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#266 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

disecain — Wed, 21 Sep 2022 15:30:11 +0000

#86 el que el gobierno de Ucrania haga barbaridades no justifica las que hace Rusia.
#159 en como tratan a cualquiera con tendencias rusofilas.

» autor: disecain

#265 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

SeuMadruga — Wed, 21 Sep 2022 14:12:10 +0000

#247 Viene de responder a aquel que lo consideraba como tal.

» autor: SeuMadruga

#264 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

RobertNeville — Wed, 21 Sep 2022 09:21:05 +0000

#261 Te desprecio. Ni me molesto en leer tus tonterías.

» autor: RobertNeville

#263 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Bley — Wed, 21 Sep 2022 06:04:31 +0000

#262 Yo solo espero no vivir una guerra, ni el terror comunista en el país donde vivo. El comunismo si que destruye las clases y crea miseria. China y su partido Comunista sin derechos laborales ni humanos, con desigualdades brutales.

Los imperios no caen sin guerras y hoy implica la destrucción del planeta.

» autor: Bley

#262 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

CARLOSESTACABREADO — Wed, 21 Sep 2022 05:41:59 +0000

#260 Justamente desde la caida de la urss, usa ya no tenía límite alguno y todo lo que se ha cocido es para la destrucción de las clases bajas y medias (si tu y yo escribimos en meneame quiere decir que lo somos... eres de los que el actual poder capitalista quiere destruir hasta la más absoluta esclavitud de deuda ficticia).

Todos los imperios caen y justamente usa ha sido de los que menos han durado de la historia de la humanidad.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#261 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Wed, 21 Sep 2022 05:41:29 +0000

#257 Sí, ya me lo habías dicho. Que para ti soy alguien despreciable.
Porque sí, sin conocerme, sencillamente te da por ahí y te quedas tan a gusto.
Los nazis pensaban que los judíos eran despreciables.
Algunos rusos piensan que algunos ucranianos son despreciables.
El que pone una bomba en los trenes de Madrid piensa que somos despreciables.

Tú eres como todos esos. Y me lo estás repitiendo.

Además, me comentabas que no querías hablar conmigo, pero no dejas de hacerlo.

Si te miras a ti mismo, ¿también te desprecias?

» autor: --666006--

#260 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Bley — Wed, 21 Sep 2022 05:32:21 +0000

#259 Si EEUU sigue siendo la potencia indicutible mundial, no habrá conflicto que amenace la estabilidad del planeta y a la humanidad. Pero como China crezca hasta el punto de hacerle frente, se va a ir TODO a la mierda.

Obviamente EEUU tiene sus mierdas, nada es gratis. Pero nunca ha habido un periodo de paz mundial tan largo y prospero como el de la egemonia de EEUU desde la caida de la URSS, cuantas menos "super potencias" mucho mejor para todos.

» autor: Bley

#259 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

CARLOSESTACABREADO — Wed, 21 Sep 2022 05:26:45 +0000

#96 "y sobre todo de China"

Lo que hay que leer...

¿Y USA con sus subprimes o destrucción premeditada de varios paises y golpes de estado nada no?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#258 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

CARLOSESTACABREADO — Wed, 21 Sep 2022 04:50:46 +0000

#6 Pues no sería la primera vez en la historia.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#257 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

RobertNeville — Tue, 20 Sep 2022 22:28:27 +0000

#256 Te lo repito. Para mí eres alguien despreciable.

» autor: RobertNeville

#256 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 21:05:25 +0000

#255 Si te paras a leer tus mensajes, verás que en tu primer mensaje no me expresas ningún desprecio, solo muestras tu aprecio por otra nacionalidad. Que a mí me parece bien, como si quieres ser del Inter de Milán, no creo en las fronteras.

Para este intercambio de mensajes, si conversación te parece poco apropiado, podríamos utilizar la palabra que más te guste, no está en mi interés meter el dedo en la yaga de tus obsesiones.

Pero al lío: que es curioso que no tengas interés en comunicarte conmigo, que lo repites, pero que al mismo tiempo no dejes de escribirme. No sé si ves la contradicción

» autor: --666006--

#255 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

RobertNeville — Tue, 20 Sep 2022 20:15:58 +0000

#249 Por lo visto, para ti que alguien te diga que te desprecia es una conversación.

Curioso.

» autor: RobertNeville

#254 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

curaca — Tue, 20 Sep 2022 20:06:50 +0000

#252 Rusia tiene su mercado en Europa, el 85% del gas que vende lo hace a Europa, y esa cantidad de gas a corto y medio plazo no tiene otra salida. Por otra parte Europa adquiría el 40% del gas que consumía a Rusia, esta cifra irá descendiento (ya lo ha hecho) y Europa pagará algo más por el gas, pero hay otros proveedores. Yo creo que no es buena idea cabrear a tu mejor cliente ¿por qué crees que China no está muy por la labor de mojarse demasiado con Rusia? pues por dos motivos, en mi opión, uno está esperando a ver qué saca de los posibles despojos de Rusia (Asia central está últimamente revuelta) y porque China tiene sus clientes en EE UU y Europa, y no va a cambiarlos por Rusia, a la que seguirá compando gas y materias primas baratas como si fuera un país subdesarrollado.

» autor: curaca

#253 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Bley — Tue, 20 Sep 2022 20:02:22 +0000

#243 si pero no peligra el mundo entero con una amenaza de guerra mundial.

» autor: Bley

#252 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razorworks — Tue, 20 Sep 2022 19:58:16 +0000

#237 Estamos de acuerdo en todo, en especial que nosotros somos los mejores clientes (pagamos sin rechistar lo que nos pidan, entre otras cosas porque hay mucha corrupción) que los asiaticos. Pero tambien tendremos que estar de acuerdo en que una guerra es un pulso en el que ambos se joden, y tan jodido están ellos sin vender como nosotros sin comprar, y ambos somos conscientes, y ambos estamos apretando. Y dado que es un pulso, al final uno cederá y ganará el otro. Por el momento la cosa está igualada, con ligera ventaja para los rusos (por los precios), pero ya se verá quien aguanta más. Creo que nadie lo sabe. Pero nadie, nadie.

» autor: Razorworks

#251 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--716040-- — Tue, 20 Sep 2022 19:27:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#250 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Reiner — Tue, 20 Sep 2022 19:18:30 +0000

#236 en un rato verás las risas, cuando escale por parte de Rusia y vayan a por todo.

» autor: Reiner

#249 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 17:54:05 +0000

#248 Si no tienes ganas ¿por qué inicias conversaciones conmigo?
Te has quedado jodido, ¿verdad? Por lo de estar haciendo el payaso con alguien que ni le va ni le viene.

» autor: --666006--

#248 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

RobertNeville — Tue, 20 Sep 2022 17:23:20 +0000

#240 No quiero discutir contigo. Solo quería transmitirte mi desprecio.

Tengo interés nulo en perder mi tiempo con iletrados.

» autor: RobertNeville

#247 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

NeV3rKilL — Tue, 20 Sep 2022 17:21:02 +0000

#242 Creo que es evidente por mi respuesta que Putin no es comunista. Tampoco entiendo tu dualidad.

» autor: NeV3rKilL

#246 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ayana — Tue, 20 Sep 2022 17:18:03 +0000

#235 A pesar de la limitada capacidad antiaérea de Ucrania, la ofensiva ucraniana no está siendo atacada por la aviación rusa. Saben que sería un suicidio.

Están usando misiles de crucero, y cada vez les quedan menos, pues el embargo les ha dejado sin capacidad de fabricación.

» autor: ayana

#245 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ayana — Tue, 20 Sep 2022 17:09:33 +0000

#76 Los milicianos del DNR y LNR

Los mejores sin duda. Tienen la bandera blanca siempre en la mano para sacarla a la que se vea un militar ucraniano en el horizonte. Estos van a sobrevivir.

» autor: ayana

#244 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ayana — Tue, 20 Sep 2022 17:00:35 +0000

#2 No hay suficiente información para explicar por qué los rusos hace tiempo que no tienen apenas tropas en esa zona.

Perdieron la capacidad de proporcionarles suministros. Cerca de las zonas ucranianas, como tengas un almacen de algo, te dan con los himars.

» autor: ayana

#243 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--532814-- — Tue, 20 Sep 2022 16:13:43 +0000

#96 no cómo los eeuu que van estabilizando países... a bombazos

» autor: --532814--

#242 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

SeuMadruga — Tue, 20 Sep 2022 16:05:03 +0000

#241 ¿Es Putin comunista o no?

» autor: SeuMadruga

#241 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

NeV3rKilL — Tue, 20 Sep 2022 15:55:01 +0000

#88 Tu capacidad de inventarte conclusiones es abrumadora.

El liberalismo pone en el centro del todo a la libertad personal individual. Algo que en Rusia simplemente no se da.

Putin mantiene con puño de hierro el control de las empresas energéticas, así como del pensamiento de la población y de la prensa.

Es todo lo contrario al liberalismo. No sé qué os enseñaron a algunos en el colegio. Tenéis que dejar de ver fantasmas y enemigos en cada esquina.

» autor: NeV3rKilL

#240 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 15:27:19 +0000

#239 Ya me habías puesto uno (fuera de normas), era yo el que te lo estaba devolviendo.
Mañana si eso te devuelvo este y alguno más.

No soy ruso ni rusófilo ni antiucraniano ni nada de eso. Que digas "Gloria a Ucrania" me resulta tan ofensivo (o agradable) como que digas "Gloria a España" o "Gloria a Rusia", o que grites U ESE A.

Sobre lo demás, no me apetece discutir con fanáticos (ni de la OTAN ni de Rusia ni de VOX ni demás gilipolleces para descerebrados).

» autor: --666006--

#239 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

RobertNeville — Tue, 20 Sep 2022 15:14:56 +0000

#37 Te devuelvo el negativo.

Gloria a Ucrania. Dentro de poco ese país recuperará todo su territorio y formará parte de la familia europea en paz y prosperidad.

Rusia seguirá ahogada en el pozo de mierda del autoritarismo.

» autor: RobertNeville

#238 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

curaca — Tue, 20 Sep 2022 15:07:27 +0000

#106 y se acabó la discusión. Si es que los putinejos como @Espadacuatro no se leen el argumentario y la incompetencia del servicio de desinformación ruso empieza a estar a la altura de su ejército.

» autor: curaca

#237 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

curaca — Tue, 20 Sep 2022 15:01:24 +0000

#26 la lección de esta guerra es que si no estás protegido por la OTAN y vives cerca de Rusia tu soberanía corre peligro. Además otra lección que ha dejado es que el ejército ruso es de cartón piedra.
En cuanto a que Rusia va a dejar de vender gas a Europa, no se lo cree nadie. La economía rusa depende de las ventas de gas a Europa, y no, ah y durante muchos años China no es una opción para destinar la ingente cantidad de gas que Rusia vendía a Europa. El otro día leía un artículo en el que decía que Rusia tenía un problema, pues se habían restringido las exportaciones a sus mejores clientes, los europeos, que son los que mejor pagaban, mientras que los asiáticos no pagan tan bien.

» autor: curaca

#236 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--716040-- — Tue, 20 Sep 2022 14:09:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#235 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Reiner — Tue, 20 Sep 2022 13:48:40 +0000

#77 Claro que sí, campeón, si simplemente con los más de 1200 aviones de combate podrían barrer ucrania...

» autor: Reiner

#234 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

emdi — Tue, 20 Sep 2022 13:38:34 +0000

#45 #29 Ya se que no ocurrirá, pero sería muy muy divertido.

» autor: emdi

#233 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

emdi — Tue, 20 Sep 2022 13:21:32 +0000

#118 O a alguien en Rusia se le cae un poco de polonio en su botella de agua.

» autor: emdi

#232 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

emdi — Tue, 20 Sep 2022 13:17:58 +0000

#127 y economico. En rusia tambien hay invierno y tambien se calientan. Como decia la serie "Winter is Coming"

» autor: emdi

#231 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Cantro — Tue, 20 Sep 2022 13:15:30 +0000

#14 entonces deberían haber atacado en 2008, justo antes de que Ucrania fuese rechazada como miembro, no ahora cuando no estaba sobre la mesa

» autor: Cantro

#230 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 13:15:09 +0000

#229 Solo hay un T bueno y es el T-800.

» autor: JohnBoy

#229 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razorworks — Tue, 20 Sep 2022 13:13:46 +0000

#226 Quería poner T72, o T90, ya no lo sé, pero el cerebro me ha jugado una mala pasada cruzando números.

» autor: Razorworks

#228 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

MAD.Max — Tue, 20 Sep 2022 13:12:49 +0000

#19 ah ¿Entonces los estadounidenses (inteligencia, gobierno, cia, nsa, etc) no son tan tontos e inútiles como suelen decir por aquí?

» autor: MAD.Max

#227 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

MAD.Max — Tue, 20 Sep 2022 13:09:33 +0000

#8 Hasta ahora no hay muchos rusos que se lo pregunten, por un lado por ~~el apagón~~ la manipulación de los informativos (*), por otra parte porque no están usando soldados moscovitas , sino de las repúblicas periféricas, de las que "no tienen importancia las bajas" porque no afectan a los urbanitas de Moscú

(*) ok, aquí también habrá cierta manipulación, pero no mandamos a nuestros jóvenes a la guerra

» autor: MAD.Max

#226 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 13:02:41 +0000

#221 Lo primero, no hay T92.

Lo segundo, pues sí, hay muchos indicios de la falta de soldados rusos y la pobreza de su ejército. Desde el reclutamiento en prisiones que están haciendo los mercenarios de Wagner hasta la subida de los sueldos y complementos que se están ofreciendo a los que firmen contratos, como el aspecto de las nuevas levas.

Basta ver el equipamiento de los reclutas del las repúbicas o del nuevo tercer cuerpo de ejército y cómo se ha formado, las bajas confirmadas de oficiales de las VDV, el equipamiento del que hacen gala incluso en los videos supuestamente publicitarios, el estado de las posiciones rusas, los crowfundings para comprar el material más básico... etc.

Para evaluar sus capacidades basta ver como ha tenido que alejar los barcos a puertos cada vez más lejanos de Crimea, como la fuerza aerea apenas ha estado presente, como están utilizando para ataque a tierra misiles antibuque e incluso misiles antiaereos, la necesidad de comprarle municiónn a Korea del Norte.

Hay muchos muchos muchos indicios sí quieres mirar.

Y no, Finlandia y Estonia y Letonia aspiran a ser naciones modernas democráticas y pacíficas en el xontexto europeo, y pore xtraño que pueda parecer para tu mentalidad no les interesa invadir a sus vecinos.

Pero mira Azerbayán que rápido se ha dado cuenta de la debilidad rusa (esa que me estoy inventando, claro) y se ha saltado el tratado cuyo garante era Rusia. Sí, será que ellos no saben lo que tú sabes. Y detrás va todo el Caúcaso...

» autor: JohnBoy

#225 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 13:02:18 +0000

#224 No.

» autor: JohnnyQuest

#224 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--213404-- — Tue, 20 Sep 2022 13:01:03 +0000

#214 tú pones el peso de lo ocurrido en la actitud de Occidente. Yo, en alguien que era y es un tirano y terminó hace años, no ahora, con la tímida apertura democrática de Rusia.

» autor: --213404--

#223 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Ergo_2k1 — Tue, 20 Sep 2022 12:58:36 +0000

Bueno, parece que ahora van ganando los USA

» autor: Ergo_2k1

#222 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ChukNorris — Tue, 20 Sep 2022 12:56:37 +0000

#217 Ya, y ahora es Ucrania quien pelea contra Rusia.

» autor: ChukNorris

#221 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razorworks — Tue, 20 Sep 2022 12:40:32 +0000

#147 ¿Y de donde sacas todo eso? ¿Has ido tu a pasar revista a las filas rusas, y has visto con tus propios ojos que ya no les queda ni un Spetsnaz? ¿Que ya no tienen ni un triste T92? ¿Se supone que tenemos que creenos la información fidedigna de tus huevos morenos? Ve y échale el teléfono a Finlandia, Estonia y Letonia y cuéntales lo que sabes, que si se enteran posiblemente esten interesados en invadir Rusia para expandir su territorio, ahora que es el momento...

» autor: Razorworks

#220 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Dovlado — Tue, 20 Sep 2022 12:40:15 +0000

#102 España no es un buen ejemplo porque hemos descuidado la inversión en defensa por décadas y nuestra capacidad de disuasión está seriamente dañada. Veremos si no lo lamentamos.

» autor: Dovlado

#219 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Dovlado — Tue, 20 Sep 2022 12:38:14 +0000

#3 Es una carrera contrarreloj. El que les va a parar es el general barro cuando lleguen las lluvias en otoño. Me temo que les queda un mes a lo sumo para aprovechar el impulso de su ofensiva.

» autor: Dovlado

#218 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Dovlado — Tue, 20 Sep 2022 12:35:07 +0000

#14 La cuestión era si se podían permitir ese lujo y si era un movimiento inteligente. El desarrollo de los acontecimientos parece sugerir que ha sido un tremendo error de cálculo.

» autor: Dovlado

#217 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Dovlado — Tue, 20 Sep 2022 12:32:16 +0000

#112 Alemania no tenía el apoyo de todo occidente y luchaba en 2 frentes.

» autor: Dovlado

#216 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

narrador — Tue, 20 Sep 2022 12:31:57 +0000

#215 al menos es lo que yo leo y veo en sus hilos. Todo es muy épico. Lenguaje, cifras .. igual es cultural, pero suena no contribuye a dar confianza al mensaje. Más bien al contrario

» autor: narrador

#215 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

meneantepromedio — Tue, 20 Sep 2022 12:05:35 +0000

#25 A los rusos les importa mas la épica que la realidad. Si un francotirador mata a un general desde 1000 mts. Dirán que fue un disparo con una bala de plata, hecho con una sola mano, por debajo de horizonte, durante la noche sin luna, con vientos huracanados, que antes de dar en el blanco la bala atravesó la cabeza de dos coroneles... Y todo esto durante un ataque de hipo del tirador.

» autor: meneantepromedio

#214 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 12:00:13 +0000

#203 Eres libre de agachar la cabeza y no mirar. Yo no quiero estar sobre la sombra de China ni de Rusia. Aunque los problemas en que nos vemos envueltos tienen que ver con esos poderes tan benignos con los que comulgas más que por tiranías lejanas.

No existe una época estable, es una fantasía. El historial de nuestros aliados con la democracia agena es muy preocupante, y el momento en que su poder empieza a resquebrajarse mundialmente hace que sea un asunto urgente saber con quién nos acostamos. Ni la historia es la que te cuentan ni va a pesar un comino en que nos den la espalda.

Una pregunta ¿por qué no se trató a Putin como se trató a la España de Franco, de lejos mucho peor? ¿Por qué no usar una política de incentivos hacia la apertura? ¿No hubiéramos estado mejor con una Europa industrial en buenas relaciones con una Rusia menos autoritaria, con recursos naturales y energéticos baratos; una política de defensa común, desmilitarización y no beligerancia y una presión continua a liberalizar políticamente su regimen a cambio de las riquezas que esta relación traería?

Que un zar se comporte como un zar no me sorprende. Lo que me sorprende es que un amigo me diga que le puedes meter el dedo en el ojo al zar sin que este diga nada. Grandes amigos esos...

» autor: JohnnyQuest

#213 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 11:59:06 +0000

#205 Rusia ha utilizado artillería pesada a saco y también ha utilizado bombardeos, incluidos bombardeos de alfombra, allá donde han podido (Mariupol) porque no tenían el espacio aereo contestado. Si no han utilizado más bombardeos es porque no pueden.

Y es de risa decir que no hna utilizado artillería pesada cuando todo su avance desde abril se ha basado en eso, en el uso a saco de todo tipo de artillería para aplanar hasta hacer polvo las posiciones ucranianas. Pero claro, esa guerra necesita mucha logística, y en cuanto han llegado los himmars a reventar todos los polvorines y a estrangular vías y puentes pues se les ha mermado mucho esa superioridad.

Por otra parte, efectivamente no creo que Ucrania se meta en territorio ruso (entendiendo Crimea como territorio ucraniano). por una parte porque no le interesa para nada y por otra como dices porque le restaría apoyos. Eso sí, otra cosa es que intente establecer zonas grises del lado de la frontera rusa, con presencia de tropas y artillería que puedan atacar en su caso nodos ferroviarios o depósitos y polvorines, pero sin ánimo de ocupar poblaciones.

» autor: JohnBoy

#212 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

saren — Tue, 20 Sep 2022 11:51:12 +0000

#164 Sí, no te falta razón. Hay muchas variables e incógnitas. Mi comentario es siendo optimista de que aquí las cosas irán relativamente bien pero por supuesto ahora es pronto para afirmarlo con rotundidad. Simplemente el escenario de una Rusia victoriosa me parece demasiado remoto porque incluso en su mejor escenario no veo cómo van a salir reforzados/beneficiados.

» autor: saren

#211 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Assota — Tue, 20 Sep 2022 11:48:29 +0000

Ucrania es sólo el tablero. La guerra es OTAN-Rusia. Debe de haber miles de soldados de la OTAN ya luchando directamente en Ucrania. Hay multitud de videos de soldados angloparlantes. ES una guerra de desgaste. Rusia quiere moler todo el ejército ukrotanista que pueda hasta doblar el codo de Occidente y que le dejen su área de influencia, y la OTAN quiere provocar una derrota de Rusia que lleve a una crisis interna y a un desmembramiento de la Federación que permita el acceso a sus inmensos recursos naturales. EL imperio angloamericano dando sus últimos coletazos...

» autor: Assota

#210 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--581708-- — Tue, 20 Sep 2022 11:30:19 +0000

#44 llama nazi a un nazi que se pasea por los parlamentos europeos rodeado de un grupo terrrorista nazi.

Poner a USA en primer lugar no deja de ser correcto histórica y temporalmente pues fueron ellos quienes invadieron Ucrania hace años para ponerla bajo su mando y empezar la guerra en 2014. Quien no sabe o niega esto es quien vive en una cueva, mediática concretamente.

» autor: --581708--

#209 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 11:29:51 +0000

#204 Oye, tampoco pretendas ser más fanático que tú mismo.

Oficialmente, Rusia entró en el 2022. No es una opinión, ni mía ni de nadie, es lo que pone en los informes sobre ese asunto.

Extraoficialmente Rusia habrá apoyado al Dombás desde antes, por supuestos.
Y extraoficialmente, la OTAN entró en Ucrania antes del 2014 (financiaron las revueltas del Maidan y todo eso).
Si te agarras a lo de extraoficialmente, ¿por qué no comentas lo otro también?

Yo no estoy negando nada de lo que tú me acusas de negar. Pero tú sí estás teniendo una posición super sesgada y fanática de uno de los dos bandos.

No te quiero ignorar porque me gusta leer tus idioteces y negativizarlas como se merecen. Pero como eres cansino por demás, aunque no creo que muy listo, te voy a añadirte al ignore unas horas, hasta que te olvides un poco de mí y dejes de responder, ¿vale?

Ale, a pastar.

» autor: --666006--

#208 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Rubenix — Tue, 20 Sep 2022 11:23:44 +0000

#48 ¿Minoría rusófona? Prácticamente el 100% de los ucranianos entiende el ruso y más del 60% lo usa como lengua vehicular.

» autor: Rubenix

#207 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--667747-- — Tue, 20 Sep 2022 11:13:41 +0000

#200

Yo nunca he dicho que me molen ni unas ni otras, pero a tí sí que te gustan las tuyas. Aparte de masacrar osetios al zumbado de Georgia le dió por atacar bases rusas que estaban en la zona haciendo de fuerza de paz por la zona porque por si no lo sabes, los pueblos de la zona se suelen llevan a matar entre ellos (lo de Armania y Azerbaiyán no es de estos días precisamente) y solo hizo falta que viniera un zumbado como Zajasvili azuzado por la CIa para revolver el avispero.

es.wikipedia.org/wiki/Mijeíl_Saakashvili

El 30 de mayo de 2015 fue gobernador del óblast de Odesa (Ucrania), hasta su dimisión el 9 de noviembre de 2016. Está acusado por el actual gobierno georgiano de crímenes contra los derechos humanos, y en 2015, el primer ministro de Georgia pidió a Ucrania su extradición.1

Pero nada, sigue feliz con tu propaganda.

» autor: --667747--

#206 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Arlequin — Tue, 20 Sep 2022 11:09:27 +0000

El Donbás está a punto de descubrir que para Putin solo eran carne de cañón para defender sus intereses en los yacimientos de Crimea. A la hora de la verdad, las tropas rusas, incluyendo unidades de las repúblicas separatistas, están apiladas en el sur defendiendo esos recursos y el puerto de Sevastopol.

Por desgracia para ellos, para cuando admitan que los han vendido será muy tarde. Es lo que tiene creerse la palabra de una mafia.

» autor: Arlequin

#205 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ElPerroDeLosCinco — Tue, 20 Sep 2022 10:56:51 +0000

#144 Descartando armas nucleares, Rusia no ha utilizado artillería pesada ni bombarderos. Podría haber aplanado ciudades enteras, pero eso no encajaría con el discurso de "operación especial" que vende Putin. Tampoco ha involucrado a todo su ejército ni ha llamado a alistarse a la población. Creo que Rusia no se ha volcado al 100% en esta guerra porque para Putin tendría un costo político enorme. Cosa que en Ucrania es al contrario. Si el contraataque ucraniano llegara un día a conquistar territorio ruso, el escenario sería el opuesto: Rusia jugaría todas sus cartas y Zelenski perdería apoyos internos y externos.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#204 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Alakrán_ — Tue, 20 Sep 2022 10:55:07 +0000

#197 Si se lo que opinas
Rusia entró allí en 2022.
Cuando escribes tu opinión en Menéame, es normal interaccionar.
Venga! A la cueva!

» autor: Alakrán_

#203 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--213404-- — Tue, 20 Sep 2022 10:54:53 +0000

#199 Esos ejércitos están porque les dejamos, ¿no? ¿O nos han invadido? He viajado mucho y, por más que lo hago, no encuentro ningún lugar con la calidad de vida que tenemos en Europa. Cobertura social, libertad, posibilidad de poder sacar adelante a tu familia con tu trabajo ... Que sí, que hay dificultades, a veces muchas dificultades, pero como os digo, asomad la cabeza ahí fuera y os encontraréis un mundo frío y extremadamente duro en el que lo que aquí consideramos básico es más que una quimera.

» autor: --213404--

#202 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razhan — Tue, 20 Sep 2022 10:51:01 +0000

#123 imagino que una esperanza era que los países Europeos se negaran a dar cualquier tipo de apoyo por temas de la dependencia energética de Rusia. Sin apoyo Europeo, EEUU tendría mas problemas para suministrar material a Ucrania (no por pasta o cantidad, sino puramente logistico, forzando todo el transporte por avion (algo que imagino pretendían poder controlar mejor)

» autor: Razhan

#201 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razhan — Tue, 20 Sep 2022 10:46:49 +0000

#102 la clave es si cuentan tanques rusos abandonados en ucrania como ucranianos

» autor: Razhan

#200 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

cromax — Tue, 20 Sep 2022 10:44:05 +0000

#195 Por lo visto en este espacio las que hace Rusia molan.
Me parece demasiado infantil disculpar unas atrocidades con otras.

» autor: cromax

#199 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 10:41:21 +0000

#190 La agresión rusa es inaceptable e inmoral. Pero todo surge de un proceso histórico y un juego de poderes mundial, con múltiples actores y responsables en distinta medida. Uno de ellos con ejércitos dentro de nuestras fronteras y relaciones muy preocupantes con vecinos beligerantes.

Razones no son justificaciones.

» autor: JohnnyQuest

#198 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Tronchador — Tue, 20 Sep 2022 10:40:35 +0000

#161 Si, no hace falta ser audaz para darse cuenta de eso.
Lo que digo es que la cantidad de noticias que llega es enorme, y unas respecto a otras aportan más bien poco.

» autor: Tronchador

#197 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 10:39:01 +0000

#194 No me conoces, no sabes lo que opino del tema, no he criticado ni para bien ni para mal a ninguno de los actores de este teatro, y ya me estás asignando posiciones sesgadas.

¿Qué te parece si tratas de tener estas conversaciones con alguien a quien le importe una mierda lo que tengas que decir?

Quiero decir, que te vayas a pastar.

» autor: --666006--

#196 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razhan — Tue, 20 Sep 2022 10:38:34 +0000

#128 Todas las referencias que has puesto, al final vuelven a la misma fuente, el documental de la CBS. El 30% es la estimación que una persona que fundo una ONG dio en una grabación del documental al principio de la guerra, y sobre equipo no armamento (es una ONG, pueden mover uniformes, comida, equipamiento, pero obviamente no armas). Información que el propio autor de la cita dijo que se estaba utilizando para manipular. Da igual cuantas vueltas le des, eso no significa que este demostrado que solo el 30% de los misiles que se envían llegan al frente.

Da igual que me pongas una fuente que enlaza al documental o mil fuentes que enlazan al documental. Es irrelevante si el documental no dice lo que tu estas afirmando.

» autor: Razhan

#195 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--667747-- — Tue, 20 Sep 2022 10:36:54 +0000

#176

Claro, las masacres alentadas por Occidente son buenas.

» autor: --667747--

#194 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Alakrán_ — Tue, 20 Sep 2022 10:35:39 +0000

#191 Vamos allá! Yo ha diferencia que tú, sé que la OTAN no es inocente en esta guerra, Rusia y su mentalidad imperialista, mucho menos.
Y te atreves de hablar de fanatismos... Te has tragado la propaganda de la inocente Rusia hasta el corvejón.

» autor: Alakrán_

#193 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--450609-- — Tue, 20 Sep 2022 10:34:48 +0000

#170 lo que tú predices creo que es lo que pensamos la mayoría. Pero lo que llamas "victoria pírrica" en realidad sera una derrota disfrazada de victoria moral para que la retirada de Rusia no sea indigna y se zanje el tema. Pero Rusia, con la cantidad de recursos que habrá tirado a la basura para poder financiar esta guerra inútil, sera posiblemente la gran perdedora para los años venidores, con caída de Putin incluída. Aún así, creo que todos los países le permitirán salir dignamente del conflicto para que no la líe más.

» autor: --450609--

#192 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 10:33:42 +0000

#185

- "¿Pero qué puede importar quién haya tenidio la iniciativa? " Hombre, pues que cuando inicias una guerra lo haces con unos objetivos, y dudo que estos fueran quedarse mucho peor de lo que estabas en la situación inicial.

- Revitalizar la OTAN porque se supone que esa era la excusa de Rusia para el inico de la guerra. el mantenerse como potencia regional hegemónica, y parte de ese estatus de potencia es garantizarte buffers de seguridad. Y no solo es que los haya disminuido, sino que se ha cerrado totalmente el Báltico.

- Las redes de propaganda cuesta mucho mantenerlas y montarlas y el poder balndo, en cuanto se ejerce de forma abierta y manifiesta deja de tener poder. Y sinceramente no, no espero un recrudecimiento del antiamericanismo más de los que están ahora.

- "Sobre la economía y la competitividad a largo plazo vamos a leer mucho, y sufrir mucho. Sobre la nuestra. " Ahí sí que te doy la razón, pero el problema ya venía de antes y fue la dependencia a las exportaciones rusas lo que ha cimentado nuetsra debilidad, bien untadas por Rusia y las puertas giratorioas de los políticos alemanes y europeos en general, todo hay decirlo.

- "Ha diezmado su ejército pero pasa a tener un ejército veterano" Hmm, yo ahí dudaría mucho. El ejército ruso vivía de su pasado soviético, tanto en diseños como en arsenal. Hoy no tiene capacidad para reponerlo, por no hablar de la pérdida de cuadros, tripulaciones y cuerpos de élite, y la baja tasa demográfica. El ejército ruso tendrá que enfrentarse a una catársis muy gran de si quiere ser alguien en el futuro.

-"Su industria militar ha avanzado décadas." no, su industria militar ha retrocedido décadas. en un mundo tan hiperconectado la industría armamentística rusa no tiene competitividad sin las ópticas y los semiconductores occidentales. eso no te lo sacan con ingeniería inversa con una Javelin. no tienes más que ver que son incapaces de reponer equipos básicos para aeronaves civiles como para poder incoporar tecnología punta secreta. Y aunque pudieran, que ya te digo yo que no, tardarían décadas, si están viviendo de la mejora d elos diseños sociétivos y ahora todo ese armamento se ha demostrado inutil y les están cancelando pedidos por todos lados, tanto por su incpacidad para atenderlos en codiciones como por el pobre desempeño mostrado en el campo de batalla.

» autor: JohnBoy

#191 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 10:30:18 +0000

#189 Dios, qué cansinos sois los fanáticos.

» autor: --666006--

#190 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--213404-- — Tue, 20 Sep 2022 10:30:01 +0000

#188 El comentario iba porque el hecho de que tengan problemas internos de calidad democrática y respeto por los derechos humanos no es impedimento para que exijamos que Rusia se retire inmediatamente de Ucrania. No sé si es tu posición, pero la mayoría de prorrusos justifican la invasión apoyándose en esto (como si la calidad democrática de Rusia fuera superior a la de Ucrania).

Sobre palestina, yo creo que el problema es principalmente de los gobernantes, pero también del pueblo. Y la religión (el islam) pesa mucho en estos problemas.

» autor: --213404--

#189 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Alakrán_ — Tue, 20 Sep 2022 10:29:24 +0000

#183 Rusia entró allí en 2022.
Pero por favor!! No te lo crees ni tú, vaya sartas de mentiras!
¿Quién ha promovido el independentismo del Donbass? Rusia.
¿Quién promovió el alzamiento? Rusia.
¿De donde eran los mercenarios y los soldados sin bandera? Rusia.
¿Quién armó a los independentistas? Rusia
¿Quién financió a estas regiones durante la guerra? Rusia.

De verdad cuánta ingenuidad! El golpe de estado lo promociono la OTAN, pero en todo lo demás Rusia es una espectadora.

» autor: Alakrán_

#188 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 10:25:02 +0000

#184 Si por pueblo entiendes gobernantes, claro. La liga Arabe tuvo responsabilidad directa en la militarización de Israel. Y losndirigentes de la OLP hasta 1974, así como Hamas y las potencias que lo apoyan. Y por supuesto Israel, decadas justificando mantener la anarquia sobre millones de arabes por un victimismo que nonse corresponde con la realidad desde hace mas de una generación. Aunque es un ejemplo muy poco asimilable. Es hasta mas complejo. Pero sí, por supuesto que aplico lo mismo. Razones no son justificaciones.

Pero entonces no entiendo tu comentario hacia mi.

» autor: JohnnyQuest

#187 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ManTK — Tue, 20 Sep 2022 10:24:34 +0000

#65 y, algo que se ve claramente en mnm, además es:
Cómico,
Duerme vestido,
Vive desnudo,
Bebe la vida a tragos.
Es adorado,
Es calumniado,
Como dios de barro.

» autor: ManTK

#186 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Duke00 — Tue, 20 Sep 2022 10:22:39 +0000

#162 #42 *Río Inhulets quiero decir.

» autor: Duke00

#185 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 10:19:53 +0000

#175 ¿Pero qué puede importar quién haya tenidio la iniciativa?

Y yo no me refiero para nada a Ucrania, sino a Europa. A mí, la verdad, lo que le pase a Rusia o le pase a Ucrania pues me importa medio huevo.
Los resultados que me das son el parte de pérdidas de un lado. Y ya ves que no te los discutía, pero bueno, ya que nos ponemos:

-Revitalizar la OTAN no e sninguina pérdida para Rusia, en un mundo en el que el centro de poder gira entre EEUU y China. Suecia y Finlandia no eran miembros de derecho, pero de facto todos sabemso en qué bloque estaban.
-Las redes de propaganada y poder blando están para esto. Y espera a ver lo que pasa cuando aquí pasemos frío. Vamos a ver quién quema sus redes de poder blandop. ¿O no esperas un recrudecimiento del antiamericanismo?
-Sobre la economía y la competitividad a largo plazo vamos a leer mucho, y sufrir mucho. Sobre la nuestra. O Conseguimos un suministro ocnstante y BARATO de energía o nos vamos a la mierda a lo grande. Y eso sólo nos lo puede dar Rusia. Y ahí está el putadón.
-La transición energética europea es una broma. Es una transición hacia un geriátrico o un parque temático. Sin energía no hay propseridad y la electricidad no basta.
-Ha diezmado su ejército pero pasa a tener un ejército veterano. Mira lo que pasó con Alemania en la I Guerra Mundial. quince años después casi vencen al mundo entero, después de perder millones de hombres. Eso de diezmar es un concepto muy muy peligroso.
-El Cáucaso y todo eso. Vale. Lo pierden. Están afianzando una alianza de cojones, en la práctica, con Iráan, India y China. Vamos a ver en qué para eso... Porque como cuaje, los que perdemos somnos nosotros, y a lo grande.
-Crece el malestar allí. Vale. ¿Y aquí? ¿qué te parece a ti?
-Su industria militar ha avanzado décadas. Era una puta mierda, pero entre la experiencia adquirida y la tecnología capturada a Occidente, han avanzado décadas. En ese sentido, me convenció un vídeo de un sargento ruso con un Manpad británico en la mano. Decía: Hubiesen hecho falta tres películas de espías para conseguir uno. Y ya ves, yo lo he encontrado tirado en una zanja. Y es la pura verdad.

Ahora, cuando quieras, vemos los costes del lado contrario. Porque los hay...

¿O de esos no hacemos lista?

Hay que mirar los dos lados.

» autor: Feindesland

#184 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--213404-- — Tue, 20 Sep 2022 10:19:25 +0000

#179 Al pueblo Palestino que el ser víctimas no los convierte en santos. Ese argumento me parece evidente, como es evidente que el principal problema es que sus tierras están ocupadas.

» autor: --213404--

#183 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 10:16:30 +0000

#166 Te recuerdo que las denuncias de detenciones, torturas, violaciones y asesinatos a civiles rusófonos del Dombás datan de 2014,
Brevemente:
- Cambio de gobierno tras las revueltas del Maidan, con giro hacia OTAN.
- Prohibición del ruso en la administración ucraniana.
- Protestas de los rusófonos del Dombás
- Regularización en el ejército ucraniano de grupos paramilitares de extrema derecha, que enviaron a pacificar el Dombás a bombazos.
- Ante los ataques contra la población civil rusófona, parte del ejército ucraniano, incluyendo a la mayoría de rusófonos o nativos del Dombás, se rebelaron contra el gobiernop ucraniano y formaron las milicias de las distintas protorepúblicas del Dombás.

Todo eso en 2014. Desde entonces guerra en esa región con Ucrania bombardeando ciudades, y abanzando poco a poco hasta que solo quedaba el Donetks y Lugansk (masacraron la resistencia en las otras dos).

Rusia entró allí en 2022.

» autor: --666006--

#182 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Zeremiel — Tue, 20 Sep 2022 10:14:48 +0000

#81 Ningún pais del mundo va a devastar Rusia asegurando de facto el fin de la civilización como represalia por nada que pueda ocurrir en Ucrania.

» autor: Zeremiel

#181 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Duke00 — Tue, 20 Sep 2022 10:14:26 +0000

#38 Sobre los tanques que comentas son versiones modernizadas de un tanque antiguo, le han cambiado la torreta, motor, electrónica, blindaje, etc. Vamos que está por encima de la media de los tanques que envían los rusos a Ucrania. En este hilo se explica mejor: mobile.twitter.com/GJStathakis/status/1571960068408745984

Y sobre lo del 30%, si fuese cierto (que no hay pruebas de que lo sea), le añadiría más mérito para aún así haber destruido igualmente al menos dos mil vehículos pesados, entre tanques, blindados y otros.

Uno pensaría que si según tu comentario, les envían armas malísimas y no llegan al frente ni una parte, otras fallan, etc ¿como no consiguen avanzar los rusos, y más bien estos días retroceden? ¿No te comienza a extrañar un poco que algo no cuadra?

» autor: Duke00

#180 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

erthed — Tue, 20 Sep 2022 10:13:26 +0000

#123 El problema es que todo esto lo organizaron pensando en que en USA iban a tener mandando alguien a sueldo suyo, pero perdió las elecciones y aún así siguieron adelante pensando que el resto del mundo iba a reaccionar como en el 2014: "oh, muy mal... toma unas sanciones minimas y que hay hoy para comer?" y que Biden era un vejete senil y pusilánime que no iba a meterse en el fregado....

» autor: erthed

#179 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 10:12:50 +0000

#177 Aplico el qué?

» autor: JohnnyQuest

#178 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--213404-- — Tue, 20 Sep 2022 10:11:39 +0000

#40 Disculpa, no los llames "progres". Llámalos totalitarios.

» autor: --213404--

#177 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--213404-- — Tue, 20 Sep 2022 10:10:53 +0000

#48 Aplicas lo mismo para Palestina, por ejemplo? Lo primero que tiene que ocurrir es que el tirano Putin retire sus tropas de un país soberano al que ha invadido. Después, tratamos de los problemas de libertades de Ucrania, que son muchos pero seguramente menores que los de Rusia.

» autor: --213404--

#176 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

cromax — Tue, 20 Sep 2022 10:07:57 +0000

#168 En fin...

» autor: cromax

#175 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 10:06:36 +0000

#174 Que Rusia sea derrotada no significa que Ucrania no lo haya sido, o no haya tenido unas grandes pérdidas. pero si tenemos en cuenta que la inciativa la ha tenido Rusia, y que la alternativa de Ucrania era desaparecer como estado soberano...

Es como si yo me meto en una pelea con tío pequeño que creo que voy a poder darle dos guantazos y al final la pelea se encona y al otro lo mismo lo mato, peor al final me quedo paralítico. pes no, por mucho que le haya matado no he "ganado la pelea". Y ni siquiera creo que ese sea el caso.

Y lo de los resultados... pues la verdad es que el listado que te doy prácticamente todos han ocurrido ya, no es el final, es lo que ha pasado ya independientemente de la resolución del conflicto.

Suecia y Finlandia están en la OTAN, Azerbayan mojándole la oreja a los rusos en el Caúcaso como quieren, la OTSC derrumbándose, el ejército ruso diezmado...

» autor: JohnBoy

#174 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 09:59:33 +0000

#169 No sé, nunca me ha gustado esa manía tan actual de dar los resultados antes del final. Es como publicar encuestas antes de las elecciones. Parece más un ejercicico de influencia o de voluntaruismo que un análisis serio.
Lopuntos que aportas, y que te agradezco, son sólo la cuenta negativa de uno d elso contendientes. Ahora haz la cuenta del lado contrario, deja pasar unos años, y vemos en qué para.

Que a lo mejor Rusia pierde, no lo niego, pero después. Cuando veamos la factura de la otra parte. Esa hemiplejia de ver el daño de sólo una de las partes me parece muy peligrosa.

» autor: Feindesland

#173 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--75126-- — Tue, 20 Sep 2022 09:58:53 +0000

#113 infórmate tú, has dicho dos cosas y las dos falsas.

» autor: --75126--

#172 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Gutierrez86 — Tue, 20 Sep 2022 09:57:09 +0000

#122 comparto muchas de esas equivocaciones y añado:
-Creía que por muy mal que le fueran las cosas a Rusia, su supremacía aérea y naval serían incontestables
-Creía que aunque los rusos hicieran ciertas cagadas los ucranianos podrían explotar bien poquitas, no afectando apenas al conjunto de la guerra, la cual se iría decantando a favor de Rusia en un plazo más bien corto
-Creía que el armamento occidental iba a llegar muy tarde, más útil para establecer una guerrilla que para una guerra convencional
-Creía que la moral ucraniana iba a colapsar en horas. Unidades casi enteras rindiéndose, algunos desertando, autoridades huyendo a alguna ciudad europea...

Es más, si hace 6 meses me hubieras hecho vaticinar la situación actual sería algo como: guerra acabada, tercio oriental ucraniano bajo la Federación Rusa, tercio central protectorado ruso, tercio occidental con cierta independiencia pero bajo el mando de colaboracionistas rusos. Un hacha yo prediciendo

» autor: Gutierrez86

#171 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

wachington — Tue, 20 Sep 2022 09:56:35 +0000

#51 Veo que no te has fijado en los perfiles de los que defienden a Putin en Menéame, la mayoría no son comunistas pero casi todos son de ideas radicales de izquierda.

» autor: wachington

#170 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Barney_77 — Tue, 20 Sep 2022 09:54:44 +0000

#41 Yo no soy nada sospechoso de ser proruso y sigo pensando que Rusia va a ganar esta guerra. No va a ser una victoria brillante, mas bien una victoria pirrica, en el sentido de que al final se qudaran con crimea y anexionaran esas supuestas republicas populares independientes. Pero eso ya lo tenia antes y para ese viaje no hacen falta tantas alforjas.
La victoria de rusia llegara por presiones politicas y sociales a gobiernos europeos, obligaran a Zelensky a aceptar determinados terminos a cambio de ayuda y fondos de reconstruccion. Rusia se quedara con esos territorios qu eya eran suyos de facto y a cambio tiene un ejercito diezmado, desacreditado y avergonzado, miles de muertos y heridos y el presitigio internacional muy tocado. Asi que si, Rusia ganara la guerra, pero no con la victoria que ellos esperaban.

» autor: Barney_77

#169 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:52:25 +0000

#91 Rusia ya ha perdido.

Incluso aunque consiga quedrase con Crimea y el Donbas (cosa esta última que no creo) territorios que de facto ya tenía y hubiera podido consolidar de una forma más silenciosa.Incluso aunque Ucrania no se meta en al OTAN (cosa que creo que tampoco va a conseguir).

- Ha conseguido revitalizar a la OTAN, disparar el gasti militar europeo, y que Finlandia (probablemente la mejor infantería invernal que hay en el mundo) y Suecia se integren en la OTAN. Si no quería a Ucrania en la OTAN ahora tiene a dos paises mucho más potentes, en plena frontera suya a escasos kilómetros de su segunda ciudad más importante y habiendo convertido el Báltico en el lago de la OTAN. Tremendo trinfo estratégico.

- Ha quemado todas sus redes de propaganda y poder blando. Ha habido muchas caidas de careta.

- Ha hundido su economía y su competitividad a largo plazo, ha incrementado tremendamente su dependencia de China, un vecino muy poderoso con el que comparte miles de kilómetros de frontera.

- Ha acelerado la transición energética europea, hasta ahora su principal cliente, que por infraestructuras e inversiones es dificil de sustituir en el medio plazo.

- Ha diezmado su ejército, sus mejores unidades y su mejor material. Ha perdido todo su poder disuario, y ahora empezamos a ver las consecuencias.

- Está perdiendo el control del Caúcaso, Azerbayan ya se le sube a las barbas y Armenia sabe que la OTSC es papel mojado que no vale ni para limpiearse el culo.

- Su alianza militar centroasiática, la OTSC se desmorona.

- Crece el malestar interno, en principio en las élites, pero cuando empiecen a volver ataudes o veternaos de guerra o haya una movilización general se puede preparar una buena.

- Su industria militar se ha convertido en un hazmerreir, y era una de las industrias más potentes, pero se está viendo que sus aviones no pueden establecer supremacia aerea, que sus defensas antiaereas no defienden de nada, que sus misiles de precisión nos son nada precisos y que tiene que acabar comprando drones a Irán y munición a Korea del Norte.

En fin... sí, todo triunfos. Pero oye, muy bien si al final consigue retener un territorio que ya tenía.

» autor: JohnBoy

#168 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--667747-- — Tue, 20 Sep 2022 09:51:37 +0000

#8

Lo mismo que pensaban algunos cuando Rusia se zampó media Georgia.

¿Que qué coño hacían los georgianos masacrando osetios y rusos en la zona?

» autor: --667747--

#167 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

j-light — Tue, 20 Sep 2022 09:47:48 +0000

#145 Este vídeo de la CNN no está nada mal: cnnespanol.cnn.com/2022/09/17/tortura-fosa-comun-izium-ucrania-trax/

Tumbas numeradas, tumbas con nombres y apellidos y luego una fosa común con una decena larga (17) de cadáveres. Yo, que no me creo a nadie, no puedo saber quién mató a esos 17 y por qué lo enterraron en un fosa común, cuando justo al lado están enterrando a gente individualmente, con nombres, con cruces y numeradas. Que cada uno piense lo que quiera.

» autor: j-light

#166 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Alakrán_ — Tue, 20 Sep 2022 09:44:49 +0000

#37 los colaboracionistas son traidores, los que están en las fosas comunes rusas si son civiles.
Si la población rusófona no se hubiera dejado arrastrar por Rusia y no hubieran tomado las armas, no habría guerra.

» autor: Alakrán_

#165 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 09:42:52 +0000

#97 No, Rusia no ha perdido pase lo que pase. Aún queda mucho partido. Te remito a #164

» autor: Feindesland

#164 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 09:42:06 +0000

#101 Si dejas todo lo demás como está, tienes razón. Ahora, a ver cómo se mueve el resto del pastel. Eso de que Rusia ha perdido su mercado en Europa me parece muy aventurado. Depende de loq ue aguantemos nosotros y de cópmo sea la crisis que se nos venga. Si Europa fuese un monolito, vale, pero no lo es.
¿Cuánto tiempo aguanta la competitividad de nuestra industria comprando gas americano licuado? ¿Cuánto tardaremos en ver aquí millones de parados si insistimos en soportar costes insoportables?
¿Cuámnto aguanta la paz social en Europa con la energía a este precio?

Hay muchas variables. No sólo hay que hacerle las cuentas al adversario. Las nuestras también importan y, a lo mejor, son las primeras que deberíamos hacer.

» autor: Feindesland

#163 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Alakrán_ — Tue, 20 Sep 2022 09:41:57 +0000

#6 Al menos la UE no va a financiar que pueda ocurrir eso, se trata de que Ucrania pueda defenderse de Rusia.

» autor: Alakrán_

#162 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Duke00 — Tue, 20 Sep 2022 09:41:47 +0000

#46 Eso lo dijo el primer día acerca de lo que esperaba. Luego las imágenes demostraron que taponaron en parte la compuerta rota y el río volvió a su cauce en un par de días.

Así que siento defraudarte, pero no parece que vaya a ser relevante. No ha caído esa cabeza de puente, que de hecho se mantiene y se va ampliando poco a poco. Incluso en los mapas de las fuentes rusas.

#42 Se refiere a la presa de los Inuetes, río arriba. Casi inundan la ciudad que está al lado de la presa, por suerte parece que lo consiguieron controlar

» autor: Duke00

#161 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:39:39 +0000

#54 Como eres muy sagaz te habrás fijado del listado ese que pones que esta tiene la particularidad de ser en Europa, en la misma frontera de tu territorio.

Pero sí, supongo que eso es irrelevante.

» autor: JohnBoy

#160 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 09:38:01 +0000

#134 Sí, puede ser, pero eso puede ser pasajero, y la entrada de la OTAN en su patio sería definitiva. M;ira que Alemania era el demonio en 1944 y en 1948 ya era un socio de primera. ¿Cuánto crees que va a durar el aisdlamiento de Rusia en cuanto acabe la guerra, ganen o pierdan? Nada. Cambiar pérdidas definitivas por otras provisionales, aunque sean peores, a veces es buena idea.

El tiempo lo dirá.

» autor: Feindesland

#159 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:37:50 +0000

#10 ¿Y esa afirmación se basa en...?

» autor: JohnBoy

#158 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--532814-- — Tue, 20 Sep 2022 09:37:14 +0000

#40 desde luego haria falta un poco de propaganda comunista contigo, pero esperaremos a que cumplas los 18

» autor: --532814--

#157 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:36:41 +0000

#11 Y de eso sí que hay fotos y pruebas de sobra. NO como de todas esas maravillosas victorias rusas.

» autor: JohnBoy

#156 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

balancin — Tue, 20 Sep 2022 09:36:34 +0000

los otanistas? Achacas a la OTAN que el trasnochado de más arriba llame Nazi a Zelenski? O que se le llame Nazi a los demás que mencionas?

Buscáis cualquier oportunidad para chorrear demagogia

#146 #44

» autor: balancin

#155 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:36:12 +0000

#7 Ah, sí, todas esas bajas de las cuales no hay ni una solo foto ni una sola prueba.

Igual que del desembarco ese en la isla de serpientes, o de los comandos que iban a asaltar la central nuclear de Zaporiya y que el ejército matóa a todos. Pero vaya, fíjate qué mala suerte que unca hay ninguna prueba.

Y es gracisos, por que en los partes rusos siempre hablan de "al menos 200 bajas en los nacionalistas". Siempre son una cifras superhinchadas que luego unca prueban con anda.

Y lo mejor de todo es que el ejército ucraniano sigue avanzando y recuperando terreno en Kherson.

» autor: JohnBoy

#154 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 09:35:52 +0000

#117 Me sumo a tu punto de vista.

» autor: Feindesland

#153 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 09:33:51 +0000

#150 Ahí, ahí, acusando. Qué bien se vive viendo a un monstruo en todo el que opina distinto.

No soy comunista ni justifico la guerra, imbécil.

» autor: JohnnyQuest

#152 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

tol_ondro — Tue, 20 Sep 2022 09:32:45 +0000

#143 Lo típico: twitter, telegrams, blogueros rusos y ucranianos... Si vas mirando todo, al final te vas acostumbrando a las trolas de cada uno y haciendo una idea de lo que realmente va pasando.
Hay muchas cosas y detalles que no se van a ver en un telediario pero te vas haciendo a la idea de que hay un caos del copón en el lado ruso:
- Hace un par de días salía un vídeo de los chechenos en el centro de Kherson, a toda caña con los blindados disparando como locos ametralladoras y un cañón automático... a quién? Pues yo creo que ni ellos lo sabían...
- El caso hace 2 o 3 semanas de unos del FSB ruso que se encontraron a una pandilla del ejército ruso montándose la fiestecita en un bar, les echaron la bronca y acabaron con sobredosis de 5.45...
- Vídeos de grupos de tipos harapientos como de 50 años protestando, diciendo que son de Luhansk y que si los mandan a Donetsk se vuelven a su casa, y viceversa...

» autor: tol_ondro

#151 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:32:12 +0000

#29 El único armamento "más pesado" que le queda a Rusia que no haya utilizado en Ucrania son las nucleares, y esas ya no las va a poder usar.

Ni siquiera con una movilización general está ya en condiciones de revertir la dinámica actual.

Otra cosa es que Ucrania consiga recuperar Crimea. Pero vamos, Kherson y Donbas es cuestión de tiempo.

» autor: JohnBoy

#150 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Algarroba — Tue, 20 Sep 2022 09:31:54 +0000

#149 Leo de nuevo y vuelvo a aplicar el mismo comentario. Un saludo camarada. Equidistante de postín cuando no renta, vocero ruso cuando se ve el hueco.

Menuda panda.

» autor: Algarroba

#149 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 09:28:04 +0000

#146 Lee de nuevo y ahorrame generalizaciones que no tienen que ver conmigo.

» autor: JohnnyQuest

#148 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

bubiba — Tue, 20 Sep 2022 09:26:42 +0000

#8 no se ... Yo he escuchado el parlamento ruso y están

Los que quieren guerra suave como Putin

Los que quieren movilizar y a lo burro, los comunistas que son la oposición

Los que quieren arrasar hasta con nucleares, los ultranacionalistas que son el tercer partido

Y no sé si hay alguno que quiere acabar con la guerra pero el viraje es hacia la escalada total ... Y a pie de calle también. Hasta los medios afines a Putin le están animando a que mande lo que tenga que mandar de una vez"..

Y si, están los liberales de los ayuntamientos pero cada vez tienen menos fuerza. Fuerza están tebiendo ahora los comunistas que son partidarios de escalada y movilización si hace falta

Es Putin y los suyos quienes están pensando en consecuencias económicas si van a lo burro. Pero vamos tanto el parlamento, como los medios y hasta la calle lo que pide es escalada .

» autor: bubiba

#147 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:26:06 +0000

#26 Militarmente Rusia está fundida, sin soldados de infantería, sin capacidad de reclutar unidades mínimamente decentes, con el escalafón totalmente mermado y con la pérdida de gran parte de su arsenal, incluyendo los mejores vehículos.

Realmente solo puede contraoponer el poder nuclear, y ese se ha dado cuenta de que no va a poder utilizarlo.

» autor: JohnBoy

#146 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Algarroba — Tue, 20 Sep 2022 09:25:58 +0000

#48 Zelenski el judío rusófono que es un nazi rusófobo. Joder, si hasta Putin es el que llama a esto operación especial para desnazificar, pero perece que también eso es culpa de la OTAN.

En fin, el equipo de Memeantes prorusos memeando como siempre.

» autor: Algarroba

#145 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:23:45 +0000

#95 "Parece que han enterrado a los muertos por los combates. "

Sí, porque los cadáveres con las manos atadas, emasculados o con signos de tortura que están siendo inhumados en Izium también han sido por los combates.

» autor: JohnBoy

#144 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:20:46 +0000

#17 El único armamento que no han utilizado son los armas nucleares, que visto el desarrollo de los acontecimientos dudo mucho que lleguen a utilizar por dos motivos:

- Internacionalmente, el apoyo a Rusia de sus posibles aliados o antagonistas de EE.UU. ha sido muy tibio y le han dado varios toques de atención, tanto China como India. El uso de armas nucleares convertiría a Rusia en un paria internacional absoluto, y ahí ya sí que se hundiría en el fondo del pozo por décadas Hasta convertirse en un estado vasallo de China).

- Militarme, las armas occidentales convencionales y la OTAN han demostrado ser tan superiores a las rusas que para hacer un contrataque que doliese mucho a Rusia, ni siquiera haría falta recurrir a armas nucleares o estratégicas, solo con el poder convencional de la OTAN, incluso facilitado a Ucrania, bastaría para hacer muchísimo daño Rusia. Y son plenamente conscientes de ello.

» autor: JohnBoy

#143 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Acuantavese — Tue, 20 Sep 2022 09:19:34 +0000

#76 Interesante, cuales son tus fuentes?

» autor: Acuantavese

#142 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

KaisserSozze — Tue, 20 Sep 2022 09:18:51 +0000

#133 Madre mía el nivel del que confunde Eslovenia con Eslovaquia y que como respuesta solo tiene un ad hominem y ningún argumento. Efectivamente, madre mía el nivel.

» autor: KaisserSozze

#141 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--432627-- — Tue, 20 Sep 2022 09:18:23 +0000

#109 Esa si... pero una vez despliegues esas armas los demás ya saben a que atenerse. Hasta ahora es teórico.

Obvio que si te invaden la capital vas con todo. Pero si el ejército ucraniano hace escaramuzas en la frontera te aseguro que no irán con todo porque es como revelar tus cartas en una partida de poker. Es un ganar la batalla y perder la guerra.

» autor: --432627--

#140 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--695986-- — Tue, 20 Sep 2022 09:17:51 +0000

#135 lo que comparo es que la idea de ocupar pacíficamente una zona para luego expulsar a sus anteriores inquilinos se conoce desde siempre. Israel lo hace todo el tiempo.

Aqui la duda sería: en el Donetsk, es la población local rusa o ucraniana? existe acaso una distición? es legítimo imponer un idioma en un estado donde siempre ha habido varios?
No veo necesidad de defender a Rusia para criticar a Ucrania, como tampoco veo necesidad de blanquear a Ucrania para atacar a Rusia.

» autor: --695986--

#139 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

saren — Tue, 20 Sep 2022 09:16:04 +0000

#126 He exagerado un poco. No lo decía en el sentido de que no les han dado buen material sino que los mejores productos los han entregado en cantidades limitadas. A partir del 1 de octubre que entra en vigor el lend-lease es cuando vamos a empezar que empieza a fluir el material en mayor medida tanto cualitativa como cuantitativamente. No me extrañaría si empezamos a ver tanques o cazas de combate. Y no estoy de acuerdo con que se trata de tecnología punta que no pueda permitirse ni España, además que la mayoría de casos se trata de material y tecnología desarrollados en los 90. Otra cosa es que haya voluntad política o no.

» autor: saren

#138 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

mosfet — Tue, 20 Sep 2022 09:15:54 +0000

#102 Yo me cansé de la propaganda, es casi imposible saber qué porcentaje es cierto de todo lo que escriben en los TG rusos, y en los canales de youtube igual

» autor: mosfet

#137 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnBoy — Tue, 20 Sep 2022 09:15:13 +0000

#114 Y eso es un hecho.

Su alianza asiática está haciendo aguas por todos lados. Y hasta en su patio trasero está teniendo que entrar estados Unidos de mediador, porque Rusia no tiene ni la credibilidad, ni la confianza ni la capacidad disuasoria si quiera para ejercer de potencia regional hegemónica.

» autor: JohnBoy

#136 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

mosfet — Tue, 20 Sep 2022 09:14:56 +0000

#25 Lo mismo pienso, es sorprendente, en cualquier caso si es tan patatero pues antes acabará la guerra, esperemos que si pierden se callen, lo asuman, y no escalen a pepinazos nucleares ni cosas así, lo que no sé es si pierden cómo van a resarcir todas las muertes y daño causado, siempre paga el perdedor... es una factura demasiado abultada, no sé que pasará, un país destruido debe ser muy caro.

» autor: mosfet

#135 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Seyker — Tue, 20 Sep 2022 09:13:53 +0000

#132 De hecho lo de 2014 ya ocurrió con muchas tropas rusas metidas. Y si quieres comparar lo de Galicia con eso, deberías buscar la historia de los últimos 200 años de Ucrania y especialmente de Crimea para ver cómo ha sido Rusia como imperio zarista, como URSS y como federación la que se ha dedicado a cometer genocidios de ucranianos, tártaros y demás, ocupar sus regiones con movimientos de gente y demás. Pero claro, si necesitamos comprar la propaganda anti-Otan, que mira que es fácil de criticar sin usarla, pues al final acabamos criticando lo mismo que ha hecho Rusia con sus vecinos en los últimos 200 años, pero sin acordarse de ello.

» autor: Seyker

#134 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

nachico — Tue, 20 Sep 2022 09:11:17 +0000

#91 No sé dónde ves la victoria de Rusia. Yo comparo la situación de Rusia antes de la guerra y la situación que pueda tener en cualquier escenario posterior y en todos ellos va a estar mucho peor. Y conforme llegan nuevas noticias (del frente, de la economía, de sus "aliados" en Asia Central, de sus relaciones internacionales, de la política interna del país) aún empeora más.

» autor: nachico

#133 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 09:10:14 +0000

#130 madre mía el nivel.

» autor: --174808--

#132 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--695986-- — Tue, 20 Sep 2022 09:10:06 +0000

#15 eso es muy gracioso, porque la guerra de 2014 fué antes de 2022. Y aquéllo ocurrió precisamente "tras muchos huyendo y expulsados y con ocupación de tropas ucranianas". Porque te recuerdo qeu lo de perseguir a sus propios ciudadanos viene de lejos, eh?

a veces parece que somos nuevos en ésto. es.wikipedia.org/wiki/Doma_y_castración_del_Reino_de_Galicia

» autor: --695986--

#131 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ragnarel — Tue, 20 Sep 2022 09:07:43 +0000

La Rusia de Putin es tan imperialista como EE.UU., y dispone de armamento no convencional suficiente para arrasar Ucrania sin despeinarse. Si no ha ocurrido ya es porque Putin está intentando poner medidas para amortiguar el coste geopolítico que va a tener moverse en ese sentido.

Así que la cuestión no es si Rusia puede arrasar Ucrania o no, sino cuando. Personalmente tengo claro que esto solo lo evita una caída por las escaleras.

» autor: ragnarel

#130 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

KaisserSozze — Tue, 20 Sep 2022 09:05:40 +0000

#38 Cualquier parecido entre un T55 y un M55S se queda en el chasis y poco mas. La actualización ha sido brutal, motor, ópticas, cañón, sistemas de apuntado y conducción, blindaje ERA, y un largo etc. No, los M55S no son chatarra. De hecho te diría que están mejor que los T72 que Rusia ha mandado en masa a ser destruidos en Ucrania. El propio T90 es una evolución del T72 al igual que el M55S es una evolución del T55.

» autor: KaisserSozze

#129 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

j-light — Tue, 20 Sep 2022 09:04:19 +0000

#103 Parece que es práctica común por parte del gobierno de Ucrania, para no tener que reconocer bajas (que se sigue sin saber con algo de certeza) y para no pagar pensiones. Eso dicen los rusos.

» autor: j-light

#128 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 09:03:00 +0000

#116 claro que sí. Y para dar ese dato se inventaron un documental de 60 minutos.

Mira, y estos no son pro rusos precisamente.

twitter.com/descifraguerra/status/1555966245719138306?t=lwPUn4qOPq6OnA

» autor: --174808--

#127 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

drnth — Tue, 20 Sep 2022 09:02:36 +0000

#6 Sería la situación perfecta para declarar la guerra y movilizar a la población. Sería lo que necesita Putin para salir del atolladero, porque Rusia tiene capacidad para acabar la guerra con una victoria pero el coste político es demasiado alto.

» autor: drnth

#126 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 09:01:44 +0000

#60 por favor seamos serios. Los javelins, los 777 con municion extendida guiada por GPS, los HIMMARS… es tecnología punta que ni siquiera españa se puede permitir. Les han dado poco pero bueno, y en el caso de misiles anticarro en cantidades de sobra.

» autor: Enésimo_strike

#125 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--450609-- — Tue, 20 Sep 2022 09:01:14 +0000

#122 me alegro y eso te honra. Felicidades, casi nadie es capaz de recoger cable cuando se equivoca en Meneame.

» autor: --450609--

#124 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

dick_laurence — Tue, 20 Sep 2022 09:00:12 +0000

#117 #35 Aquí el mapa, olvidé adjuntarlo

» autor: dick_laurence

#123 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ragnarel — Tue, 20 Sep 2022 08:59:51 +0000

#31 Y Putin, con lo listo que es, ¿esperaba que EE.UU. no usara sus recursos para mejorar su posición global? ¿Pensaba que por un par de amenazas Biden se iba a quedar a un lado?

» autor: ragnarel

#122 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 08:59:32 +0000

#41 aquí hay uno y no creo que nadie se atreva a llamarme seguidor de Putin.

Lo razonable era pensar que ucrania caería, y esa ha sido mi postura.

Te digo más;
-creía que kiev caería, y no cayó
-creía que en el dombas Rusia sería eficiente y se estancó.
-creía que la ofensiva ucraniana no tendría la potencia que tiene, ni que fuesen capaces de retomar ciudades, y me equivoque también.

Y si es así, pues se dice y no pasa nada. Y aún habiéndome equivocado varías veces voy a seguir siendo conservador en lo que me espero de cada bando.

» autor: Enésimo_strike

#121 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Tok_Tok — Tue, 20 Sep 2022 08:57:53 +0000

#67 Por un lado no llega el material y es una mierda. Por otro los ucranianos solo son capaces de ganar gracias al material que les da occidente. Y en las TV rusas directamente rusia esta combatiendo contra EEUU.... pero solo llega un 30% y es una porqueria.

» autor: Tok_Tok

#120 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--626286-- — Tue, 20 Sep 2022 08:55:30 +0000

#74 Vamo a ve, alma de cántaro. Que los nacionalistas ucranianos, que son los aliados de EE.UU. desde el final de la IIGM, ganaron las elecciones varias veces. ¿O no sabes que yuschenko que nombró a Stepan Bandera héroe nacional?
Zelenski ganó las elecciones con unas propuestas que se centraban en respetar los acuerdos de Misnk y restaurar la paz entre los nacionalistas ucranianos y los rusos étnicos, pero en cuanto Biden llegó al poder pasó a jugar el papel que siempre habían jugado los nacionalistas.

» autor: --626286--

#119 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 08:53:03 +0000

#26 Rusia no tiene capacidad militar convencional para arrasar ucrania o ya lo estaría haciendo. Tenemos a gente pidiendo movilización total y a wagner reclutando en cárceles, ese es el estado real de sus Fuerzas Armadas, patético.

No sé en qué mundo vives, en el que vivimos el resto cuando una potencia nuclear trae la mayor guerra a Europa desde la Segunda Guerra Mundial la UE tiene MUCHO que decir porque su soberanía y su capacidad de disuasión, que es de lo que realmente depende La Paz, está en juego. Eso no nos convierte en la puta de nadie, lo que nos convierte en la puta de alguien sería dejar que esa guerra se lleve a cabo a menos de 30km de nuestra frontera común y no digamos nada, lo que se dice callar como una puta.

Pero bueno, ya se que para algunos todos son culpables excepto Rusia.

» autor: Enésimo_strike

#118 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

KaisserSozze — Tue, 20 Sep 2022 08:52:42 +0000

#6 Pues reza por que no sea así. Si Ucrania pone un pie en Rusia el Putin la lía gorda, declararía guerra abierta y tendría la escusa de la defensa. Y hablo de armas nucleares y esas cosas.

» autor: KaisserSozze

#117 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

dick_laurence — Tue, 20 Sep 2022 08:52:33 +0000

#35 Y que la línea defensiva de Rusia está puesta a unos 40Km. del Oskil, que es una distancia que obliga a la mayoría de la artillería ucraniana (a los Himars y los 155 no, pero al resto sí) a tener que pasar el Oskil para poder asediar las posiciones rusas, lo cual es un peligro pues encierra a la artillería y tropa ucraniana entre la línea defensiva rusa delante y a espaldas el río.

Veremos a ver qué pasa, pero como analista cuñado de guerra, y con la info que tengo, creo que ahora ucrania va a tener más difícil el avance.

» autor: dick_laurence

#116 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razhan — Tue, 20 Sep 2022 08:49:25 +0000

#110 Fue retirado porque Jonas Ohman protesto contra ese documental acusando de utilizar sus palabras para manipular. Pero aun, así, retirado o no, lo que queda claro es que lo de que solo un 30% llega al frente no esta demostrado, en el documental aparecía como la estimación de una persona.

» autor: Razhan

#115 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

cromax — Tue, 20 Sep 2022 08:49:16 +0000

#111 Sí. La verdad es que no hay nada como que los muertos los ponga un tercero.

» autor: cromax

#114 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 08:47:15 +0000

#36 va a ser un descrédito no, está siendo un descrédito ya. Rusia ha perdido la capacidad de disuasión convencional, no te digo ya con la OTAN, sino contra Azerbaiyán.

» autor: Enésimo_strike

#113 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Opinator_3.0 — Tue, 20 Sep 2022 08:45:28 +0000

#44 Discriminar a la población en función de su origen en la propia Constitución de Ucrania no es de nazis pero se parece mucho.
Y de prohibir todos los partidos políticos menos el suyo tampoco suena mucho a democracia. Infórmate antes de rebuznar.

» autor: Opinator_3.0

#112 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ChukNorris — Tue, 20 Sep 2022 08:45:21 +0000

#72 ¿Qué sugiero?, te voy a completar la frase a ver si así entiendes lo que estoy sugiriendo.

La ultima contraofensiva gorda que recibieron, se retiraron más allá de Moscú ... y acabaron ocupando parte de Alemania durante 45 años.

» autor: ChukNorris

#111 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Free_palestine — Tue, 20 Sep 2022 08:44:52 +0000

#18 es un riesgo que EEUU, la UE y la OTAN están dispuestas a asumir

» autor: Free_palestine

#110 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 08:44:46 +0000

#106 mi propio enlace es una noticia porque el documental fue retirado por presiones de Nazilensky, sino te lo habría puesto.

» autor: --174808--

#109 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

jularaXD — Tue, 20 Sep 2022 08:43:57 +0000

#81 si te van a invadir el pais, de perdidos al rio.
Aparte que tienen otras armas como las termobaricas que terminarian rapido con la ofensiva.

» autor: jularaXD

#108 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 08:43:13 +0000

#14 pues si esa es su política exterior para con ucrania no se como pueden tener un solo apoyo en ucrania.

O haces lo que te digo o te pulverizo a base de nukes, no parece una posición de fuerza, demuestra debilidad y que tu única razón es la fuerza.

» autor: Enésimo_strike

#107 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

tsiarardak — Tue, 20 Sep 2022 08:41:30 +0000

#40 Hitler era el presidente de un país soberano invadido militarmente por Rusia .

Y por cierto, tratar de ver este conflicto desde la óptica nazi / comunista / de izquierdas / de derechas es muy poco efectivo. La geopolítica a menudo flota varios millones de kilómetros por encima de estas definiciones.

» autor: tsiarardak

#106 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razhan — Tue, 20 Sep 2022 08:41:13 +0000

#100 Esto viene en tu propio enlace:

"Todo este material atraviesa la frontera y luego sucede algo así como que el 30 % llega a su destino final», indicó Jonas Ohman, fundador y director general de Blue-Yellow, una organización que ha suministrado ayuda militar a Ucrania. «30-40 %, esa es mi estimación», precisó."

Literalmente la estimación de un tio. Y si buscases un poco mas, sabras que Blue-Yellow trabaja con material, pero no con armamento. Y este mismo tio es el que pidio que quitaran el documental porque lo consideraba una manipulación, ya que el 30% se refería al princpio de la guerra y que las cosas habían cambiado mucho desde entonces.

» autor: Razhan

#105 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Zeremiel — Tue, 20 Sep 2022 08:40:49 +0000

#40 Se puede ser nazi e invadido, no son excluyentes.

» autor: Zeremiel

#104 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Tok_Tok — Tue, 20 Sep 2022 08:39:17 +0000

#14 ¿Que promesa es mas fuerte, esa o la de que a cambio de entregar miles de bombas atomicas se respetara su soberania y su territorio?

¿Cualdo piensan cumplir la "promesa" de castigar a Finlandia y Suecia?

» autor: Tok_Tok

#103 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 08:37:10 +0000

#95 lo que es terrible es que no los reclamen ni los entierren los ucranianos, pero bueno, ahora entendemos porque

» autor: --174808--

#102 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 08:37:09 +0000

#28 pues lo que leo me parecen delirios de grandeza y “todo es parte del plan”. Anuncios grandilocuentes que nada tienen que ver con las informaciones que llegan desde el frente.

Eso sin mencionar afirmaciones como que ya han destruido 5.000 tanques ucranianos. Cinco mil tanques, que se dice pronto. En España, siendo un país muchísimo más rico, tenemos 300.

» autor: Enésimo_strike

#101 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

saren — Tue, 20 Sep 2022 08:35:48 +0000

#91 Estoy de acuerdo en que ganar o perder es muy elástico. Pero difícilmente veo a Rusia ganando pase lo que pase. Aun quedándose con un territorio de Ucrania, que ahora mismo parece su única posibilidad de "victoria", lo que quede de Ucrania (que va a ser su mayor parte) nunca va a volver estar alineada con Rusia, y es previsible que se occidentalice y entre en la UE eventualmente. Solo este hecho ya es una derrota rusa, pues el objetivo de la invasión era recuperar Ucrania al redil ruso. Por otro lado, Rusia ha perdido su mercado en Europa que le había costado décadas conseguir, las fuertes sanciones van a llevar a la industria rusa en una situación muy difícil, la CSTO ha perdido toda credibilidad y sus aliados se están alejando (Armenia, Kazajkstan) y la OTAN ahora está a tiro de piedra de la segunda ciudad más importante del país, etc... Difícilmente esto va a ser una victoria rusa ni en el mejor de las situaciones realistas de de acabar el conflicto.

» autor: saren

#100 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 08:35:23 +0000

#99 www.elpais.cr/2022/08/07/el-70-de-las-armas-occidentales-suministradas

La CBS es un tío que pasaba por ahí

» autor: --174808--

#99 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razhan — Tue, 20 Sep 2022 08:32:13 +0000

#38 "Esta demostrado que solo el 30% de ellos han llegado al frente"

Eso lo dijo un tío, de una ONG, al principio de la guerra, diciendo que era su impresión, y que aunque su ONG movía equipamiento, no transportaba armamento. Y el propio tío ha tenido que salir a protestar contra el documental que ponía su cita del 30%. Hay que ver donde esta el nivel de "demostrado" por aqui

» autor: Razhan

#98 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Don_Pichote — Tue, 20 Sep 2022 08:31:06 +0000

Las cenas se atragantan cada vez mas

» autor: Don_Pichote

#97 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

narrador — Tue, 20 Sep 2022 08:29:30 +0000

#91 Yo creo que ya lo son EE.UU y China

Rusia ya ha perdido pase lo que pase. Y esta en riesgo de perder mucho mas en el caucaso y en otras areas de influencia. Desde luego ya nadie le tiene el respeto que se le tenia antes del 24 de Febrero y no lo va a recuperar. Odio y miedo si, respeto; ya no. Es la caida de una potencia en prime time.

Esto nunca fue sobre Ucrania y por eso da igual lo que obtenga alli. Si vencen, que lo dudo muchisimo, sera agotador y perdiendo aun mas pretigio o haciendo una barbaridad en cuyo cayo caso todavia sera peor para ellos (Para todo, pero para ellos mas)

» autor: narrador

#96 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Bley — Tue, 20 Sep 2022 08:28:24 +0000

Genial por Ucrania. Espero que en occidende nos quitemos tanta dependencia de Rusia y sobre todo de China, son un peligro para la estabilidad mundial.

» autor: Bley

#95 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

j-light — Tue, 20 Sep 2022 08:27:33 +0000

#71 A mi me resulta curioso que en las fosas comunes donde entierran a los asesinados, los rusos se entretengan en poner cruces. Parece que han enterrado a los muertos por los combates. No lo hace menos terrible, pero como dije al principio, me llama la atención.

cadenaser.com/resizer/0J1QKMg64SmMo2a_-ooq5qJeWqY=/650x488/filters:qua

www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/ucrania-la

» autor: j-light

#94 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 08:26:27 +0000

#84 tú te has debido de creer que soy tu chacha o así. Me has pedido información sobre un comentario y te la he dado con bastante celeridad.

Ahora ya vas a tocar los cojones y los cojones no me los vas a tocar. Si quieres buscas en Google o te vas a tomar viento.

» autor: --174808--

#93 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 08:24:43 +0000

#89 Desarrolle, por favor.

» autor: JohnnyQuest

#92 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--716040-- — Tue, 20 Sep 2022 08:24:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#91 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 08:23:50 +0000

#79 Ya lo he dicho más veces: lo de ganar o peder es muy elástico, y en eso estamos de acuerdo. Además, se ve con el tiempo. Por ejemplo, yo siempre he considerado que Gran Bretaña, de calle, perdió la II Guerra Mundial.

En este caso,falta mucha partida por jugar, y muchas consecuencias por ver. A Rusia ya le iba mal de cojones, y tragar con lo de Ucrania en la OTAN sólo podía significar que le fuese peor. Si consiguebn quedarse con un buen bocado del territorio ucraniano y desestabilizar a Europa, habrán ganado. Si tienen que retirarse por completo, habrán perdido.

Y luego veremos lo que pasa pro aquí y en EEUU, que tampoco se va a ir nadie de rositas.

Mi opinión actual es que los ganadores serán Rusia y EEUU y los perdedores, Ucrania y los europeos. Ya veremos.

» autor: Feindesland

#90 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ED209 — Tue, 20 Sep 2022 08:23:38 +0000

#36 creo que se refiere al fiasco soviético en Afganistán en el 89, no al más reciente fiasco norteamericano

» autor: ED209

#89 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

wachington — Tue, 20 Sep 2022 08:23:19 +0000

#50 y #40 Sois iguales.

» autor: wachington

#88 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

SeuMadruga — Tue, 20 Sep 2022 08:23:06 +0000

#78 Ah, ya, ¡que es comunista! No me había dado cuenta de que volvía a haber soviets, que ya no hay propiedad privada en Rusia, ni empresarios (oligarcas les llamábamos), que toda la industria es nacional, y esas cositas. Un despiste.

» autor: SeuMadruga

#87 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

danip2 — Tue, 20 Sep 2022 08:22:57 +0000

#6 A mi me da igual porque es una guerra ajena, entre dos países que no pertenecen a Europa. Pero que pienses así es lo que quieren los medios oficiales como TVE. Ahora mismo decía Almudena Ariza: "ya se ha recuperado terreno... que estaba en manos de los rusos". Bueno la verdad que Ariza si que tiene un poco de cara de ucraniana debe ser por eso...

» autor: danip2

#86 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Condenación — Tue, 20 Sep 2022 08:22:44 +0000

#10 La masacre de civiles ya la ha estado haciendo Rusia.

» autor: Condenación

#85 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--42429-- — Tue, 20 Sep 2022 08:22:06 +0000

#24 Existe un voto negativo llamado "cansina".

» autor: --42429--

#84 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Argantonio1 — Tue, 20 Sep 2022 08:22:03 +0000

#80 #75 Puedes mandar alguna referencia sobre lo siguiente:

- "Y de los 10K misiles antitank hay mucha, pero mucha leyenda. Esta demostrado que solo el 30% de ellos han llegado al frente y de los que llegan, un porcentaje son capturados, otro falla el objetivo y otros salen defectuosos."

- "si, las he visto y desde el lado ucraniano haciendo el análisis correcto de que con esa corriente eta intransitable tanto para unos como para otros."

-" Los rusos destruyeron una presa, subieron el nivel del río haciéndolo intransitable y dejando a la cabeza sin posibilidad de suministros ni de retirada. Las bajas se han contado por centenares en el mejor de los casos y en miles según fuentes rusas. Veremos lo que pasa, porque cruzar un río tiene sus riesgos."

» autor: Argantonio1

#83 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Condenación — Tue, 20 Sep 2022 08:21:47 +0000

#9 No se sabe bien porque en realidad su separación es iniciativa rusa y sólo les ha traído miseria y represión. Y ahora además Putin los está usando de carne de cañón.
Viendo cómo ha tratado Putin a las regiones más "rusas" de Ucrania, arrasando indiscriminadamente y machacando a los civiles, lo sorprendente sería que les quedase algún rastro de simpatía hacia Rusia.

» autor: Condenación

#82 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 08:20:08 +0000

#71 ¿Por qué tengo que mencionarlo? ¿Acaso estoy hablando de eso? No estoy comparando ucranianos y rusos. Venga, búscate a otro para tener una conversación de fanáticos.

» autor: --666006--

#81 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--432627-- — Tue, 20 Sep 2022 08:19:52 +0000

#72 ¿Seguro?

Piensa que todos los sistemas de disuasión nuclear se activarían... No sería el único cráter...

» autor: --432627--

#80 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 08:19:34 +0000

#62 slovenia.postsen.com/news/29281/German-trucks-in-exchange-for-Slovenia

De lo que llega al frente ya salió la noticia de la NBC ( creo que luego le obligaron a retirarla)

www.elpais.cr/2022/08/07/el-70-de-las-armas-occidentales-suministradas

» autor: --174808--

#79 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

narrador — Tue, 20 Sep 2022 08:18:51 +0000

#57
Que es para ti Ganar?
Cuales eran para ti los objetivos de la Guerra y como se estan cumpliendo?
Que opinas de las consecuencias de la Guerra como la ampliacion de la OTAN, El alejamiento hostil de la UE, el desmembramiento de la OSTC y del area de influencia Rusa en el caucaso?

De las sanciones aun no podemos saber nada pero tambien tendran su influencia. Nosotros vamos a una recesion que cada vez estoy mas convencido no es culpa de la guerra y es algo que viene de bastante antes (Aun que la guerra viene a molestar, sin duda) pero Rusia lo tiene muy jodido en un monton de sectores. Lo malo es que no publica cifras y es mas dicifil de seguir, pero tambien lo van a pasar mal. Yo creo que peor que nosotros.

» autor: narrador

#78 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

NeV3rKilL — Tue, 20 Sep 2022 08:17:41 +0000

#51 Putin es liberalista radicaaa ahahahahahahahahaha

» autor: NeV3rKilL

#77 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--716040-- — Tue, 20 Sep 2022 08:17:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#76 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

tol_ondro — Tue, 20 Sep 2022 08:17:30 +0000

#2 Un punto importante es que los rusos tienen un cacao de tropas bastante importante, cada una con su mando y sus intereses que no siempre van de la mano:

- Los wagneritas, bien equipados pero pocos y que sólo obedecen a su señor feudal, pasando del ejército.

- Los milicianos del DNR y LNR, reclutados a palos, equipados con basura, y mandados a defender zonas que no les importan.

- El Ejército ruso, corrupto y mal dirigido y que no sabe todavía muy bien que hace ahí.

- La Rosgvardia, que es un batiburrillo de polis antidisturbios y tiktokers chechenos, que como fuerza de combate deja bastante que desear.

El problema para Putin es que cuando la cosa se pone fea toda esta gente no se fia unos de otros, y es a ver quién corre más rápido... Eso si no se lían a tiros entre ellos, que ya empieza a pasar en algún sitio....

» autor: tol_ondro

#75 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--716040-- — Tue, 20 Sep 2022 08:15:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#74 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Kyoko — Tue, 20 Sep 2022 08:15:47 +0000

#21 "el nazi". Uau, solo en cierta izquierda puedes llamar nazi al presidente de un pais invadido por una potencia, y que para mas inri es judio.
Si, que hay unidades ucranianas muy ultranacionalistas. Similares unidades existen en Rusia, por cierto.

» autor: Kyoko

#73 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

wachington — Tue, 20 Sep 2022 08:14:18 +0000

#14 Suecia y Finlandia, hicieron la petición formal de entrar en la OTAN hace 4 meses o más, que yo sepa no han entrado todavía.

Ucrania, si no estoy mal informado, no había hecho petición. Vamos que muy arrimada a la OTAN no estaba.

» autor: wachington

#72 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

jularaXD — Tue, 20 Sep 2022 08:14:10 +0000

#1 que sugieres? No sabes que rusia puede convertir a ucrania en un crater antes que el ejercito ucraniano ponga un pie sobre rusia?

» autor: jularaXD

#71 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Ehorus — Tue, 20 Sep 2022 08:13:39 +0000

#37 no mencionas nada de las fosas encontradas en los territorios ocupados por los rusos - un lapsus quizás???

» autor: Ehorus

#70 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Glidingdemon — Tue, 20 Sep 2022 08:13:39 +0000

#40 díselo al amigo abascal, que putin es un comunista progre, asesino de fachas, ya verás las risas que os echáis.

» autor: Glidingdemon

#69 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Kyoko — Tue, 20 Sep 2022 08:11:09 +0000

#3 Recomiendo este articulo del Guardian
www.theguardian.com/commentisfree/2022/sep/19/experts-russia-ukraine-w
Resumiendo, en el hardware (armamento, cantidad de soldados, etc) Rusia gana por goleada. Pero en el software (organización, y voluntad de resistir pues luchas por tu pais) ganan los ucranianos.

» autor: Kyoko

#68 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Niessuh — Tue, 20 Sep 2022 08:10:39 +0000

#21 El nazi judío. Lo que hay que oír

» autor: Niessuh

#67 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

narrador — Tue, 20 Sep 2022 08:09:04 +0000

#_38

Fijaros en las incoherencias en que llegan a caer los flipaos.

Por un lado solo llegan al frente el 30% y de ahi, muchos fallan el objetivo, son capturados o son una mierda.
Por otro lado la ofensiva avanza dejando a los Rusos en Bragas.

Os imaginais lo que haria Ucrania si no malvendiese todo el Materia que le damos?

No sera mas bien que esa venta corrupta es otra de esas mentiras que a estos les gusta propagar?

» autor: narrador

#66 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 08:04:53 +0000

#21 a zelenski se le ha visto en el frente en innumerables ocasiones, la última en la recién recuperada izium. Putin también se ha acercado a saludar a sus gloriosas tropas, lo que en lugar de irse a la zona de guerra se ha ido al lado opuesto de su país a saludar a los que participaban en vostok 2022.

Ahí puedes ver la diferencia entre un auténtico líder y a un impostor que va de machote haciéndose fotitos a caballo sin camiseta, pero que luego ni se medio acerca al frente.

» autor: Enésimo_strike

#65 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

saren — Tue, 20 Sep 2022 08:04:22 +0000

#61 Y además es judío, es decir; un nazi judío homosexual masón drogadicto. Quizá me dejo algún descalificativo más.

» autor: saren

#64 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Argantonio1 — Tue, 20 Sep 2022 08:03:44 +0000

#41 no, pero igual el flujo de rublos se esta estancando

» autor: Argantonio1

#63 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--715017-- — Tue, 20 Sep 2022 08:02:53 +0000

#52 Aquí hay bots o gente con pocas neuronas, esto no es una coincidencia.

» autor: --715017--

#62 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Argantonio1 — Tue, 20 Sep 2022 08:02:37 +0000

#38 puedes apoyar con referencias lo que dices?

» autor: Argantonio1

#61 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

caprica — Tue, 20 Sep 2022 08:00:38 +0000

#40 Para está panda es nazi, drogadicto, masón y presuntamente homosexual

» autor: caprica

#60 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

saren — Tue, 20 Sep 2022 08:00:18 +0000

#_38 Bueno, esos T-55 fueron modernizados por una empresa isrealí, tienen ópticas modernas, armadura mejorada y un cañón de 105mm estándar de la OTAN en vez del original del carro. No digo que sean una maravilla pero como mínimo igual, si no mejor que muchos de los T64 o T72. Luego, el acuedo leand-lease firmado con EEUU empezará a tener efecto a partir del 1 de octubre, ahí es cuando de verdad vamos a ver a la EEUU suministrando equipo bueno a Ucrania, por ahora no han dado más que material de almacén.

» autor: saren

#59 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 07:57:59 +0000

Ah, y eso de cruzar el rio Oskil yo no lo veo una buena idea, pero el tiempo lo dirá.

» autor: Feindesland

#58 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 07:57:31 +0000

#55 ok siempre que uno intenta aportar y debatir con calma y con el propio ideario, aparece alguno como tú. Yo siempre digo que gracias por darme la información suficiente como para mandarte al ignorados.

Un saludo

» autor: --174808--

#57 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Feindesland — Tue, 20 Sep 2022 07:56:22 +0000

#41 No, lamentablemente. Yo soy uno de esos y no he cambiado de opinión.

Lo que creo es que habrá muchos más muertos.

También puedo equivocarme, ¿eh?

» autor: Feindesland

#56 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--94561-- — Tue, 20 Sep 2022 07:56:20 +0000

#44 Q tiene q ver el haber sido invadido con ser nazi?

El haber sido invadido te libra de ser nazi?

» autor: --94561--

#55 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

saren — Tue, 20 Sep 2022 07:55:21 +0000

#7 Por supuesto, 30mil bajas, 79 aviones destruidos, 97 helicópteros y 452 tanques solo para cruzar el Inhulets. Para más informaciones fiables: Intel Slava Z.

» autor: saren

#54 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Tronchador — Tue, 20 Sep 2022 07:54:42 +0000

#47 #24 Hay otras cosas que nos van a influir mucho más, esta es sólo otra guerra más del teatro de operaciones internacional que llevan a cabo las dos superpotencias en países extranjeros desde los años 50:
Vietnam
Afganistán
Corea
Irak
Siria
Afganistán
Lo verdaderamente jodido va a ser cuando empiece a escasear el agua por el cambio climático y la energía por el agotamiento de los combustibles fósiles, ahí va a empezar a venir lo divertido.
Pero oye, que si la información adulterada que os puedan estar pasando de un bando u otro os gusta, pues bien, no puedo objetar nada, solo pediros que la leais con un poco de.pensamiento crítico.

» autor: Tronchador

#53 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Rhaeris — Tue, 20 Sep 2022 07:51:38 +0000

#2 Por qué van cortos de mano de obra, están en inferioridad numérica y tiene problemas para cubrir todo el frente.

» autor: Rhaeris

#52 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Wachoski — Tue, 20 Sep 2022 07:50:52 +0000

#40 propaganda comunista? .... Donde?

» autor: Wachoski

#51 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

SeuMadruga — Tue, 20 Sep 2022 07:50:31 +0000

#40 ¿Por qué iban a ser comunistas los que defienden a Putin si la ideología de Putin es más bien la tuya, es decir, un liberalismo radical y un nacionalismo exacerbado?

» autor: SeuMadruga

#50 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 07:47:47 +0000

#40 Soberano precisamente no ha sido. Eso está por ver.

soberano, na
Del b. lat. superanus, der. de super 'sobre, encima'.

1. adj. Que ejerce o posee la autoridad suprema e independiente. Apl. a pers., u. t. c. s.

Vaya sarta de discurso de odio... mira, como ya nazi es cualquier cosa te puedo llamar nazi a ti también, no? Progre y comunista en la misma frase... en fin. Otro astroturfer.

» autor: JohnnyQuest

#49 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

elchacas — Tue, 20 Sep 2022 07:44:38 +0000

#28 Los Rusos usan esa información para consumo interno, les da igual lo que pensemos fuera.

Los Ucranianos la necesitan para venderla también dentro, pero sobre todo para pedir más armas.

» autor: elchacas

#48 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

JohnnyQuest — Tue, 20 Sep 2022 07:44:08 +0000

#44 Ser víctima no te convierte en beato. Sufrir una invasion inmoral no borra el trato inmoral que se le dio a la minoría rusófona antes.

Es verdad que nazi no es, pero los otanistas han logrado lo que décadas de griterío progre no: desvirtuar completamente el significado de nazi. Putin es nazi, los bolcheviques son nazis, el feminismo es nazi, en fin. Admirable.

» autor: JohnnyQuest

#47 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Varelse — Tue, 20 Sep 2022 07:43:47 +0000

#24 Quizas porque es un tema muy relevante que nos va a influir durante mucho tiempo. Si no te interesa, no las leas.

» autor: Varelse

#46 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 07:40:42 +0000

#42 si, las he visto y desde el lado ucraniano haciendo el análisis correcto de que con esa corriente eta intransitable tanto para unos como para otros.

El tal defmon3

» autor: --174808--

#45 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

anonymousxy — Tue, 20 Sep 2022 07:39:23 +0000

#6 lo dudo enormemente. No solo por la falta de capacidad de Ucrania para ello, sino porque todo el apoyo que le brindan se iría por el retrete. No olvidemos que Ucrania está consiguiendo esto por el apoyo recibido (y por la sangre y huevos que le echan, tampoco lo voy a negar). Incluso recuperar Crimea parece bastante difícil, aunque ojalá.

» autor: anonymousxy

#44 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

typus — Tue, 20 Sep 2022 07:38:47 +0000

#30 Por demagogo y populista.
Porque ha sido Rusia la que ha invadido Ucrania y pone al presidente de EEUU en primer lugar (aquí cuela, fuera de esta cueva con gente normal, no).
Porque llama "el nazi" al presidente del país invadido por Rusia.

» autor: typus

#43 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--450609-- — Tue, 20 Sep 2022 07:38:40 +0000

#24 es el tema más importante de la actualidad. Puede que del siglo. Todo lo que ocurra aquí va a definir el mapa geoestrategico de occidente las próximas décadas.

A mi si me interesa leer mucha información y opiniones sobre este tema

» autor: --450609--

#42 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

pandacolorido — Tue, 20 Sep 2022 07:38:33 +0000

#7 En Jersón solo hay la presa de Nova Kakhovka, si los rusos destruyesen esa presa arrasarían con la propia ciudad de Jersón y dejarían sin suministro de agua a Crimea. Te refieres a la presa de Krivi Rih, región Dnipro, que aboca en el Inhulets, que hace de frontera de Jersón durante un buen tramo, siendo el actual frente de guerra.

¿Has visto imagenes de la crecida? Con ellas podriamos valorar si realmente ha sido tan impactante o no.

» autor: pandacolorido

#41 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--450609-- — Tue, 20 Sep 2022 07:37:47 +0000

Donde están los que siempre opinaban que Rusia iba a ganar la guerra? Han cambiado de opinión?

» autor: --450609--

#40 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

typus — Tue, 20 Sep 2022 07:37:33 +0000

#21 ¿Quién es "el nazi"? ¿El Presidente de un país soberano invadido militarmente por Rusia????

Cómo se os ve la patita a los progres. Zelenski no es nazi por mucho que lo repitáis con vuestra propaganda comunista infecta.

» autor: typus

#39 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--332881-- — Tue, 20 Sep 2022 07:36:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#38 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 07:29:23 +0000

#26 desde la OTAN también se empieza a mostrar fatiga. Ayer me enteré que (creo que Eslovaquia) iba a suministrar menos de 20 M55S, (a cambio de unos blindados alemanes, claro) el cual es literalmente una chatarra con cadenas.

Pobres de aquellos a los que manden al matadero dentro de esas tumbas de metal.

Y de los 10K misiles antitank hay mucha, pero mucha leyenda. Esta demostrado que solo el 30% de ellos han llegado al frente y de los que llegan, un porcentaje son capturados, otro falla el objetivo y otros salen defectuosos.

» autor: --174808--

#37 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--666006-- — Tue, 20 Sep 2022 07:25:52 +0000

#26 Lo de que la lección ya se la han dado (los rusos a los ucranianos) no estoy muy seguro. Ya están con lo de matar civiles colaboracionistas. Pinta que si consiguen el control del dombás volverán a ser unos genocidas con la población rusófona.

» autor: --666006--

#36 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Zeremiel — Tue, 20 Sep 2022 07:24:15 +0000

#5 Tiene pinta de que si no hacen algo esta va a ser un fracaso y un descredito total para Rusia.

A nivel económico sin embargo me parece que Afghanistan es mucho mas horrible, han sido muchísimos años alimentando redes corruptas en Afganisthan y regando todo el pais con millones para no conseguir absolutamente nada, creo que EEUU solo a podido mantener semejante sumidero de dinero por tener la moneda de reserva mundial.

» autor: Zeremiel

#35 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Barney_77 — Tue, 20 Sep 2022 07:23:58 +0000

#8 La falta de coberturas afecta tanto a los atacantes como a los defensores. Espero que los Ucranianos no sean gilipollas y ataquen y se expongan más allá de sus posibilidades.

» autor: Barney_77

#34 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

HaCHa — Tue, 20 Sep 2022 07:22:38 +0000

#19 Ya sólo tienen que encontrar las armas de destrucción masiva de Irak.

» autor: HaCHa

#33 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 07:18:53 +0000

#27 eeuu está proporcionando lo que necesitan. La herramienta para golpear con precisión, y la información sobre cuándo y cómo golpear. Además son sistemas punteros de alta movilidad que no comprometen la logística, y con una precisión que hace que cada tonelada movida tenga una utilidad récord.

» autor: Enésimo_strike

#32 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

dilsexico — Tue, 20 Sep 2022 07:17:09 +0000

#24 La seccion de nuevas en Meneame es otro frente de guerra.

» autor: dilsexico

#31 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Troglobyte — Tue, 20 Sep 2022 07:16:17 +0000

#19 Exacto. Yo diría que salvo los soldados, todo lo demás es americano. La instrucción, el armamento adecuado y sobre todo la inteligencia y la estrategia global, todo lo está proporcionando EEUU y algún aliado en muy menor medida. Vamos, una guerra “proxie” en toda regla. Y también Rusia está usando recursos ajenos en la medida de sus posibilidades con soldados chechenos, extranjeros y mercenarios.

» autor: Troglobyte

#30 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

omega7767 — Tue, 20 Sep 2022 07:14:51 +0000

#21 una verdad universal y absoluta si existen.
Positivo y no entiendo pq te han dado un negativo

» autor: omega7767

#29 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Reiner — Tue, 20 Sep 2022 07:11:54 +0000

#6 No se van a meter en los límites "legales" de Rusia porque eso sí que iniciaría una guerra de verdad y daría pie a usar armamento mucho más pesado... y tener, tiene mucho.

» autor: Reiner

#28 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--652706-- — Tue, 20 Sep 2022 07:11:39 +0000

#25 Ambos bandos usan la información como arma. Hay que saber leer entre líneas para hacerse una idea aproximada de lo que puede estar pasando.

» autor: --652706--

#27 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Reiner — Tue, 20 Sep 2022 07:10:29 +0000

#3 Bueno, más bien se demuestra una vez más que la información es mucho más importante que cualquier fuerza bruta y si encima tienes buenos drones con los que destruir sin riesgo ninguno depósitos de municiones o maquinaria de guerra...

» autor: Reiner

#26 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razorworks — Tue, 20 Sep 2022 07:10:10 +0000

#6 Eso no va a ocurrir.

#17 Militarmente Rusia todavía tiene fuerzas para reventar Ucrania, pero se están encontrando con la desagradable sorpresa de que por cada tanque que envían la OTAN le ha dado a los ucranianos 10 misiles antitanque (y así con todo). Por lo que realmente no tiene mucho más sentido seguir con la guerra salvo que quieran quedarse sin ejército para nada (la lección ya se la han dado a los ucranianos: "mirad como ha quedado vuestro país por lo que nos ha obligado a hacer el amigo de los nazis Zelenski, por dejarse querer por la OTAN"), y es muchísimo más útil que ahora los rusos empiecen a castigar a quienes se ha demostrado claramente que son sus enemigos (y lacayos de EE. UU.), es decir, Europa. Y lo van a hacer sin disparar ni una sola bala: con el gas, el petróleo y metales estratégicos (titanio, etc).

Se acerca el invierno y la segunda parte de la guerra; contra nosotros. Y la cosa promete...

» autor: Razorworks

#25 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 07:09:51 +0000

#19 lo curioso es el pobre desempeño ruso y los anuncios sorprendentemente incoherentes que hacen. Del informe ruso de ayer; chorrocientos vehículos derruidos, cientos de combatientes, nosecuantos regimientos atacados … pero luego los ucranianos ponen dos puentes de pontones que no se pueden esconder ni mover y que se detectan mucho más fácil que una unidad motorizada y están ambos intactos. Un sinsentido.

» autor: Enésimo_strike

#24 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Tronchador — Tue, 20 Sep 2022 07:08:26 +0000

#22 No, no me quejo de los comentarios, me quejo de la ingente cantidad de noticias de Ucrania que se envían.

» autor: Tronchador

#23 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Sofa_Knight — Tue, 20 Sep 2022 07:06:36 +0000

#10 pues como hasta ahora... Además, casi todos los varones civiles en el Dombás han sido movilizados por Rusia.

» autor: Sofa_Knight

#22 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

dilsexico — Tue, 20 Sep 2022 07:06:09 +0000

#13 De que habria que hablar en una noticia sobre la guerra en Ucrania?

» autor: dilsexico

#21 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razorworks — Tue, 20 Sep 2022 07:02:35 +0000

#18 Pues si. Me encantaría ver a Biden, Putin y el nazi, junto a sus generales, pegándose de hostias hasta morir, pero las guerras no funcionan así. En las guerras nos toca morir a los pobres, lo que no decidimos nada.

» autor: Razorworks

#20 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--652706-- — Tue, 20 Sep 2022 07:02:35 +0000

#7 #11 Es lo que tienen las cabezas de puente... pueden ser el inicio de algo más grande, pero al principio son muy débiles ya que están en territorio enemigo y con el poco apoyo que puedan obtener

» autor: --652706--

#19 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--652706-- — Tue, 20 Sep 2022 07:00:51 +0000

#3 La información de inteligencia de Estados Unidos está demostrando su calidad. Llevan décadas preparandose para enfrentarse a la URSS/Rusia y ahora están demostrando en una guerra convencional que sí funciona.

» autor: --652706--

#18 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

cromax — Tue, 20 Sep 2022 07:00:10 +0000

#14 No, si esa historia me la sé. Pero el caso es que los muertos, tanto rusos como ucranianos, los pone el pueblo de a pie.

» autor: cromax

#17 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ElPerroDeLosCinco — Tue, 20 Sep 2022 06:59:28 +0000

#6 Militarmente podría ser posible, pero políticamente sería inaceptable para Moscú. En un caso así podrían empezar a usar armamento pesado que no están usando todavía. Recordad que para Rusia esto no es una guerra (todavía) y tiene que mantener ciertas formas.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#16 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Drago2074 — Tue, 20 Sep 2022 06:58:52 +0000

#6 Al menos que recuperasen Crimea

» autor: Drago2074

#15 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Seyker — Tue, 20 Sep 2022 06:58:40 +0000

#9 es un poco como lo de Crimea, tras muchos huyendo y expulsados y con ocupación de tropas rusas, parece que sí

» autor: Seyker

#14 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Razorworks — Tue, 20 Sep 2022 06:58:30 +0000

#8 ¿Que qué hacen allí? Pues cumplir la promesa de toda la vida que le hicieron a los ucranianos de que como se arrimaran a la OTAN les hacían el país un solar. Y podrán morir infinidad de rusos, sufrir deshonrosas perdidas o tener que retirarse en desbandada, pero la promesa la han cumplido.

» autor: Razorworks

#13 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Tronchador — Tue, 20 Sep 2022 06:58:20 +0000

Lo peor de la guerra de Ucrania es la cantidad de "información" que aparece por todas partes diciendo que tal o cual bando va súper bien, y va a ganar.
Que si la artillería rusa machaca a los soldados ucros.
Que si los drones Turcos machacan a los tanques rusos.
Que si los tanques rusos se refugian en búnkers y salen para atacar y así los drones no les afectan.
Que si ofensiva.
Que si repliegue.
Que si trincheras.
Que si drones Iraníes.
Que si Putin ha amenazado con nucleares.
Que si al otro le ha dado por visitar el frente.
Que si la central nuclear está aislada.
Que si han conectado la corriente.
Que si Ucrania bombardea pueblos.
Que si Rusia bombardea centros comerciales/hospitales.
Que sí.
Que sí.
PARAD UN POCO YA, POR FAVOR.

» autor: Tronchador

#12 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 06:58:09 +0000

#11 bueno, una cosa no quita la otra. Sin embargo teniendo en cuenta que según las informaciones ucranianas hablan de casi 200 blindados rusos destruidos diariamente, la destrucción de 50 (que bueno, tampoco había que mirar mucho para ver qué las cifras estaban infladas) tampoco es para tanto.

Pero el hecho de que a los rusos les dieran o que la propaganda inflara las pérdidas no quita que lo que ha pasado en Kherson ha sido una masacre.

» autor: --174808--

#11 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

goropdi — Tue, 20 Sep 2022 06:54:58 +0000

#7 a quien no le salió bien cruzar el rio fue a los rusos que los localizaron e hicieron un roto importante

Pero no un roto de los que dice la propaganda rusa que según ellos ya van por más de 200 aviones ucranianos derribados …, sino que por fotografías se veían más de 50 tanques y vehículos pesados completamente destruidos

» autor: goropdi

#10 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

disecain — Tue, 20 Sep 2022 06:54:19 +0000

Como consigan llegar al Donbas va a ver una masacre de civiles.

» autor: disecain

#9 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

oriol — Tue, 20 Sep 2022 06:53:51 +0000

La sociedad del Donbas no quería ser Rusa? Si es así lo van a tener difícil.

» autor: oriol

#8 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

cromax — Tue, 20 Sep 2022 06:53:39 +0000

#2 Te lo dice la propia noticia: Ucrania es llano como una mano.
En toda la zona cualquier enfrentamiento pasa por batallas a campo abierto. Y, a lo mejor, los rusos no quieren arriesgar a un alto número de bajas propias que haga más impopular la guerra.
En todos los análisis cuñados que hacemos siempre pasamos por alto el frente interno que tiene abierto Putin en Rusia.
Seguro que muchos rusos piensan qué cojones se nos ha perdido allí. Lo mismo que pensaban algunos cuando Rusia se zampó media Georgia.
Otra cosa es que en Rusia nadie se atreva a respirar por miedo a las consecuencias.

» autor: cromax

#7 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

--174808-- — Tue, 20 Sep 2022 06:50:41 +0000

La última aventura de cruzar un río para realizar una cabeza de puente en la región de Kherson no les ha salido muy bien a los ucranianos. Los rusos destruyeron una presa, subieron el nivel del río haciéndolo intransitable y dejando a la cabeza sin posibilidad de suministros ni de retirada.

Las bajas se han contado por centenares en el mejor de los casos y en miles según fuentes rusas. Veremos lo que pasa, porque cruzar un río tiene sus riesgos.

» autor: --174808--

#6 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

emdi — Tue, 20 Sep 2022 06:49:02 +0000

Me encantaria que al final fuese Rusia quien perdiese territorio. Seria acojonante.

» autor: emdi

#5 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Cachopín — Tue, 20 Sep 2022 06:32:25 +0000

Afganistán va ser una broma comparado con esto. En todos los sentidos y futuros.

» autor: Cachopín

#4 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Zurdorium — Tue, 20 Sep 2022 06:17:15 +0000

Si consiguen romper el frente de jerson próximamente además el destrozo ya es enorme

» autor: Zurdorium

#3 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

Enésimo_strike — Tue, 20 Sep 2022 06:12:58 +0000

Los ucranianos están siendo más hábiles que los rusos en encontrar y explotar debilidades. Rusia solo arrolló las primeras semanas antes de que hubiese una defensa organizada y efectiva, desde entonces cuando avanzaron lo hicieron a base de artillería y empujar, no rompiendo el frente, atravesadlo en profundidad y luego envolver la retaguardia.

Ahora a ucrania no le queda más que atacar y atacar hasta que les paren, tienen que aprovechar el momento, es lo lógico.

» autor: Enésimo_strike

#2 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

charly-brown — Tue, 20 Sep 2022 06:11:44 +0000

Sí, parece que la contraofensiva va a capturar Kupiansk en cuestión de horas. Por la cantidad de tropas ucranianas concentradas y por la ausencia desde hace semanas de rusas, hace pensar en eso.
Sin embargo, Sibersk está muy poco protegida y ahí es donde los rusos pueden hacer un roto importante.
No hay suficiente información para explicar por qué los rusos hace tiempo que no tienen apenas tropas en esa zona.

» autor: charly-brown

#1 Ucrania cruza el río Oskil: la contraofensiva va a por el Donbás

ChukNorris — Tue, 20 Sep 2022 06:02:49 +0000

La ultima contraofensiva gorda que recibieron, se retiraron más allá de Moscú ...

» autor: ChukNorris