla legible) - www.elmundo.es/papel/el-mundo-que-viene/2022/09/28/632de628fdddff93718 .. lo que explicaría, a tenor del contrato, que siga recibiendo dinero por 0 servicios (para él, un win-win). Asevero esto por las siguientes razones.
- No da gas a europa, le sirve como medida de presión contra esta
- Sigue recibiendo dinero del contrato
- Por fin, puede quitarse de enmedio con excusas tan infantiles sobre el corte de suministo
- Al ser un sabotaje sin autores nadie puede señalarle

Ahora, frente a mi razonamiento, te reto a que hagas tu disertación

» autor: Ehorus

#80 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Don_Brais — Thu, 29 Sep 2022 05:13:15 +0000

#78 Igual te crees una eminencia por soltar semejante chorrada.

Llevais repitiendo desde Febrero que Rusia ataco Ucrania como respuesta a la expansion de la OTAN hacia el este. Vamos a ver los efectos de esta estrategia:

- Han conseguido el efecto contrario reforzando y ampliando la alianza
- Se ha cargado a su principal y mas fiable socio comercial, la UE,
- Ha debilitado la posicion internacional de Rusia, quedando claramente como una potencia militar en decadencia.

Yo, visto lo visto, me cuidaria bastante de asociar actuaciones rusas con posible beneficio ruso, porque no parece que esten perfectamente alineados.

Noto mucho que por aqui no sois capaces de ver que el gobierno ruso (principalmente Putin) tiene una agenda propia que no tiene porque coincidir con los interes geoestrategicos de lo que es la Federacion Rusa. Y que su discurso esta principalmente dirigido a su poblacion con el fin de crear un enemigo exterior. Vamos como todo buen fascista ha hecho siempre.

Todo este lloriqueo acerca de la OTAN lo usa para reforzar su posicion y justificar invasiones militares como las de Ucrania. Pero eso si, aqui os lo comeis con patatines porque en el momento que os mencionan la palabra OTAN entrais al capote como torinos bravos.

Por otro lado, si tanto dices que arruina el poder de ~~negociacion~~ chantaje de Putin, bien podria haber sido un sabotaje interno dentro de la propia Federacion Rusa. Porque igual os pensais que Putin no tiene enemigos dentro de casa. Este escenario no es valido o ya os han pasado el dosier con la respuesta oficial a traves de Telegram?

Ah, por cierto, yo no veo la tele y me informo principalmente por esta pagina. No necesito leer periodicos porque vuestro discurso esta tan lleno de agujeros y falacias que al final me queda claro que la verdad esta bastante lejos de lo que "los enteraos" como tu defendeis cada dia por aqui.

» autor: Don_Brais

#79 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--103293-- — Thu, 29 Sep 2022 04:42:30 +0000

#2 que no pague. O que nacionalice las instalaciones de GAZPROM.

» autor: --103293--

#78 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

danip2 — Thu, 29 Sep 2022 03:56:08 +0000

#69 #74 Porque está pidiendo el cese de las sanciones y pierde poder de negociación y objetivamente una propiedad estatal de Gazprom. Si os crees esas mentiras de TVE y demás prensa oficial ya veis

» autor: danip2

#77 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

casicasi — Thu, 29 Sep 2022 03:10:19 +0000

#73 el feío se puede superar con abrigo en según qué latitudes.

» autor: casicasi

#76 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Faldo — Thu, 29 Sep 2022 01:42:58 +0000

#56 A sido Rusia porque es más fácil creerlo que admitir que USA está detrás de la desestabilización de Ukrania y Europa y Putin no es el único malo en está película

» autor: Faldo

#75 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Faldo — Thu, 29 Sep 2022 01:38:13 +0000

#44 Y Polonia, con el Báltic pipe si Alemania quiere gas de ahí, tendrá que pagar a Polonia.

» autor: Faldo

#74 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Don_Brais — Wed, 28 Sep 2022 23:54:21 +0000

#44 ¿Sabemos que no fue Rusia? ¿Desde cuándo sabemos eso? Mejor vamos a esperar.

Yo recuerdo que en Menéame también se negaba que Rusia hubiera tenido alguna responsabilidad en el derribo del vuelo de Malaysia Airlines. Al final mira por donde fueron ellos y ni siquiera mostraron colaboración con las víctimas.

» autor: Don_Brais

#73 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

ezbirro — Wed, 28 Sep 2022 23:42:13 +0000

#23 El frío se puede superar con abrigo, la industria apagada es la quiebra de europa.

» autor: ezbirro

#72 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 28 Sep 2022 23:34:51 +0000

#7 No es que no paguen, es que les han 'secuestrado' miles de millones de euros que tenían en bancos occidentales. A lo mejor les pagan con su dinero.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#71 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Notecomaslospiojos2 — Wed, 28 Sep 2022 23:33:08 +0000

#54 bueno. La presencia de barcos de la OTAN semanas antes "es buena noticia" quiere decir que el contraespionaje funciona , sabían donde se produciría el sabotaje pero no acertaron con el cuando.

» autor: Notecomaslospiojos2

#70 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Notecomaslospiojos2 — Wed, 28 Sep 2022 23:25:34 +0000

#60 jode ,claro que no pero ten por seguro que (cada cosa en su escala) estas cosas se resuelven igual que negocias en una reunión de vecinos en plan "te dejo poner la antena pero yo me pongo un toldo con lunares en el balcón" .
Y esto igual ,han echado cuentas de lo que llevan sperdido sin vender y lo que les va ha costar la cláusula y han dicho "pues a tomar porculo tubo y ya me darás un par de minas o algo que explotar"

» autor: Notecomaslospiojos2

#69 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--727038-- — Wed, 28 Sep 2022 23:13:21 +0000

#44 Rusia no fue por.....

» autor: --727038--

#68 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--727038-- — Wed, 28 Sep 2022 23:12:14 +0000

Fueron los yanquis de la CIA

» autor: --727038--

#67 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Ergo_2k1 — Wed, 28 Sep 2022 23:10:36 +0000

#13 En USA no se usa la ensaladilla rusa

» autor: Ergo_2k1

#66 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Arachne — Wed, 28 Sep 2022 22:50:33 +0000

#10 Los Lanister tampoco... Buscando enano listillo en cero coma.

» autor: Arachne

#65 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DraWatson — Wed, 28 Sep 2022 22:47:31 +0000

#63 Yo hablo de autor material, no autor intelectual... pero tienes razón.

» autor: DraWatson

#64 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DraWatson — Wed, 28 Sep 2022 22:46:32 +0000

#54 no entiendo muy bien tu comentario

Yo hoy por hoy descarto Rusia y Alemania. No veo como les puede beneficiar. La único que lo hagan y digan "fueron los otros"... pero no me parece que tenga demasiado sentido. Rusia podría cerrar el gaseoducto en cualquier momento de forma directa o alegando una avería. Pero esto es tirar a la basura el gaseoducto prácticamente para siempre.

Pienso más bien en quien se oponía al gaseoducto. Y también pienso en la forma de actuar de USA. No entran en la guerra, pero le dicen a Ucrania ataca aquí y aquí si quieres resultados.

Según este mapa: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Major_russian_gas_pipeline, los gaseoductos que estarían de enhorabuena serían, Transgas y JAMAL. Que pasan por Bielorrusia, Ucrania, Polonia, Eslovaquia, Austria y República Checa.

» autor: DraWatson

#63 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--669396-- — Wed, 28 Sep 2022 22:46:27 +0000

#43 Y quién está detrás de la decisiones del gobierno de Ucrania? (En el caso que hubiese sido)

» autor: --669396--

#62 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

gauntlet_ — Wed, 28 Sep 2022 22:37:40 +0000

#28 usa nuca s.

» autor: gauntlet_

#61 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--687061-- — Wed, 28 Sep 2022 22:31:13 +0000

#26 Ojalá existiera un bot al estilo de RemindMe de Reddit para Menéame y que me recordara releer este comentario en 2030

» autor: --687061--

#60 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Porrancho — Wed, 28 Sep 2022 22:23:11 +0000

#27 Perooooo... estas diciendo en serio que una empresa de gas quiere que le corten en seco la posibilidad de vender su producto?

» autor: Porrancho

#59 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Porrancho — Wed, 28 Sep 2022 22:21:03 +0000

#25 Si claro, seguro que en caso de "averia" tienen que seguir pagando. Lo debe de poner en el contrato bien clarito, al lado de la obligacion de entregar a todos sus primogenitos al nacer , amos no jodas....

» autor: Porrancho

#58 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

ElTioPaco — Wed, 28 Sep 2022 22:18:20 +0000

#45 Putin dira lo que sea y no le creera nadie, así que tampoco vale mucho el decirlo.

Una cosa está clara, Rusia lleva meses presionando para poner en marcha el NS2, incluso cortando gas con excusas y diciendo "podemos seguir mandándolo por NS2"

Pensar que de repente lo han volado todo entre risas porque son los malos del relato, es bastante chorras.

» autor: ElTioPaco

#57 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Centenario2 — Wed, 28 Sep 2022 22:15:37 +0000

#56 yo digo que lo ha hecho USA

» autor: Centenario2

#56 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--718914-- — Wed, 28 Sep 2022 22:14:39 +0000

#37 Por qué lo iba a hacer Rusia?

Por otra parte cuidado Europa, que era muy gusy meterle el dedo en el ojo a Rusia cuando sabíamos que no podía mordernos porque le ibamos a comprar el gas.

» autor: --718914--

#55 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--542333-- — Wed, 28 Sep 2022 22:13:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#54 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Beltenebros — Wed, 28 Sep 2022 22:12:26 +0000

#24 #25 #27 Te recomiendo mi comentario #48.
CC #43 #45 #46 #47.

» autor: Beltenebros

#53 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

ur_quan_master — Wed, 28 Sep 2022 22:07:53 +0000

#46 la pista está en que si de este sabotaje se hace un culebrón informativo o si en un par de días no se vuelve a decir nada en los medios

» autor: ur_quan_master

#52 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Centenario2 — Wed, 28 Sep 2022 22:06:23 +0000

#45 te daria la razón, si no fuera por que hay algo que no me cuadra.
Algo me dice que Estados Unidos está en una posición más fácil para salirse con la suya, y Rusia tiene que andar con pies de plomo antes de acusar.
Es sólo una suposición mía.

» autor: Centenario2

#51 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Beltenebros — Wed, 28 Sep 2022 22:03:03 +0000

#49
Entendido.
Gracias.

» autor: Beltenebros

#50 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Beltenebros — Wed, 28 Sep 2022 22:00:45 +0000

#49
Para nada.

» autor: Beltenebros

#49 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

sorrillo — Wed, 28 Sep 2022 21:59:53 +0000

Editado: seguramente he metido la pata, ni caso.

Editado 2: sí, me di cuenta, he editado.

» autor: sorrillo

#48 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Beltenebros — Wed, 28 Sep 2022 21:59:16 +0000

#13
CC #35 #44 #32 #33 #37
Quizá no has visto este enlace, entre otros relacionados, como el de avistamiento de buques y helicópteros de la OTAN en el lugar del sabotaje unos días antes:

www.meneame.net/m/politica/hemeroteca-cuando-reagan-aprobo-plan-cia-sa

www.meneame.net/m/actualidad/dos-semanas-antes-explosiones-nord-stream

www.meneame.net/m/actualidad/rusia-lanza-causa-penal-terrorismo-intern

» autor: Beltenebros

#47 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DraWatson — Wed, 28 Sep 2022 21:59:13 +0000

#42 lo digo porque pienso en quien se beneficia de la rotura.

USA, estamos todos de acuerdo. Pero Ucrania tiene gasoductos con destino Alemania que ahora están parados. Ahora que no hay alternativas hay posibilidad de que funcionen y un porcentaje se desvíe.

Ellos van a pasar muy mal invierno, dependen al 100% de ese gas y no tienen plantas regasificadoras para comprar a USA

» autor: DraWatson

#46 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

danao — Wed, 28 Sep 2022 21:58:49 +0000

#27 la verdad es que esta noticia ya me hace dudar.
Es mucha pasta la que tendría que pagar.

» autor: danao

#45 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Sakai — Wed, 28 Sep 2022 21:56:49 +0000

#37 Si fuera EEUU ya estaría Putin diciendo que ha sido EEUU por tanto lo ha hecho Rusia. Tu mismo razonamiento.

» autor: Sakai

#44 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

danip2 — Wed, 28 Sep 2022 21:54:19 +0000

#13 Sabemos que Rusia no fue, queda USA, Alemania y países que cobraban menos por el paso del gas por ese lugar, como Ucrania. Todos con intereses diferentes, quizás por eso no lo sabremos porque fue algo pactado?

» autor: danip2

#43 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DraWatson — Wed, 28 Sep 2022 21:52:20 +0000

#41 no había leído esa noticia. Eso refuerza mi apuesta por Ucrania.

Estoy de acuerdo con lo que dices, de que serían capaces si solo fuese apretar un botón. Pero tampoco creo que sea tan complejo poner una bomba ahí.

» autor: DraWatson

#42 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Dedalos — Wed, 28 Sep 2022 21:48:44 +0000

#31 ¿Ucrania? ¿Puedes razonarlo? Porque..., no hay por donde cogerlo.
- Ni linda geográficamente, no tiene flota en esa zona.
- Dudo que tenga flota y capacidad militar para hacer eso de forma autónoma
- En cualquiera de los casos, no hace nada que Tito USA no le haya dictado. Y para que mandarlos a ellos, para eso ya lo hacen USA directamente que tienen más medios militares y diplomáticos.
Yo lo que creo es que hace tiempo que USA lo tenía planeado, y que los aliados también, inciso antes de que sucediera.

» autor: Dedalos

#41 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

sorrillo — Wed, 28 Sep 2022 21:46:46 +0000

#38 no si se lo dan todo mascado.

Es decir, si lo hacen otros pero les dejan pulsar el botón. Eso no es Ucrania haciéndolo, eso es que otros lo hagan por ti.

creo que hay algún gaseoducto que pasa por tierras ucranianas por el que cobra un porcentaje. Ahora que no funciona el que va directo a Alemania, tendrán que pagarles a ellos.

Precisamente de hoy hay un meneo en el que se cuenta que Gazprom les corta el suministro a Ucrania porque Ucrania no estaba permitiendo ese gas en tránsito, a lo que estaban obligados por contrato:

Gazprom corta el suministro gas a Ucrania [EN]
www.meneame.net/story/gazprom-corta-suministro-gas-ucrania

» autor: sorrillo

#40 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

balancin — Wed, 28 Sep 2022 21:46:01 +0000

#19 #22 claro USA es hermética y nunca desclasifican nada. No como lo abiertos y transparentes que son en... Upst, pera, me confundí

» autor: balancin

#39 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Raziel_2 — Wed, 28 Sep 2022 21:45:26 +0000

#30 Si, se confirmó que habían llenado las reservas, pero eso no da para el invierno, un mes y pico de colchón y malamente

» autor: Raziel_2

#38 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DraWatson — Wed, 28 Sep 2022 21:43:28 +0000

#33 no si se lo dan todo mascado.

Apuesto por ella porque creo que hay algún gaseoducto que pasa por tierras ucranianas por el que cobra un porcentaje. Ahora que no funciona el que va directo a Alemania, tendrán que pagarles a ellos.

» autor: DraWatson

#37 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Centenario2 — Wed, 28 Sep 2022 21:43:06 +0000

#33 nos hemos vuelto locos o que? Que en mitad de una posble tercera guerra mundial, con tecnología del futuro en vigilancia y captación, de verdad me están diciendo que no saben quién fue?
Solo hay dos posibilidades, o Rusia o USA.
Si fuera Rusia, ya estaría Estados Unidos dicnedo que lo han hecho, no hay manera de que eso se esconda.
Luego lo ha hecho usa.

» autor: Centenario2

#36 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Maitekor — Wed, 28 Sep 2022 21:40:45 +0000

#26 Si todo eso que dices no pasa, te quitarás de conspiranoico, verdad? En algún momento tenéis que ver que lo profetizado no se cumple y tendréis que caer en el desengaño, o darse cuenta del ridículo hecho. Es que parecen guiones de Hollywood. Un saludo, y ánimo.

» autor: Maitekor

#35 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Centenario2 — Wed, 28 Sep 2022 21:39:59 +0000

#13 para mi que lo ha hecho usa.
Suelen realizar esos actos con semejante sutileza.
A mi genrecion le toco las armas de destrucción masiva en Irak.

» autor: Centenario2

#34 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

saren — Wed, 28 Sep 2022 21:39:30 +0000

Vaya no-ticia. Nadie se cree que esto vaya a pasar.

» autor: saren

#33 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

sorrillo — Wed, 28 Sep 2022 21:38:33 +0000

#31 Ucrania es difícil que tenga los medios y si lo hubiera hecho lo gritaría a los cuatro vientos como una muestra de su poderío militar contra su invasor.

» autor: sorrillo

#32 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Maitekor — Wed, 28 Sep 2022 21:38:26 +0000

#23 Pues sí. Por ejemplo el precio del pellet aquí se ha duplicado de dos y pico a cuatro y pico euros porque Finlandia y Alemania están demandando a cascoporro y lo pagan entre 6 y 10 euros. Y aún solo ha empezado el otoño.

» autor: Maitekor

#31 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DraWatson — Wed, 28 Sep 2022 21:36:41 +0000

#19 yo apuesto por Ucrania.

Usa es más de dar toda la información y material para hacer el sabotaje y que lo hagan otros. (Recordemos lo de Carrero Blanco)

Nosotros no lo sabremos, esperemos que nuestros hijos o nietos lo sepan.

» autor: DraWatson

#30 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

z3t4 — Wed, 28 Sep 2022 21:35:19 +0000

#23 No se habia confirmado que habian podido llenar las reservas para el invierno?

» autor: z3t4

#29 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

traviesvs_maximvs — Wed, 28 Sep 2022 21:29:17 +0000

#26 La historia que emocionó a Roland Emmerich. Un 4/10 en FilmAffinity

» autor: traviesvs_maximvs

#28 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Escafurciao — Wed, 28 Sep 2022 21:28:18 +0000

#22 usa nunca sa

» autor: Escafurciao

#27 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Notecomaslospiojos2 — Wed, 28 Sep 2022 21:26:56 +0000

Ayer lo comentaba un usuario , han sido los rusos porque son ellos los que incumplen el contrato y parece ser que así "se libran" con el añadido de poner el foco en USA/OTAN...... (Esto es de mi cosecha) el señor del gas le habrá dicho a Putin "solucioname esto yo no suelto un rublo o te monto una revuelta que se caga la perra)...

» autor: Notecomaslospiojos2

#26 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--633606-- — Wed, 28 Sep 2022 21:26:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#25 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--136355-- — Wed, 28 Sep 2022 21:22:53 +0000

#5 al contrario, quien sube varios enteros como sospechoso es Gazprom, que ha conseguido no tener que suministrar ningún gas y que Alemania lo tenga que pagar igualmente

Alemania lo único que ha conseguido es tener que pagar gas a Gazprom hasta 2030, y además tener que comprar GNL a precio de oro

» autor: --136355--

#24 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--716837-- — Wed, 28 Sep 2022 21:19:24 +0000

#23 lo de la quinta columna es como lo de la mano negra, una excusa para robar tierras al vecino a cambio de delatarle? algo asi no?

» autor: --716837--

#23 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

patitodegoma — Wed, 28 Sep 2022 21:16:07 +0000

Ironizamos sobre el problema alemán del gas pero cuando llegue el invierno y los alemanes no puedan pagar las facturas del gas esto se convertirá en un problema gordo para todos.

» autor: patitodegoma

#22 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

xiobit — Wed, 28 Sep 2022 21:15:59 +0000

#19 si USA nunca lo sabremos

» autor: xiobit

#21 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Ehorus — Wed, 28 Sep 2022 21:15:09 +0000

#15 más que probablemente, habrá alguna clausula de fuerza mayor ... aunque creo que la palabra sabotaje no cabría en lo denominado causas de catástrofe natural

» autor: Ehorus

#20 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

baraja — Wed, 28 Sep 2022 21:15:08 +0000

Noticia sin fuentes de abril, votada en masa por toda la quinta columna. A portada

» autor: baraja

#19 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

boria — Wed, 28 Sep 2022 21:13:36 +0000

#14 si lo ha USA, nunca lo sabremos.

» autor: boria

#18 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

DarthBlogger — Wed, 28 Sep 2022 21:11:44 +0000

Que hagan un referendum para no pagar

» autor: DarthBlogger

#17 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

jobar — Wed, 28 Sep 2022 21:11:01 +0000

#5 Es eso, que demande Gazprom, con las actuales sanciones y sin suministro por motivo de la guerra ya verás que risa.

» autor: jobar

#16 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Txidamente — Wed, 28 Sep 2022 21:10:36 +0000

La trama se complica, da para serie o película todo esto

» autor: Txidamente

#15 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

zULu — Wed, 28 Sep 2022 21:08:22 +0000

Yo creo que no. Alemania puede exigirle a Gazprom que le haga llegar el gas, al final del día, la infraestructura es de Gazprom, no?

Igual sale al revés y Gazprom tiene que indemnizar por incapacidad de cumplir el contrato.

» autor: zULu

#14 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

linspire — Wed, 28 Sep 2022 21:06:33 +0000

#5 Si lo ha hecho Alemania, Rusia o USA nunca lo sabremos.

» autor: linspire

#13 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

linspire — Wed, 28 Sep 2022 21:06:33 +0000

#5 Si lo ha hecho Alemania, Rusia o USA nunca lo sabremos.

» autor: linspire

#12 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

LeDYoM — Wed, 28 Sep 2022 21:03:01 +0000

Por un momento, creía que le tenían que pagar a Garzón.
Hora de ir yendo a dormir.

» autor: LeDYoM

#11 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

LeDYoM — Wed, 28 Sep 2022 21:02:23 +0000

#8 Achtung! que hay que pagar.

» autor: LeDYoM

#10 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--728529-- — Wed, 28 Sep 2022 20:56:56 +0000

Nunca Alemania ha incumplido un trato

» autor: --728529--

#9 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

fpove — Wed, 28 Sep 2022 20:56:16 +0000

Comunismo o Libertad, tu eliges.

» autor: fpove

#8 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--134954-- — Wed, 28 Sep 2022 20:52:18 +0000

a pagarrr

» autor: --134954--

#7 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

JayD — Wed, 28 Sep 2022 20:41:17 +0000

Que no paguen un duro hasta que no cese la operación especial.

» autor: JayD

#6 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

Siento55 — Wed, 28 Sep 2022 20:40:58 +0000

Salvo que la causa de que el gas no llegue no sea responsabilidad de Alemania

» autor: Siento55

#5 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--711853-- — Wed, 28 Sep 2022 20:40:33 +0000

Siempre pueden no pagar y incumplir contrato. O reventar los gaseoductos para decir que quien incumple es Gazprom...

Alemania vuelve a la quiniela de sospechosos de sabotear los nordstream....

» autor: --711853--

#4 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

z1018 — Wed, 28 Sep 2022 20:38:00 +0000

Ahora dirán que no hay que interpretar de manera tan estricta la legalidad internacional y ya tal

» autor: z1018

#3 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

--729674-- — Wed, 28 Sep 2022 20:36:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --729674--

#2 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

aggelos — Wed, 28 Sep 2022 20:34:31 +0000

#1 y tanto, meneo por aquí por lo relevante que es la noticia

» autor: aggelos

#1 Cláusula de toma o pago: Alemania debe pagar a Gazprom por el gas no importado hasta 2030 [EN]

quitamelpiedencima — Wed, 28 Sep 2022 20:31:59 +0000

Es algo antigua, pero dado lo sucedido con los Nord Stream, creo que cobra relevancia.

» autor: quitamelpiedencima