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#117 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--89888-- — Thu, 22 Sep 2022 14:05:58 +0000

#114 La posibilidad de usar armas nucleares la tiene en todo momento, si no le gusta la legislación que se lo impide la cambia, como acaba de hacer.
La siguiente pregunta es si le va a compensar meterse/nos en semejante follón.

» autor: --89888--

#116 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

rafaLin — Thu, 22 Sep 2022 12:57:49 +0000

#71 Cualquiera se atreve, a los que pillen los van a poner en primera fila con una escopeta vieja y con una bola de hierro encadenada al tobillo.

» autor: rafaLin

#115 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

rafaLin — Thu, 22 Sep 2022 12:54:29 +0000

#102 El Sáhara. No se defendió de la invasión (la marcha verde) y lleva 40 años pidiendo la independencia.

» autor: rafaLin

#114 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

rafaLin — Thu, 22 Sep 2022 12:43:25 +0000

#78 Eso es bastante grave, si hace referendums y las anexiona, podría defenderlas con armas nucleares.

Todavía se puede liar parda

» autor: rafaLin

#113 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

rafaLin — Thu, 22 Sep 2022 12:39:20 +0000

#8 En 1917 las armas que tenían los gobiernos eran muy parecidas a las que tenía la gente (aparte de algunos cañones y barcos), era posible una revolución, el pueblo con rifles podía con un ejército con rifles. Hoy día es imposible, los rifles y escopetas que tiene la gente para cazar no pueden hacer gran cosa contra un ejército moderno.

La época de las revoluciones pasó y no puede volver, no mientras existan los ejércitos. A menos que la revolución tenga el apoyo de un ejército extranjero, pero entonces no es una revolución, es una guerra. O que la revolución empiece en el mismo ejército, pero eso normalmente lleva a cambiar a un dictador por otro.

» autor: rafaLin

#112 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Thu, 22 Sep 2022 11:14:49 +0000

#111 eso es otro asunto.

» autor: ChadMendez

#111 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Sep 2022 08:15:09 +0000

#110 Ya, habla de los pacifistas ucranianos, se ve que el resto deberían quedarse de brazos cruzados viendo como los invaden.
Pues a mi llámame "semipacifista" si quieres, si fuese ruso me negaría a pelear, pero si fuese ucranio, duro y a la cabeza al invasor.

» autor: Kuruñes3.0

#110 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Thu, 22 Sep 2022 08:13:27 +0000

#109 en ningún momento habla de los agresores. Habla de los pacifistas

» autor: ChadMendez

#109 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Kuruñes3.0 — Thu, 22 Sep 2022 08:05:27 +0000

#108 Pues para mí es lo que hace #91

» autor: Kuruñes3.0

#108 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Thu, 22 Sep 2022 07:56:27 +0000

#107 igualas? Esa es tu interpretación interesada

» autor: ChadMendez

#107 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Kuruñes3.0 — Wed, 21 Sep 2022 23:04:08 +0000

#101 Cuando igualas agresor y agredido, bien claro está lo que eres.

» autor: Kuruñes3.0

#106 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Wed, 21 Sep 2022 21:47:09 +0000

#105 no escuchas. Solo quieres ganar la discusión. Ciao

» autor: ChadMendez

#105 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 21:39:50 +0000

#104 Que si alguna vez ha funcionado esa estrategia de dejarse invadir.

» autor: PasaPollo

#104 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Wed, 21 Sep 2022 21:37:46 +0000

#102 No entiendo qué tiene que ver la historia con este asunto. Hablamos de miles de vidas humanas que se han perdido y se perderán. Y todo por que consideras que afecta en algo a tu vida que cambien a unos políticos por otros? Aquí tenemos un gobierno títere de USA. Vas a coger las armas para derrocarlo?

» autor: ChadMendez

#103 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Zade — Wed, 21 Sep 2022 20:43:15 +0000

#29 Lo peor de estos anormales es que encima se creen que son los únicos que prefieren resolver disputas por la vía diplomática en lugar de por la guerra, y alguno se siente un ser de luz y da lecciones de moral mientras que nos tratan a los demás como si fueramos gilipollas

» autor: Zade

#102 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 19:48:32 +0000

#100 ¿Dejarse invadir a propósito para luego buscar la independencia pacífica? ¿Me puedes citar algún precedente histórico?

» autor: PasaPollo

#101 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Wed, 21 Sep 2022 19:10:33 +0000

#91 no me queda claro si eres otanista o putinejo. Defínete o sal de aquí, no nos interesan las posturas matizadas

» autor: ChadMendez

#100 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Wed, 21 Sep 2022 19:08:49 +0000

#86 no ha hecho eso. Ha optado por la vía con menos daño. Que es que Rusia ganara rápido y se trabajara desde dentro para cambiar las cosas, que es como se cambian sólidamente

» autor: ChadMendez

#99 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ChadMendez — Wed, 21 Sep 2022 19:07:14 +0000

#37 lo peor no es que lo hagan. Es que disfruten con ello

» autor: ChadMendez

#98 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Ninethousand — Wed, 21 Sep 2022 17:39:17 +0000

#81 Pues yo sí lo tengo bastante claro. Porque en un caso hablamos de sesgos de los principales medios (y en ocasiones sesgos opuestos), así como de amplia disponibilidad para intercambiar opiniones variadas. En el otro caso hablamos de una única opinión incuestionada en un martilleo constante así como de una ocultación a gran escala de todo dato contradictorio.

Respecto al caso de ejemplo que propones, en mi experiencia, una gran proporción de los españoles que conozco (incluso los que se mueven poco por internet) tienen opiniones mixtas respecto a la OTAN, y han estado expuestos a multitud de opiniones negativas sobre la misma. ¿Cómo de frecuente crees que es oir opiniones positivas sobre la OTAN en Rusia? Porque te puedo asegurar que bastante menos que aquí.

Como he dicho en mis comentarios anteriores, una cosa es afirmar que toda la información tiene sesgo, lo cual es cierto, y otra muy diferente el pensar que todos los sesgos están al mismo nivel (especialmente teniendo en cuenta los filtros de información en regímenes totalitarios), lo cuál no lo es.

» autor: Ninethousand

#97 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Dene — Wed, 21 Sep 2022 16:46:37 +0000

#8 venía a poner el ejemplo de la revolución francesa y luis xvi pero también me vale...

» autor: Dene

#96 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Duke00 — Wed, 21 Sep 2022 16:26:10 +0000

#95 Son juicios rápidos para escarmentar la disidencia política. Seguramente el resultado del juicio ya se conoce de antemano y solo variará el tamaño de la pena (ya sea cárcel o multa) de acuerdo a lo grave de la acusación. Si quitas la fase de investigación y no te importe la defensa, los "juicios" se aceleran muchísimo.

» autor: Duke00

#95 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Protino — Wed, 21 Sep 2022 16:22:12 +0000

#13 >> Algunos en Rusia llevan todos estos meses con protestas individuales que terminan en juicios con multas o incluso con penas de prisión. Por ejemplo este medio de comunicación ruso va haciendo seguimiento de muchos de esos casos: mobile.twitter.com/Sota_Vision Ejemplo de caso que publicaron hace una hora. Pensionista recita en una vía pública: "Mientras los corazones llamen a la puerta, recuerda a qué precio se gana la felicidad.". Inmediatamente detenida y el juez le castiga con el equivalente a 350 euros (a tener en cuenta el costo del nivel de vida): mobile.twitter.com/Sota_Vision/status/1572549143465431042

Joder pues parece que el sistema judicial allí funciona mejor que aquí porque aquí el juzgado lo pone en cola de espera y en dos o tres años, con suerte, se leen unos folios cuando ya la cosa no importa a nadie para nada.

Zelenski debería denunciar la ocupación de Ucrania por los rusos en algún juzgado español y quedarse tranquilo de lo bien que se lo resolverían.

» autor: Protino

#94 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jobar — Wed, 21 Sep 2022 16:09:13 +0000

#92 No, tú te haces el valiente aquí.

» autor: jobar

#93 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Duke00 — Wed, 21 Sep 2022 16:08:12 +0000

#13 Actualización de las protestas convocadas según este meneo.

Ekaterimburgo, la policía se lleva detenido a cualquier sospechoso de protestar en la plaza donde se desarrollaba la protesta. Graban las caras de cualquier otra persona que se acerque a la plaza. Cortan las protestas de raiz para que no puedan llegar a formarse. Hilo con videos:

twitter.com/Sota_Vision/status/1572594441092796418

Estado policial.

» autor: Duke00

#92 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--713362-- — Wed, 21 Sep 2022 16:03:59 +0000

#41 Yo no digo sandeces en la tele.

» autor: --713362--

#91 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

alehopio — Wed, 21 Sep 2022 15:58:33 +0000

Todo mi simpatía con los pacifistas ucranianos y con los pacifistas rusos que se oponen a los regímenes opresores que los gobiernan

» autor: alehopio

#90 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Razorworks — Wed, 21 Sep 2022 15:56:08 +0000

#15 Ojo a lo que dice ahí: van a devolver a Rusia a aquellos rusos que se rindan (de hecho, los van a usar de moneda de cambio). Si ya luego en Rusia te pegan un tiro es problema tuyo... Si yo fuese ruso creo que antes de rendirme a los ucranianos me tiraría al mar.

» autor: Razorworks

#89 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jmav — Wed, 21 Sep 2022 15:54:37 +0000

#58 Ahora tenemos dos problemas. Un primer problema, la defensa de Ucrania y de los muertos. Ahora, un problema más. Evitar la muerte de los que piensa Putin mandar obligatoriamente.

» autor: jmav

#88 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

comunerodecastilla — Wed, 21 Sep 2022 15:52:33 +0000

#3 Pues en Europa muchos deberían aplicarse el cuento.
#75

» autor: comunerodecastilla

#87 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:48:15 +0000

#82 Putout.

» autor: PasaPollo

#86 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:47:45 +0000

#84 Has intentado hacer ver como que los rusos eran pacifistas y los europeos belicosos o al menos indiferentes.

Yo simplemente he dicho que ver que no puedes conquistar un país sin pagarlo caro hace que la gente se vuelva más pacifista en cuanto ven que les puede afectar directamente.

» autor: PasaPollo

#85 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

pys — Wed, 21 Sep 2022 15:45:59 +0000

#8 en 1917 cambió dos veces de líderes. Pasó de los zares a un sistema parlamentario democrático y en octubre, los bolcheviques instauraron la dictadura del proletariado.

» autor: pys

#84 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

DenisseJoel — Wed, 21 Sep 2022 15:44:07 +0000

#76 Te daría la razón en que probablemente estas manifestaciones no se habrían dado. De todas formas, no entiendo el punto que pretendes demostrar. Mejor que no muera gente y haya que manifestarse por ello, a que muera más gente y haya grandes manifestaciones.

» autor: DenisseJoel

#83 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

luiggi — Wed, 21 Sep 2022 15:43:37 +0000

#74 Así es. Yo no entiendo que personas que viven con todas sus necesidades básicas cubiertas, en libertad y en democracia, a mejorar pero democracia, estén deseando que caiga occidente y se imponga un imperio unipolar autoritario.

Lo que se dice "salir de Guatemala para ir a guatepeor"

» autor: luiggi

#82 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--354920-- — Wed, 21 Sep 2022 15:43:03 +0000

Este es el principio del fin de putin

» autor: --354920--

#81 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

johel — Wed, 21 Sep 2022 15:42:37 +0000

#77 No se que decirte, no quiero pecar de ingenuo. ¿cuantas personas del mundo real tm habran siquiera leido una sola noticia sin el sesgo de la otan? ¿Que % de poblacion que dice "no creo en lo que cuentan las televisiones" acaba asimilando el mensaje que trasladan?
Me parece un temade debate interesante pero imposible de aplicar en el mundo actual sin que acabe en tortazos.

» autor: johel

#80 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

luiggi — Wed, 21 Sep 2022 15:39:52 +0000

#32 frontera administrativa exterior a interiorizar

» autor: luiggi

#79 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--89888-- — Wed, 21 Sep 2022 15:39:39 +0000

#31 Ya sabes, que dejen de ayudar al debil, para que el matón que le está sacudiendo pueda darle por todos lados sin que pueda defenderse.
Es la forma de acabar la guerra que defiende esta gente.

» autor: --89888--

#78 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--89888-- — Wed, 21 Sep 2022 15:37:02 +0000

#59 Después de haber vendido que iba a desnazificar Ucrania, y que Ucrania no tenía derecho a existir y que debía incorporarse a la gran madre patria, ahora sale diciendo que su objetivo es la anexión de las regiones prorrusas que ya tiene ocupadas... antes de que lleguen los ucranianos y le sigan expulsando de ellas.

» autor: --89888--

#77 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Ninethousand — Wed, 21 Sep 2022 15:36:42 +0000

#65 Obviamente propaganda hay en todos lados, y en todos lados tiene cierto grado de efectividad sobre la población general (para eso está diseñada). Sin embargo, creo que no son comparables las posibilidades que tiene para lavar el cerebro de la población un sistema más o menos democrático como el nuestro, donde si bien los principales medios están claramente sesgados tenemos fácil acceso a datos y opiniones de todo tipo, con los que tiene un gobierno autoritario que controla exactamente el mensaje único que le llega a la gran mayoría de la población.

» autor: Ninethousand

#76 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:36:42 +0000

#69 Si la asistencia a estas supera a las anteriores, ¿me darás la razón?

» autor: PasaPollo

#75 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

StuartMcNight — Wed, 21 Sep 2022 15:36:39 +0000

#8 El resto del planeta (capitalista) todavía se escandaliza de las consecuencias de ello.

» autor: StuartMcNight

#74 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

alonsolekue_630d02a97347 — Wed, 21 Sep 2022 15:35:23 +0000

#20 es una democracia “dirigida”. Nos quejamos con razón de nuestra forma de gobierno pero ostias…. Rusia,el mundo islámico, África, China….lo que hay por ahí fuera

» autor: alonsolekue_630d02a97347

#73 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Duke00 — Wed, 21 Sep 2022 15:34:24 +0000

#30 "me falta que lo acompañen de un WikiHow sobre rendirse a los ucranianos"

Lo tienen todo pensado, aunque usando otros medios :

twitter.com/VolodyaTretyak/status/1569023183856222213

y

twitter.com/christogrozev/status/1569739324781993987

» autor: Duke00

#72 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

UnDousTres — Wed, 21 Sep 2022 15:34:11 +0000

#11 Eso siempte y cuando tu propio ejercito no te pegue un tiro por la espalda por desertor, algo habitual en la guerra.

» autor: UnDousTres

#71 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--1247-- — Wed, 21 Sep 2022 15:34:10 +0000

No irá prácticamente nadie, solo algunos valientes que serán escarmentados al más puro estilo putinista. Algunos dirán que eso es síntoma de que el pueblo ruso está con Putin. Se equivocaran de nuevo.

» autor: --1247--

#70 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Relajao — Wed, 21 Sep 2022 15:33:12 +0000

#58 Pues tienes razón.

Me conformo con que baje el masivo apoyo que al parecer tiene Putin dentro de Rusia.

» autor: Relajao

#69 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

DenisseJoel — Wed, 21 Sep 2022 15:33:01 +0000

#47 Llevan meses realizando manifestaciones.

» autor: DenisseJoel

#68 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

borteixo — Wed, 21 Sep 2022 15:32:54 +0000

#63 diría que hace falta bastante más presión que la que está teniendo para que caiga.

» autor: borteixo

#67 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

citizenx — Wed, 21 Sep 2022 15:31:46 +0000

#20 Ahora mismo estaba saliendo en directo en una TV nacional española una rusa perfectamente identificada desde Moscú rajando contra Putin. Desde las dictaduras que nos venden petróleo o gas no pasa eso.

» autor: citizenx

#66 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--1247-- — Wed, 21 Sep 2022 15:31:38 +0000

#7 Que estupidez.

» autor: --1247--

#65 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

johel — Wed, 21 Sep 2022 15:31:09 +0000

#58 Asi es, pero no sabria decirte si la propaganda de putin en rusia mas efectiva que la propaganda españistani que se usa en españa...

» autor: johel

#64 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--172335-- — Wed, 21 Sep 2022 15:31:00 +0000

#29 A ver si se va allí, a su modelo de país, y nos ahorra tener que soportar sus sandeces.

» autor: --172335--

#63 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

wachington — Wed, 21 Sep 2022 15:30:44 +0000

#59 Puede que todo esto pueda hacer caer al tirano. Esperemos que se pueda ayudar al pueblo ruso.

» autor: wachington

#62 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--716040-- — Wed, 21 Sep 2022 15:30:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#61 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

themarquesito — Wed, 21 Sep 2022 15:26:29 +0000

#30 Mejor que repartan traducciones al ruso de "Cómo perder una guerra y por qué", magnífico libro de Shimon Tzabar

» autor: themarquesito

#60 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Shuriken — Wed, 21 Sep 2022 15:26:03 +0000

#56 La fuente está en el segundo tweet del hilo que sale cortado en la preview que hace menéame.
mobile.twitter.com/SamRamani2/status/1572512193245237250

Que es un mensaje en Telegram de Solovyov - en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Solovyov_(TV_presenter)

t.me/SolovievLive/128356

#9 Me cuelgo de mi mismo por que el tweet sale cortado.

» autor: Shuriken

#59 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

borteixo — Wed, 21 Sep 2022 15:25:56 +0000

#21 lo jodido para putin es que la "operacion especial" se ha ido de madre y actualmente no ha conseguido nada lo suficientemente relevante como para venderlo internamente. Queda claro que no le queda otra que meter más carne en el asador.
Veremos cómo transcurren las semanas, la verdad se está poniendo fea la cosa.

» autor: borteixo

#58 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Ninethousand — Wed, 21 Sep 2022 15:25:55 +0000

#3 Soy el primero que deposita el 100% de la responsabilidad de esta guerra sobre el Kremlin y que apoya el que le demos a Ucrania toda la ayuda que necesite para expulsar al ejército ruso y recuperar el control de su país. También apoyo plenamente las sanciones, sabiendo que tienen una repercusión importante en la ciudadanía (rusa y no rusa) y no solo sobre el propio Kremlin y sus fondos, ya que creo que son una herramienta necesaria para debilitar su maquinaria de guerra así como reforzar a las facciones internas que puedan estar en contra de Putin.

Sin embargo, no puedo estar de acuerdo en responsabilizar moralmente de la guerra a los ciudadanos rusos en general simplemente por el hecho de no protestar masivamente. El hecho es que en un sistema político tan autoritario como el ruso, es fácil perderlo todo (eso si tienes la suerte de no acabar encarcelado, muerto, y/o torturado) por oponerte públicamente al gobierno, lo cuál con toda probabilidad tendría un efecto nulo igualmente. Añade a eso la propaganda interna, la cuál es órdenes de magnitud más intensa, efectiva y monolítica que a la que estamos nosotros expuestos.

Ponte en el lugar de un ciudadano ruso normal y corriente, a quien solo le llega el mensaje del gobierno repetido una y otra vez por todos los canales posibles y quien aunque sea lo suficientemente inteligente como para identificar que es pura propaganda, no tiene manera de saber hasta qué punto es mentira lo que le dicen, y hasta qué punto llega lo que no le dicen. Desde ese punto de vista, ¿realmente tiene el deber moral de sacrificarlo todo en un intento (que con prácticamente toda seguridad será 100% vano) de derrocar al gobierno?

No. No sé cuál es la solución, y los valientes que se manifiestan contra Putin dentro de Rusia tienen todo mi apoyo. Pero no puedo decir que el resto se merezca lo que le pase.

» autor: Ninethousand

#57 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

redscare — Wed, 21 Sep 2022 15:25:01 +0000

#14 Eso estaría guay si no fuera por los videos de los ucranianos disparando a los soldados capturados a las rodillas y otras cosas nazis.

» autor: redscare

#56 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Paladio — Wed, 21 Sep 2022 15:23:46 +0000

#9 fuente: un tuitero

» autor: Paladio

#55 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--628043-- — Wed, 21 Sep 2022 15:23:03 +0000

Ya es mala suerte que te invada un pais como rusia.

» autor: --628043--

#54 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:22:32 +0000

#52 Cierto, cierto. Gracias por corregirme, debe ser la propaganda otanista que me contamina el subconsciente.

» autor: PasaPollo

#53 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Paladio — Wed, 21 Sep 2022 15:22:14 +0000

#34 el país que nunca hizo nada contra el fascismo calificando de fascistas a los demás ¿para cuando van desenterrando las fosas de Franco?

» autor: Paladio

#52 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ACEC — Wed, 21 Sep 2022 15:20:46 +0000

#32 En realidad tampoco son ciudadanos, son entes no jurídicos censados en el territorio nacional ruso.

» autor: ACEC

#51 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Klartraum — Wed, 21 Sep 2022 15:20:40 +0000

#19 también has visto los vídeos, ¿no?

» autor: Klartraum

#50 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Paladio — Wed, 21 Sep 2022 15:20:11 +0000

#39 solo les preocupa protestar cuando hay una guerra de estados unidos y hay un republicano al mando. si hay alguien del partido demócrata se quedan en casa.

» autor: Paladio

#49 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--727326-- — Wed, 21 Sep 2022 15:19:38 +0000

#29 Yo creo que podría ir tu abuela si tuviera ruedas y fuera una bicicleta

» autor: --727326--

#48 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jobar — Wed, 21 Sep 2022 15:19:32 +0000

#15 Hay una cosa que no pillo, si es un servicio para desertores no entiendo lo de que Ucrania necesita reponer el fondo de intercambios. Si los devuelven les van a empurar, ni que fueran Almeida!

Por cierto, que tengan bajo el fondo de intercambio¿no significa eso que los rusos tienen más prisioneros que ellos. Si querían hacerse los chulos ahí veo una cagada.

» autor: jobar

#47 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:19:22 +0000

#44 Ostras. Debe ser casualidad que está manifa se dé justo horas después del anuncio de la movilización.

» autor: PasaPollo

#46 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Paladio — Wed, 21 Sep 2022 15:18:23 +0000

primavera de colores

» autor: Paladio

#45 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--709481-- — Wed, 21 Sep 2022 15:18:14 +0000

Si Putin los manda al frente va a perder mano de obra productiva y como soldados lo primero que harán será rendirse. Si en lugar de eso los envía a prisión, también pierde mano de obra y gana un gasto de manutención. Si directamente les da polonio estará ayudando a su enemigo a acabar con los rusos. Haga lo que haga Putin en contra de los pacifistas será un error.

» autor: --709481--

#44 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

DenisseJoel — Wed, 21 Sep 2022 15:16:43 +0000

#42 No, miles de personas muertas estarían ahora vivas, miles de edificios e infraestructuras estarían en su estado original, y las manifestaciones serían contra la ocupación en lugar de contra la guerra. Un panorama desolador para los fabricantes de armas y sus amigos.

» autor: DenisseJoel

#43 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--346201-- — Wed, 21 Sep 2022 15:14:42 +0000

Sus pares ucranianos se han quedado a defender su país, familia y propiedades. A estos les obligan a dar su vida para intentar ocupar zonas que ni les va ni les viene. Diferencias sutiles.

» autor: --346201--

#42 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:14:05 +0000

#39 Hmm... Si no se hubiesen enviado armas posiblemente Rusia ya hubiese ganado y estas manifas no se hubiesen dado. Piénsalo así.

» autor: PasaPollo

#41 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jobar — Wed, 21 Sep 2022 15:13:30 +0000

#29 ¿Y tú cómo le estás pasando en el frente? Porque supongo que te alistaste el primerico.

» autor: jobar

#40 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

anonymousxy — Wed, 21 Sep 2022 15:13:13 +0000

#6 hay formas de cambiar de líder no democráticas, eh?

» autor: anonymousxy

#39 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

DenisseJoel — Wed, 21 Sep 2022 15:12:13 +0000

Los rusos manifestándose por la paz, y los europeos mirando para otro lado mientras sus gobiernos envían armas.

» autor: DenisseJoel

#38 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--580610-- — Wed, 21 Sep 2022 15:12:02 +0000

#35 Buen año.

» autor: --580610--

#37 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Razorworks — Wed, 21 Sep 2022 15:10:57 +0000

Y mientras tanto no falla: la policía haciendo el trabajo sucio. Da igual el país. Luego les molesta lo de ACAB.

» autor: Razorworks

#36 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--690070-- — Wed, 21 Sep 2022 15:10:54 +0000

#16 Perdona, te corrijo: "Eso venía yo a decir, ya tienen batallón ~~suicida~~ disciplinario."

Esta gente sería enviada por estar en contra de la guerra (auténticos valientes a los que apoyo), por tanto, disciplinario. Los batallones suicidas los forman los nazis, que suelen inundar los ejércitos y ser carne de cañón por dos motivos: 1. su extrema estupidez 2. su extremo nacionalismo fruto de esa estupidez. Ellos mueren muy a gusto por su patria.

» autor: --690070--

#35 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jobar — Wed, 21 Sep 2022 15:10:19 +0000

#10 Es que "ir pa ná" es tontería. Lo siento, ya me vuelvo a 1998.

» autor: jobar

#34 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--716040-- — Wed, 21 Sep 2022 15:09:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#33 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Verdaderofalso — Wed, 21 Sep 2022 15:08:47 +0000

#5 muchas pelotas

» autor: Verdaderofalso

#32 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:08:29 +0000

#17 No es morir, es cese especial de funciones psicomotrices con carácter indefinido. Y no es el frente, es simplemente una frontera administrativa interior.

» autor: PasaPollo

#31 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Niessuh — Wed, 21 Sep 2022 15:06:49 +0000

#7 ¿cómo?

» autor: Niessuh

#30 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

PasaPollo — Wed, 21 Sep 2022 15:06:32 +0000

#14 Dios, esto es tan maravillosamente postmoderno y una sacada de polla tan elegante que tan ganas de abrazarles.

Eso sí: me falta que lo acompañen de un WikiHow sobre rendirse a los ucranianos y el vídeo del latinoamericano de rigor haciendo un videotutorial. Y a los dos días algún asiático rindiéndose a cinco ejércitos al mismo tiempo rompiendo algún récord.

Y un mes después, a Xataca haciéndose eco de la exclusiva.

» autor: PasaPollo

#29 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--713362-- — Wed, 21 Sep 2022 15:06:25 +0000

Espero ver a Echenique viajando raudo a Moscú para manifestarse a favor de la vía diplomática, cómo manifestaba hoy en el congreso.

» autor: --713362--

#28 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

escuadron — Wed, 21 Sep 2022 15:03:15 +0000

#7 solo un país puede parar la guerra, y casualmente es ese del que no quieres hablar o criticar.
Te ha faltado decir “Venga Ucrania, ríndete de una vez y deja que te violen con saña, que Putin esta mu loco”.

» autor: escuadron

#27 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jobar — Wed, 21 Sep 2022 15:03:11 +0000

#6 Ah! pero si aquí no paro de leer comentarios de los de ni machismonifeminismo sobre cómo las mujeres iraníes desafían la dictadura de los Ayatollahs para protestar contra Irene Montero y las feministas, o algo parecido.

Disclaimer: lo siento por el pero estaba huevo.

» autor: jobar

#26 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

KaisserSozze — Wed, 21 Sep 2022 15:02:58 +0000

#9 Eso o va a haber "hondondas de hostias".

» autor: KaisserSozze

#25 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--134954-- — Wed, 21 Sep 2022 15:02:39 +0000

#7 la OTAN (=EEUU) necesita vender armas y fracking bien caro, que es lo que está haciendo.

» autor: --134954--

#24 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--585089-- — Wed, 21 Sep 2022 14:37:26 +0000

#5 que no han tenido sus pares ucranianos

» autor: --585089--

#23 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

JohnBoy — Wed, 21 Sep 2022 14:08:06 +0000

#9 Quizá ese grupo pacidfista es en realidad un organismo del Kremlin actuando de modo encubierto para acelerar el reclutamiento...

» autor: JohnBoy

#22 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

wachington — Wed, 21 Sep 2022 14:07:03 +0000

#15 A ver si les van a trolear.

» autor: wachington

#21 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

wachington — Wed, 21 Sep 2022 14:03:50 +0000

#6 Ahora va a resultar que no han caído dictaduras en la historia.

Y esta lo tiene complicado si a la presión exterior se le une una presión interior.

» autor: wachington

#20 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Relajao — Wed, 21 Sep 2022 14:02:38 +0000

#6 No es una dictadura al uso, perro mucho menos una democracia.
El pueblo podría al menos protestar y no ser fanáticos putinistas, como parece que son en su mayoría.

» autor: Relajao

#19 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--662738-- — Wed, 21 Sep 2022 13:50:40 +0000

#11 Los militares ucranianos tienen fama de hospitalarios.

» autor: --662738--

#18 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Enésimo_strike — Wed, 21 Sep 2022 13:50:38 +0000

» autor: Enésimo_strike

#17 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

ACEC — Wed, 21 Sep 2022 13:44:29 +0000

No es una guerra, es una "operación militar especial". No es reclutamiento forzoso, es "movilización parcial". No se de que se quejan, ni hay guerra ni están reclutando ciudadanos para mandarlos a morir al frente.

» autor: ACEC

#16 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

SeñorPresunciones — Wed, 21 Sep 2022 13:36:43 +0000

#1 Eso venía yo a decir, ya tienen batallón suicida.

» autor: SeñorPresunciones

#15 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jm22381 — Wed, 21 Sep 2022 13:31:24 +0000

#14 Se ha puesto en marcha el Centro Unificado y una línea directa de 24 horas para recibir llamamientos del ejército ruso.
19 de septiembre de 2022

Se ha puesto en marcha el Centro Unificado y una línea directa de 24 horas para recibir llamamientos del ejército ruso.Como parte del trabajo del Estado Mayor de Coordinación sobre el Tratamiento de los Prisioneros de Guerra, continuó la implementación del proyecto estatal, diseñado para informar a los militares rusos sobre las posibilidades de entregar las armas y preservar la salud y la vida.

El proyecto estatal "Quiero vivir" está diseñado para ayudar a los militares del ejército ruso a rendirse de manera segura a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

A los rusos se les garantiza la manutención de acuerdo con las normas de los Convenios de Ginebra. En cambio, Ucrania necesita reponer el fondo de intercambio para que sus defensores regresen a casa.

Para recibir información sobre cómo rendirse a un prisionero de guerra, los militares rusos o sus familiares y amigos deben llamar a los números de 24 horas:

+38Â066 580 34 98

+38Â093 119 29 84

Información sobre la rendición en ruso en el canal de telegramas Quiero vivir

» autor: jm22381

#14 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Shuriken — Wed, 21 Sep 2022 13:25:44 +0000

#11 Plan sin fisuras
De hecho Ucrania ya ha previsto esto.

www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs/updates/ed1753c8-3989-11ed-af22-229c

» autor: Shuriken

#13 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Duke00 — Wed, 21 Sep 2022 13:07:10 +0000

Algunos en Rusia llevan todos estos meses con protestas individuales que terminan en juicios con multas o incluso con penas de prisión.

Por ejemplo este medio de comunicación ruso va haciendo seguimiento de muchos de esos casos: mobile.twitter.com/Sota_Vision

Ejemplo de caso que publicaron hace una hora. Pensionista recita en una vía pública: "Mientras los corazones llamen a la puerta, recuerda a qué precio se gana la felicidad.". Inmediatamente detenida y el juez le castiga con el equivalente a 350 euros (a tener en cuenta el costo del nivel de vida): mobile.twitter.com/Sota_Vision/status/1572549143465431042

» autor: Duke00

#12 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--728375-- — Wed, 21 Sep 2022 13:06:05 +0000

Rebuscando, rebuscando... Pues sí, nuestros amijos encuentran a alguien a quien aquí lapidarían ellos mismos por lo mismo. Coherencia.

» autor: --728375--

#11 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

jm22381 — Wed, 21 Sep 2022 13:04:07 +0000

#9 Pues harán como los reos: te llevan a Ucrania, te rindes a los ucranianos y escapas de Rusia

» autor: jm22381

#10 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--580610-- — Wed, 21 Sep 2022 13:01:33 +0000

Anda que han elegido un nombre disimulado.

» autor: --580610--

#9 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Shuriken — Wed, 21 Sep 2022 13:01:09 +0000

Pues que se anden mucho con ojo, por qué según la TV Rusa, aquellos que participen en manifestaciones ilegales serán llamados a filas.
mobile.twitter.com/SamRamani2/status/1572511869033943041

» autor: Shuriken

#8 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

garnok — Wed, 21 Sep 2022 13:00:38 +0000

#6 el pueblo ruso cambio de líder en la revolución de 1917 y los zares muy demócratas no eran

» autor: garnok

#7 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

angelitoMagno — Wed, 21 Sep 2022 12:59:10 +0000

Espero que la OTAN les escuche y paren la guerra.

» autor: angelitoMagno

#6 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--532814-- — Wed, 21 Sep 2022 12:57:13 +0000

#3 pero entonces es una dictadura o no?? Das a entender que el pueblo puede cambiar de lider, eso no es democracia???

» autor: --532814--

#5 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

StuartMcNight — Wed, 21 Sep 2022 12:56:52 +0000

Les deseo toda la suerte.

» autor: StuartMcNight

#4 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Tarod — Wed, 21 Sep 2022 12:54:21 +0000

Ya tienen donde reclutar esta tarde

» autor: Tarod

#3 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

Relajao — Wed, 21 Sep 2022 12:54:12 +0000

Veremos si el pueblo ruso tiene al fin un motivo para salir a protestar contra Putin.
Si siguen tragando mayoritariamente se seguirán mereciendo lo que les pase.

» autor: Relajao

#2 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

--673917-- — Wed, 21 Sep 2022 12:52:35 +0000

Big balls.

» autor: --673917--

#1 El movimiento pacifista Vesná convoca protestas en todas las ciudades rusas contra la movilización parcial

omega7767 — Wed, 21 Sep 2022 12:52:05 +0000

a estos pacifístas los mandan al frente de primeros

» autor: omega7767