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#52 Cataluña tendrá una compañía energética pública

falcoblau — Wed, 21 Sep 2022 19:34:55 +0000

#49 Las cajas de ahorros.... menuda mentira te has comido de los medios!
Te recuerdo que por ejemplo La Caixa era una Caja de ahorros sin ningún problema económico en sus cuentas y ahora es un banco por la gracia de Dios!
Ignoras la cantidad de bancos que han sido vendidos por 1 Euro (Banco Popular) a otros bancos (Santander) asumiendo sus deudas y que luego el estado les ayudo con subvenciones por la compra.
www.lainformacion.com/empresas/frob-banco-popular-ayudas-publicas/6530
Menos mal que ahora los bancos son un ejemplo de eficacia económica, ya nadie se queja
Me parece bien que prefieras un banco que una caja que daba una parte de sus beneficios a la obra social, lo que demuestra lo bien que entiendes de economía para ricos!
Rescate que aún nos deben? pero si no existen las Cajas de ahorro..... me estas diciendo que son los bancos privados son los que no han devuelto el dinero del rescate????
Rescate bancos = gobierno de rojos de Podemos, no? o igual era Rajoy ya no me acuerdo.

Los políticos, los políticos! Que sí.... que toda la culpa de la economía española es de los políticos, por eso los medios de comunicación que manipulan la información como Atresmedia o Mediaset son empresas llevadas por políticos, no? Por cierto los millones en subvenciones que se llevan los medios son para llenar los bolsillos de los políticos, no?
www.libremercado.com/2020-07-29/el-gobierno-riega-con-nuevas-subvencio
Subvenciones que van a los bolsillos de los accionistas, no a políticos.... luego ya lo recuperan con las puertas giratorias.

Que sí, que si una empresa es pública es un desastre porque "patata"

» autor: falcoblau

#51 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Wed, 21 Sep 2022 07:13:24 +0000

#50 No. No puede verse reflejado en la factura de los consumidores porque el precio al que vende la energía la empresa productora está regulado. La productora no vende al consumidor, vende al pool. La distribuidora compra al pool y vende al usuario final.

Por lo tanto la empresa productora no tiene capacidad alguna de rebajar el precio al cliente final. La única que tiene un pequeño margen es la distribuidora en función de sus costes laborales y estructura.

Yo también soy cooperativista y en mi caso no es la tarifa más barata pero estoy contento. Al principio como casi todas era solo distribuidora y compraba certificados de energía verde en tantas cantidad como energía nos vendia. Ahora también dispone de algo de generación renovable propia.

Si la cooperativa ofrece precios razonables es porque rebaja los costes salariales y estructurales. Tira mucho de cooperativistas que hacen cosas altruistamente, yo también he sido uno de ellos, tienen el personal justo y necesario para las operaciones, no tienen sueldos desorbitados, no invierten en publicidad...
Si todo eso tuviera que contratarse y a hora de funcionario más las cuatro o cinco garrapatas colocadas a dedo no podrían mantener estos costes.

» autor: ddomingo

#50 Cataluña tendrá una compañía energética pública

eshu — Wed, 21 Sep 2022 06:02:40 +0000

#19 Puede verse reflejado en la factura de los consumidores porque esa empresa pública no va a buscar unos escandalosos beneficios.

Yo formo parte de una cooperativa energética y hemos estado pagando la factura a un precio mucho más razonable que los de Iberdrola y empresas similares y, aún así, la cooperativa ha tenido beneficios, pocos pero suficientes para el mantenimiento de la cooperativa y aprovisionar para futuras inversiones.

» autor: eshu

#49 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 21:33:07 +0000

#46 No tengo ninguna confianza en lo político. Y para muestra lo que sucedió con las cajas de ahorros una vez los políticos se metieron en su gestión. Una desastre que solo se pudo salvar con paletadas de dinero público que aún nos deben. El rescate no costará ni un duro decían sin reírse.

Y ahora más de lo mismo. La diferencia con los accionistas es que estos solo pueden chupar mientras haya beneficio mientras que los políticos puden chupar aunque sea deficitaria puesto que el hueco se rellena con los impuestos y siempre hay sangre.

» autor: ddomingo

#48 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--639557-- — Tue, 20 Sep 2022 21:05:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#47 Cataluña tendrá una compañía energética pública

falcoblau — Tue, 20 Sep 2022 21:02:56 +0000

#44 Tienes razón, sería diferente a una empresa privada y quizás una empresa pública tendría mayores beneficios (por decir podemos decir lo que nos de la gana) lo que si tengo claro es que los millones que se quedan actualmente un grupo de accionistas serían repercutidos a los ciudadanos.

Si los políticos no son lo bastante buenos pues habrá que solucionarlo. No me sirve el: como hay un político corrupto mejor privatizamos, pero si hay un empresario corrupto pues..... nada, eso forma parte de la normalidad dentro de las grandes empresas españolas de "puertas giratorias"

Exacto! una empresa pública no necesita ser rentable, por lo que en vez de acumular beneficios para llenar bolsillos pueden mejorar el servicio que beneficia a todos los ciudadanos (incluso bajando los precios de las facturas)

Si tanto quieren privatizar que lo hagan con RENFE, no? Ah, no! que los empresarios solo quieren adquirir las empresas públicas rentables.... las deficitarias ya mejor que se ocupe el estado.
De hecho la única empresa privada de trenes cubre casualmente el recorrido Madrid-Barcelona, precisamente el que más beneficios conseguía para Renfe (que casualidad)
www.niusdiario.es/sociedad/trafico/como-es-ouigo-primer-tren-privado-a
Ya podían haber puesto primero un tren privado entre Burgos y Zaragoza, no?

» autor: falcoblau

#46 Cataluña tendrá una compañía energética pública

falcoblau — Tue, 20 Sep 2022 20:53:31 +0000

#45 o también puede pasar que funcione mejor como empresa pública, que baje la factura eléctrica a los ciudadanos, e incluso que tengan beneficios que luego puedan mejorar las infraestructuras eléctricas.

Por decir podemos decir lo que queramos..... pero tu anti-todo-lo-público viendo como gestionan actualmente las eléctricas privadas que ganan más dinero que nunca demuestra que lo tuyo es amor por el liberarismo sin mayor argumentación.

PD. Que sepas que loterías del estado es pública y tiene beneficios.

» autor: falcoblau

#45 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 13:55:22 +0000

#42 También puede pasar que se conviertan en redes clientelares al servicio de los políticos en las que colocar a los amiguetes. Que funcionen deficitariamente que haya que repagar vía impuestos.

» autor: ddomingo

#44 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 13:53:29 +0000

#43 Tendrá beneficios o no en función de sus costes que serán diferentes de los de una empresa privada.
Que la gerencia sea pública, es decir política, con la calidad de nuestra clase política no augura nada bueno.

Además estás empresas no tienen necesidad de ser rentables para existir lo cual no pone buenos incentivos para que lo sean.

» autor: ddomingo

#43 Cataluña tendrá una compañía energética pública

falcoblau — Tue, 20 Sep 2022 13:09:55 +0000

#19 Pues si mantienen los precios la empresa pública tendrá beneficios y por tanto es dinero fresco para las arcas públicas....
Di la verdad, para ti todo lo público es señal de mala gestión y lo privado un éxito económico sin precedentes (como cuando nos dijeron que privatizar las eléctricas sería lo mejor para los consumidores)
Luego cuando hay que rescatar empresas como Castor o autopistas de peaje y ya lo pagamos entre todos para que los accionistas millonarios no lloren! #7

» autor: falcoblau

#42 Cataluña tendrá una compañía energética pública

falcoblau — Tue, 20 Sep 2022 13:04:49 +0000

#1 Pero al menos no se llevaran los beneficios de esa electricidad una panda de sanguijuelas llamadas accionistas....

» autor: falcoblau

#41 Cataluña tendrá una compañía energética pública

oxalus — Tue, 20 Sep 2022 12:27:35 +0000

#36 ¿Decenas?

¡CENTENARES, MILES, CENTENARES DE MILES DE MILLOOOOOOONES!

Así mejor, ¿no?

Edit: lístame diez, va.

» autor: oxalus

#40 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--583514-- — Tue, 20 Sep 2022 12:19:56 +0000

#38 Es que todavía no las tienen y tendrán que ver si no es mejor vender a precio de mercado (como ya hacen las Confederaciones Hidrográficas) en vez de a precio de amigo.

www.publico.es/economia/red-hidroelectricas-publicas-pirineo-vende-mer

Si de lo que se trata es de montar un chiringo para que parezcan que hacen cosas, pues muy bien... Lo mismo que Tersa/BE.

Si se trata de ofrecer electricidad barata, vamos a ir sobrados de ella en cuanto se acabe de instalar un 10% de todo lo aprobado (ponle 2 años) y dudo que en ese momento sean más baratos que cualquier comercializadora

www.epe.es/es/economia/20220213/avalancha-nuevas-renovables-triplica-o

» autor: --583514--

#39 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 11:31:15 +0000

#37 Pero es que para hacer eso hay que cambiar todo el modelo de asignación de precios del mercado español. La empresa productora no vende al consumidor final, eso lo hace la empresa comercializadora. La empresa productora vende a un precio regulado que no marca ella y vende al pool. Su beneficio/perdida es la diferencia entre los ingresos y los costos pero no tiene influencia alguna en el precio que va a pagar el cliente final.

Empresa comercializadora pública es por ejemplo Barcelona Energía pero le pasa tres cuartos de lo mismo. Los precios a los que compra la energía para luego distribuirlos a los clientes finales están regulados así que el único margen con el que cuenta es que sus empleados y estructuras sean mas baratas y eficientes que las comercializadoras privadas. Cosa que no pasa.

» autor: ddomingo

#38 Cataluña tendrá una compañía energética pública

StuartMcNight — Tue, 20 Sep 2022 11:30:52 +0000

#35 Esto es lo mismo a nivel Gene y con la idea de pescar las concesiones hidroeléctricas que vayan venciendo.

LOL! Identico entonces, oye, identico.

Que jeta tienes.

» autor: StuartMcNight

#37 Cataluña tendrá una compañía energética pública

aicastell — Tue, 20 Sep 2022 11:18:42 +0000

#31 entiendo yo que cualquier empresa obtiene beneficios porque en las facturas que pagan sus clientes hay un margen comercial. Usted propone utilizar los beneficios para bajar las facturas a través de subvenciones. Yo le digo que la empresa publica no tenga nunca beneficios, que su margen comercial sea 0. Y de esa manera forzar al resto de comercializadoras a ajustar su margen comercial a la baja.

» autor: aicastell

#36 Cataluña tendrá una compañía energética pública

pip — Tue, 20 Sep 2022 11:10:43 +0000

#21 claro, como si la Generalitat no hubiese privatizado decenas de empresas públicas.

» autor: pip

#35 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--583514-- — Tue, 20 Sep 2022 11:09:54 +0000

#11 antes de desinformar, podrías comprobar que BE hace exactamente lo mismo no?

www.barcelonaenergia.cat/es/-/barcelona-energia-impulsa-la-instalació

BE pertenece a Tersa...

Energía renovable
Generamos y comercializamos energía de origen renovable para contribuir a un nuevo modelo energético más sostenible.

www.tersa.cat/es-es

Esto es lo mismo a nivel Gene y con la idea de pescar las concesiones hidroeléctricas que vayan venciendo.

» autor: --583514--

#34 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 11:02:49 +0000

#33 Si no crees que haya que mantenerlas como están habrá que formular una propuesta que mejore la situación actual.

» autor: ddomingo

#33 Cataluña tendrá una compañía energética pública

oxalus — Tue, 20 Sep 2022 10:54:13 +0000

#32 Pues no creo que haya que mantenerlas como están (ni yo ni muchísima más gente) así que bienvenida la propuesta.

Por cierto, ¿te afecta en algo? ¿vives en Cataluña, como yo?

» autor: oxalus

#32 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 10:48:08 +0000

#29 Dejar las cosas como están no empeora ni mejora. Las mantiene. Cambiarlas sin tener claro cómo las va a mejorar (una empresa pública productora no puede rebajar la factura al consumidor) y teniendo incertidumbres mas que razonables es muy probable que en vez de mejorar las empeore.

» autor: ddomingo

#31 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 10:40:44 +0000

#30 La empresa pública productora no puede llevar su margen a 0 porque el precio de venta está regulado. La única manera de hacerlo sería subir los costes hasta igualar los ingresos. Y eso seguiría teniendo repercusión 0 en lo que paga el consumidor final.

Se podría argumentar que esta empresa pública tendría beneficios y esos beneficios se podrían usar para bajar la factura con subvenciones a los particulares. Pero eso no es lo que proponen y además eso depende de los costos de la empresa pública y de su eficiencia.

» autor: ddomingo

#30 Cataluña tendrá una compañía energética pública

aicastell — Tue, 20 Sep 2022 10:33:30 +0000

#26 en el margen de beneficio, la empresa pública puede llevarlo a 0 para abaratar las facturas. Y con los resultados que presentan las grandes eléctricas cada año, debe ser porque margen hay.

» autor: aicastell

#29 Cataluña tendrá una compañía energética pública

oxalus — Tue, 20 Sep 2022 10:31:55 +0000

#28 Insistes en que empeorar sería dejar las cosas como están... increíble... no si si me tomas por idiota o es the other way around, sinceramente.

Por el resto de tu comentario "tengo claro" que no te has leído una palabra del artículo ni de la propuesta (solo la palabra "pública" y ya te ha dado urticaria).

Dicho esto... digamos que yo tampoco he leído el artículo y quiero "opinar", como tú.

Dejar la energía en manos privadas sí asegura que no va a mejorar nada, eso sí que está claro y lo tiene claro hasta el Tato. Ya nos están robando en nuestra cara (hasta el agua) y no se puede hacer nad... oh wait!

¿Has visto lo que acaba de pasar, no?

Ale, pase buen día.

» autor: oxalus

#28 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 10:20:16 +0000

#24 Tengo claro que la va a empeorar. No se cómo va una empresa productora pública a poder rebajar los precios al consumidor. Eso sumado a que esa empresa no tiene ningún incentivo para ser rentable porque si supervivencia no depende la eficiencia sino de los impuestos. Además visto los antecedentes y el panorama y calidad de nuestros políticos no creo que una gerencia pública y funcionarios vayan a mejorar la productividad precisamente.

» autor: ddomingo

#27 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--693395-- — Tue, 20 Sep 2022 10:17:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#26 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 10:13:30 +0000

#25 La empresa pública productora vende al pool como cualquier otra empresa y vende al precio de mercado en ese momento independientemente de sus costes.
¿Donde esta la rebaja en el precio de la electricidad para el consumidor?

» autor: ddomingo

#25 Cataluña tendrá una compañía energética pública

aicastell — Tue, 20 Sep 2022 10:02:17 +0000

#15 tener una empresa publica de energía puede obligar a tirar de los precios a la baja, porque si las privadas tienen precios más altos, se van a quedar sin clientes. Esa es la propuesta.

Desde luego lo que dices tú también ayuda, eliminar trabas burocráticas para facilitar instalaciones de autoconsumo de cualquier tipo. Yo tengo pedida la ayuda para fotovoltaica desde hace 9 meses y sigo esperando respuesta de la administración. La verdad es que se están demorando más de lo que me hubiera imaginado.

» autor: aicastell

#24 Cataluña tendrá una compañía energética pública

oxalus — Tue, 20 Sep 2022 09:54:41 +0000

#22 Aaaaah, que lo que quieres saber es ¿cómo van a mejorar la situación?

Es que en #12 pareces tener claro que esto la va a empeorar. Pregunto por qué a eso y vienes con... patatas.

¿No?

» autor: oxalus

#23 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--450609-- — Tue, 20 Sep 2022 09:48:41 +0000

estupendo banco de pruebas. Al fin se callarán muchas bocas, para bien o para mal.

» autor: --450609--

#22 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 09:42:13 +0000

#20 Para empezar nadie ha explicado cómo una empresa productora pública puede bajar los precios al consumidor.

» autor: ddomingo

#21 Cataluña tendrá una compañía energética pública

oxalus — Tue, 20 Sep 2022 09:39:24 +0000

#18 Eso se lo planteas a los del PP, evidentemente... ¿no?

» autor: oxalus

#20 Cataluña tendrá una compañía energética pública

oxalus — Tue, 20 Sep 2022 09:37:22 +0000

#15 "Si vas a empeorar la situación"

Y eso lo sabes (con el palillazo en la boca, eso sí) porque....

» autor: oxalus

#19 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 09:26:14 +0000

#7 Si se hace buen uso, eso significará energía más barata para todos los ciudadanos.

No. La empresa productora (pública o privada) venderá sus kWh al pool eléctrico a los precios marcados. Por lo tanto la factura para el consumidor será la misma. A partir de ahí según los costes esta empresa tendrá beneficios o pérdidas pero que no se van va a reflejar en la factura del consumidor. Se reflejará eso sí en los recursos públicos vía impuestos necesarios para mantenerla.

Edit. Después de leer la noticia me la envaino en cuanto a la posición en los edificios. Entiendo que son oficialmente para autoconsumo y eso sí que puede tener sentido. Se pueden hacer comunidades energéticas que van en la buena dirección.

» autor: ddomingo

#18 Cataluña tendrá una compañía energética pública

pip — Tue, 20 Sep 2022 09:25:44 +0000

¿pero pública para siempre, o pública de las que luego se venden a saldo al capital privado?

» autor: pip

#17 Cataluña tendrá una compañía energética pública

camvalf — Tue, 20 Sep 2022 09:25:23 +0000

#8 pero ahí está el problema, está lleno, así que creamos una nueva y contratamos solo a los catalanes de pro con carnet.

» autor: camvalf

#16 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 09:18:44 +0000

#10 ¿Libre mercado? El eléctrico es seguramente el mercado más regulado que existe.

» autor: ddomingo

#15 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 09:17:02 +0000

#12 Hacer algo por si solo no tiene valor. Si vas a empeorar la situación es mejor no hacer nada.

¿Cosas que se podrían hacer? Pues con el palillo en la boca quitar todas las trabas administrativas ( tasas y papeleo) a la instalación de fotovoltaica para autoconsumo tanto a nivel individual como colectivo y crear un departamento público que oriente de manera gratuita a las comunidades de propietarios para estos proyectos.

En Bilbao por ejemplo hay algo parecido para rehabilitación de edificios e instalación de ascensores y funciona de lujo. Te informan de los trámites, te asesoran bien, te calculan e incluso te ayudan a gestionar las ayudas...

» autor: ddomingo

#14 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 09:09:52 +0000

#4 perdón, dedazo y móvil...
Te compenso en otro comentario.

» autor: ddomingo

#13 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 09:08:38 +0000

#8 Lo cual no es muy estético. Pero crear nuevas sillas pagadas directamente con dinero público no nos acerca más a una solución.

» autor: ddomingo

#12 Cataluña tendrá una compañía energética pública

aicastell — Tue, 20 Sep 2022 09:06:57 +0000

#1 con todos mis respetos, si hacen algo porque hacen algo y si no hacen nada porque no hacen nada. ¿Alguna propuesta? O APORTAS O TE APARTAS.

» autor: aicastell

#11 Cataluña tendrá una compañía energética pública

StuartMcNight — Tue, 20 Sep 2022 09:04:03 +0000

#4 Mira que mono, intentando confundir una comercializadora con una empresa generadora.

Casi no se os nota la intoxicación.

» autor: StuartMcNight

#10 Cataluña tendrá una compañía energética pública

Kaprak63 — Tue, 20 Sep 2022 08:58:50 +0000

Que nerviosillos se ponen esos "libegales" con cuentas corrientes de "4 ceros", pobrecicos ellos, porque en sus medios de desinformación favoritos les han trepanado el cráneo con la idea de un supuesto libre mercado energético que se autorregula solo, es decir, sólo cuando a ellos, los generadores de energía, les sale de los mismísimos y, claro, una empresa pública es una idea de expropiadores comunistasbolivarianoscomeniños.

La piara de tontos bombardeando con piedrolos sus propios tejados y encima sonriendo como Azarías, el protagonista de Los Santos inocentes cuya vida giraba en torno al vuelo de su milana bonita.

» autor: Kaprak63

#9 Cataluña tendrá una compañía energética pública

Imag0 — Tue, 20 Sep 2022 08:55:33 +0000

Si pusieran el mismo celo a lo que roban las empresas privadas... madre mía esta derechita vendepatrias, es lamentable.

» autor: Imag0

#8 Cataluña tendrá una compañía energética pública

samsaga2 — Tue, 20 Sep 2022 08:51:53 +0000

#1 Porque en Endesa o Gas Natural no hay ni un solo político enchufado.

» autor: samsaga2

#7 Cataluña tendrá una compañía energética pública

eshu — Tue, 20 Sep 2022 08:51:25 +0000

Quizá, como apunta #1, sirva para pagar sueldazos a algún amigo más, eso no lo sabemos aún, pero lo que sí es seguro es que servirá para que vuelva a la Administración Pública la gestión de las centrales hidroeléctricas, que nunca debieron ser cedidas a las empresa privadas.

Si se hace buen uso, eso significará energía más barata para todos los ciudadanos.

» autor: eshu

#6 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--719323-- — Tue, 20 Sep 2022 08:47:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719323--

#5 Cataluña tendrá una compañía energética pública

Mauro_Nacho — Tue, 20 Sep 2022 08:46:25 +0000

Hace falta que los estados tengan su propias compañias de electricidad, para gestionar el potencial que tienen los edificios públicos y para gestionar las centrales hidroeléctricas. La energía es estratégica y los estados tienen que involucrarse. Muchos tienen sus dudas sobre las empresas púbiclas, a mi me crean más dudas las grandes compañias que están internacionalizadas y corrompen estados y políticos.

» autor: Mauro_Nacho

#4 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--583514-- — Tue, 20 Sep 2022 08:46:21 +0000

#1 Creo que se han inspirado en el exitazo de Barcelona Energia:

www.eleconomista.es/energia/noticias/10996907/01/21/Barcelona-Energia-

Y aquí se puede comparar en la actualidad, basta con meter un CP de Barcelona:

comparador.cnmc.gob.es/comparador/formulario/5D5E29215FAD02BA82D6EC15E

» autor: --583514--

#3 Cataluña tendrá una compañía energética pública

Robus — Tue, 20 Sep 2022 08:45:14 +0000

Pues me parece muy buena idea... más vale pagar a un servicio público que a una empresa privada.

» autor: Robus

#2 Cataluña tendrá una compañía energética pública

--730679-- — Tue, 20 Sep 2022 08:39:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --730679--

#1 Cataluña tendrá una compañía energética pública

ddomingo — Tue, 20 Sep 2022 08:37:40 +0000

Y así habrá más sillas para enchufar a más amigos.

» autor: ddomingo