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#31 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

anv — Tue, 20 Sep 2022 08:59:10 +0000

#25 Insisto: no hay que creerse así nomás todo lo que dicen las noticias. Lo que puede parecer una medida desesperada de rusia bien podría ser otra política fascista destinada a deshacerse de homosexuales y delincuentes.

» autor: anv

#30 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--263971-- — Mon, 19 Sep 2022 22:52:32 +0000

#29 Foto real de Bandera. Una vez más se comprueba que la cara es el espejo del alma.

» autor: --263971--

#29 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Free_palestine — Mon, 19 Sep 2022 16:57:19 +0000

o esta otra, homenajeando al colaborador nazi estepan bandera

» autor: Free_palestine

#28 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Free_palestine — Mon, 19 Sep 2022 16:55:12 +0000

también me viene a la cabeza la bandera ucraniana con la esvástica nazi

» autor: Free_palestine

#27 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Free_palestine — Mon, 19 Sep 2022 16:53:57 +0000

por mucho que digas nazi ruso, nazi ruso, nazi ruso, siempre recuerdo que fue gracias a los rusos que libró Europa del nazismo y siempre me viene esto a la cabeza, soldados ucranianos posando con una foto de Hitler a modo de homenaje

» autor: Free_palestine

#26 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

jbetancurt — Mon, 19 Sep 2022 16:05:47 +0000

#10 Rusia no quería tomar Kiev, solo quería entrenar a los soldados ucranianos en tiro al pato (lease, soldado pobre ruso mandado ase asesinados sin ningún sentido), y como premio le dejaron cientos de blindados, tanques y en contra partida permitieron que se llevaran unas neveras a los soldados que sobrevivieron al juego del camarón.

» autor: jbetancurt

#25 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Enésimo_strike — Mon, 19 Sep 2022 15:15:52 +0000

#24 que se haya gente pidiendo la movilización general y wagner esté reclutando en cárceles para ir al frente sin instrucción son dos indicativos de cómo está la situación de personal en el ejército ruso.

» autor: Enésimo_strike

#24 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

anv — Mon, 19 Sep 2022 14:31:57 +0000

#22 No se si han quemado lo mejor de su ejército. Eso es lo que nos han dicho en las noticias pero ya sabemos que no se puede creer lo que digan.

» autor: anv

#23 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Kuruñes3.0 — Mon, 19 Sep 2022 13:57:22 +0000

Mimimimimi
A chorar a Cangas, putinejos!

» autor: Kuruñes3.0

#22 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Enésimo_strike — Mon, 19 Sep 2022 13:56:15 +0000

#21 uno no quema a lo mejor de su ejército rodeando por tres zonas la capital como una maniobra de fijación de tropas. Con todo respeto, creerse lo contrario es absurdo.

También tienes los objetivos estratégicos declarados por Putin, hacer caer el gobierno, eso sin kiev no se consigue.

Sobre el último párrafo, con eso estoy de acuerdo. A putin le bastaba con tener regiones que defendiesen los intereses del Kremlin en el parlamento de Kiev. El problema es que esas zonas se independizaron y dejaron de tener la utilidad política que putin quería, por lo que sí quería seguir influyendo, que es lo que siempre ha querido, tenia que derrocar al gobierno.

» autor: Enésimo_strike

#21 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

anv — Mon, 19 Sep 2022 13:46:30 +0000

#19 es evidente que Rusia quería ucrania. No el mar de azovi, no el sur del país, no el donbas… querian ucrania.

A mi no me parece tan evidente. A mi me da la impresión de que lo que querían era que Ucrania dejara en paz a las zonas del este que querían independizarse para hacerse afines a Rusia.

Recuerda que hoy en día nadie busca conquistar territorios porque nadie quiere hacerse cargo de más ciudadanos. Lo que se busca es que ese territorio esté bajo tu control para obtener el comercio que necesites de él, sin la carga política de gobernarlo y hacerte cargo de sus problemas.

» autor: anv

#20 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

anv — Mon, 19 Sep 2022 13:41:26 +0000

#18 lo que se vio claro es que Rusia no había suprimido la capacidad antiaerea ucraniana, y que en cuanto se asomaban los aviones, había muchas posibilidades de que los tirasen abajo

Es que para suprimir la capacidad antiaérea primero hay que localizarla. Y para localizarla nada mejor que provocarlos para que la usen.

» autor: anv

#19 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Enésimo_strike — Mon, 19 Sep 2022 12:37:15 +0000

#17 es evidente que Rusia quería ucrania. No el mar de azovi, no el sur del país, no el donbas… querian ucrania. Uno no ataca la capital desde tres ejes y recorriendo hasta 200km como maniobra de distracción. Un poco de seriedad.

» autor: Enésimo_strike

#18 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

JohnBoy — Mon, 19 Sep 2022 12:20:07 +0000

#17 Hombre, en el ataque a Kiev, especialmente en la batalla de Hostomel, lo que se vio claro es que Rusia no había suprimido la capacidad antiaerea ucraniana, y que en cuanto se asomaban los aviones, había muchas posibilidades de que los tirasen abajo.

respecto a los misiles de curcero, Rusia siempre ha estado cortita de ellos, y por eso los reserva para objetivos más estratégicos que para un avance operativo.

Lo que se vió claramente y que fue lo que detuvo al ejército ruso es que Ucrania tenía voluntad de defenderse y que el ejército, al menos en Kiev, no colapsó como esperaban (y como si ocurrió en otros puntos), lo que solo les dejaba como alternativa un conflicto urbano de alta intensidad en el que tenían todas las de perder.

Luego la logística hizo el resto y las unidades rusas se quedaron con una capacidad de maniobra míima, lo que hizo que a la postre tuviesen que abandonar todo ese frente, no sin haber sufrido bajas significativas en unidades muy importantes.

Si realmente fue una "finta", como dicen (cosa que no creo) fue la finta más estúpida y costosa de la historia militar.

» autor: JohnBoy

#17 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

anv — Mon, 19 Sep 2022 12:12:30 +0000

#11 En el ataque a las afueras de kiev quedó claro que si Rusia hubiera querido aplastarlos haciendo uso de bombardeos aéreos o misiles de largo alcance, habría podido. El hecho de que hayan avanzado casi imparables y se hayan frenado en seco antes de entrar en Kiev a mi me hace pensar que lo que buscaban era provocar a Ucrania para que echara mano de todos sus recursos militares y poder diezmarlos, de forma que dejara en paz las zonas del Este que son las que realmente le interesaban a Rusia.

O sea, básicamente un simple regateo: te hago pensar que quiero mucho para que me des un poco, que es lo que en realidad quería desde un principio.

Es sólo mi especulación personal. Realmente sólo ellos saben lo que pretendían y no lo van a decir. Tal vez dentro de 50 años los historiadores recopilen documentos internos que desvelen lo que en realidad pasó. Aunque también dependerá de quién escriba esa historia.

» autor: anv

#16 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Perrota — Mon, 19 Sep 2022 11:00:39 +0000

¿Arrinconan a Rusia? Debe ser una puta broma

Que se vayan a su país y dejen de joder la vida a la gente.

» autor: Perrota

#15 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--729674-- — Mon, 19 Sep 2022 10:32:18 +0000

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» autor: --729674--

#14 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

panchobes — Mon, 19 Sep 2022 10:24:04 +0000

#12 Lo peor es que a este sujeto lo he visto en otros hilos defender y verter opiniones favorables a cosas como el franquismo, golpes de estado, y otras cosas que no recuerdo y no me voy a poner a buscar, pero con una tendencia muy hacia la ultraderecha. Ya el hecho de llamar nazi a toda persona o colectivo que no piense cómo él es algo nazi. La deshumanización de un grupo de personas y convertirlas en enemigos a los que destruir es bastante nazi. Pero son los demás los nazis. Contradictorio, al menos.

» autor: panchobes

#13 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--716040-- — Mon, 19 Sep 2022 10:09:17 +0000

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#12 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--729674-- — Mon, 19 Sep 2022 09:54:23 +0000

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» autor: --729674--

#11 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

JohnBoy — Mon, 19 Sep 2022 09:24:21 +0000

#10 No claro. Estaba muy verde Kiev.

» autor: JohnBoy

#10 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

anv — Mon, 19 Sep 2022 09:23:06 +0000

#8 Los rusos tampoco querían tomar Kiev. Lo que querían era que Ucrania tuviera que echar mano de todos sus recursos.

» autor: anv

#9 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

JohnBoy — Mon, 19 Sep 2022 09:02:45 +0000

#7 Sí, justo como cuando el Vieticong asaltó Washington.

Madre mía, teneís que tirar de hombres de paja de lo más estúpìdos para negar la evidencia. Pero al final, por mucho que cierres los ojos, la realidad se acaba imponiendo.

» autor: JohnBoy

#8 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--716040-- — Mon, 19 Sep 2022 08:44:41 +0000

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#7 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

ManTK — Mon, 19 Sep 2022 08:41:55 +0000

Los ucranianos, deben haber rodeado Moscú.

» autor: ManTK

#6 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Robus — Mon, 19 Sep 2022 08:40:50 +0000

Lo hace más peligroso... porque ahora ve que la cosa es chunga y ya se va aponer a resolverlo en serio, no como hasta ahora que mataba sin ganas y con desídia...

» autor: Robus

#5 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--136355-- — Mon, 19 Sep 2022 08:38:01 +0000

#3 De momento el dogchow parece que sigue fluyendo, vistos los negativos a las noticias que molestan al führer Putin

» autor: --136355--

#4 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--729924-- — Mon, 19 Sep 2022 08:13:49 +0000

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» autor: --729924--

#3 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--716040-- — Mon, 19 Sep 2022 08:13:14 +0000

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» autor: --716040--

#2 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

Enésimo_strike — Mon, 19 Sep 2022 08:12:41 +0000

Ahora elsaltodiario es otanista …

» autor: Enésimo_strike

#1 El contraataque ucraniano arrincona al Kremlin (y eso lo hace más peligroso)

--585089-- — Mon, 19 Sep 2022 08:10:03 +0000

Lo de la ofensiva de ukrania es una estafa ponzi de libro

» autor: --585089--