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#233 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Chinychan — Wed, 31 Aug 2022 11:06:07 +0000

#85 te lo amplio.

La envasada en solares le cuesta al local 1€, y la del canal 0,15€.

Y me cobra las 6 al mismo precio, 3€.

A mi me parece que el cliente no lo entendería.

» autor: Chinychan

#232 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

muon — Tue, 30 Aug 2022 11:35:50 +0000

Otra muestra mas del acierto de Pedro Sanchez en este tema.

» autor: muon

#231 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Centenario2 — Tue, 30 Aug 2022 08:21:27 +0000

#230 beneficios más alto que en toda la historia, no se Rick me parece falso.

» autor: Centenario2

#230 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Selection — Tue, 30 Aug 2022 08:14:39 +0000

#14 ¿Capitalismo?

Odio el capitalismo pero esto es una solución socialista, por mucho que nacionalices, fuerces a bajar precios, o hagas cualquier medida escrita en papel, eso no va a hacer que aparezca la energía que necesita la UE.

El capitalismo optaría por una solución más simple y seguramente más efectiva. Producir más.

» autor: Selection

#229 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

arunwe — Tue, 30 Aug 2022 06:37:34 +0000

#223 Claro que me acuerdo. El Padrino es una de mis trilogías favoritas, aunque por favor, con el doblaje antiguo.

En cualquier caso, si en tu analogía Pentangeli es España, ten por seguro de que no se cortará las venas por Alemania. Ni por nadie. No es fervor patriótico, es que la historia nos ha enseñado que somos así. Pasotas, tranquilotes, hasta que por un quítame allá un príncipe sacamos la siete muelles y a degüello.

» autor: arunwe

#228 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

perica_we — Mon, 29 Aug 2022 21:58:17 +0000

lo fácil que sería destopar la generación a la más cara...
las energéticas también han tenido ocasión de ponerse a poner renovables como locos durante 6 meses...

» autor: perica_we

#227 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--2892-- — Mon, 29 Aug 2022 21:50:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#226 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 21:09:17 +0000

#224 Lo del informe de las cuentas de 2018 se sabía, por eso en enero del 2019 pactaron subir las tasas un 20%
elperiodicodelaenergia.com/las-cuentas-del-apagon-nuclear-subir-la-tas
Y se volverá a incrementar los próximos años, están pendientes de la aprobación del 7 plan de residuos elperiodicodelaenergia.com/las-cuentas-del-apagon-nuclear-subir-la-tas

La subida del gas TTF de Rusia es algo que no nos afecta a nosotros, eso afecta al centro de Europa.

Portugal, España, Italia no compramos gas TTF ruso, sino GNL y TTF argelino con precio a largo plazo.

La cotización TTF del mercado de Holanda (que es el que aparece en las noticias), no va con nosotros ya que no nos suministran por tubería desde Europa.

En la península ibérica el precio lo da la cotización del Midgas, y nuestro gas no ha subido con la guerra. Por eso Alemania quiere suministrarse de nuestro almacenamiento montando una regasificadora flotante.

» autor: --379974--

#225 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Elduende_Oscuro — Mon, 29 Aug 2022 20:36:23 +0000

Podrán cambiar el precio, lo que no van a poder cambiar es la cantidad de gas disponible, y teniendo en cuenta que es el estabilizador de la red eléctrica la cantidad de energía disponible.
Es decir, la política no va a hacer que dejemos de tener problemas de suministro este invierno. Lo único que podrá hacer es decidir si el reparto de la escasez lo dicta el mercado (por el precio) o se produce un racionamiento desde la política.

» autor: Elduende_Oscuro

#224 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--457331-- — Mon, 29 Aug 2022 20:05:06 +0000

#221
-Las empresas no pagan los gastos de Enresa, pagan una parte en forma de tasa, otra parte recae en la tarifa directamente y otra simplemente la asume el Estado porque los gastos de gestión de residuos no se cubren con las tasas y el Estado ha de poner más, de ahí mi afirmación. Se sabe desde hace años que la nuclear, sin dinero público, sería ruinosa para una empresa privada.

www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-tribunal-cuentas-adv

Que el gas esté más barato hoy, a finales de agosto, no significa que no haya estado escalando de precio antes, entre otras razones, por las sanciones y demás presiones a Rusia y sus socios comerciales, que llevan desde 2014:

Vladimir Putin bombea menos gas para presionar a favor de la apertura del proyecto energético más controvertido del mundo, según The Economist. El gasoducto Nord Stream 2 sortea Ucrania y Polonia y discurre por el mar Báltico directamente hasta Alemania. Duplicará la capacidad de exportación de Rusia a Europa, que ya está en un 43%, y también la dependencia europea del gas ruso. A Estados Unidos tampoco le interesa porque reforzaría la posición de Putin y reduciría sus ventas de GNL. Trump llegó a amenazar con sanciones a las empresas involucradas.

www.niusdiario.es/economia/macroeconomia/nius-explica-precio-gas-afect

» autor: --457331--

#223 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ingenierodepalillos — Mon, 29 Aug 2022 20:04:52 +0000

#216 ¿Y se acuerda que es el chivato que al final prefiere no declarar y que acaba suicidánsose cortándose las venas a cambio de no tomar represalias contra sus familiares por su traición?

» autor: ingenierodepalillos

#222 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Picho — Mon, 29 Aug 2022 20:03:25 +0000

#46 tío, no se en que mundo vives pero nada más lejos de la realidad....

» autor: Picho

#221 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 19:40:16 +0000

#212 La cantidad de tonterías que dices juntas, espero que sea por desconocimiento:
Lo que nos costaba el gas un mes antes de la guerra, 209 €
castellonplaza.com/el-precio-del-gas-cierra-un-ao-de-sobresaltos-y-el-
Lo que nos cuesta ahora: 173 €
www.mibgas.es/es/market-results/daily-price/gnl-tvb?date=2022-08-19

Primero no existe ningún oligopolio en la generación, existe en la distribución o trasporte, y ese oligopolio ni compra ni vende energía.
El sistema diario lo fija el Gobierno para su tarifa PVPC.
Las tarifas de las compañías no son diarias sino fijas.

Si te refieres a la subasta y no a la tarifa regulada del gobierno, es el mismo que en Italia, donde si existe un casi monopolio público de generación.

Los gastos de Enresa los pagan las empresas, y desde antes que existiera Enresa en 1984, se los pagaban a Enusa, fondo que traspaso a Enresa.
El estado no pone un duro, lo puedes verificar en Enresa
www.enresa.es/esp/inicio/conozca-enresa/financiacion

» autor: --379974--

#220 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Galton — Mon, 29 Aug 2022 19:40:16 +0000

Se llama economía de guerra... fría en este caso...

» autor: Galton

#219 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 19:25:17 +0000

#218 Hablando de ciclismo una vez oí a un comentarista decir que la diferencia entre estar en plena forma y estar mal por falta de músculo para pedalear es muy estrecha y, efectivamente pasa muchas veces, quien sea está que se sale y de repente empieza a irse para atrás y para atrás.

El sistema funcionaba para lo que se pretendía. Se dejaron de presentar proyectos de ciclo combinado de gas y se multiplicaron las eólicas y fotovoltaicas. Todo maravilloso a pesar de todas las trampas que le metían, que si renovables a cero para fomentarlas y porque tenían sus propias subvenciones, que si nucleares también a cero para evitar paradas. El sistema era robusto.

Hasta que se ha visto que las costuras se rompen no por poner algo a cero, sino porque se necesite una tecnología que de repente sea carísima. Es algo que pocos habrían previsto y los que lo previeran aún estarán preguntándose como pudo ocurrir lo nunca visto, sobre todo si quien se lo pregunta viene de Alemania, el país apaciguador de Rusia.

Técnicamente se puede hacer lo que se quiera. Ahora no se calcula una vez, sino dos, el precio de cierta electricidad. Una para el precio que nos cuentan en los telediarios y otro para calcular el coste real de la electricidad generada con gas. Eso ni es problema ahora ni lo ha sido en los últimos años. Lo que ocurre es que nada es eterno y todo sistema tiene sus puntos débiles. Que lo hayamos visto con el sistema de fijación de precios de la electricidad, y por el lado malo no deja de ser la demostración de que todo lo que tiene una probabilidad de ocurrir, a veces ocurre.

Cuando hay una alerta sanitaria de un producto, un tipo de carne, por ejemplo, y suben los demás tipos de carne porque se demandan más, nadie se pone a buscar puertas giratorias. Ha sucedido y nadie podía pensarlo, o podían y no lo han hecho pero no para que otro gane un dineral, sino para controlar el mercado (Alemania controlando el mercado del gas en Europa o Francia controlando los intercambios de gas en España y Portugal). Bombas dispuestas a estallar hay en todas partes. No hay que pensar siempre en conspiraciones ni buscar historias que coincidan con lo ocurrido y que empiezan hace 30 años, los políticos no hacen previsiones a tan largo plazo.

» autor: Fun_pub

#218 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Sigo_intentandolo — Mon, 29 Aug 2022 19:06:30 +0000

#182 Es que el plan original era una estafa de "perfil bajo a los consumidores"... "les robamos un poquito a todos... pero sin pasarnos..." y cuando los precios de un componente se han descontrolado (por causas ajenas a las electricas, todo hay que decirlo) la estafa ha pasado a ser de proporciones bíblicas.

Por partes:
- Tecnológicamente somos capaces de asignar costes por minutos a facturas de millones de clientes... sin ningún problema técnico... Por lo que lo de la complejidad técnica es, literalmente: "mejor no urgamos en esta balsa de mierda que como se rompa la costra superficial va a oler hasta china de lo que tenemos aquí enterrado"

- La electricidad es un bien básico, por lo que los gobiernos (UE) lo pueden regular como les de la gana y no pasa nada dado que la producción electrica en europa es un OLIGOPOLIO en el que es casi imposible entrar por lo que regulándolo no estás poniendo trabas a que entren nuevos jugadores.

- La idea con la que se vendió: "vamos a fomentar las renovables haciendo que vendan la electricidad al precio más caro y así construyen más" parecía buena... pero, o sorpresa... lo que debería ser una herramienta para fomentar nuevas inversiones con un ligero sobrecoste se convirtió en dinero caido del cielo dado que tambien se aplicaba a infraestructuras pagadas por lo estados (por ejemplo: hidroelectricas)... es decir le damos una concesión a una hidroelectrica de una presa pagada por el estado (se supone que debería tener beneficios "regulados" dado que el riesgo es cero patatero) y resulta que les pagamos el agua a precio de gas...

La idea podía ser buena cuando la diferencia de costes entre lo más caro y las casi gratis era relativamente razonable... no poner topes a dicha compensación es de primero de gestión de proveedores/servicios/contratos... se plantean los distintos escenarios y como resolverlos... pero espera, que eso las administraciones "no lo saben hacer" y el olvido siempre beneficia a la constructura/electrica de turno... ya sabes, "sin tope de beneficios pero con los riesgos cubiertos"... si hay clausula suelo debería haber clausula techo y todo lo que no cumpla esto es una estafa en la que nuestros políticos no han defendido los intereses de los ciudadanos.

Las excusas:
Que Europa es compleja: sí y para eso pagamos miles de millones a los burocratas en Bruselas, para que lo resuelvan...
Tecnología: ni me molesto en contestar a que tecnológicamente es complejo.
Que los costes de producción de algunos tipos de energía se ha descontrolado por causas ajenas a las electricas, también, pero habrá que pensar si es razonable pagar miles de toneladas de chopped a precio de 5 jotas...
Que hay que subvencionar las renovables, sí, pero no de forma tan exageradísima como se está haciendo ahora mismo al no topar lo que se pagan las renovables al tomar como referencia el gas.

¿pero de verdad alguien se cree que los miles de millones "extra" que se están embolsando las electricas con los beneficios llovidos del suelo los están invirtiendo en renovables?? (recordemos que lo del choped a precio de jabugo es para fomentar la inversión... no para abonar beneficios a los accionistas).

En fin... soy un grandisimo defensor de la UE... pero en este caso (y otros parecidos)... hay que reconocer que es una casa de putas controlada por los lobbys.

» autor: Sigo_intentandolo

#217 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

masde120 — Mon, 29 Aug 2022 18:59:04 +0000

#211 Pero si el gas ruso está aceptado! Piensas lo mismo que pensaba la inútil esta, que sólo aceptando lo que te interesa y no puedes evitar ya estaba solucionado! pero putin no es tonto, no te lo va a dar solo con tus condiciones. Hay que abrir NS2 y dejar de hacer el subnormal.

Se levantan las sanciones que te pidan y se hace una política a diez años vista de independencia energética. No un órdago sin cartas (y estando a la vista)

» autor: masde120

#216 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

arunwe — Mon, 29 Aug 2022 18:58:31 +0000

#7 No era el viejo calvo con bigote que se cabreaba porque no le tocaban bien una tarantella al principio de El Padrino 2? Mira, yo si me acuerdo

» autor: arunwe

#215 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Khirs — Mon, 29 Aug 2022 18:52:48 +0000

#121 Yo creo que los únicos beneficiadas son las empresas que son las que no pierden nada. Los beneficios los tienen enteros.

» autor: Khirs

#214 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Eclimolon — Mon, 29 Aug 2022 18:12:07 +0000

Pablo Iglesias ya lo dijo en su dia

» autor: Eclimolon

#213 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

mariopg — Mon, 29 Aug 2022 18:11:23 +0000

#27 jaja, si es que suena a derecho de pernada...

» autor: mariopg

#212 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--457331-- — Mon, 29 Aug 2022 18:10:46 +0000

#210 ¿Elementos extraños? ¿Te refieres a vaciar embalses o meternos en una guerra gracias a la primera potencia liberal del mundo para que nos vendan el GNL más caro los yankis y pagar el megawatio/hora más caro gracias a la graciosa manera que tiene el oligopolio de calcular el precio cada día?

Las centrales nucleares funcionan socializando sus gastos desde que se puso la primera piedra de todas y cada una de ellas, ¿o quién crees que paga los gastos de ENRESA?

» autor: --457331--

#211 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

mariopg — Mon, 29 Aug 2022 18:09:13 +0000

#2 sólo hay una medida!: aceptar el gas ruso ya! (aunque sólo acepten de rusia eso)

» autor: mariopg

#210 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 17:55:50 +0000

#175 No hagas trampas al solitario, me refiero al periodo 1986-2004, donde no hubo elementos extraños que alterarán el precio final de la energía.
En 2005 empieza la primera crisis del gas, en 2007 se incorporan 6.000 millones anuales en prinas, que actualmente sigue siendo la partida más cara de los costes regulados.
Hace dos años se dispara el gas y el precio de las tasas del CO2, que ya no se habla tanto, pero siguen estando a 90€ www.sendeco2.com/es/

Cuando Endesa se privatiza era solo el 18%, con la privatización y la liberalizacion del mercado empieza a fusionarse con otras empresas privadas como Sevillana de Electricidad, que llevaba siendo un siglo privada y era la eléctrica de Andalucía
También con Eléctrica del Viesgo o Fecsa, que era la mayor eléctrica privada de Cataluña
es.m.wikipedia.org/wiki/Compañía_Sevillana_de_Electricidad
Las centrales de Vandellos, Asco y Almaraz, las construyeron las empresas privadas que se fusionaron con Endesa.

Si sumas el 18% Endesa al de las otras privadas que existían 50 años antes de que se creará la pública, si puede ser el 40% que mencionas, pero eso es querer hacer trampas al solitario

» autor: --379974--

#209 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 17:53:35 +0000

#189 Bien, y de donde sacas el gas ... ¿Apuntas con un cañón a Putin?

» autor: ChukNorris

#208 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

JumpinJack — Mon, 29 Aug 2022 17:51:56 +0000

#4 yo, para no hundir también la bolsa del todo, propongo que a las eléctricas se les deje ganar como máximo lo de 2019 + inflación.

No es de recibo que se estén aprovechando de la coyuntura sin echar una mano. A ver cómo se retratan ante la sociedad.

» autor: JumpinJack

#207 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Beltenebros — Mon, 29 Aug 2022 17:32:28 +0000

#200
Ja.
¿Y EEUU qué opina?

» autor: Beltenebros

#206 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Arachne — Mon, 29 Aug 2022 17:29:31 +0000

#35 Esa si que me la sé!!!
Un kilo de uranio (1000gramos) cuesta 15.000.000 dolares. 5 gramos de Uranio producen la misma electricidad que 810 kilos de carbón, 585 litros de petróleo o 480 metros cúbicos de gas natural.

Como los precios cambian cada día, es complicada la conversión a "precio".
Pero así a ojo divide los 15M entre 200 y multiplica por el precio de 480M³ de gas a precio de hoy.

Edit: (me equivoco casi seguro, estoy en modo texto) #16 #82

» autor: Arachne

#205 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

jmav — Mon, 29 Aug 2022 17:29:18 +0000

#203 El mismo sentido de comprar garbanzos a precio de jamón.

» autor: jmav

#204 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

El_Tio_Istvan — Mon, 29 Aug 2022 17:28:31 +0000

#3 QUE DEN CONSSIERTOS!!!!

» autor: El_Tio_Istvan

#203 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

eldet — Mon, 29 Aug 2022 17:27:24 +0000

#190 Hombre, eso tiene sentido salvo cuando el combustible mas caro lo es por tanta diferencia.

» autor: eldet

#202 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

powernergia — Mon, 29 Aug 2022 17:27:16 +0000

#188 Ok, me estás hablando de energía certificada, pero ese es otro tema.

» autor: powernergia

#201 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

gandalelma — Mon, 29 Aug 2022 17:25:29 +0000

#65 ¿el estado? mejor invierte tu ¿prefieres que te quite dinero el estado en lugar de instalar placas tu mismo?

» autor: gandalelma

#200 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 17:23:00 +0000

#196 Je.

Y la UE que opina ?
Dice la Constitución que esa "disposición" es a cambio de nada?

» autor: chavi

#199 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 17:22:59 +0000

#191 No es consuelo, es política europea.

» autor: Fun_pub

#198 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

parladoiro — Mon, 29 Aug 2022 17:20:18 +0000

#194 www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price la subasta no es toda la energía en la red, de hecho los parques no ganan tanto ya que realmente no vende a la subastas de forma directa todos.

» autor: parladoiro

#197 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

gandalelma — Mon, 29 Aug 2022 17:18:38 +0000

#88 lo que es un atraco es que si está a 1000 euros KW que si pones una instalación de autoconsumo no te lo compensen a ese precio, y te toque pagar una compensación al gas.

» autor: gandalelma

#196 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Beltenebros — Mon, 29 Aug 2022 17:17:56 +0000

#112
Si lees la Constitución vigente de 1978, verás que sí es posible.
Como hablas sin saber, te dejo la breve redacción del artículo 128:

app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

» autor: Beltenebros

#195 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Bapho — Mon, 29 Aug 2022 17:11:05 +0000

LoL
Malditos ecologistas, comunistas, *istas.

» autor: Bapho

#194 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

peptoniET — Mon, 29 Aug 2022 17:06:51 +0000

#68 "El método de fijación de precios se constituyó así porque a muchos les convendría instalar paneles FV y molinos sabiendo que por ley su producción se cobraría al precio de lo más caro. Sin este método de fijación no se habrían instalado y ahora estaríamos peor."
¿Y no había otra forma...? ¿Era este esperpento que nos está llevando a la ruina, hogar a hogar, empresa a empresa, la única solución...?

» autor: peptoniET

#193 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 17:03:35 +0000

#181 El coste no es el problema. Como si el.coste es 0.

Cualquier empresa venderá su producto al MAYOR precio que pueda.

» autor: chavi

#192 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

darkdefender — Mon, 29 Aug 2022 17:02:56 +0000

#20 es una guerra de conveniencia para el enriquecimiento de unos pocos que la han creado e instigado. Otra forma de robarnos, como las "crisis" económicas que paredem fenómenos meteorológicos

» autor: darkdefender

#191 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

par — Mon, 29 Aug 2022 17:02:49 +0000

#156 ¿Y? Me puedes explicar en mas detalle por que esto contradice lo que digo?

#176 El que no se consuela es por que no quiere, eh?

» autor: par

#190 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

jmav — Mon, 29 Aug 2022 17:02:03 +0000

#1 Pues no. La base no ha sido Alemania. Alemania sí habrá sido convencida.

Al final se interpone la lógica. ¿Pero cómo se puede poner el precio de todas las fuentes de energía, al del combustible de mayor precio? Y el desmadre existente en tales comercios.

» autor: jmav

#189 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

tusko — Mon, 29 Aug 2022 17:01:41 +0000

#38 Les apuntas con un cañón.

» autor: tusko

#188 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

peptoniET — Mon, 29 Aug 2022 16:57:26 +0000

#45 "Cuando enchufas un radiador, utilizas el mismo producto sin distinguir de dónde viene."
Hasta cierto punto... Yo soy socio de Som Energía y la energía que compro tiene certificado verde. Es decir, se ha producido con energías renovables.
Evidentemente, el cable no distingue...
El valor está en que, al haber una cierta demanda de energía con certificado verde, debe producirse. Si hubiera más demanda, la producción rotaría hacia más energía renovables (dentro de lo viable, no espero comprar fotovoltaica directa a las 2 de la mañana...)

» autor: peptoniET

#187 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

meneoso — Mon, 29 Aug 2022 16:54:47 +0000

Traducción: os hemos estado engañando durante muchos años con este modelo, pero ahora es muy evidente y vamos a cambiar la cosa un poco para que nuestras industrias no se arruinen.

» autor: meneoso

#186 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

z1018 — Mon, 29 Aug 2022 16:46:06 +0000

#1 es necesario acordarse de famosa frase de Aznar copiada de nuestros amigos del otro lado del Atlántico: "quieren acabar con nuestra forma de vida".

Se refería a los supuestos enemigos de occidente: los follacabras, pero por esas vueltas que da el destino, son las eléctricas las que van a acabar con nuestra forma de vida gracias al sistema marginalista impuesto por la UE.

» autor: z1018

#185 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Tanenbaum — Mon, 29 Aug 2022 16:46:03 +0000

#174 Desde luego estoy de acuerdo que una empresa pública no garantiza nada per se. Pero mi opinión es que en este caso (España y nacionalizar hidroeléctrica y centrales de respaldo), independientemente de lo mal que lo hayan hecho los italianos, a parte de no dejar un sector estrategico como el de la energía en manos 100% privadas, se podría reducir el precio de la electricidad razonablemente.

» autor: Tanenbaum

#184 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Nandete — Mon, 29 Aug 2022 16:44:42 +0000

#115 Y tambien porque asi lo acordaron con la UE a cambio de que esta fijara el precio de la energia al costo mas alto osea el gas.

» autor: Nandete

#183 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 16:44:26 +0000

Grandes gestores que se ha perdido el mundo.

Si las electrointensivas no pueden pagar, que cierren. Si eso supone la paralización de la industria por falta de productos básicos para el resto de la cadena económica, lo cerramos todo y no compramos ni un metro cúbico de gas. Que eso signifique que ni vamos a comer, da igual.

» autor: Fun_pub

#182 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 16:38:34 +0000

#10 Es que algo se descontrole y salga muy caro y, como las setas tras la lluvia, salir "espertos" de barra de bar a "esplicarnos" los secretos económicos que esconden las políticas que nos imponen.

Mejor se entera de como funciona esto y el motivo de que funcione así y ya si eso nos ilumina con sus comentarios, que tal vez tendrán algo de sustancia y no completamente fuera de juego como los que nos ha mostrado.

» autor: Fun_pub

#181 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--346201-- — Mon, 29 Aug 2022 16:31:42 +0000

#101 Que pueden estimar perfectamente el coste real diario del kWh sin tener que asignar el precio del gas.

» autor: --346201--

#180 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 16:31:13 +0000

#98 El sistema de fijación de precios que teníamos nada tiene que ver con el libre mercado. Era un sistema plenamente diseñado para fomentar el cambio de los hidrocarburos por energías renovables.

» autor: Fun_pub

#179 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 16:29:20 +0000

#56 Ese no es el problema. España paga el sobreprecio del gas, sin embargo el precio que pagamos es mucho más ajustado a nuestro sistema de producción de energía que el del resto.

» autor: Fun_pub

#178 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 16:27:39 +0000

#2 No es plan de ir a las raíces ahora porque no se gana nada.

Ahora eso sí, que no vengan ellos u otros a decir que por allí trabajan mientras que por aquí nos dedicamos a follar y echar la siesta.

» autor: Fun_pub

#177 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ipanies — Mon, 29 Aug 2022 16:25:37 +0000

#172 La energía es un sector estratégico que debe estar en manos del estado, nada de incentivos ni nada de libre mercado en estas áreas. Entiendo que hasta ahora el método más correcto, sobre todo para unos pocos, pero ahora estamos en otra situación y hay que actuar.

» autor: ipanies

#176 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 16:24:57 +0000

#117 Que España se tuvo que partir la cara y ganarse algún enemigo para lograr hace pocos meses lo que seguramente logrará Alemania en semanas y sin que nadie chiste.

Porque el que manda, manda.

» autor: Fun_pub

#175 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--457331-- — Mon, 29 Aug 2022 16:24:22 +0000

#153 Los precios de 1996 y los de 2022, ajustados a inflación, han subido desastrosamente. Endesa no empezó a privatizarse hasta 1986, parcialmente, Endesa llego a suponer el 41% de la producción en España, siendo pública. Lo que si ha sido completamente liberado es la capacidad de las eléctricas privadas para montarse su chiringuito, un oligopolio de toda la vida

» autor: --457331--

#174 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 16:23:17 +0000

#144 Enel siempre fue una empresa pública: Empresa Nacional de la Electricidad.

Tu comentario sobre "nacionalizar pérdidas", denotan tus prejuicios ideológicos. Siempre ha sido pública, lo que demuestra que el que sea publica no optimiza nada per se.

Cuando Telefonica era un monopolio público, fuimos de los últimos en entrar el ADSL, y cuando entró eran sólo 125 k y el más caro de Europa.
Cuando entro la competencia subió a 20 megas y el precio bajo en picado.

» autor: --379974--

#173 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Fun_pub — Mon, 29 Aug 2022 16:23:14 +0000

#83 No sé si Iberdrola se estará haciendo de oro. De lo que estoy seguro es de que quienes más están bailando en sus despachos son los dueños de las eólicas, esos sí que le están sacando rentabilidad a sus instalaciones. Pero tienen buena opinión entre la gente y nadie dice nada de ellas.

» autor: Fun_pub

#172 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Gresteh — Mon, 29 Aug 2022 16:21:10 +0000

#16 No, ese sistema no fomenta la inversión en energías baratas, al contrario, fomenta la inversión en energías caras ya que el beneficio será generalmente porcentual, cuanto más cara sea esa energía más representa el porcentaje de beneficios. Tampoco incentivas la mejora de eficiencia, ya que si mejora la eficiencia vas a tener que volver a auditar los precios. Adicionamente tampoco incentivas la inversión en nuevas tecnologías, no hay incentivo en sacar nada nuevo dado que esa nueva tecnología no te va a dar ningún tipo de ventaja lo cual hace que no se invierta en I+D.

El sistema actual del pool es el mejor para incentivar nuevas tecnologías y tecnologías más baratas, cuanto más bajo sea el coste de tu energía con respecto a la media más beneficios obtienes, lo cual hace que se investigue en obtener energías más y más baratas, lo que hay que hacer es proteger el sistema contra eventos disruptores que eleven los precios de forma artificial, sea gas, sea hidroeléctrica o sea lo que sea.

» autor: Gresteh

#171 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 16:20:38 +0000

#161 Esa era mi pregunta, el año pasado se que había horas en verano que no entraba el gas y el precio era ridículo ... No me suena que este año haya pasado lo mismo.

» autor: ChukNorris

#170 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 16:17:29 +0000

#149 En España desde el tope al gas, no

» autor: chavi

#169 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

fingulod — Mon, 29 Aug 2022 16:15:35 +0000

#166 No. Oferta siempre a precio cero. Además está obligado a hacerlo.

» autor: fingulod

#168 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

fingulod — Mon, 29 Aug 2022 16:14:51 +0000

#152 Me da que no. El sistema actual se puso en marcha en los años 90, y ya se estaba usando en Europa antes. La solar es posterior, y la eólica en aquellos años era marginal.

El problema más bien eran las nucleares y las grandes centrales térmicas que no pueden parar y tienen que funcionar las 24 horas del día.

» autor: fingulod

#167 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 16:14:10 +0000

#165 Disculpe usted mi ignorancia sobre la contabilidad los proyectos empresariales de la industria de la energía, señor Don Petete. Para la próxima procuraré leerme los dossieres anuales de todas y cada una de las empresas eléctricas del país antes de decir tonterías de tal calado. Buenas tardes.

» autor: ACEC

#166 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

PeterDry — Mon, 29 Aug 2022 16:09:47 +0000

#163 La central nuclear no se puede encender y apagar como una tostadora por eso se oferta cuando no hay demanda a precio cero.

» autor: PeterDry

#165 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 16:07:26 +0000

#130 No se que pintara Endesa ya que no instaló ninguno de los 4.800 MW que te comentaba.
Sigue en tu mundo.

» autor: --379974--

#164 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 16:07:12 +0000

#159 Claro. Llegando a cierto límite.

En ese punto el precio de la luz no sería nuestra mayor preocupación

» autor: chavi

#163 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

fingulod — Mon, 29 Aug 2022 16:07:02 +0000

#41 Sí, pero no dejan de ser todos los electrones iguales.

El problema es complejo, una central nuclear oferta a precio cero ¿eso quiere decir que la energía nuclear es gratis? O las renovables. Sin embargo, la hidroeléctrica que puede arrancar y parar cuando quiera oferta al mismo precio que el gas o mayor.

No digo que el sistema de mercado sea el más eficaz; lo mismo en los 90 lo era, pero ahora ha demostrado que no, especialmente con temas como la subida brutal del gas. Pero no es tan fácil decir "las nucleares valen 10, el gas vale 3xprecio del Gas, la solar vale 15.

» autor: fingulod

#162 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Gresteh — Mon, 29 Aug 2022 16:05:28 +0000

#39 Es que el sistema que se sacó de la chistera España y Portugal es muy bueno, la implementación no ha sido todo lo buena que podría haber sido ya que se puede y se debe mejorar, especialmente en lo concerniente a windfall profits de las tecnologías ya amortizadas y usar una parte de esos beneficios caidos del cielo para aminorar el coste de las energías que crean disrupciones en el precio del pool.

» autor: Gresteh

#161 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 16:05:24 +0000

#149 Tal como está planteada la subasta ahora mismo en Europa si. Pero en un día soleado y con viento, el gas no tendría ni por qué entrar en la subasta durante el día.

» autor: ACEC

#160 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

abilon — Mon, 29 Aug 2022 16:05:23 +0000

las eléctricas les habrán dicho algún truco de como enmascarar las subidas a lo largo del tiempo para que la gente no les salte a la yugular.

» autor: abilon

#159 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 16:04:18 +0000

#108 Tiene razón #91 al menos en parte, si se dispara el precio las industrias electrointensivas se pararán y caerá el consumo de energía y con ello el precio.
* Los consumidores particulares ni entramos en esas ecuaciones de consumo.

» autor: ChukNorris

#158 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

negoka — Mon, 29 Aug 2022 16:04:01 +0000

Alguien ha visto las orejas al lobo....

» autor: negoka

#157 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

parladoiro — Mon, 29 Aug 2022 16:03:53 +0000

#147 #139 www.pv-magazine.es/2022/05/23/los-precios-de-los-ppa-suben-en-toda-eur realmente no hay que aumentar la demanda, hay que arriesgarse y meterse a un PPA o central eléctrica virtual, que los consumidores aprendan a gestionar la energía renovable.
#139 eso también es para autoconsumo remoto, eso te lo ofertan en España.

» autor: parladoiro

#156 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

osids — Mon, 29 Aug 2022 16:03:44 +0000

#117 España tiene un caso particular y sino revisa las interconexion es electricas europeas y compara las con la península y no sólo España

» autor: osids

#155 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

negoka — Mon, 29 Aug 2022 16:03:32 +0000

#4 demasiado moderno esto, brujería!. Si hacen eso de qué van a vivir los pobres asesores enchufados a dedo!. Lo dicho, brujería!

» autor: negoka

#154 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

fingulod — Mon, 29 Aug 2022 16:03:07 +0000

#22 ¿Y cómo sabes cual es su precio?

Y segunda nota ¿por qué poner tope al gas es malo, y poner tope a todo es bueno?

» autor: fingulod

#153 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 16:02:42 +0000

#122 ¿De qué país hablas? De Italia que tiene la gran empresa de electricidad pública y el precio más caro de Europa?

Porque si te refieres a España, lo que existían eran 120 empresas eléctricas privadas y una pública que era el 18% antes de ser privatizada, el otro 82% siempre fue privado.

Y desde que se libero el sector y entró la competencia los precios bajaron un 30% entre 1987 y 2004, los datos son de Facua, que no es amiga de las elecciones precisamente

» autor: --379974--

#152 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--91677-- — Mon, 29 Aug 2022 16:02:33 +0000

#118 Así es. El sistema actual se ideó con el medio ambiente en la cabeza, para favorecer su desarrollo. El contexto ha cambiado radicalmente, el sistema debe cambiar.

» autor: --91677--

#151 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Gresteh — Mon, 29 Aug 2022 16:01:53 +0000

#4 No, la solución es el tope de gas tal como está diseñado en España, con alguna modificación extra, como añadir correctores para los windfall profits (no se les impide pujar por encima de ciertas cantidades, pero tienen que pagar un impuesto progresivo que se usará para minorar el tope de gas).

Paralelamente a esto las nuevas concesiones eléctricas renovables deben ser a subasta, donde el que monta la instalación es el que propone el precio más bajo, con una electricidad que no sale a pool y que cobra exclusivamente lo pactado durante un periodo de varios años (como mínimo el 50% de la vida esperada de la instalación). Del mismo modo las concesiones agotadas deberán renovarse con precios fijos, también a subasta, donde se subasta la concesión con la obligación de mantener, mejorar y renovar la infraestructura, siendo este proceso parte del proceso de valoración de la puja (no solo debe valorarse la cantidad económica sino también el plan de mejora y mantenimiento).

La razón por la que hay que mantener el pool es que es el sistema que genera los precios más bajos, siempre que no existan situaciones excepcionales como esta del gas y esto es así debido a que una gran parte de la generación eléctrica no es almacenable, las renovables (salvo la gran hidráulica) y la nuclear deben vender si o si, aunque sea a 1 céntimo, unas debido a que la imposibilidad de almacenar y las otras por la dificultad de parar las reacciones en plazos cortos. Esta característica de estas energías hacen que salgan a pool a 0, reudiciendo bastante la cantidad de mwh para las tecnologías más caras, además de ser las menos contaminantes en emisiones de CO2.

Adicionalmente este sistema fomenta la eficiencia en la generación, los sistemas más baratos son los que más beneficio obtienen, sistemas que en la actualidad son las renovables dado que no requieren el uso de combustibles y la economía de escala ha hecho que los precios de fabricación sean bajos.

Si por el contrario todos fuesen al precio que ofertan todos intentarían adivinar "el precio justo" y dado que gran parte de la generación está en manos de grandes generadores que tienen la capacidad de fijar el precio, esto redundaría en un precio medio más alto a lo largo del año, además de mayores emisiones (dado que en ocasiones se daría el caso de que una parte de la producción renovable podría no acertar con el precio y se vería forzada a parar, lo cual nos dejaría en una situación en la que tenemos renovables paradas pese a que hay capacidad mientras generamos con energías más sucias solo debido a que han sido mejores a la hora de determinar "el precio justo".

El sistema del pool actual es el más adecuado, pero necesita ajustes, principalmente el evitar que una tecnología excesivamente costosa levante el precio del pool en exceso, además de ser conveniente el fijar límites por tecnología (a ser posible en forma de tributos progresivos que desincentiven el ofertar la energía muy por encima del precio de coste, especialmente en las instalaciones ya amortizadas (aunque no estén amortizadas de forma contable, que ahí se puede hacer mucha trampa, y si no mirad información sobre la contabilidad de Hollywood)).

En resumen: Tope de gas, instalaciones nuevas de renovables bajo concesión y a precio fijo que reduzcan los mwh a pool, renovación de concesiones a precio fijo para sacar instalaciones del pool y finalmente tributos progresivos para reducir los windfall profits y fomentar que las empresas oferten a precios más bajos, estos tributos deben ser finalistas, usados para bajar el precio de la electricidad, pagando el tope de gas y sirviendo para reducir el coste final de la electricidad (en España se podrían usar para reducir el déficit de tarifa por ejemplo, en Francia para reducir el impacto en las arcas del estado francés a la semi congelación de los precios de la electricidad para los clientes finales, en Alemania se podría usar para reducir o eliminar el nuevo impuesto al kwh de gas), en momentos de superhabit ese impuesto quedaría guardado para futuro en una especie de hucha.

Con el sistema que propongo se mantienen el efecto reductor del precio medio del pool, el efecto de incentivación de las energías más baratas a la vez que se logra eliminar los picos por eventos inesperados y si el sistema funciona bien (no hay eventos disruptores) se genera una hucha que se usará para minorar el efecto de los eventos disruptores.

» autor: Gresteh

#150 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

pys — Mon, 29 Aug 2022 16:00:29 +0000

#27 Ese ejemplo es absurdo porque la electricidad es exactamente la misma, venga de un sitio u de otro. Cuando vas al supermercado a por limones y te llevas 3 limones similares, quieres pagar por los 3 lo mismo, te da igual si vienen de la huerta de Pepe o de Paco.

» autor: pys

#149 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 16:00:16 +0000

#104 ¿No es el gas el que marca el precio a todas horas?

» autor: ChukNorris

#148 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

luckyy — Mon, 29 Aug 2022 15:59:53 +0000

#2 y de Borrell, no te olvides

» autor: luckyy

#147 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:59:14 +0000

#136 Pues quizás es el momento de hacer las subasta más grande. Cuantos más productores, más justo será el precio y mejor funcionará el mercado.

» autor: ACEC

#146 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 15:58:05 +0000

#125 Lo de refrigerarlas es una gilipollez ¿Por qué crees que no se paran las españolas?

» autor: ChukNorris

#145 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

PimientoRebelde — Mon, 29 Aug 2022 15:57:12 +0000

A partir de ahora el carbón teñido de verde y los hijos de los pobres se consideran combustibles verdes.

» autor: PimientoRebelde

#144 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Tanenbaum — Mon, 29 Aug 2022 15:56:01 +0000

#135 Yo hablo de nacionalizar infraestructuras y adaptar su funcionamiento para minimizar costes y hacer el respaldo a las tecnologías renovables y más baratas que no darían de si por si mismas. ¿Enel se nacionalizó por algo similar o para socializar pérdidas sin más?

» autor: Tanenbaum

#143 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

sauron34_1 — Mon, 29 Aug 2022 15:55:55 +0000

#4 en general (no en esta situación en concreto) el sistema marginalista es el mejor, incluso para las pequeñas eléctricas. Crespo lo explica genial:

youtu.be/rRWWirKLHAU

» autor: sauron34_1

#142 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

bringer — Mon, 29 Aug 2022 15:55:42 +0000

Me acaba de venir una factura de 130 (pagaba hasta hace no mucho 50 euros). 50 y muchos de esos 130, en concepto del tope de gas.

Sus muelas...

» autor: bringer

#141 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--722464-- — Mon, 29 Aug 2022 15:55:30 +0000

#27 Te cobrarían las 6 latas de caviar si quisieran incentivar la producción de limones, ya que su inversión sería muy barata en relación a unos beneficios altísimos. Igual que la UE fija el precio a la más cara para favorecer a las renovables, cuya inversión es más barata.
#4

» autor: --722464--

#140 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 15:54:32 +0000

#106 Son una ruina a largo plazo ... ¿Sabes qué han hecho con las centrales de carbón?.

En vez de nacionalizar algo ruinoso ... Debería invertir el estado unos cuantos miles de millones en plantas solares. (Y sí, renacionalizar las hidroeléctricas).

» autor: ChukNorris

#139 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:54:18 +0000

#137 ¿¿??

Y después de pagar pasa a ser tuya?

Me da que lo que pagas es electricidad siempre

» autor: chavi

#138 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 15:53:05 +0000

#52 Invierten las empresas ... Nos beneficiamos en cuanto a precio cuando van expulsando las fuentes de energía más caras .... (ya no producen energía con carbón .¿Sabes a qué precio está?)

Y añado que será mas difícil expulsar con renovables las energías más caras cuanto mayor sea la interconexión que hay con Europa.

» autor: ChukNorris

#137 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

parladoiro — Mon, 29 Aug 2022 15:52:29 +0000

#129 puedes pagar la fuente de producción, otra cosa es que no lo hagas o te lo oferten pocas compañías.

» autor: parladoiro

#136 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

parladoiro — Mon, 29 Aug 2022 15:50:33 +0000

#127 la hidroeléctrica hace cientos de subastas, te vende desde 10 a 10.000€, según la potencia, por eso suele ser la marca el precio ya que tiene cientos de oportunidades de que coincida con la casación según la oportunidad. La fotovoltaica no tiene la oportunidad, pero el comprador de fotovoltaica si puede tener esa oportunidad y asociarse con la central fotovoltaica, de hecho es algo que hace Repsol generando las subastas como una hidroeléctrica con su renovable y con la que compra. La subasta es una parte de la red eléctrica, y no tan grande que puede parecer.

» autor: parladoiro

#135 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 15:49:46 +0000

#106 En Italia Enel esta nacionalizada y no parece que sea la mejor opción ya que tienen la electricidad más cara de UE

» autor: --379974--

#134 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:49:07 +0000

#131 Que solución propones para este invierno?

» autor: chavi

#133 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

mancebador — Mon, 29 Aug 2022 15:48:11 +0000

#122 No que va.

» autor: mancebador

#132 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Tanenbaum — Mon, 29 Aug 2022 15:47:03 +0000

#119 Lo que desaparecería es ese juego que se traen las eléctricas para meter siempre algo de gas que suba el coste. Lo mismo con la hidroeléctrica, que debería ser gestionada por el estado en su totalidad.

» autor: Tanenbaum

#131 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--2892-- — Mon, 29 Aug 2022 15:45:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#130 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:44:58 +0000

#128 El sol es gratis. Transformarlo en energía eléctrica y pagar los sueldos de los directivos de Endesa no

» autor: ACEC

#129 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:43:59 +0000

#124 Tu no pagas fuentes de producción. Pagas energía eléctrica.

» autor: chavi

#128 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 15:43:43 +0000

#37 Si el sol es gratis, dime que hacemos pagando 4.800 MW de fotovoltaica a 490 €/MWh.

O nos están estafando o no es gratis

» autor: --379974--

#127 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:42:16 +0000

#113 El impedimento es el mismo mercado. Si el gas se vende a 100, la hidroeléctrica se ofertará a 90, la biomasa a 80 y la solar a 70. El que tiene más margen para bajar porque tiene la materia prima más barata es el que se venderá más barato para llevarse el trozo más grande del pastel. Obviamente no van a vender a precio de coste y se acercarán todo lo que puedan al precio más alto. Ahí es donde entra en juego la subasta y su mecanismo de descubrimiento de precios.

» autor: ACEC

#126 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:42:15 +0000

#109 Pues a 750 la están vendiendo toda......

» autor: chavi

#125 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:41:45 +0000

#107 Si. mañana tienes 100 construidas para este invierno y agua de sobra para refrigerarlas

» autor: chavi

#124 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

kreepie — Mon, 29 Aug 2022 15:41:30 +0000

#36 Pero saben perfectísimamente la cantidad exacta que se ha producido desde cada fuente que es a quienes se paga. A ti te da igual de donde venga, a ti lo que te interesa es pagar por las baratas, nos interesa que el % de las baratas crezca, todo está mezclado evidentemente... Lo que no tiene lógica es que paguemos todo el conjunto al precio de la producción más cara.

» autor: kreepie

#123 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Reiner — Mon, 29 Aug 2022 15:40:57 +0000

A ver cuánto nos toca pagar a todos por esta medida, ya vimos el efecto del tope de gas... multiplicar por 3 las facturas del 85% de clientes.

» autor: Reiner

#122 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--457331-- — Mon, 29 Aug 2022 15:40:41 +0000

#46 Cuando estaba completamente controlado e intervenido, porque la electricidad era pública, no había esta clase de problemas y, sobretodo, no había reparto de dividendos y consejeros delegados ultraforrados. A ver si es que cuanto más privatización metes peor funciona, y entonces el problema no es la falta de liberalización ni de competencia, porque a las privadas nunca les interesa competir, sino ganar dinero.

» autor: --457331--

#121 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:40:30 +0000

#103 Claro que está ayudando al resto. Y claro que perjudica a la fotovoltaica.

Lo de una empresa pública también perjudicaría a la fotovoltaica privada

» autor: chavi

#120 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ehrlich — Mon, 29 Aug 2022 15:40:30 +0000

Gracias Putin

» autor: ehrlich

#119 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

elchacas — Mon, 29 Aug 2022 15:37:26 +0000

#106 y crees que por nacionalizar el coste de mantenerlas desaparece?

» autor: elchacas

#118 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ipanies — Mon, 29 Aug 2022 15:36:52 +0000

#110 Ok, gracias, yo creo que no es tan barata, pero bueno, da igual... Una vez que sabes el precio de cada tecnología y sabes cuanto inyecta a la red cada una, solo tienes que sumar, multiplicar y dividir para sacar el precio al que se debe pagar, creo que es un poquito más complicado que pagar toda la energía al precio de la más cara, pero merece la pena el esfuerzo

» autor: ipanies

#117 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

par — Mon, 29 Aug 2022 15:36:42 +0000

#1 Pero España no ha recibido un trato especial en este tema o me he perdido algo?

O es solo cuestión de despotricar de los otros para esquivar las miserias propias?

» autor: par

#116 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:36:36 +0000

#67 Ah!!!
Como Casado o Zaplana.

» autor: chavi

#115 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Magankie — Mon, 29 Aug 2022 15:35:28 +0000

#18 las eléctricas que invierten en renovables lo hacen por imagen y para acaparar con la inversión, ralentizando la investigación. Es Microsoft apostando por el software libre.

» autor: Magankie

#114 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--379974-- — Mon, 29 Aug 2022 15:34:53 +0000

Depende, cada una tiene un precio, no es lo mismo si tiene 20 años que 40, si ha tenido que realizar mejoras, si recarga cada año, cada 2 o cada 3, si usa enriquecido al 4,7, al 3% o reciclado, si tiene que pagar un impuesto especial (Cataluña) o no, erc

De igual forma que no cuesta lo mismo el MWh de la eólica según el tipo de aerogenerador o lugar de instalación (Tarifa o costas - centro de la península).
Lo mismo ocurre con la fotovoltaica, tipo, seguidores, orientación y latitud.

O la hidráulica, si es de hace 10 años o 60 años, si tiene que pagar un canon de 35 €/MWh, o nó, como en Portugal, etc

Cada instalación individual tiene un precio distinto de generación, no hay dos iguales.

» autor: --379974--

#113 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

parladoiro — Mon, 29 Aug 2022 15:34:30 +0000

#37 el sol es gratis y puedes venderlo a quien quieras, si la subasta que es una parte del mercado no premia de una manera a la subasta la renovable entrará al precio del gas natural, no hay impedimento.

» autor: parladoiro

#112 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:34:10 +0000

#90 Yo me refiero a una nacionalización de verdad, permanente e irreversible,

Eso en un sistema democrático es imposible. Lo que si se puede hacer es privatizaciones irreversibles como la de argentaria o de Endesa.

» autor: chavi

#111 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Cosas_Veredes — Mon, 29 Aug 2022 15:33:25 +0000

#50 si son más caras cobras más pero te gastas más para producirla no?
Por qué no iba alguien a poner paneles solares y no preocuparse por el precio del gas o del petróleo?

» autor: Cosas_Veredes

#110 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--91677-- — Mon, 29 Aug 2022 15:32:58 +0000

#82 en torno a 5€/MWh si no recuerdo mal, es fácil encontrarlo

» autor: --91677--

#109 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:32:48 +0000

#108 Porque a lo mejor a 1000 ya empieza a ser poner baterías. O porque quizás si me lo pones a 1000 no te lo compro porque prefiero apagar la luz y comprarme velas. Todo tiene un límite, 1000 o 4000, no lo se

» autor: ACEC

#108 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:30:51 +0000

#91 En los hechos tienes la respuesta. Se está vendiendo a 700€ y la compran. No queda sin vender.

Y cuando llegue a 1000€ como anuncian, la seguirán comprando.

Por qué iba a vender a 60 si me la están comprando a 1000 ???

Ya se está disparando la venta de placas solares. En Alemania hace mucho que todas las casas tienen.

Y las plantas solares están vendiendo a 700€. Por qué iban a hacerlo a 20€ o 30€ ????
Para hacerte un favor???

» autor: chavi

#107 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--2892-- — Mon, 29 Aug 2022 15:30:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#106 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Tanenbaum — Mon, 29 Aug 2022 15:30:01 +0000

#38 Lo has puesto a huevo, las centrales de respaldo... ¡nacionalizadas!

» autor: Tanenbaum

#105 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

parladoiro — Mon, 29 Aug 2022 15:29:50 +0000

#4 se llena de PPA, lo que sobre a a partir de 500€ a la subasta.

» autor: parladoiro

#104 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:29:49 +0000

#94 Por eso el gas. por ahora, sigue siendo necesario. Por suerte, solo lo suele ser en las horas de menos consumo.

» autor: ACEC

#103 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Khirs — Mon, 29 Aug 2022 15:28:30 +0000

Pues con lo del tope de gas viendo que ha perjudicado a los que hemos invertido en fotovoltaica pero además no está ayudando al resto no sé cómo van a dar una solución. Lo que tengo claro que a las empresas no van a perjudicar por lo que supongo que lo que harán es subvencionar la energía vía impuestos y que se pague la fiesta con dinero público. En vez de crear empresas públicas de energía que inviertan en renovables y baterías a fondo perdido hasta no necesitar gas de fuera. Cuando hablo de baterías me refiero a baterías estacionarias del tipo que quieran, por ejemplo las de sodio están a punto de salir a producción para coches. Metiendo dinero ahí ya no dependes del litio.
Y lo del hidrógeno puede ayudar pero debes tener energía renovable de sobra para que no sea carísimo generarlo.
En resumen el dinero que se paga en gas y combustibles fósiles invertirlo todo en baterías y renovables.

» autor: Khirs

#102 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--690070-- — Mon, 29 Aug 2022 15:28:10 +0000

#98 de hecho, yo aún añadiría: un libre mercado puro tiende a acabar intervenido por unos pocos, que se erigen en defensores del libre mercado pero tienen le sartén por el mango como señalas tú al principio de tu comentario.

» autor: --690070--

#101 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:28:05 +0000

#92 Y qué ?

» autor: chavi

#100 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:27:16 +0000

#96 En eso estamos de acuerdo, no debería se propiedad de nadie. Pero seguramente no solo no es así (porque seguramente se pagan tasas por derechos de extracción) sino que cuando compras el gas a un tercero, ese te repercute en el precio sus costes de extracción y transporte más su margen de beneficio. Si me pongo una placa, solo pago por el proceso de transformación. Luego, por narices, siempre será más barata la energía solar. (lo de las tasas lo he dicho con el palillo en la boca, no tengo ni idea)

» autor: ACEC

#99 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:25:19 +0000

#93 Si sabes que te los van a pagar fijo que lo haces. Por qué no lo ibas a hacer?

» autor: chavi

#98 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--685047-- — Mon, 29 Aug 2022 15:23:57 +0000

#46 Libre mercado suele ser un eufemismo de mercado intervenido para beneficio de unos pocos, los que tienen la sartén por el mango. Ahora toca intervenir, eventualmente por desgracia, en el sentido contrario, de forma que desde la política se ejerza de árbitro que reequilibra las ineficiencias inherentes al sistema.

Un libre mercado puro tiende invariablemente a desigualdades crecientes, si es lo que defiendes.

» autor: --685047--

#97 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--705521-- — Mon, 29 Aug 2022 15:22:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#96 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

obmultimedia — Mon, 29 Aug 2022 15:22:02 +0000

#54 el gas al ser una materia prima de origen natural no deberia ser propiedad de nadie, igual que el agua o la luz del sol,
otra cosa es que cobren la extraccion y distribucion, por el mismo material no deberian de hacerlo.

» autor: obmultimedia

#95 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Carotidas89 — Mon, 29 Aug 2022 15:22:01 +0000

elperiodicodelaenergia.com/pablo-iglesias-quiere-acabar-con-el-actual- Un avanzado para su época.

» autor: Carotidas89

#94 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

powernergia — Mon, 29 Aug 2022 15:21:58 +0000

#75 El sol es más barato a las 15:00h, pero no puede competir a las 3 de la mañana.

No estoy diciendo nada en contra de la solar FV, solo que no hay "soluciones milagrosas".

» autor: powernergia

#93 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

germanso — Mon, 29 Aug 2022 15:21:53 +0000

#47 Y si en el camión de tomates de la huerta de mi pueblo tiro un tomate (idéntico) que han traído en jet privado desde Nueva Zelanda puedo cobrar todo el camión a 10.000 € el kilo?

» autor: germanso

#92 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--346201-- — Mon, 29 Aug 2022 15:21:12 +0000

#36 Se saber perfectamente lo que entra de cada energía en el día.

» autor: --346201--

#91 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:20:48 +0000

#64 Lo dudo mucho. Oferta y demanda. Igual que la barra de pan no cuesta 200€ por mucho riesgo de para la industria de los bocatas, la energía solar no se va a ir a 3000€ porque sí. La demanda de energía tiene cierta elasticidad. Yo puedo elegir ir o no de vacaciones, poner la calefacción a 17 o a 27, encender o no las cámaras frigoríficas en invierno si soy un fabricante de hielo... si suben demasiado, baja la demanda. Si baja, sube. Oferta y demanda. Con el añadido de que uno mismo puede generar su propia energía. Si la luz se pone a 3000€/Mw, se disparará la venta de placas solares y bajará la demanda.

» autor: ACEC

#90 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Beltenebros — Mon, 29 Aug 2022 15:20:25 +0000

#86
En realidad se plantean más bien dar ~~rescates~~ grandes sumas de dinero a fondo perdido.
Yo me refiero a una nacionalización de verdad, permanente e irreversible, no a viejos trucos de trilero como el que te he mencionado y como el que comentas tú.

» autor: Beltenebros

#89 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

obmultimedia — Mon, 29 Aug 2022 15:19:21 +0000

#4 y que se les acabe el chollo de cobrar la hidraulica a precio de gas? no hombre no!

» autor: obmultimedia

#88 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--346201-- — Mon, 29 Aug 2022 15:19:13 +0000

#2 De parche, nada. El sistema de precios actual del kWh es ridículo. Pagar a 1000 €/kWh cuando mucha de la energía generada por renovables no cuesta ni 10€/kW, es un atraco.

» autor: --346201--

#87 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

jmboris — Mon, 29 Aug 2022 15:18:45 +0000

#76 es que no hay alternativa , como te he comentado antes , has votado por unos , los que etsan , pero soni hubieras votado , estarian otros y será lo mismo.
Se lo pensarian mejor si se jugaran su patrimonio por las malas desiciones que toman , ellos se equivocan y no pasa nada , reciben su mismo sueldo al final de mes.

no existe una motivacion o castigo por hacerlo mal o bien.

» autor: jmboris

#86 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--432627-- — Mon, 29 Aug 2022 15:17:48 +0000

#83 Si que se lo plantean. Cuando están a pérdidas y hasta que vuelven a ser rentables.

» autor: --432627--

#85 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

powernergia — Mon, 29 Aug 2022 15:17:33 +0000

#66 En este caso, estás pidiendo 6 aguas, unas de Solares y otras del Canal.

» autor: powernergia

#84 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

BM75 — Mon, 29 Aug 2022 15:17:05 +0000

#78 No sé qué tiene que ver con que la UE no es ningún ente abstracto que vele por Europa. La UE son sus socios. Y son sus socios los que votan y toman decisiones.
El tema de los sueldos no tiene nada que ver con lo que hablamos.

» autor: BM75

#83 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Beltenebros — Mon, 29 Aug 2022 15:16:27 +0000

#1 #4
Como ~~vivimos~~ sobrevivimos en un mundo capitalista, no se plantean la opción de nacionalizar sectores estratégicos como el energético.

CC #3 #10 #14 #16 #27 #46

» autor: Beltenebros

#82 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ipanies — Mon, 29 Aug 2022 15:16:03 +0000

#32 Si no tienes el dato del precio del Mw de nuclear, me puedes indicar donde lo puedo obtener?

» autor: ipanies

#81 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:14:51 +0000

#51 Pues probablemente sea lo que vayan a hacer.

Y será una muy buena cosa para todo.

» autor: chavi

#80 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Allesgut — Mon, 29 Aug 2022 15:14:45 +0000

Ya tocaba

» autor: Allesgut

#79 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ralph — Mon, 29 Aug 2022 15:14:43 +0000

Van de sobrados (y de estúpidos), la cagan, nos ponen en riesgo energético, todo por ir de sobrados y por idiotas siendo ELLOS los únicos culpables, y ni una puta dimisión?
La UE actual, en particular, es patética, hipócrita, traidora con sus ciudadanos y sin profesionalidad ni responsabilidad ni planes.

Y la primera que debería dimitir es la presidenta.

No sólo crearon una crisis, sino que lo hicieron durante una pandemia mundial. Y todo por hacer el idiota.

Cuando la gente reaccione y se dé realmente cuenta de lo que sucede y de quién lo creó (si llegan a darse cuenta...), me da que el apoyo a la UE va a estar en mínimos...

» autor: ralph

#78 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Razorworks — Mon, 29 Aug 2022 15:14:40 +0000

#30 Para cuando les interesa no hacer nada, es lo que tu dices, pero cuando quieren hacer algo por sus cojones, ahí si tienen autoridad y leyes las que quieras. Eso y para cobrar buenos sueldos.

» autor: Razorworks

#77 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Catavenenos — Mon, 29 Aug 2022 15:14:33 +0000

Me comentan que desde el Club de los Viernes ya han convocado una manifestación de Colón a Sol para exigir que les dejen pagar lo que marque el precio de mercado de la luz.

» autor: Catavenenos

#76 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

BM75 — Mon, 29 Aug 2022 15:13:54 +0000

#67 La inmensa mayoría de políticos que tenemos y hemos elegido ya tienen bastantes más estudios que solo primaria. Y si miramos a Europa, más todavía.
No veo la alternativa que quieres proponer...
Además, devuelves de nuevo la responsabilidad al votante, que es lo que te he dicho.

» autor: BM75

#75 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:13:34 +0000

#58 No, claro que la fotovoltaica no es gratis, pero que la materia prima si lo sea, y que la producción pueda ser local, la hacen significativamente más barata que el gas.,

» autor: ACEC

#74 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Socavador — Mon, 29 Aug 2022 15:12:51 +0000

Preparaos, nos van a partir el orto.

» autor: Socavador

#73 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Beltenebros — Mon, 29 Aug 2022 15:12:50 +0000

#46
Confundes "libre mercado" algo que nunca ha existido, con capitalismo.
Intenta algo mejor la próxima vez.

CC #9 #14

» autor: Beltenebros

#72 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

manolettttt — Mon, 29 Aug 2022 15:12:22 +0000

politicos intentando arreglar un problema que ellos mismos han creado.
que dios nos coja confesados

» autor: manolettttt

#71 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

gilipipas — Mon, 29 Aug 2022 15:11:38 +0000

Bonito tiro en el pie que nos hemos pegado los europeos. Si están tomando estas decisiones es que la cosa está muy pero que muy jodida.

» autor: gilipipas

#70 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--174808-- — Mon, 29 Aug 2022 15:11:36 +0000

Hemos creado guerras y mirado para otro lado mil veces en mil crímenes solo para llevarnos bien y no tocar los cojones de quien nos vendía el petróleo de oriente medio a un precio razonable. Ahora nos estamos metiendo en una guerra para arruinarnos.

Quizás la solución sea sacar a gorrazos a los impresentables que nos han llevado a esta situación

» autor: --174808--

#69 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Siento55 — Mon, 29 Aug 2022 15:11:06 +0000

Como siempre, para corregir las deficiencias del liberalismo tendrán que imponer medidas de control.

Pero espero que a los liberales les den la opción de ser libres de pagar la luz más cara y sin control.

» autor: Siento55

#68 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Romfitay — Mon, 29 Aug 2022 15:11:04 +0000

#4 No, no es tan sencillo justificar eso. El método de fijación de precios se constituyó así porque a muchos les convendría instalar paneles FV y molinos sabiendo que por ley su producción se cobraría al precio de lo más caro. Sin este método de fijación no se habrían instalado y ahora estaríamos peor.

Lo que sí es cierto es que cuando se diseñó el sistema no había una tecnología que producía megavatios a precio de cuerno de unicornio y por eso, parece, ahora se propone hacer algo como en España. Viendo los precios que tenemos es terrible (aunque menos que en otros países) pero no me parece injusto.

Y otro asunto son los derechos de emisión de CO2, que es una multa que en estas circunstancias nos ponemos a nosotros mismos. Y ojo que no son irracionales, pero no es este el mejor momento.

» autor: Romfitay

#67 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

jmboris — Mon, 29 Aug 2022 15:10:52 +0000

#63 No digo eso , digo que para presentarse deberian al menos ser gente con formación , no solamente POLITICOS.
No me vale con que hayan hecho la primaria.

» autor: jmboris

#66 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Chinychan — Mon, 29 Aug 2022 15:09:30 +0000

#45 sencillo no será.
Pero seguro que hay alguna forma de que si vas a un bar y pides 5 aguas y un chivas, no te cobren 6 chivas.
Llamame loco...

» autor: Chinychan

#65 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

oceanon3d — Mon, 29 Aug 2022 15:09:13 +0000

#18 Que inviertan los estados; que se creen partidas presupuestarias a nivel UE ... que se suavice el definid una década para que todos los estados puedan acometer sus reformas. Les va a salir mucho mas barato que una eléctricas subida a la burra.

» autor: oceanon3d

#64 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:09:13 +0000

#53 Claro. Si les pagas 2000 o 3000€ MW funcionará.

Y la fotovoltaica no querrá cobrar menos.

Saben que no queremos morir de frío o parar la industria

» autor: chavi

#63 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

BM75 — Mon, 29 Aug 2022 15:08:38 +0000

#59 ¿Entonces anarquía o qué propones?

» autor: BM75

#62 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Muchamiel123 — Mon, 29 Aug 2022 15:08:35 +0000

Tiene q quejarse Alemania para q hagan algo.......

» autor: Muchamiel123

#61 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--705521-- — Mon, 29 Aug 2022 15:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#60 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:07:32 +0000

#37 O sea, que a 3000 el MW.

Es una demanda cautiva y una oferta limitada

» autor: chavi

#59 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

jmboris — Mon, 29 Aug 2022 15:07:02 +0000

#55 no! has votado para que los que estan estén , pero sino estarian otros , que para el caso es lo mismo.
Los que han estado , estan y estarán son todos INUTILES.

Yo no he votado para nosecuantos sientos de inutiles se forren sin trabajar y tomando desiciones de trogloditas , menudos idiotas !

» autor: jmboris

#58 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

powernergia — Mon, 29 Aug 2022 15:06:10 +0000

#54 Nadie ha puesto en duda que el gas no sea gratis.

Hay mucha gente que piensa que la electricidad procedente de una instalación fotovoltaica es gratis.

» autor: powernergia

#57 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--288701-- — Mon, 29 Aug 2022 15:05:38 +0000

"Ursula Von Der Leyen muere de un disparo de escopeta en su propio coche". Titular del futuro

» autor: --288701--

#56 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:05:31 +0000

#46 Vamos a ver. La UE debe poner un tope o debe dejar que las eléctricas marquen el precio que consideres?

Que se.debe hacer según tu?

» autor: chavi

#55 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

BM75 — Mon, 29 Aug 2022 15:04:02 +0000

#26 Te recuerdo que si ellos están ahí, es porque nosotros los hemos puesto.

» autor: BM75

#54 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:04:00 +0000

#45 El gas no es gratis y además las instalaciones para su transporte, almacenaje y transformación tampoco lo son.

» autor: ACEC

#53 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 15:02:25 +0000

#38 ¿y por qué iban a dejar de funcionar cuando sigue habiendo demanda (dinero que les llega como beneficio)?

» autor: ACEC

#52 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

UnbiddenHorse — Mon, 29 Aug 2022 15:02:08 +0000

#28 ¿de que nos sirve invertir en renovables si vamos a tener el precio de no renovables? Igual hay que incentivar de otra manera

» autor: UnbiddenHorse

#51 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Ominous — Mon, 29 Aug 2022 15:01:41 +0000

Que pongan un tope del gas y todo arreglado, que según dicen en España es una genialidad

» autor: Ominous

#50 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

BM75 — Mon, 29 Aug 2022 15:01:22 +0000

#4 ¿Y entonces quién va a invertir en renovables pudiendo cobrar otras más caras?

» autor: BM75

#49 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Shingo — Mon, 29 Aug 2022 15:01:12 +0000

putos alemanes, viva la EU!

» autor: Shingo

#48 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Yonny — Mon, 29 Aug 2022 15:01:11 +0000

#4

Eso es muy peligroso.
Puede ser una medida transitoria, temporal, etc... Pero tenerla aplicada de forma indefinida es peligroso creo yo.

» autor: Yonny

#47 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 15:00:36 +0000

#41 Eso es una estimación y los electrones siguen siendo todos iguales.

» autor: chavi

#46 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

mancebador — Mon, 29 Aug 2022 14:59:58 +0000

#3 Nos gobiernan los políticos, ¿o eres de los que se creían las trolas de Echenique y compañía sobre lo de que esto es culpa del libre mercado?
Pocos mercados más intervenidos y regulados que el eléctrico conozco. ¿Y la solución la van a dar los mismos polñiticos?

Por favor....

C/C #9 #14 etc.

» autor: mancebador

#45 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

powernergia — Mon, 29 Aug 2022 14:59:32 +0000

#4 No, no es nada sencillo.

La misma tecnología tiene rendimientos muy diferentes, por ejemplo FV en Almería o en Cantabria.

#37 El sol es gratis, pero la electricidad obtenida en una instalación FV no.

#27 Cuando enchufas un radiador, utilizas el mismo producto sin distinguir de dónde viene.

» autor: powernergia

#44 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

danip2 — Mon, 29 Aug 2022 14:59:03 +0000

#4 Y que el precio sea una media de un periodo de tiempo para que no suba 30 por ciento de un dia para otro. Parece que está diseñado por subnormales...

» autor: danip2

#43 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 14:58:55 +0000

#22 No tienes ni idea. Y estoy ya cansado de explicarlo

» autor: chavi

#42 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Aas59 — Mon, 29 Aug 2022 14:58:12 +0000

Prohibidas las regletas con más de tres enchufes.!!!!

» autor: Aas59

#41 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

PeterDry — Mon, 29 Aug 2022 14:58:05 +0000

#36 En tu factura viene desglosado el porcentaje de cada energía usado en la producción eléctrica que has consumido.

» autor: PeterDry

#40 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

JOFRE — Mon, 29 Aug 2022 14:57:41 +0000

Con la que ha liado la Von der Leyen en las próximas elecciones a Presidente de la Comisión Europea, no la voy a votar.

oh wait..

» autor: JOFRE

#39 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

kwisatz_haderach — Mon, 29 Aug 2022 14:56:17 +0000

#8 Llevan desde que España presento su reforma, comentando que era la solucion mas adecuada y preparando para ponerla a nivel europeo.

» autor: kwisatz_haderach

#38 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 14:55:54 +0000

#37 Ok, ¿cómo haces para que las plantas de gas sigan funcionando y no nos dejen sin electricidad?

» autor: ChukNorris

#37 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ACEC — Mon, 29 Aug 2022 14:54:17 +0000

#28 Aplicar las leyes del mercado. El sol es gratis. El gas cuesta cada vez más extraerlo. Coste. Oferta. Demanda.

» autor: ACEC

#36 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 14:54:00 +0000

#27 Pues no se los tuyos, pero mis electrones son todos iguales

» autor: chavi

#35 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ipanies — Mon, 29 Aug 2022 14:53:51 +0000

#32 Cual es el precio de un Mw generado por una nuclear?

» autor: ipanies

#34 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Jakeukalane — Mon, 29 Aug 2022 14:52:54 +0000

Estoy seguro que ninguno de los comentarios de arriba ha votado al PPSOE en Europa ¿verdad, eh?

» autor: Jakeukalane

#33 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

senafactual — Mon, 29 Aug 2022 14:52:46 +0000

A ver cuánto nos calcan de más en la factura desde que aprueben la maravillosa idea que se les ocurra.

» autor: senafactual

#32 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--91677-- — Mon, 29 Aug 2022 14:52:36 +0000

#16 los precios de generación con cada tecnología están claros y son fáciles de obtener.
El problema es la forma de fijar el precio.

» autor: --91677--

#31 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Drevalth — Mon, 29 Aug 2022 14:52:24 +0000

#22 Veo que no has entendido como funciona. Y por supuesto que sí, el gas hay que pagarlo a su precio.

» autor: Drevalth

#30 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

BM75 — Mon, 29 Aug 2022 14:50:50 +0000

#2 La UE no es ningún ente supranacional que tenga posibilidad de tomar propias y que vele por nada. La UE es un club de socios. La UE son los países que la forman.

» autor: BM75

#29 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Player — Mon, 29 Aug 2022 14:50:44 +0000

#4 el objetivo es favorecer la utilización de energías renovables y desincentivar el carbón y otras más baratas y contaminantes.

» autor: Player

#28 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ChukNorris — Mon, 29 Aug 2022 14:49:17 +0000

#4 #11 ¿A cuanto vas a pagar la fotovoltaica y como haces para que invertir plantas de gas no sea más rentable?

» autor: ChukNorris

#27 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--348464-- — Mon, 29 Aug 2022 14:48:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#26 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

jmboris — Mon, 29 Aug 2022 14:47:46 +0000

Ahora ,si ? hijos de la gran puta ineptos de mierda , menudos mequetrefes inutiles de mierda.

» autor: jmboris

#25 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Luis_F — Mon, 29 Aug 2022 14:47:35 +0000

Putos comunist.... oh wait

» autor: Luis_F

#24 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

jaramero — Mon, 29 Aug 2022 14:46:45 +0000

"las limitaciones con las que cuenta el diseño de nuestro actual mercado eléctrico"
Eufemismo de ahora las eléctricas son las únicas que están pillando cacho y qué hay de lo mío?

» autor: jaramero

#23 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

noises — Mon, 29 Aug 2022 14:46:39 +0000

#9 Venezuela y ETA

» autor: noises

#22 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ños — Mon, 29 Aug 2022 14:46:22 +0000

Que empiecen por cobrar el precio real de la energía y dejarse de indexarla toda al precio de la más cara. Tampoco es tan complicado.
El tope del gas es una estafa. Lo vamos a pagar todo enterito (con y sin tope) y este mes las eléctricas ya empezaron a facturar la compensación restante a algunos clientes. Sólo se trataba de diferirnos el pago unos meses. Una ridiculez.

» autor: ños

#21 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

AlpargataVoladora — Mon, 29 Aug 2022 14:45:47 +0000

Con lo rentable que son ahora las renovables, me cachis. Que rápido se acaba el ecologismo en el primer mundo.

» autor: AlpargataVoladora

#20 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

dvdkrku — Mon, 29 Aug 2022 14:45:24 +0000

En mi opinión el ridículo que hacemos demuestra la pantomima de esta guerra, con tiros en el pie por nuestra parte. Si fuera una guerra de verdad y tuvieramos gobernantes con actitud tardarían cero coma en hacerse con el control de las empresas energéticas aunque fuese de forma temporal para que no haya ni un duro de beneficio extra a costa de esta crisis. Y mientras, a invertir a tope en alternativas.. El error fue sancionar a nuestro principal proveedor, a quién se le ocurre.

» autor: dvdkrku

#19 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

--706165-- — Mon, 29 Aug 2022 14:44:59 +0000

COMUNISHHHHTASSSSHHH

» autor: --706165--

#18 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Nandete — Mon, 29 Aug 2022 14:44:56 +0000

#4 Si hombre y dejar que las electricas dejen de invertir de renovables…

» autor: Nandete

#17 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ños — Mon, 29 Aug 2022 14:44:24 +0000

Los mandarines que destrozan todo lo que tocan no van a arreglar ahora nada. En todo caso empeorarán la situación o se limitarán a transferir miles de millones a esas empresas.

» autor: ños

#16 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ipanies — Mon, 29 Aug 2022 14:43:14 +0000

Es sencillisimo!!! Auditoria energética para sacar los precios de generación con cada tecnología y luego hay que añadirle el beneficio lógico para las empresas y pagar cada Mw al precio de su producción.
A tomar por culo ya el puto sistema marginalista joder!!!!

» autor: ipanies

#15 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

taranganas — Mon, 29 Aug 2022 14:43:12 +0000

Ahora si??

» autor: taranganas

#14 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Centenario2 — Mon, 29 Aug 2022 14:42:33 +0000

#2 bienvenido al capitalismo.

» autor: Centenario2

#13 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

pax0r — Mon, 29 Aug 2022 14:39:42 +0000

#7 como los romanos.. se abrian las venas y asi a sus familias no les faltaba de nada

» autor: pax0r

#12 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

carakola — Mon, 29 Aug 2022 14:34:24 +0000

¿Un bono para los ejecutivos del sector debido al estrés? Pobrecicos qué falta les hace. Eso y ganar unos millones de euros más a nuestra costa en tiempos revueltos.

» autor: carakola

#11 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Carapedo — Mon, 29 Aug 2022 14:30:40 +0000

#4 La última vez que dije algo como esto por aquí me dijeron que vivía en el mundo de la piruleta.

Y a esto añado, si hay empresas que no pudieran competir y se fueran al carajo, pues esas se nacionalizan para que el suministro esté garantizado.

» autor: Carapedo

#10 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Sigo_intentandolo — Mon, 29 Aug 2022 14:21:51 +0000

#4 uy uy uy lo que ha dicho... si los proceres dicen que es muy complicado... es que es muy complicado...

Y deje usted de decir esas cosas no sea que se destape la de miles de millones que estamos regalando a las eléctricas... ¿o se cree usted que las puertas giratorias las dan a cambio de nada?, los amos del lobby lo dejarón claro, "hay cosas que no se tocan".

Ahora en serio:
El día que alguien haga un contador "en tiempo real" de lo que se está regalando a las eléctricas con el engendro de pagar chopped a precio de 5jotas... lo mismo lo de los chalecos amarillos se queda en broma.

» autor: Sigo_intentandolo

#9 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

agorostidi — Mon, 29 Aug 2022 14:17:28 +0000

Y contra estos bolivarianos comunistas que intentan intervenir el mercado, que posicion tiene el PP ?

» autor: agorostidi

#8 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

babelia — Mon, 29 Aug 2022 14:13:35 +0000

Al final Alemania pidiendo lo que ya tiene España

» autor: babelia

#7 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

ingenierodepalillos — Mon, 29 Aug 2022 14:04:43 +0000

#1 Cuando sea padre comerá huevos, la Unión Europea es una familia, como los Corleone y siguiendo el paralelismo, España es Francesco Pentangeli, ¿no le recuerda? exacto.

» autor: ingenierodepalillos

#6 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Malinke — Mon, 29 Aug 2022 14:02:21 +0000

<br>La UE hace política para empresas no para la ciudadanía, deseamos cambio aunque sean tarde, mal, y esperemos que no sean nunca.

» autor: Malinke

#5 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

chavi — Mon, 29 Aug 2022 14:01:28 +0000

Bien. Si se implanta el tope al gas en toda Europa se pagará la compensación en toda Europa. Francia incluida.

» autor: chavi

#4 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Magankie — Mon, 29 Aug 2022 13:58:35 +0000

Fácil y rápido: pagar por el precio de producción de cada tecnología, no fijar el precio por la más cara. Y dejaos ya de mierdas de complicaciones técnicas ni qué 8 cuartos, habiendo ordenadores es extremadamente sencillo hacerlo.

» autor: Magankie

#3 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

Picho — Mon, 29 Aug 2022 13:52:16 +0000

Oh dios... nos gobiernan comunistas! Que va a ser de los pobres directivos y consejeros? Nadie piensa en ellos?

» autor: Picho

#2 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

masde120 — Mon, 29 Aug 2022 13:51:23 +0000

Ella y sólo ella es la creadora de todo este pifostio y en vez de ir a las raíces mientras nos arruinamos y destrozamos toda la industria europea quiere poner parches...

» autor: masde120

#1 La Unión Europea prepara una intervención de emergencia en el mercado eléctrico

cenutrios_unidos — Mon, 29 Aug 2022 13:49:51 +0000

Ahora que lo pide Alemania...sí.

» autor: cenutrios_unidos