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#179 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Sat, 10 Sep 2022 09:55:35 +0000

#178 Pues qué suerte la tuya porque últimamente esto va como el ojete, ayer no me dejó comentar en casi todo el día. No pude entrar a la sección de comentarios de ninguna noticia, es que ni me mostraba el hilo... Es un puto desastre lo que está pasando con esta web, entre los fallos y los trolls neocon que repiten mantras absurdos esto se va a pique.

» autor: Dav3n

#178 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Fri, 09 Sep 2022 16:52:14 +0000

#175 a mí no me ha pasado nunca.

» autor: --728419--

#177 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Fri, 09 Sep 2022 16:50:50 +0000

#176 Y si falta petróleo convencional, cuyo pico ya está datado oficialmente en 2018

No, no, el peak oil ocurrió mucho antes, en 1921.

There are many well-informed geologists and engineers who believe that the peak in the production of natural petroleum in this country will be reached by 1921 and who present impressive evidence that it may come even before 1920."

en.m.wikipedia.org/wiki/Predicting_the_timing_of_peak_oil

Aunque hubo muchas más predicciones, por supuesto:

oil to predict that United States oil production would peak between 1965 and 1971.

In 1974, Hubbert again predicted that world peak oil would occur near 2000, this time in 1995 "if current trends continue"

Pero vamos, que entonces no tenían ni energía solar, ni eólica, ni hidrógeno...

Y vivían felices, no como tú ahora.

» autor: --728419--

#176 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 15:23:15 +0000

#174 A ver, sigamos la secuencia de los hechos.

- Afirmo que tenemos un problema energético que además va a encarecer y a lastrar la producción del resto de materias primas (por puta lógica, si las máquinas van con diésel y sube el diésel... A la vista están los precios, no es que lo diga yo, es que es un hecho desde el año pasado). Y si falta petróleo convencional, cuyo pico ya está datado oficialmente en 2018, cada vez habrá menos diésel disponible. Igual de obvio.

- Me replicas que si suben estas materias primas, pues mejor, antes cambiamos a otras más mejores chupi de la muerte que has leído por ahí que nos van a salvar el culo.

- Te llevas un zasca con la noticia que te demuestra que sin energía barata puedes olvidarte de aluminio.

- Me respondes con datos de reservas de cobre porque no tienes ni pajolera de por dónde tirar. Supongo que el cobre va a bajar de precio mágicamente por tus huevos toreros.

¿Hola? Ya has perdido, déjalo porque ha quedado muy muy claro que no sabes de qué hablas

Además te dejas trollear muy fácilmente.

» autor: Dav3n

#175 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 15:18:15 +0000

#173 No no, eres retard porque confundes un fallo de la web con un fallo por mi parte

Muy retarded.

» autor: Dav3n

#174 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Fri, 09 Sep 2022 15:08:10 +0000

#171 Si eras tú quien decía que si subían las materias primas migraríamos nuestras tecnología hacia el uso de otros materiales

O hacia otras tecnologías que hacen rentables yacimientos que antes no lo eran

Eres un apocaliptico que intenta meter miedo en una web tan ridículamente pequeña como meneame

Los fanáticos del decrecimiento sois cuatro lunáticos que no convenceis ni a vuestra abuela, dais vergüenza ajena

Te dejo un fragmento que te lo explica muy bien, aunque empiezo a dudar de que sepas inglés

Simon's own explanation for this development is that the very notion of known reserves is deeply flawed,[39] as it does not take into account changes in mining profitability. As richer mines are exhausted, developers turn their attention to poorer sources of the element and eventually develop cheap methods of extracting it, raising known reserves. Thus, for example, copper was so abundant 5000 years ago, occurring in pure form as well as in highly concentrated copper ores, that prehistoric peoples were able to collect and process it with very basic technology. As of the early 21st century, copper is commonly mined from ores that contain 0.3% to 0.6% copper by weight. Yet, despite the material being far less widespread, the cost of, for example, a copper pot was vastly lower in the late 20th century than 5000 years ago.[40]

en.m.wikipedia.org/wiki/Peak_copper

» autor: --728419--

#173 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Fri, 09 Sep 2022 15:03:19 +0000

#172 yo soy retard, pero tú has escrito cuatro veces el mismo comentario

» autor: --728419--

#172 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 14:59:51 +0000

#168 Pero... Pedazo de retardado... Si eras tú quien decía que si subían las materias primas migraríamos nuestras tecnología hacia el uso de otros materiales, te pregunto cuales y ahora me pones datos del cobre... Que cada vez será más caro de extraer De verdad, no sabes por dónde salir eh? Ignorante x2 porque no te enteras ni de qué va la película

» autor: Dav3n

#171 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 14:59:47 +0000

» autor: Dav3n

#170 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 14:59:42 +0000

» autor: Dav3n

#169 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 14:59:39 +0000

#168 Pero... Pedazo de retardado... Si eras tú quien decía que si subían las materias primas migraríamos nuestras tecnología hacia el uso de otros materiales, te pregunto cuales y ahora me pones datos del cobre... Que cada vez será más caro de extraer

De verdad, no sabes por dónde salir eh?

Ignorante x2 porque no te enteras ni de qué va la película

» autor: Dav3n

#168 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Fri, 09 Sep 2022 14:56:08 +0000

#164 Sigo esperando para saber qué materiales van a sustituir el cobre y la plata en las placas fotovoltaicas, por aquello de echarme unas risas.

Aquí tienes, chaval, si te manejas con el inglés. Me he molestado en buscartelo para que veas que soy más majo y menos avinagrado que tú.

Sólo quedan (al menos) 306 veces la producción de cobre minada en 2013.

The US Geological Survey estimated that, as of 2013, there remained 3.5 billion metric tons of undiscovered copper resources worldwide in porphyry and sediment-hosted type deposits, two types which currently provide 80% of mined copper production. This was in addition to 2.1 billion metric tons of identified resources. Combined identified and estimated undiscovered copper resources were 5.6 billion metric tons,[34] 306 times the 2013 global production of newly mined copper of 18.3 million metric tons.

en.m.wikipedia.org/wiki/Peak_copper#Reserves

» autor: --728419--

#167 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Fri, 09 Sep 2022 14:50:21 +0000

#165 No, si créertelo és fácil, ahora falta saber con qué energía van a producir ese aluminio y a qué precio.

Putin, cuando vea que su guerra es un puto fracaso, nos va a bajar el gas porque se va a volver bueno

Ya me contarás cómo vas a ver eso con los precios de la electricidad que vas a tener de ahora en adelante.

Muy bajos, porque el sol, el viento y la hidroeléctrica son gratis, y menos mezquinos que tú.

» autor: --728419--

#166 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 13:14:23 +0000

#133 Mira por donde se va tu aluminio para hacer cosas de magia:

old.meneame.net/story/carta-abierta-directores-ejecutivos-40-empresas-

¿Ves como no sabes de qué hablas?

» autor: Dav3n

#165 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 12:53:00 +0000

#133 No, si créertelo és fácil, ahora falta saber con qué energía van a producir ese aluminio y a qué precio.

Me pones la típica no-noticia y te parece que has contestado... Pero no. El tiempo verbal que usan ya te lo dice todo "puede". Ya me contarás cómo vas a ver eso con los precios de la electricidad que vas a tener de ahora en adelante. Soy todo oídos.

Por cierto, espero que no seas economista o estés estudiando para serlo porque vamos...

» autor: Dav3n

#164 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Fri, 09 Sep 2022 11:47:23 +0000

#161 Vamos, que no sabes de qué hablas y te sales por la tangente con el "no tiene que ser ahora".

Sigo esperando para saber qué materiales van a sustituir el cobre y la plata en las placas fotovoltaicas, por aquello de echarme unas risas.

Pedazo de ignorante a sueldo.

» autor: Dav3n

#163 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Thu, 08 Sep 2022 16:45:01 +0000

#162 Pues estoy completamente en desacuerdo. Yo considero que las sanciones están teniendo un efecto profundo en Rusia a pesar de la propaganda del Kremlin. Pero bueno, no hace falta discutir sobre esto, el tiempo nos dará o quitará la razón. De momento estemos de acuerdo en estar en desacuerdo.

Y sí, yo seguiré haciendo lo que creo correcto, porque esa es mi manera de ser. Tú puedes hacer o considerar lo que tú quieras.

» autor: Ninethousand

#162 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

killabyte — Thu, 08 Sep 2022 14:57:46 +0000

#156 pues exactamente eso han sido las sanciones, y tú conclusión, tras ver qué te ahogas es "seguir haciéndolo porque es lo correcto". Ok, magnífico. Nos merecemos que Rusia y EEUU nos arrasen.

» autor: killabyte

#161 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Thu, 08 Sep 2022 14:01:15 +0000

#160 qué cantidad de bobadas, por dios. Nadie ha dicho que mañana haya que sustituirlo todo ya sin esperar

Encima te enfadas mucho como si eso te diera más la razón

Es ridículo, absurdo

» autor: --728419--

#160 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Thu, 08 Sep 2022 13:49:18 +0000

#129 Sigo esperando que me digas qué materiales, como el cobre, pretendes sustituir.

Reitero lo dicho: no tienes ni puta idea de qué hablas y pretendes dar clases a los demás.

En la línea de Rallo y compañía. Ignorantes venidos a más porque el sistema está gobernado por subnormales. Si hubiera un mínimo de coherencia a la hora de gobernar dirías una subnormalidad de ese calibre y no llegarías a decir la siguiente por la vergüenza que te haría sentir.

» autor: Dav3n

#159 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Thu, 08 Sep 2022 06:41:40 +0000

#154 Me parece bastante lejos de lo que está haciendo Occidente con Ucrania y Rusia.

Lo que está haciendo occidente me parece más cercano a:

"Decirle que no puede atacar físicamente a su marido. Que en ese aspecto sólo puede defenderse ella. Pero proporcionándole mecanismos para hacerlo, y además castigando social y económicamente al marido hasta que la deje en paz, aunque eso tenga duros efectos negativos de vuelta."

En cuanto a las armas nucleares. Supongo que en mi mente lo que no haría nunca (nunca!) sería permitir a alguien que los tenga a simplemente hacer lo que quiera y agredir a quien quiera por tenerlas. Rusia sabe bien que usar armas nucleares significa también su propia aniquilación, lo cuál mientras haya alguna alternativa (y de momento es tan sencillo como irse de Ucrania y seguir existiendo).

En cuanto a los nativos americanos. Sí, así es, aunque nunca me habría rendido por cambiar lo que sucedió luego. Al igual que ahora, el futuro es siempre incierto. y siempre voy a perseguir lo que considero más justo.

» autor: Ninethousand

#158 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Thu, 08 Sep 2022 06:30:51 +0000

#151 Y de nuevo, no estoy "invocando" ninguna justicia más que la mía propia a la hora de decidir qué es lo que yo apoyo.

Discrepo con que "haya que" buscar el interés egoísta. Bueno, cada persona es libre de hacer lo que quiera, pero yo siempre defenderé mis principios hasta el final (los cuáles pueden aplicarse a lo que hagan personas, estados, o a lo que sea), y éstos guían mis acciones.

En este caso, mis principios son que Ucrania tiene derecho a elegir abandonar la zona de influencia de Rusia, y ésta última no tiene ningún derecho a negarles la opción de entrar a la OTAN a la UE o a donde sea, y menos aún de invadirlos y masacrarlos. Por esa razón, y porque para mí mis principios pesan más que mi interés directo, "lo óptimo" para mí (y para muchos otros) es continuar con las sanciones a Rusia y seguir ayudando a Ucrania.

De nuevo, eres libre de mantener una visión cínica y puramente basada en interés egoísta donde la moral no entra en juego, a la hora de decidir qué es lo que quieres hacer. Otros somos libres de tener otros factores en cuenta.

» autor: Ninethousand

#157 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Thu, 08 Sep 2022 06:22:55 +0000

#154 Los estados están formados por personas, que tienen principios. En mi caso, apoyo las sanciones a Rusia y la ayuda a Ucrania porque según mis principios es lo correcto.

En los países en los que hay algún grado de democracia (y aunque dista mucho de ser perfecta, tanto en España como en el resto de Europa sí tenemos algún grado de ella), los principios de sus ciudadanos afectan directamente la política del país.

» autor: Ninethousand

#156 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Thu, 08 Sep 2022 06:16:05 +0000

#155 OK!

» autor: Ninethousand

#155 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

killabyte — Thu, 08 Sep 2022 05:45:17 +0000

#60 me enfado contigo, dejo de respirar. Sí.

» autor: killabyte

#154 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Thu, 08 Sep 2022 05:22:59 +0000

#147 La frase es esta

"yo sí le daría el consejo de perseguir su libertad a una mujer de 1920, ofreciéndole todo mi apoyo incluso si yo saliera mal parado también."

Eso está claro, el tema es si harías lo siguiente:

"yo sí le daría el consejo de perseguir su libertad a una mujer de 1920, ofreciéndole todo mi apoyo verbal pero nada más, cuando el marido saliera iracundo y le propinase una paliza, cuando la sociedad de la época lo viera normal y correcto y castigase aún más a la mujer, cuando las otras mujeres también reprendiesen a la mujer, inluso si la matasen, yo no haría nada, y en ningún caso saldría yo mal parado también."

Porque esta es la cuestión, porque Ucraina pone los muertos y Europa y USA simplemente ponemos la propaganda, por lo tanto el ejemplo es el segundo.

Darías ese consejo?

Pero es que es más, el peligro real es que Rusia escale el conflicto y haya una guerra mundial nuclear.

Lo repito, guerra mundial nuclear.

Por lo tanto, la frase sería:

"yo sí le daría el consejo de Ucraina de perseguir su libertad, ofreciéndole todo mi apoyo incluso si la humanidad se extermina a causa de un conflicto nuclear".

Yo no, en ningún caso, o tengo la total seguridad de que puedo acabar con Rusia sin exterminio global, o en ningún caso provocaré el fin de la especie humana en aras de una libertad naif y puntual.

Por más que éticamente tengas razón, nunca (nunca!) sacrificaría la especie humana por una libertad a 2022 que quizá a 2122 venga sola y sin muertos. Nunca quitaría ese futuro 2122 a nuestros hijos a cambio de satisfacer mis necesidaes cortoplacistas de libertad inmediata.

Lo veo egoista y cortoplacista.

En otro ejemplo, si pudiera, iría 600 años atrás y les diría a los nativos norteamericanos que no se resistiesen a la invasión anglosajona, que no luchasen, que no buscasen su libertad. Al contrario, que aceptasen ser incluso esclavos, que luchasen por integrarse y permanecer.

En esta historia, tú les hubieras dicho que adelante, que luchasen con todas sus fuerzas, que merecían la libertad.

El resultado, hoy los nativos norteamericanos no tienen ni presente ni futuro, están exterminados. Lucharon por su libertad, perdieron, y hoy sus hijos ya no pueden luchar por nada porque no existen.

» autor: --149313--

#153 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--13404-- — Thu, 08 Sep 2022 05:11:25 +0000

#5 seamos serios y dejémonos de comentarios karmawhoricos!
Llevamos desde 1973 intentado* hacer esa transición energética. Desde la crisis del 73, justamente y entre ese año y ahora ha habido bastantes subidas (y bajadas)
Hay muchas razones para que el cambio sea lento (y no todo es política/lobbies) hay cosas aún más evidentes. Razones que seguramente sabes

*te pongo lo de las placas solares en La Casa Blanca con Cárter? Porque han pasado unos cuantos decenios

» autor: --13404--

#152 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--13404-- — Thu, 08 Sep 2022 05:07:57 +0000

#2 No importa. El que lo haya hecho bien tendrá para vivir.
Qué fondo soberano es* el mayor accionista de Mercedes Benz? Oh, sorpresa!
Misma empresa que en su momento era accionista de Tesla (y sin su dinero se habría arruinado)
O, mismo fondo soberano, también* accionista de Tesla

*O era, que esto de las acciones puede cambiar de la noche a la mañana

» autor: --13404--

#151 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

SERIK — Thu, 08 Sep 2022 01:50:58 +0000

#141 pero no es un problema de que este mal o bien. Si yo estoy de acuerdo en que esta mal. Pero entre estados no hay justicia que puedas invocar. Los tratados internacionales tienen el valor que tienen mientras las partes quieran cumplirlas. Ante incumplimiento no hay mucho que se pueda hacer. Entre estados se vive el paraíso en la tierra que los anarquistas pregonan. Y eso que son pocos estados, imagínate si fueran 1000 o 10.000 o incluso 1.000.000
Y repito, como no hay justicia, hay que buscar el interés de cada estado. Y creo que llegamos a un nivel suboptimo. El óptimo se hubiera alcanzado si algún estado le hubiera negado la entrada a la otan y la ue mientras Rusia la mantenga como zona neutral.
En cuanto a que ninguno se lo pudo imaginar.... Bueno que nosotros no hayamos podido es normal, o que los analistas tampoco. Pero que todos los estados con todo su arsenal diplomático y de inteligencia no lo hayan podido prever... Eso es un fallo garrafal

» autor: SERIK

#150 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

SERIK — Thu, 08 Sep 2022 01:16:22 +0000

#142 entre estados no existen los principios, existen entre personas. Cometes el error de equiparar un estado a una persona, cuando no son lo mismo.

» autor: SERIK

#149 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--2892-- — Wed, 07 Sep 2022 23:39:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#148 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--662254-- — Wed, 07 Sep 2022 21:42:58 +0000

#4 Cuando nos calentemos con los billetes.

» autor: --662254--

#147 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 20:36:45 +0000

#145 Sí, tengo claro que es lo correcto (para mis principios), aunque no coincido para nada en que sea un punto de vista ingenuo, ya que en ningún momento he dejado de tener en cuenta la posibilidad de que Rusia decidiera escalar la situación. Simplemente eso para mí no es razón para pedir o aconsejar a Ucrania que sacrifique su libertad.

Supongo que somos diferentes en ese aspecto (y no lo digo para mal, ambos tenemos nuestras razones), ya que yo sí le daría el consejo de perseguir su libertad a una mujer de 1920, ofreciéndole todo mi apoyo incluso si yo saliera mal parado también. Por supuesto, previniéndole de los riesgos, aunque ella probablemente lo tendría más claro que yo, de la misma manera que Ucrania (y todos los países ex-soviéticos) ha tenido siempre bien claro hasta donde estaba dispuesta a llegar Rusia para mantenerlas bajo su yugo.

Creo que nadie dijo nunca a Ucrania que se entraría en guerra abierta contra Rusia si esta atacaba, y Ucrania ha tenido siempre bien claro que eso es una línea roja. Aun así siguen luchando.

Creo que desde Europa no se han hecho mal las cosas respecto a Ucrania, con una excepción: deberíamos (bueno, especialmente Alemania) haber diversificado la dependencia energética de Rusia desde hace décadas. Claro, eso tiene un coste, y las políticas cortoplacistas siempre han favorecido la opinión de que Rusia era de mucho ladrar y poco morder (incluso después de que Georgia y Crimea evidenciaran lo contrario). Ahí sí que creo que Europa ha sido ingenua.

» autor: Ninethousand

#146 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

cafesolubre — Wed, 07 Sep 2022 19:12:42 +0000

#121 el principal enemigo de la seguridad de la UE son los propios países miembros, barriendo cada uno para su casa y obviando que son una 'unión' (hazte mirar aquello de 'sacar un beneficio' con respecto al norte y al sur porque "habló de putas La Tacones"). Y aquello de parecer una 'sociedad decadente y corrupta' no sé de dónde lo has podido sacar, si en occidente somos seres de luz que sólo ayudamos al prójimo y no apoyamos ni influimos en golpes de Estado de terceros países a lo largo del mundo.

» autor: cafesolubre

#145 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 19:05:34 +0000

#143 De acuerdo, pero discrepo en la visión naif de "animar a Ucraina".

USA sabía que estaba animando a Ucraina sabiendo que USA no entraría en guerra, esto es no les defendería (Obama ya lo dijo en 2008).

Es correcto animar a una mujer a abandonar a su marido si éste lo maltrata?

Tú tienes muy claro que sí, al igual que tienes muy claro que otanizar Ucraina no representaba una amenaza a la existencia de Rusia.

Yo no lo tengo claro, es más, puedo opinar todo lo contrario en función del contexto.

En el caso de la mujer es más sencillo. Nunca se me ocurriría dar ese consejo en la España de 1920. Eso era provocar dolor y sufrimiento a la mujer. Del mismo modo que nunca tendría el valor de animar a los niños palestinos a luchar contra los israelianos, porque la consecuencia sería morir en el evento, posiblemente en ambos casos.

Si no eres capaz de proporcionar protección y/o una vía de escape, no puedes alentar según qué. Aquí discrepamos, yo no solo no lo haría sino que encuentro perverso alentar ciertas conductas a sabiendas de que el resultado será un empeoramiento drástico para la persona. No sólo perverso, también merecedor de culpa.

En el caso de Ucraina, lo mismo. Otanizar Ucraina porque a USA le interesaba una guerra que desestabilizase a Rusia y también a China, al igual que le interesa un conflicto en Taiwan para polarizar un mundo occidental y evitar que la economía americana se deteriore más de la cuenta, lo encuentro reprobable, perverso, y merecedor de culpa.

No coincido en la versión naif de ir a la versión simple que es, Ucraina tenía derecho a entrar en la OTAN libremente y sin invasiones. Porqué sí, es verdad que tenía su derecho, pero darle ánimos para qué? Para después dejarlos solos? Eso se dijo también? Se dijo explícitamente "venga Ucraina y población ucrainesa, entrad en la Otan, pero si Rusia os ataca lo único que haremos es daros armas para que os desangréis en un conflicto que además sabemos que no ganaréis. Tendréis cero posibilidades de ganar y dejaréis muertes, destrucción y pobreza. Y nosotros lo miraremos desde la barrera y con palomitas, bueno, y les sancionaremos económicamente, que no se diga".

Esto se dijo? No, no se dijo, se ocultó porque los intereses estaban claros. Se ocultó desde los USA, y no sé si desde Europa también, como con las armas de destrucción masiva, o si en Europa hemos sido simplemente los tontos útiles.

Ojo, si me obligan a elegir escojo USA antes que Rusia. Pero podríamos haberlo luchado un poco, al menos un poco, para evitar esta situación.

» autor: --149313--

#144 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--558933-- — Wed, 07 Sep 2022 18:02:26 +0000

#62 #70 #94 En primer lugar, nada de lo que decís tiene que ver con mi argumento, que es que el meneante en cuestión dice que porque nos fuerzan, vamos a transicionar a renovables. Bueno, transicionarás como puedas y como te deje la tecnología y los recursos que tengas.
Luego, sois un poco atrevidos de contestar sin haber leído siquiera mi link, que un informe de expertos de la UE seguro que ha tenido en cuenta todo eso que decís, ¿o se han equivocado en Bruselas y tenían que haber venido a preguntaros a vosotros? No creo que trate de engañar a nadie. Simplemente dice que no se podrán suministrar suficientes cantidades para que se abastezca la UE de renovables con la tecnología que tenemos ahora. Que haya tierras raras en el planeta no significa que las vayamos a poder conseguir a un precio razonable. Las queréis vosotros, y también las van a querer los americanos y los chinos,...¿Quién creeis que se las va a quedar y a qué precio? Y para desarrollar tecnologías renovables nuevas viables hacen falta años. Ningún invento milagroso de un niño de instituto va a sustituir mañana la energía que necesitan los 30 millones de vehículos que hay en este país. Aunque de verdad estemos en el buen camino, pueden pasar 20 años fácilmente hasta que tengamos 30 millones de vehículos propulsados por renovables y con los que puedas recorrer cientos o miles de km, como los de ahora. Y ése es el escenario optimista. ¿Y mientras tanto qué? Es obvio que va a haber una caída en calidad de vida, y más todavía si nos negamos a aceptar la realidad como es y miramos a otro lado.

» autor: --558933--

#143 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 17:56:42 +0000

#140 Pero del mismo modo también pienso que esta guerra la hemos provocado nosotros

Entiendo tu posición, pero estoy en desacuerdo con ella.

Esto es así porque el resto de agentes involucrados, incluído Ucrania, Estados Unidos y Europa, han actuado en este caso de maneras que se encontraban dentro de su derecho moral (bajo mi parecer). Los ciudadanos de Ucrania tenían todo el derecho a elegir gobiernos que quisieran abandonar la esfera de influencia rusa y acercarse a occidente, y Europa y EEUU tenían todo el derecho a animarles a hacerlo. ¿Es esto hostil hacia Rusia? Sí, porque está en contra de sus intereses. Sin embargo, en ningún momento se ha amenazado la existencia de Rusia ni se le han cerrado todas las puertas: siempre podía haber elegido cambiar su política de matón hacia una más amigable e intentar ganarse a los estados ex-soviéticos con tratados y condiciones atractivas (y aceptando que estos dejaran de ser títeres) en lugar de por la fuerza.

El único que ha actuado de forma incompatible con mis principios es el Kremlin, así que es el único sobre el que voy a depositar la responsabilidad de la culpa.

Un símil sería animar a una mujer maltratada a dejar a su maltratador, el cuál se entera y decide empezar a pegarle palizas más brutales todavía. En este caso, no me arrepentiría de haber animado a la mujer, ni mucho menos me consideraría culpable de sus palizas (el único culpable es su maltratador). Simplemente seguiría haciendo todo lo posible para que ésta fuera capaz de escapar de su verdugo.

Sin duda el agresor tiene la culpa, pero y el que insulta?

De los actos del agresor, tiene la culpa sola y exclusivamente el agresor. El que insulta, en el caso de que ese insulto sea algo reprobable (como es el ejemplo del bullying verbal), tiene la culpa de su insulto. Cada uno es responsable de sus acciones, y únicamente de sus acciones tengan o no como motivación acciones de otros.

En este caso, el "insulto" ha sido por parte de Ucrania decidir abandonar su esfera de influencia, y por parte de Occidente animar a ello. Ninguno de los dos casos me parecen moralmente reprobables.

deberíamos exigirnos una actitud mucho más diplomática y empática que hubiese evitado todo esto.

Discrepo, cuando la empatía aquí significa permitir a un dictador imperialista que mantenga por la fuerza su esfera de influencia sobre terceros países. Yo soy de la opinión de que siempre debemos actuar según nuestros principios, y estos ven como positivo el animar a cualquier país a que elija su camino según la voluntad democrática de sus ciudadanos (ya sea en acercamiento o en alejamiento de Occidente).

» autor: Ninethousand

#142 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 17:36:08 +0000

#137 No, en absoluto: no me equivoco, porque estoy hablando de mis principios, donde sí existe el derecho, y los cuales son los que guían mis decisiones y qué políticas cuentan con mi apoyo. Puede que tus principios sean diferentes, y me parece perfecto.

» autor: Ninethousand

#141 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 17:33:59 +0000

#136 Creo que muy pocos supieron prever hasta donde estaba dispuesto a llegar Putin, al igual que creo que Putin no supo prever hasta donde iban a llegar las sanciones y el apoyo a Ucrania por parte de Occidente.

El hecho es que, Ucrania estaba en todo su derecho a decidir virar en dirección a Occidente y fuera de la esfera de influencia rusa, y creo que aunque la mayoría no estamos de acuerdo en ofrecerle una vía rápida para entrar a la UE, sí lo estamos para que sigan el procedimiento establecido para cualquiera independientemente de lo que quiera Rusia (porque creo que la mayoría tenemos por principio que un estado no debe subyugar las decisiones de otro con amenazas militares). Igual con la OTAN: si Ucrania quisiera entrar y a la mayoría de países en la OTAN les pareciera bien, pues yo no tendría ningún problema con ello, porque no creo que Rusia tenga derecho a negarle nada a terceros países.

» autor: Ninethousand

#140 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 17:28:46 +0000

#134 Agradezco el tiempo para responder. Yo también pienso que la magnitud de la tragedia con Rusia obliga a las sanciones y a ponerse del lado de USA. Pero del mismo modo también pienso que esta guerra la hemos provocado nosotros, con tus palabras realizando acciones abiertamente hostiles y que no es creíble pensar que nadie preveía que Rusia reaccionase así.

Los actos hostiles conllevan un riesgo. Si yo insulto y ridiculizo a una persona es un acto hostil, no será justo que esa persona me dé un puñetazo, pero sin duda ese escenario entre dentro de lo posible y de lo probable. Quién tiene la culpa? Sin duda el agresor tiene la culpa, pero y el que insulta?

Curiosamente, si el que insulta es un agresor niño que hace bullying verbal a otro, la respuesta violenta es comprensible sabiendo que estos escenarios fácilmente terminan en suicidio.

Entonces sí, entonces la respuesta violenta puede comprenderse porque es para evitar un mal mayor futuro, aunque solamente posible.

Para mi Rusia está haciendo lo mismo, se defiende de un acto hostil que con el tiempo puede implicar su destrucción. Justifica esto su invasión? No, pero la invasión no puede y no debe ocultar el papel estúpido que ha tenido Europa, que somos sus vecinos, y que deberíamos exigirnos una actitud mucho más diplomática y empática que hubiese evitado todo esto.

Y era tan sencillo como no forzar la otanización de Ucraina. Tan importante era esto para causar una guerra en Ucraina? Yo pienso que en absoluto.

» autor: --149313--

#139 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 17:24:27 +0000

#135 ¿Para las invasiones y masacres de la OTAN no aplica el mismo principio?

En efecto. Para mí el valor moral de una misma acción es independiente de quién la haga.

¿Hasta que grado de perjuicio es aceptable mantener las sanciones?

Hasta que Rusia se retire de Ucrania. Si no lo hace, para siempre me parece correcto.

¿Me enfado y no respiro?

Pues lo que tú quieras.

» autor: Ninethousand

#138 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 17:21:50 +0000

#126 Bueno, si hay recesión y se reduce la demanda, aunque es muy inelástica, el precio puede desplomarse. Luego tienes a Iran y esa posible "isla flotante" de reservas, y luego tienes que la OPEP puede tener reservas misteriosas que sacará cuando el barril esté por encima de 150.

Eso por no hablar del fracking, que volverá a resurgir si el petroleo sigue caro 2-3 años más.

Dicho esto, si lo tienes tan claro, 100% invertido en petroleras y a esperar. Yo también pienso que hace falta más petroleo, pero la tesis puede girarse tranquilamente.

» autor: --149313--

#137 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

SERIK — Wed, 07 Sep 2022 16:48:17 +0000

#101 ahí te equivocas. Entre estados no hay derecho, ya que no hay estado de estados,ni policía ni jueces. No hay ninguna ley que le prohíba a Rusia invadir Ucrania o España. Por lo tanto putin tiene todo el derecho del mundo a invadir Ucrania. Ucrania tiene derecho a defenderse. Y el resto de estados podemos tomar la decisión que nos venga en gana en función de nuestros intereses. Ahí tenemos a la ue o eeuu Japón Corea etc. Pero también tenemos la opción que tomaron otros países, entre ellos Israel (siendo zelenskiy de origen judío y dependiendo como depende de eeuu para su seguridad) de ponerse de perfil

» autor: SERIK

#136 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

SERIK — Wed, 07 Sep 2022 16:39:25 +0000

#60 correcto. Pero entonces deberíamos todos los europeos tener claro que cada uno de los líderes europeos no supieron prever lo que podría ocurrir si no le dejaban claro a Rusia que no iban a aceptar a Ucrania. Que los ejercicios militares eran sólo para intimidar pero que a Rusia no le interesaria entrar en guerra.
Obviamente creo que todos aceptamos las sanciones ante la invasión. Pero si nos vamos un paso más atrás, no todos aceptaríamos las sanciones a cambio de que Ucrania entre en el espacio de influencia de la ue y eeuu tras una guerra, por mucho que una mayoría de la población ucraniana así lo deseara.

» autor: SERIK

#135 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Minicius — Wed, 07 Sep 2022 16:26:20 +0000

#60 ¿Para las invasiones y masacres de la OTAN no aplica el mismo principio?
¿Hasta que grado de perjuicio es aceptable mantener las sanciones?
¿Me enfado y no respiro?

» autor: Minicius

#134 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 14:53:49 +0000

#128 Pero no te planteas que participar en guerras económicas también está mal y también es masacrar la población?

Me lo puedo plantear caso a caso. Cuando el país económicamente sancionado puede terminar las sanciones con algo tan simple como retirarse del país que está masacrando e invadiendo, entonces no: creo que no es incorrecto imponerlas.

Si tu tienes un recurso natural y hay otro país que prohibe a otros países que te lo compren, eso no es atentar contra tu sobiranía? No es esto un acto de guerra?

Para mí es un acto hostil, no un acto de guerra (los actos de guerra para mí involucran violar la soberanía de otros). Si el país en cuestión tiene derecho a realizar estos actos, dependerá de cómo "prohiba". Si las amenazas a estos terceros países están dentro de sus derechos (por ejemplo "deja de comerciar con este país si quieres seguir teniendo tratados favorables con nosotros") entonces me parece que están en su derecho (lo cuál es diferente a ser moralmente correcto, que decidiré caso por caso). Si esta prohibición a otros países se realiza por amenaza militar u otras formas de violar sus derechos ("Deja de comerciar con este país o te bombardeo"), entonces están fuera de su derecho.

¿En resumen y llevándolo a extremos, estás validando esto?

Contesto una por una.

- matar gente con un fusil está mal

Correcto, eso pienso, en la gran mayoría de circunstancias.

- matar gente eliminando la actividad comercial de su país, lo que en 5-10 años terminará en gente muriendo por no tener sanidad ni educación ni seguridad está bien, o al menos no merece nuestra atención.

Depende de las condiciones. Si se elimina la actividad comercial del país a condición de que este país cese en la masacre de otros, me parece correcto. Si se hace incondicionalmente o bajo condiciones que no me parecen bien, entonces probablemente me parezca mal.

Yo insisto en que me siento hipócrata haciendo esta distinción, y también siento que estoy tomando a la población del segundo caso como a estúpidos.

Entiendo que puedas pensar así, pero discrepo. Yo siento que estoy siendo fiel a mis principios de la mejor manera de la que soy capaz.

» autor: Ninethousand

#133 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 14:45:13 +0000

#130 cobre hay a porrones, pero se podrá sustituir por aluminio, que además es más ligero y mucho más abundante:

www.europapress.es/ciencia/laboratorio/noticia-aluminio-puede-destrona

» autor: --728419--

#132 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Gispert — Wed, 07 Sep 2022 14:41:27 +0000

Pues ale, a acelerar la transición energética y que en unos años todos estos países estén en la ruina. Ellos nos han obligado.

» autor: Gispert

#131 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

KLKManin — Wed, 07 Sep 2022 14:40:28 +0000

#88 #117 Bravo!

» autor: KLKManin

#130 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 14:39:09 +0000

#118 Espera, que vas a sustituir el cobre por criptomonedas, es eso?

Grande

» autor: Dav3n

#129 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 14:36:41 +0000

#127 de mágica nada. Por ejemplo, si miras cómo se generaba electricidad hace 30 años y ahora te darías cuenta de que en sólo 30 años la cosa ha cambiado bastante.

» autor: --728419--

#128 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 14:34:25 +0000

#124 Pero no te planteas que participar en guerras económicas también está mal y también es masacrar la población? Si tu tienes un recurso natural y hay otro país que prohibe a otros países que te lo compren, eso no es atentar contra tu sobiranía? No es esto un acto de guerra?

Pregunto porque para mi es incoherente hacer la vista gorda con esto.

En resumen y llevándolo a extremos, estás validando esto?

- matar gente con un fusil está mal
- matar gente eliminando la actividad comercial de su país, lo que en 5-10 años terminará en gente muriendo por no tener sanidad ni educación ni seguridad está bien, o al menos no merece nuestra atención.

Yo insisto en que me siento hipócrata haciendo esta distinción, y también siento que estoy tomando a la población del segundo caso como a estúpidos.

» autor: --149313--

#127 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 14:33:30 +0000

#118 Sustitución arrhhhfjfhfjff ajjja jajajajajajajajajajaja

Sustitución mágica? Por qué otro elemento de la tabla periódica? Venga va, que te doy unas chuches si me dices algo coherente que no dependa de usar el flipendo.

Eres el claro ejemplo de fan neocon

» autor: Dav3n

#126 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 14:31:28 +0000

#98 Son paridas porque esto demuestra que la OPEP no puede ni aumentar en 100k barriles su producción y este meneante solo hace que negar el peak oil y que tengamos problemas con la energía fósil.

Va, que vuelvo a poner la gráfica (los cortoplacistas no la entenderán, es normal, no asustarse):

» autor: Dav3n

#125 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

lestat_1982 — Wed, 07 Sep 2022 14:27:36 +0000

#60 "sanciones"

» autor: lestat_1982

#124 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 14:16:33 +0000

#119 Esa decisión la tomas porque asumes que una guerra física tiene mayor relevancia que una guerra económica.

No. La asumo porque por principio creo que cada país tiene derecho a la soberanía sobre sus recursos, pero creo que no tiene derecho a masacrar a otros ni a invadir territorios.

Pero que ésta sea tu opinión, no implica que tenga que ser también la opinión de otros dirigentes políticos.

Correcto, al igual que es mi opinión el que es incorrecto el ejecutar a miles de personas en campos de concentración, y otros no tienen por qué estar de acuerdo conmigo. Sin embargo son mis principios, y no los de otros, los que deciden qué medidas apoyo y cuáles no. En este caso creo que masacrar a otros en una guerra por intereses políticos es incorrecto, razón por la cuál doy todo mi apoyo a las sanciones contra Rusia.

Si tú ves que una guerra económica te traerá la ruina para tus ciudadanos en 15 o 20 años, por qué no considerarás esa acción tan grave como una intervención militar? Sólo por cortoplacismo y no poder ver más allá?

No, por lo ya cubierto en el punto 1. Opino que un conjunto de personas tiene derecho sobre su territorio y sus recursos, no sobre las decisiones o las vidas de otros grupos de personas. Si crees que una guerra económica no te conviene, tienes muchas otras opciones, como intentar cambiar la política de agresividad por otra de amistad e intentar ganarte el favor de la población con ofertas favorables. Nunca imponer tu voluntad a la suya por la fuerza. Los problemas que tengas no te confieren derecho a violar los derechos humanos de otros (hablando bajo el marco de mis principios).

No digo que piense lo mismo o que justifique (yo) esta guerra, pero sí digo que según como lo mires tiene lógica y se puede entender.

Claro, todo se puede entender. El Kremlin ha considerado que que perder influencia política y económica en la zona estaba en contra de sus intereses, y por ello ha decidido masacrar a Ucrania en una guerra. Lo entiendo, si yo fuera un psicópata que solo ve la vida como un tablero de juego y no me importaran lo más mínimo los derechos humanos, me parecería de lo más normal.

Como no es el caso, entonces aunque entienda los proceso mentales que han llevado a esta decisión, voy a apoyar el castigarla hasta que se retiren de Ucrania, aunque eso esté en contra de mis intereses también, porque para mí mis principios pesan más.

» autor: Ninethousand

#123 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--516070-- — Wed, 07 Sep 2022 14:15:36 +0000

#80 ¿Estás bien?

» autor: --516070--

#122 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

masteruve — Wed, 07 Sep 2022 14:04:14 +0000

#8 me alegro. al menos esto hará que las renovables sean más rentables que la escased de fósil disponible en el mercado. ojalá esto sirve para que la opep+ esté más cerca de ser historia

» autor: masteruve

#121 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Enésimo_strike — Wed, 07 Sep 2022 14:01:52 +0000

#117 es evidente que nos debe preocupar más nuestra seguridad como país y como UE que la del resto del mundo. De la misma manera que nosotros le importamos una putisima mierda a cualquiera que no pueda sacar un beneficio de ayudarnos, eso sin contar con los países a los que le parecemos una sociedad decadente y corrupta (igualdad, aborto, ateismo, etc) y una cultura a erradicar.

Esta muy bien vivir en un mundo de fantasía donde todo se arregla con buenas obras y mejores palabras, siempre y cuando seas un niño pequeño, después es irreal.

» autor: Enésimo_strike

#120 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Heni — Wed, 07 Sep 2022 14:01:12 +0000

#7 O que les interesa a todos (o a la mayoría de los de la Opep+) que el petróleo vuelva subir a 120$, 130$ o más... dinero gratis por vender lo mismo

» autor: Heni

#119 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 13:55:33 +0000

#112

Depende de si las acciones involucran únicamente la soberanía de sus ciudadanos (por ejemplo, amenazar con cortar relaciones comerciales o terminar tratados), o si involucran violar la soberanía de otros (como por ejemplo invadir otro país). En el primer caso tienen derecho. En el segundo no.

Esa decisión la tomas porque asumes que una guerra física tiene mayor relevancia que una guerra económica. Pero que ésta sea tu opinión, no implica que tenga que ser también la opinión de otros dirigentes políticos.

Si tú ves que una guerra económica te traerá la ruina para tus ciudadanos en 15 o 20 años, por qué no considerarás esa acción tan grave como una intervención militar? Sólo por cortoplacismo y no poder ver más allá?

Me pongo en su lugar y pienso, si alguien me ahoga económicamente y según mis cálculos, mis ciudadanos estarán en la pobreza más absoluta en 15 años, ya tengo motivos para iniciar una guerra.

Del mismo modo, si Rusia ve la otanización de Ucraina como la destrucción de Rusia en 15 años, ya tiene "sus" motivos para montar esa guerra.

No digo que piense lo mismo o que justifique (yo) esta guerra, pero sí digo que según como lo mires tiene lógica y se puede entender.

Mi crítica no va tanto a los rusos sino a los europeos. USA ya sabía que esta otanización terminaría en esta guerra, igual que sabe que si sigue tocando los cojones con Taiwan China terminará invadiendola. USA sigue su agenda geopolítica, como siempre.

Como europeos, deberíamos posicionarnos en contra de estos movimientos y no ser tan naives como para criticar luego las guerras cuando no hemos hecho nada para pararlas cuando estábamos a tiempo.

Por lo tanto, no me siento cómodo criticando una guerra cuando hemos sido parte muy activa en provocarla. Me siento un hipócrata, por más que esté en contra de la guerra.

» autor: --149313--

#118 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 13:53:15 +0000

#100 que muchas materias primas estén por las nubes es en cierto modo bueno, incluso muy bueno, porque acelera su sustitución por otras más baratas

cc #77

» autor: --728419--

#117 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

cafesolubre — Wed, 07 Sep 2022 13:50:53 +0000

#88 "de Europa". Al resto de países y zonas del mundo que les zurzan, les invadimos ya 'nosotros' (occidente) para llevar la bendita democracia a los confines de la tierra.

» autor: cafesolubre

#116 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Find — Wed, 07 Sep 2022 13:49:01 +0000

#114 Ah, los nombres de los elementos

» autor: Find

#115 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 13:48:45 +0000

#110 Sí sí, ya te entiendo. De la OPEP, tampoco me extrañaría que sí tuviese capacidad pero simplemente quiera mantener el precio entre 90 y 120. No me extrañaría que fuese un movimiento político para tensar la cuerda con USA que siguen liberando barriles de su despensa, y no a una limitación real de su capacidad de producción.

» autor: --149313--

#114 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 13:46:30 +0000

#113 en azul

» autor: --728419--

#113 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Find — Wed, 07 Sep 2022 13:43:14 +0000

#94 En verde?

» autor: Find

#112 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 13:36:44 +0000

#107 Si Rusia percibe que la entrada de Ucraina en la OTAN es una amenaza para su seguridad nacional, no tienen derecho a hacer las acciones necesarias para evitar futuras guerras?

Depende de si las acciones involucran únicamente la soberanía de sus ciudadanos (por ejemplo, amenazar con cortar relaciones comerciales o terminar tratados), o si involucran violar la soberanía de otros (como por ejemplo invadir otro país). En el primer caso tienen derecho. En el segundo no.

Quiero decir, no masacramos nosotros (occidente) a sanciones a Corea del Norte y a Irán por el "peligro" de que desarrollen armas nucleares? No tienen derecho ellos a desarrollar lo que quieran sus ciudadanos?

Sí, y cada país tiene derecho a imponer las sanciones que quiera, al igual que Rusia tiene derecho a cortar el gas si quiere. De la misma manera que criticaría a EEUU si invadiera Irán (y de la misma manera que me manifesté contra ellos cuando lo hicieron con Iraq), considero que el imperialismo Ruso es incorrecto y merecedor de todas las sanciones que se han introducido y más.

Ojo, desde un punta de vista teórico no puedo estar más de acuerdo contigo, pero cuando pones la coherencia en la ecuación, lo que no puedes hacer es pedirles a los demás que hagan lo contrario de lo que tú llevas haciendo toda la vida.

Es que yo llevo toda la vida apoyando los mismos principios. Simplemente por una vez se alinean con los intereses de EEUU. No porque crea que éstos lo hacen mal en muchas otras ocasiones voy a ponerme en su contra cuando hacen justo lo que yo defiendo.

» autor: Ninethousand

#111 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Perrota — Wed, 07 Sep 2022 13:33:01 +0000

#86 Como por ejemplo?

» autor: Perrota

#110 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Findeton — Wed, 07 Sep 2022 13:31:54 +0000

#108 En las commodities lo importante es el balance oferta/demanda. Si la oferta es aunque sea mínimamente superior a la demanda, el precio se va a cero (o incluso negativo, como el petróleo en marzo de 2020). Si es ligeramente inferior, el precio se va to-the-moon. Por eso 100K pueden significar una gran diferencia. La cosa es que aunque este artículo no lo menciona, lo que se ha bajado es el objetivo de producción, y como este no estaba cumpliéndose ni de coña, pues no tiene absolutamente ninguna repercusión real en la producción. Por cierto que es la primera vez en la historia que realmente la OPEP está produciendo tan debajo de sus objetivos: siempre se había pensado que tenían capacidad de sobra. Ya no es así.

» autor: Findeton

#109 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Osho8 — Wed, 07 Sep 2022 13:28:37 +0000

No se si lo sabéis. Pero puede que próximamente estar sentado delante de un ordenador sea un lujo.

» autor: Osho8

#108 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 13:28:06 +0000

#102 Pero da igual, pon que aumentan en 100K diarios su producción, y que este aumento es real, serviría de algo? No, de nada, es muy poco!

» autor: --149313--

#107 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 13:27:04 +0000

#101 Si Rusia percibe que la entrada de Ucraina en la OTAN es una amenaza para su seguridad nacional, no tienen derecho a hacer las acciones necesarias para evitar futuras guerras?

Quiero decir, no masacramos nosotros (occidente) a sanciones a Corea del Norte y a Irán por el "peligro" de que desarrollen armas nucleares? No tienen derecho ellos a desarrollar lo que quieran sus ciudadanos?

Ojo, desde un punta de vista teórico no puedo estar más de acuerdo contigo, pero cuando pones la coherencia en la ecuación, lo que no puedes hacer es pedirles a los demás que hagan lo contrario de lo que tú llevas haciendo toda la vida.

Es que no lo veo.

» autor: --149313--

#106 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

jriguera — Wed, 07 Sep 2022 13:11:40 +0000

#79 buenoo .... en la mente de los políticos europeos eso no se contempla.

» autor: jriguera

#105 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

StuartMcNight — Wed, 07 Sep 2022 13:10:56 +0000

#31 Es verdad, los coches de los no-putinistas funcionan con pedos de unicornio y sus aviones con purpurina brilli brilli.

» autor: StuartMcNight

#104 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

StuartMcNight — Wed, 07 Sep 2022 13:08:31 +0000

#44 Los progres se comieron a mi perro y violaron a mi hermana.

¿Qué progre dices que gobierna la UE?

Que estáis tan exaltados en vuestra caverna que hasta a la derecha democristiana os parece progre.

» autor: StuartMcNight

#103 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 13:05:26 +0000

#89 Cierto, de hecho nunca he acabado de entender el anidado de mensajes, me vuelve disléxico por momentos, siempre me ha perturbado y quitado las ganas.

» autor: Dav3n

#102 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Findeton — Wed, 07 Sep 2022 13:04:17 +0000

#98Â100K de barriles es algo, el problema es que son virtuales, no reales: [0] La OPEP está a 2.76 millones de barriles diarios por debajo de alcanzar su objetivo de producción, con lo que si bajan su objetivo de producción estarían a... 2.66 millones de barriles diarios del objetivo de producción. Es decir, con este objetivo de producción, podrían aumentar la producción en 2.66 millones de barriles diarios y estar dentro del objetivo. Si no aumentan la producción es porque simplemente no pueden, no porque no quieran o porque hayan bajado los objetivos, que siguen muy por encima de la realidad.

[0] twitter.com/BisonInterests/status/1562165460908523521

» autor: Findeton

#101 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 13:03:35 +0000

#96 Bueno, de momento que se retire, y que los ciudadanos de Ucrania puedan decidir democráticamente si quieren unirse a la OTAN o a la UE o a donde quieran. Y sí, que sea Ucrania y no Rusia quien decida a quién y a qué precio quiere vender el gas y el petróleo.

Si EEUU o Europa fuerzan a Ucrania a realizar alguna acción en contra de la voluntad de sus ciudadanos, pues estaré en contra de ello. Pero de nuevo: eso no cambia absolutamente nada a la postura de que el derecho de Putin a invadir Ucrania es 0, y de que las sanciones deben continuar hasta que se retire completamente de su territorio.

» autor: Ninethousand

#100 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 13:01:43 +0000

#77 Francamente, ¿Tienes algún argumento para rebatir lo que dije?

Es que el resto no me importa un carajo, sorry. Dices que rezumo Turiel... A ver, igual lo que rezumo son datos y eso es algo que jode bastante a quienes venden mantras neoliberales que pretenden hacernos creer que los recursos son infinitos justo ahora, con todas las materias primas por las nubes y mil problemas en la bandeja de entrada del sistema

» autor: Dav3n

#99 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Tirito — Wed, 07 Sep 2022 13:00:55 +0000

#84 Ojo cuidado que obviamente la UE somos grandes exportadores, pero en las estadísticas cuentan las exportaciones de la UE como la suma de las exportaciones de los países que la forman es decir:

En Francia se fabrica y se vende un armario en Alemania, eso cuenta como exportación.

En Carolina del norte se fabrica y se vende en Wisconsin un armario, eso no cuenta como importación.

De todas formas eliminando esa imprecisión de los datos exportadores de la UE, estaríamos detrás de China en exportaciones siendo un dato excelente. La pregunta es sin hidrocarburos que se exportaria? Derivados financieros y poco más. Por lo tanto sin economía olvidate de transición.

» autor: Tirito

#98 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 12:59:46 +0000

#83 En verdad, si miras el consumo mundial de barriles verás que 100K de barriles no es nada y no tiene consecuencias.

Por qué son paridas lo de #48?

» autor: --149313--

#97 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Findeton — Wed, 07 Sep 2022 12:58:11 +0000

#83 Hablas de consumo, aquí hablamos de producción.

» autor: Findeton

#96 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--149313-- — Wed, 07 Sep 2022 12:57:59 +0000

#60 No solo que se retire, sino que deje que Ucraina sea el país con más armamento OTAN, que deje que pongan allí 4 millones de misiles apuntando a no se, Rusia por ejemplo, y que además ponga buena cara.

Claro que sí, y añadamos que nos venda gas y petroleo a precio bajo, no al que ellos quieran no, nosotros los compradores les diremos exactamente el precio máximo al que lo pueden vender.

Eh, y dejo los favores sexuales porque no quiero abusar eh?

Lo que viene a ser un plan sin fisuras

» autor: --149313--

#95 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 12:57:00 +0000

#90 No se ha consultado en referendum si te refieres a eso, aunque personalmente me parecería genial y creo que solidificaría la dirección que estamos tomando. Sí se han hecho muchísimas encuestas (en toda Europa) que muestran una clara tendencia de la opinión pública a favor de estas restricciones.

Por ejemplo:

cde.ugr.es/index.php/union-europea/noticias-ue/1441-eurobarometro-aume

» autor: Ninethousand

#94 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 12:51:20 +0000

#87 #35 #82 según el cuadro que adjunto, las tierras raras (en azul) son mil veces más abundantes que el oro:

.

» autor: --728419--

#93 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

z3t4 — Wed, 07 Sep 2022 12:50:56 +0000

La opep tiene un pacto con usa, petroleo a cambio de protección.
Si incumplen su parte es muy probable que se encuentren "democratizados" en un periodo corto de tiempo.

» autor: z3t4

#92 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Fayer — Wed, 07 Sep 2022 12:48:15 +0000

#5 Terminaremos comprando energía que venga de placas solares de Emiratos Arabes, en vez de ponerlos en nuestro país.

» autor: Fayer

#91 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 12:47:29 +0000

#87 no, estaba comparando el del oro con el de las tierras raras, que son más abundantes.

» autor: --728419--

#90 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

ur_quan_master — Wed, 07 Sep 2022 12:46:15 +0000

#60 no recuerdo cuando se ha consultado a la población para este tema.

#55 exacto. Somos yonkis de energía y no tenemos voluntad de dejar de serlo. Cómo mucho cambiaremos de camello.

» autor: ur_quan_master

#89 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

torkato — Wed, 07 Sep 2022 12:46:01 +0000

#69 No hace falta. Si te tiene en ignorados, pues que no vea tu mensaje, pero no debería romperse el hilo porque a otras personas si le puede parecer interesante.

Es de las cosas que nunca he entendido porque están hechas así. Se rompe toda la estructura de comentarios y se pierde valor.

» autor: torkato

#88 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Enésimo_strike — Wed, 07 Sep 2022 12:43:47 +0000

#60 no es solo principio, también es beneficio en seguridad. Si invades un país de europa te vamos a sancionar como poco, y vamos a ayudar militarmente al agredido. Lo que se está haciendo es disuadir, y la disuasión es lo único que mantiene la paz.

» autor: Enésimo_strike

#87 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

kie — Wed, 07 Sep 2022 12:42:48 +0000

#62 Si comparas el agotamiento de los hidrocarburos con el del oro, empiezo a entender por qué te parecemos apocalípticos.

» autor: kie

#86 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--699742-- — Wed, 07 Sep 2022 12:42:21 +0000

#17 Drogadictos como esos que creeen impeinable mover 1 o 2 toneladas de metal para desplazarse al trabajo o comprar y que quien intente quitarles ese derecho es que ataca a la clase media y trabajadora

» autor: --699742--

#85 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--727997-- — Wed, 07 Sep 2022 12:42:17 +0000

#77 Técnicamente ha empezado el otro insultando...

» autor: --727997--

#84 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 12:40:46 +0000

#82 la industria se va a la mierda, las exportaciones caen y el euro cae.

La UE es el mayor exportador mundial.

Ahí es nada

» autor: --728419--

#83 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:40:13 +0000

#48 Cuando pretendes cambiar gas por petróleo... Claro que tiene repercusiones.

Mira los precios anda.

Y que no te canses de decir paridas... No se entiende.

» autor: Dav3n

#82 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Tirito — Wed, 07 Sep 2022 12:39:44 +0000

#62 Y con que las vas a comprar? Si no tenemos combustibles fósiles la industria se va a la mierda, las exportaciones caen y el euro cae.

» autor: Tirito

#81 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Oniros — Wed, 07 Sep 2022 12:39:21 +0000

#74 Cuando la OPEP+ Reduce el número de barriles lo hacen todos los paises miembros incluido Rusia. Otra cosa que como tiene más peso tenga más poder para ejercer voz y voto en los asuntos de la organización (que también)

» autor: Oniros

#80 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:39:15 +0000

#50 Es que lo que te jode la economía es no disponer de energía para crecer. Es evidente que mientras puedas tirar para arriba no habrá ningún problema.

Ve al rincón de pensar y dale unas vueltas.

» autor: Dav3n

#79 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

torkato — Wed, 07 Sep 2022 12:38:58 +0000

#37 #38 Pero para fabricarlos necesitas energía...

» autor: torkato

#78 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:36:42 +0000

#29 Este mensaje iba para siento55, otro bot neocon que se dedica a mentir sistemáticamente sobre estos temas y que manda al ignore a cualquiera que aporte datos que demuestren a qué se dedica.

» autor: Dav3n

#77 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

aritzg — Wed, 07 Sep 2022 12:33:00 +0000

#53 hablas de mantras y rezumas Turiel.

Vamos que se pueden tener ideas distintas y no descalificar a nadie., digo yo.

» autor: aritzg

#76 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:32:59 +0000

#63 Como os jode que os desmonten el relato neocon eh?

Enfádate Lacalle, Rallo y compañía, son ellos quiénes os mienten

PD: Te devuelvo el negativo, que no lo había visto.

» autor: Dav3n

#75 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--702295-- — Wed, 07 Sep 2022 12:31:05 +0000

Pues mas sanciones al canto. Y punto!!

» autor: --702295--

#74 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:30:32 +0000

#64 Igual de gracioso que cuando escuchas "si los árabes se rebelan EEUU los invade al día siguiente"...

Como si Rusia y China fueran a permitirlo

Solo imaginar esos pozos ardiendo ya implica el fin de nuestra civilización. Se cae todo al día siguiente, como para andar tirando misiles alegremente. Y los EEUU lo saben de sobras.

#66 Sé que vas de coña, pero quizás te interese.

» autor: Dav3n

#73 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

gotxi85 — Wed, 07 Sep 2022 12:28:03 +0000

#70 Es tal cual, nada más que añadir.

» autor: gotxi85

#72 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:27:48 +0000

#52 Exacto, las renovables son fosil-dependientes en todo su ciclo de vida.

Lo que están vendiendo es una puta quimera. Y la gente se lo traga porque nadie en los mass media se atreve a contar la verdad.

» autor: Dav3n

#71 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:26:36 +0000

#14 Arabia Saudí ha aprovechado su situación estratégica, punto. Así es la geopolítica.

Ahora mismo los saudíes ya están negociando cosas chulísimas con el frente euroasiático.

Y fíjate si tienen miedo a EEUU que Biden fue a bajarse los pantalones y un mes después cierran el grifo cuando parte de la subida de la producción ni tan solo es suya sino de Rusia, que ahora mismo vende a Arabia para su consumo interno y lo que no consumen de su propio petróleo es lo que se supone que han aumentado.

No ser capaces de aceptar esta realidad es lo que está llevando a Europa al desastre. De ahí el numerito de Macron interceptando a Biden como una grupie desesperada... A buenas horas se enteran de que dependemos de los rusos más de lo que pensábamos. Pero es que hasta los presidentes de gobierno

» autor: Dav3n

#70 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

MetalAgm — Wed, 07 Sep 2022 12:24:39 +0000

#35 ¿No hay materiales o es la excusa que estan dando por la presion de los lobbys energeticos para mantener el chollo que tenian montado en europa? Esto es como lo del impuesto al sol de Rajoy... penalizamos todo el que quiera ponerse paneles solares hasta que las grandes electricas se montan el tinglado del solar y entonces ya si es viable el uso de la energia renovable... o como cuando se banalizaba el uso del coche electrico hasta que Repsol empezo a anunciar "Repsol electricidad", entonces ya de la noche a la mañana el coche electrico se paso a potenciar y dejar de banalizar ...

No sera porque no hay formas de producir energia renovable: solar, eolica, geotermica, maremotriz (con toda la costa española que hay y los poquisimos sistemas de aprovechamiento de las olas para producir energia)...

El problema es que hasta ahora si tu mañana te pones a montar sistemas de generacion de energia de las olas, te lo torpedeaban por todos los lados hasta que llegase Iberdrola y endesa y montara sus propios sistemas, entonces ya si, todo perfecto...

» autor: MetalAgm

#69 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:22:55 +0000

#32 Si, Menéame debería avisarte cuando algún Anacleto de estos te banea.

Qué poco les gusta que les jodan el discurso con datos, qué mal llevan eso de poner los pies en el suelo. Como si nosotros tuviéramos la culpa de que les hayan vendido la moto.

Disclaimer: Personajos neotonters, enfadaos con los medios que os trollean y os convencen de que los recursos son infinitos, igual así hacéis el bien al prójimo.

» autor: Dav3n

#68 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

hydro — Wed, 07 Sep 2022 12:22:26 +0000

Ojo que como la OPEP se ponga muy tonta, desde Yankilandia financian una revolución en uno de sus países miembros y luego ocupan el país durante 25 años, por si no se han enterado todavía de quién manda en el planeta...

» autor: hydro

#67 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:19:59 +0000

#34 Totalmente. Además, esa inversión de la que hablan las gráficas de Aramco, significa apretar el acelerador para acercarnos al precipicio.

Ni con toda la inversión posible seremos capaces de levantar la curva, queda bastante claro. ¿Y a partir de 2030? Ahí tienes el acantilado.

Aunque dudo bastante que sigamos esos timings por pura lógica: si entramos en depresión económica (que es lo que parece) nadie va a poder dedicar billones a extracción y, por suerte o por desgracia, tampoco podrán encender la impresora de billetes para regar a estas empresas con capital inventado. Es decir, que es bastante dudoso que pasemos de los 100 millones de barriles y por tanto vamos a ver un declive prolongado, lento y doloroso, que nos va a obligar a decrecer desde ya (como bien sabes).

» autor: Dav3n

#66 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

BrotherSam — Wed, 07 Sep 2022 12:19:36 +0000

Están pidiendo una invasión!!!

» autor: BrotherSam

#65 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Gothic — Wed, 07 Sep 2022 12:18:43 +0000

#45 USA - restodepaisesmenosisrael

» autor: Gothic

#64 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Oniros — Wed, 07 Sep 2022 12:17:55 +0000

Que manía tienen de desvincular a Rusia de cualquier organismo internacional ahora que hay guerra como si fuera a parte. La OPEP+ está encabezada por Arabia Saudí y Rusia y son miembros de la misma.

Rusia es de los mayores exportadores de petroleo del mundo junto a Arabia Saudí.

» autor: Oniros

#63 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--2892-- — Wed, 07 Sep 2022 12:17:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#62 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--728419-- — Wed, 07 Sep 2022 12:17:19 +0000

#35 A mí lo que me parece sorprendente es la cantidad de apocalípticos por pixel cuadrado que hay en menéame.

Se van a acabar las tierras raras, se va a acabar el oro

Por cierto, oro se extrae ahora más que nunca, y llevamos milenios extrayendolo.

AEM crea el motor eléctrico más sostenible, sin tierras raras, pero con el mismo rendimiento y mayor eficiencia

www.google.com/amp/s/www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/a

Este motor eléctrico sin tierras raras diseñado por un adolescente lo puede cambiar todo

www.motor.es/futuro/motor-electrico-sin-tierras-raras-disenado-adolesc

Estas baterías de iones de sodio con una vida útil de 50.000 ciclos pueden poner fin a la dependencia del litio

www.google.com/amp/s/www.motorpasion.com/futuro-movimiento/estas-bater

cc #5

» autor: --728419--

#61 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Elduende_Oscuro — Wed, 07 Sep 2022 12:17:07 +0000

Un día de estos los economistas va a descubrir que:
-Vivimos en un mundo finito
-El peak oil ya lo hemos dejado atrás
-La OPEP no es el pozo mágico de los deseos

» autor: Elduende_Oscuro

#60 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Ninethousand — Wed, 07 Sep 2022 12:16:45 +0000

#8 Los íderes de la UE han decidido, con el apoyo de la mayoría de la población, que sancionar a Rusia por invadir y masacrar a Ucrania era el curso de acción correcto a seguir.

¿Se beneficia EEUU de esto? sí, lo hace. ¿Ha sido perseguir este beneficio parte de su estrategia geopolítica? sin duda. ¿Cambia eso en algo el hecho de que yo y muchísimos más vayamos a seguir apoyando las sanciones a Rusia hasta que se retire de Ucrania? absolutamente en nada, porque por nuestra parte esta postura no es una tomada por beneficio, sino por principio.

» autor: Ninethousand

#59 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--640173-- — Wed, 07 Sep 2022 12:14:51 +0000

#36 Es que si lo hicieran se caería el castillo de naipes y se desataría el caos...

» autor: --640173--

#58 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:14:34 +0000

#23 Correcto, la técnica del fracking se probó ya en los años 50 pero era tan ruïnosa que no fue más allá.

Hizo falta un batacazo con la consecuente subida de precios y, lo más importante, que la FED empezase el QE para poder inflar la burbuja del fracking en EEUU.

Por otro lado, a día de hoy la mayoría de las explotaciones de fracking ya están tocando techo y los pequeños productores quiebran por doquier.

» autor: Dav3n

#57 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

hexion — Wed, 07 Sep 2022 12:13:51 +0000

#2 Están invirtiendo a muerte en renovables, el día de mañana nos venderán kWh, y/o hidrógeno. Y Europa a comprar y bailarle el agua a potencias extrangeras, que la independencia energética son los padres...

» autor: hexion

#56 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dovlado — Wed, 07 Sep 2022 12:13:30 +0000

#2 Ya lo recuerda USA y les va a organizar una primavera árabe 2.0 en 3, 2, 1...

» autor: Dovlado

#55 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--666006-- — Wed, 07 Sep 2022 12:12:48 +0000

#33 Creo que #9 responde exactamente a eso: que no tendremos independencia energética (o la tendremos del mismo modo que la tienen las tribus del amazonas).

» autor: --666006--

#54 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--666006-- — Wed, 07 Sep 2022 12:11:23 +0000

#2 Cuando los mayores productores de petróleo no tengan petróleo, ¿qué necesitarán de nosotros?

» autor: --666006--

#53 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 12:11:07 +0000

#44 Esa gráfica también te dice que aunque invirtamos más de lo que podemos ahora mismo seguiríamos en la meseta de la producción, es decir, que no puedes evitar el peak oil.

Así que dejad de repetir el mantra que os han metido por el orto de que la culpa es de los progres. La culpa es del sistema que se ha fundido en apenas 100 años todas las revervas de hidrocarburos de calidad. Mintiendo no vais a evitar el problema, aunque la mentira no sea ni vuestra.

Y no, en esto no valen interpretaciones de palillo en boca cuando a día de hoy es oficial que llegamos al peak del crudo convencional en 2018. Estamos declinando, es un hecho, lo maquillen como lo maquillen, por eso no es coincidencia que ahora mismo tengamos la inflación por las nubes, las materias primas en máximos históricos, etc. Tenía que llegar y ya está aquí para siempre.

» autor: Dav3n

#52 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

torkato — Wed, 07 Sep 2022 12:08:46 +0000

#29 Es que por mucho que se desee, actualmente las energías renovables no pueden cubrir el 100% de la demanda. Y mas si encima se pretende electrificar todo el parque móvil.

No es solo de generación e intermitencia, sino que además necesitas extraer y procesar las materias primas necesarias para la fabricación de generadores renovables (y eso además, contamina, pero claro, como pasa en otros países, pues aquí no lo vemos... pero tenemos minas para ello). Y además, estos no tienen duración ilimitada y habrá que ir renovándolos cada X tiempo.

Todavía vamos a seguir necesitando energía fósil y nuclear por muchos años. Y veremos si no hay que volver a abrir (o incluso construir nuevas) las antiguas centrales de carbón... Vivimos en un mundo en el que hace falta energía para todo y si la reducción del uso no está ligada a una mejor eficiencia, significará perder mucha calidad de vida.

» autor: torkato

#51 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

cosmonauta — Wed, 07 Sep 2022 12:07:29 +0000

#21 El chacal del Bruce Willis es un remake de otra película que a su vez se basaba en un libro de Frederic Forsyth. Ninguna relación con la OPEP.

» autor: cosmonauta

#50 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--516070-- — Wed, 07 Sep 2022 12:06:12 +0000

Qué gracioso es menéame, una bajada insignificante va a portada y meses de subidas agresivas para llegar a niveles precovid no.

Así va el mundo.

» autor: --516070--

#49 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

troll_hdlgp — Wed, 07 Sep 2022 12:04:24 +0000

#19 Bueno, el petróleo (barato) ya se está acabando, dicen que abandonan su política de aumento de producción por como los han tratado, pero es la excusa, hace tiempo que no tienen capacidad de producción y lo escondían como podían, ahora tienen la salida digna "no es que no podamos, es que no queremos" (el clásico "no me echais, me voy yo")

edit: Perdón, esto iba para #22

» autor: troll_hdlgp

#48 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Findeton — Wed, 07 Sep 2022 12:03:54 +0000

#1 En realidad es puro show. Porque la OPEP lleva más de un año sin alcanzar sus objetivos de producción (son incapaces de aumentar la producción), cada mes fallan por más. Ahora han bajado 100k barriles diarios en su objetivo de producción, pero como no lo estaban alcanzando, no tiene ninguna consecuencia real. Es sólo un mensaje político.

» autor: Findeton

#47 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Verdaderofalso — Wed, 07 Sep 2022 12:02:00 +0000

#4 olvídate de eso, nos esperan años muy duros, 5-10-20? Eso nadie lo sabe, pero serán años hasta dejar de depender del petróleo

» autor: Verdaderofalso

#46 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Eversmann — Wed, 07 Sep 2022 12:01:08 +0000

Si es lo que queremos (algunos), no petróleo ni gas!

» autor: Eversmann

#45 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

troll_hdlgp — Wed, 07 Sep 2022 12:00:40 +0000

#15 Es que eso es lo que significan las palabras "democracia" y "amor" al menos en el diccionario USA - restodepaises

» autor: troll_hdlgp

#44 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--2892-- — Wed, 07 Sep 2022 12:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#43 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--727997-- — Wed, 07 Sep 2022 12:00:25 +0000

#40 <cuñado>
La visión de Europa la veo incoherente. Tenemos el ITER, del cual pagamos el 45.6%, lo cual está muy bien. Pero también exportamos residuos para que sean problema de otro. Se subvencionan renovables, pero también se gasta cada vez más gas.
La mano derecha hace una cosa, la izquierda la contraria.

Probablemente habría que aprender de China, que hay una cosa que si que hace bien, y es velar por sus propios intereses, y tener una visión clara a medio y largo plazo. Lo que están haciendo con el litio desde hace décadas es un buen ejemplo: www.estrategiaynegocios.net/centroamericaymundo/china-a-punto-de-aduen
</cuñado>

» autor: --727997--

#42 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--600257-- — Wed, 07 Sep 2022 12:00:19 +0000

#25 porque todos los políticos y partidos tienen su visión con fines electoralistas y no ven más allá casi de 4 u 8 años

» autor: --600257--

#41 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

uno_ke_va — Wed, 07 Sep 2022 11:59:53 +0000

#39 se entendía antes también, #9 vino a hablar de su libro

» autor: uno_ke_va

#40 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

ewok — Wed, 07 Sep 2022 11:41:03 +0000

#25 En cuestión de energía y sostenibilidad, ¿cómo ves la visión de Europa comparada con otras zonas del mundo? ¿de quién deberíamos aprender?

» autor: ewok

#39 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

manzitor — Wed, 07 Sep 2022 11:32:54 +0000

#9 Yo espero que más pronto que tarde, dependamos de nuestras propias fuentes, es lo que me refería. Europa ha tenido históricamente un exceso de dependencia energética exterior que ahora, con este tiro en el pie que nos hemos dado, estamos pagando caro. ¿se entiende ahora?

» autor: manzitor

#38 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

jriguera — Wed, 07 Sep 2022 11:21:19 +0000

#9 El plan es fabricar muchos billetes, para luego quemarlos y obtener energía.

» autor: jriguera

#37 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

mekeo — Wed, 07 Sep 2022 11:20:08 +0000

#9 Quemar billetes da calorcito, posible solución

» autor: mekeo

#36 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

johel — Wed, 07 Sep 2022 10:42:43 +0000

#34 Empresas como BP ya han reconocido que hemos pasado el pico de hubbert, aunque no han tenido cojones a citarlo con ese nombre.

» autor: johel

#35 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--558933-- — Wed, 07 Sep 2022 10:40:46 +0000

#5 Cuanto más nos fuercen, más rápida se hará la transición a otras fuentes de energía. Me parece hasta tierno la fe que tienen algunos por aquí en que, sólo porque lo necesitemos, ocurrirán ciertas cosas. Hay informes de la UE que ya explican que será imposible cubrir con renovables el consumo energético actual porque no tenemos materiales suficientes, y habrá que desarrollar nuevas tecnologías (si es que somos capaces): "improvements in materials efficiency and recycling rates will not be sufficient to cover completely the future demand of the sector"
rmis.jrc.ec.europa.eu/uploads/CRMs_for_Strategic_Technologies_and_Sect

» autor: --558933--

#34 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--640173-- — Wed, 07 Sep 2022 09:38:14 +0000

#30 Nos acercamos a la curva Séneca...

» autor: --640173--

#33 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

verdor — Wed, 07 Sep 2022 09:34:13 +0000

#9 Creo que se refería a el momento que se tenga independencia energética.

» autor: verdor

#32 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

powernergia — Wed, 07 Sep 2022 08:18:20 +0000

#24 Esto era para el tal Siento55, otro de los que abusan del ignore para no tener que debatir nada.

#29 Creo que estás en las mismas

» autor: powernergia

#31 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

tiopio — Wed, 07 Sep 2022 07:55:34 +0000

#9 ¿Nosotros es la quinta columna del imperialismo putinista?

» autor: tiopio

#30 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 07:22:00 +0000

#7 Es que es justo lo que declaró el príncipe saudí hace una semana, que no pueden producir siempre al máximo porque eso siempre ha acabado igual: con fallos en las infraestructuras que al final requieren de reparaciones y acaba con parones que tardan semanas en solventar.

Así que al final, por apretar demasiado, acaban cagando el cómputo anual debido a las averías.

#11 Luego está lo que dices, que la OPEP ya está siempre casi al límite y consumimos absolutamente todo lo que se produce.

Por eso Arabia Saudí está comprando petróleo ruso para consumo interno y dejando lo que antes consumían ellos para las exportaciones. Así podemos decir que no compramos a Rusia jajaja.

No obstante, son aún más graciosas las previsiones de Aramco, sobre todo cuando entras a Menéame y la gente pretende hacerte creer que no hay problemas con la energía fósil.
Gráfica extraída del último informe de Aramco con sus previsiones para esta década, ojo al dato:

» autor: Dav3n

#29 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Dav3n — Wed, 07 Sep 2022 07:17:00 +0000

A ver, explícanos a qué fuentes de energía vamos a confiar nuestras sociedades y, sobre todo, danos los cálculos de energía neta que tendrán que darnos. Más que nada porque la magia no existe y es justo lo que estás vendiendo.

Los datos son claros: el 70% de la energía que consume el planeta es fósil. Y resulta que no hay otra fuente de energía con la cantidad de energía neta y la elasticidad que proporciona la energía fósil.

De ahí que te digan una cosa por delante (nos hacemos verdes, independientes, bla bla bla) y luego, por detrás, hagan lo contrario (pelear por los recursos fósiles).

» autor: Dav3n

#28 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

lameth — Wed, 07 Sep 2022 07:05:41 +0000

#9 ¡Y si no, invadimos otro país!

» autor: lameth

#27 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

lameth — Wed, 07 Sep 2022 07:03:56 +0000

#2 Si supieras lo que preparan sus países para esos momentos, no amenazarías con eso. Preocúpate por el cambio climático, la mala cosecha (aunque eso solo afectará a los países pobres, a ti que te importa, ¿no?), o la subida de precios de combustibles.

» autor: lameth

#26 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

lameth — Wed, 07 Sep 2022 07:00:04 +0000

#8 Es USA quien tiene la culpa de esto. Ha provocado a los países que hacían de contrapeso a los países productores. Irán, Venezuela, la forma de tratar al jeque de Arabia, Rusia. Daros cuenta de que todos estos países han tenido roces con ellos el último año.

» autor: lameth

#25 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--727997-- — Wed, 07 Sep 2022 06:31:24 +0000

#5 Uno de los grandes males de la Europa actual es la falta de visión a largo plazo. La hay para algunos temas, pero para otros, nada de nada.

» autor: --727997--

#24 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

powernergia — Wed, 07 Sep 2022 05:54:08 +0000

"Cuanto más nos fuercen, más rápida se hará la transición a otras fuentes de energía"

En realidad no existe tal transición.

Por supuesto a medida de que cada vez dispongamos de menos combustibles fósiles, los usaremos menos, pero renunciando (obligados) al crecimiento y a nuestro modo de vida actual.

La única transición realista es intentar adaptarnos a ello, pero estamos muy lejos de eso.

#13 No es descartable una bajada de precios e incluso un hundimiento de precios si la recesión es global e intensa.

Eso solo ahonda el problema, fuerza el cierre de explotaciones y hace más abrupta la escasez.

» autor: powernergia

#23 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

cromax — Wed, 07 Sep 2022 03:49:09 +0000

#7 Por eso mismo se empezó a tirar del fracking, que era una forma de producción impensable hace unos años.

» autor: cromax

#22 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

lgg2 — Wed, 07 Sep 2022 03:44:19 +0000

#2 Seguramente ocurrirá eso. Cuando se les acabe el petróleo no interesarán y por tanto caerán en el olvido. Por eso están a estirar el chicle lo más posible.

» autor: lgg2

#21 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Xateru — Wed, 07 Sep 2022 03:38:53 +0000

Os acordais cuando el Chacal secuestró a toda la junta de la OPEP, y entonces era un terrorista malo malísimo ? Pues eso... no salía en la peli de Bruce Willis.

» autor: Xateru

#20 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

luiggi — Wed, 07 Sep 2022 02:47:01 +0000

#16 Sospecho que si a Rusia le sale bien la invasión, después China tomará Taiwán, y EEUU Venezuela.

» autor: luiggi

#19 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Nandete — Wed, 07 Sep 2022 00:09:51 +0000

#6 A este paso pronto mas de un pacifista deseara otra invasion usana a alguno de la OPEP a ver si asi vuelve a ser rentable llenar el deposito.

» autor: Nandete

#18 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Perrota — Tue, 06 Sep 2022 23:18:31 +0000

#14 Amigos, amigos…más bien aliados de conveniencia. Pero cada uno mira lo suyo primero. La culpa es de occidente de poner absolutamente toda su seguridad energética en manos de estados poco fiables y en tecnologías con alternativas desde hace décadas. Pero claro, los subsidios a los combustibles fósiles tienen como recompensa unos sobres muy sabrosos para las barrigas agradecidas que nos han gobernado.

» autor: Perrota

#17 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Perrota — Tue, 06 Sep 2022 23:15:50 +0000

En algún momento el drogadicto tiene que admitir su problema y empezar la rehabilitación. En este caso nosotros solos los adictos al petróleo que lo usamos hasta para ir a cagar.

» autor: Perrota

#16 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Yonny — Tue, 06 Sep 2022 22:51:30 +0000

Es hora de invadir algún país.

» autor: Yonny

#15 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Pink_Hydrogen — Tue, 06 Sep 2022 22:50:12 +0000

#6 Lo que llevan es miseria y destrucción.

» autor: Pink_Hydrogen

#14 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--576495-- — Tue, 06 Sep 2022 22:45:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --576495--

#13 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

cocolisto — Tue, 06 Sep 2022 22:43:30 +0000

Cada vez cuesta más sacar el petróleo y cada vez su extracción es más costosa.Por mucha bajada de consumo salvo una catástrofe grandiosa el precio ya no va a bajar porque implicaría extraer a pérdidas.Y ojalá se mantuviera en este rango de precios actual.

» autor: cocolisto

#12 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--640173-- — Tue, 06 Sep 2022 22:39:45 +0000

¿Quién nos iba a decir que el peak oil era esto?

#nopodiasaberse

» autor: --640173--

#11 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

johel — Tue, 06 Sep 2022 22:36:28 +0000

#7 Eso no es una hipotesis sino un hecho, la opep no puede producir mas y cualquier otro pais que quiera aumentar su produccion necesita 10 años ademas de la tecnologia, apoyo logistico y dinero para hacerlo aunque tenga reservas... como por ejemplo ocurre con venezuela e iran.

» autor: johel

#10 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

chavi — Tue, 06 Sep 2022 22:35:47 +0000

Joder, cuanto nos queda por democratizar !!!

» autor: chavi

#9 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

ur_quan_master — Tue, 06 Sep 2022 22:33:35 +0000

#4 eso! Que se metan su energía por el culo que nosotros nos quedamos los billetes que imprimimos es nuestra casa y que están desconectados de cualquier métrica económica real.

» autor: ur_quan_master

#8 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

ur_quan_master — Tue, 06 Sep 2022 22:31:20 +0000

#1 los líderes de la UE han decidido que este era el mejor momento para hacer desplantes a los proveedores.

» autor: ur_quan_master

#7 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Meneacer — Tue, 06 Sep 2022 22:26:40 +0000

¿Nadie se plantea si en vez de no querer producir más petróleo, lo que pasa es que no pueden mantener ese ritmo de producción?

» autor: Meneacer

#6 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

JungSpinoza — Tue, 06 Sep 2022 22:25:00 +0000

#2 Yo cabrearia mucho al tio Sam, a ver si le va a dar por llevar democracia y amor por todas partes.

» autor: JungSpinoza

#5 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Siento55 — Tue, 06 Sep 2022 22:24:15 +0000

Cuanto más nos fuercen, más rápida se hará la transición a otras fuentes de energía. Lo que a mí me inquieta es que parece que todos los esfuerzos van a intentar comprar combustibles fósiles a otros, en vez de en sustituirlos por otras fuentes de energía. No sé cuál es el plan a medio y largo plazo, no parece que haya ninguno.

» autor: Siento55

#4 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

manzitor — Tue, 06 Sep 2022 22:20:50 +0000

No, si las vamos a pasar caninas. Pero yo confío que más pronto que tarde, podamos decirle que se metan su petróleo o su gas por donde es quepa.

» autor: manzitor

#3 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Barret_Garvey — Tue, 06 Sep 2022 22:20:45 +0000

#2 No esperes que para ese momento a nosotros nos vaya mejor.

» autor: Barret_Garvey

#2 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

--639557-- — Tue, 06 Sep 2022 22:18:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#1 La OPEP y Rusia mandan una seria advertencia al mundo: el petróleo no será parte de vuestra solución

Verdaderofalso — Tue, 06 Sep 2022 22:18:24 +0000

Y con Israel queriendo boicotear el acuerdo nuclear con Irán a cambio de levantar sanciones y comprar petróleo…
www.enlacejudio.com/2022/09/06/khaled-abu-toameh-arabes-a-biden-no-fir

No, si el tablero geopolítico y energético está interesante

» autor: Verdaderofalso