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#131 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

LaColetadeDusko — Sat, 03 Sep 2022 08:53:36 +0000

#71 Para eso está la Asamblea General (el órgano más importante) para poner en su sitio al Consejo de Dirección y al Consejo Rector cuando tienen infulas megalomanas.
Por cierto: cómo se os ocurre meter pasta de los abuelos, tíos y demás familia a deuda perpetua cuando sabéis de primera mano que ese dinero nunca se recuperaría?

» autor: LaColetadeDusko

#130 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Jesuo — Sat, 03 Sep 2022 07:26:25 +0000

#103 Se agradece la info

» autor: Jesuo

#129 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Mon, 29 Aug 2022 21:09:42 +0000

#122 te dire más el PNV/MCC invito al hemerito a la planta de electrodomésticos en Arrasate, por monárquico??
No, por lavado de cara de las acusaciones de "proETArras", bajo amenaza de expulsión como cooperatista quien boicoteada públicamente el acto (te daba la opción de quedarte en casa el día y tranquilamente participaban en las protestas en la calle).
No todo es como nos lo venden.

No pongo la mano en el fuego por nadie (ni por el, que no lo conocí en persona), pero no encuentro nada que me haga ver qué él fuese franquista o afín/pilar a la dictadura en el municipio y eso que la falange tenía fuerza...

Lo veo más como un cura apoyado por la Falange, cuyos logros se presentaban en los NODO como prueba del éxito del régimen franquista.

Que sería conservador y no tenía nada de revolucionario ni innovador, seguramente (no invento nada, solo empujó y ayudo a encauzar la idea de la Coop)

Su fin era otro que quedo para el pueblo. Y lo están destrozando convirtiéndolos en funcionarios de partido.

» autor: --343672--

#128 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Mon, 29 Aug 2022 21:04:30 +0000

#127 idealak gauza bat dira, eta pertsonajeak bestea. Eta Arizmendiarrietak alde oso iluna izan zuen, frankismotik gertu ibili baitzen bere traiektoria guztian.
Gure herrian memoria oso motza dugu, eta ahaztu egiten dira kontuak, edo zuzenean, gezurrak esan.
Idelalak, eta langileek enpresaren kontrola izatea, chapeau.

» autor: ehizabai

#127 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Mon, 29 Aug 2022 20:52:20 +0000

#126 ta jakin leike nola sutsitu zauen Arizmendiarrietak Funcanor?

(Artikukuak gorroto pixkat be antzematen da nil logika ikusten doten lekuan, apaizak opus dein lortuko ditxu dirukaguntzak, ez bera grasas zikintzen, beste frankista bar, Urtain bera, orduan, ez??).

A ver, Nik 46 dauzkat, nik ez nauen ezautu, baina kooperatiba ta sortzailien familiak bai (Usatorre, Larrañaga, Gorroñogoitia, Ormaechea ta Ortubay) honeik hasi zauien nik ezautu nauena. Arizmendiarrietan LAN IDEALEI jarraitxuz, ez doktrina, ez militantzia politikua (inun ageri ez dana, horren erregimenarekiko afintasuna bazuen) . Ta ideal horreikin bat eiten jarraitzen dot, SA baten lanian egonda be.

» autor: --343672--

#126 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Mon, 29 Aug 2022 20:32:25 +0000

#124 Argiakoan Funcorrekoek hitz egiten dute. Arizmendiarrietak suntsitu zuen beste euskal kooperatibakoak.

» autor: ehizabai

#125 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Mon, 29 Aug 2022 20:31:35 +0000

A FUNCOR se lo cargaron. A Arizmendiarrieta no.

» autor: ehizabai

#124 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Mon, 29 Aug 2022 20:31:27 +0000

#122 la de el mundo ya la conocía, un artículo muy sesgado, me falta leer la de Argia.

» autor: --343672--

#123 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Mon, 29 Aug 2022 20:29:47 +0000

#119 a ver, era cura no un revolucionario, normal que fuese JELkide (antifascista no es marxista).

A ver, en el 52, en plena dictadura quien pretendes que inaugure La Profe, el lehendakari Aguirre? Le conceden una medalla, pues normal, como los futbolistas que van con la selección española o se van a casa.

Y el régimen lo veo bien mientras creciese el empleo fuera de idearios políticos, de ahí a que el régimen amparaba el cooperativismo...

El no pedía carnet de la Falange para participar en su proyecto. Que podría hacer, por el "bien nacional" como dices que era. El quería que el valle saliese adelante.

Si, también fue asignado como Delegado del Frente de Juventude, pero en sus escritos ni en el archivo aparece nada más que del citado nombramiento, ni un solo dato más que hiciera referencia directa o indirecta a actividad alguna de Arizmendiarrieta, restaba importacia a esas cosas.

Lo del pnv y Patxi está fuera de lugar..

» autor: --343672--

#122 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Mon, 29 Aug 2022 20:13:34 +0000

#121 Todo lo de más, los honores, los dineros, los premios y todo eso, ¿algo que decir? El régimen de Franco, que no se cortó un pelo en putear a republicanos y nacionalistas, encumbró a este, pero no era franqusita. El Opus puso dinero para la caja de ahorros cooperativa, pero el cur ano tenía nada que ver con los franquistas.
Pero nada, es que era muy majo el cura de la bici.
www.argia.eus/albistea/kooperatibismo-herrikoiaz-eta-berekoikeria-koop
www.elmundo.es/cronica/2005/485/1107039604.html
El Mundo y Argia, de acuerdo en eso.

» autor: ehizabai

#121 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Mon, 29 Aug 2022 20:04:00 +0000

#120 claro, por petición expresa de Arizmendiarrieta, no por ser una figura representativa a nivel estatal/eclesiástica y el régimen tendía a acompañarlo todo con ministros y gobernadores civiles fachas y picoletos.

En fin.

» autor: --343672--

#120 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Mon, 29 Aug 2022 19:03:43 +0000

#115 Y un detalle. Tejero, sí, ese "Tejero", fue a su funeral.

» autor: ehizabai

#119 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Mon, 29 Aug 2022 18:58:40 +0000

#115 Es cierto que participó en Gudari, ahora, tanto como "antifascista" es mucho decir. Recuerda que el PNV estuvo unos días después del 18 de julio pensando con quién ir... Estuvo peleando en Burgos con el bando nacional, aunque seguramente sería por obligación. Arizmendiarrieta provenía de la tradición de Acción Católica, en esa franja brumosa que en Euskal Herria va desde el PNV a la CEDA, pasando por los carlistas. Ahora, de derechas, fijo.
Cuando se funda en 1952 la Escuela Profesional Politécnica, quién lo inaugura es un ministro de Franco. En 1966, otro ministro le impone la Medalla de Oro al Trabajo. El grupo Mondragón recibió muchísimo dinero del Fondo Nacional de Protección del Trabajo. También recibió del régimen la encomienda de la Orden de Alfonso X el sabio... En el régimen lo veían muy bien, porque alejaba a los proletarios del marxismo.
Mondragón nació al amparo del régimen franquista. Cuando empieza la movida con el resurgir abertzale en los 60, incluído en Mondra, dijo aquello de "la política hay que dejarla en la taquilla, junto a la txapela".
Arizmendiarrieta fue muy beligerante con FUNCOR, otra cooperativa, también vasca, esta sí mucho más distanciada del régimen.
Mira el consejo que dejó: "No os metáis en política. Las necesidades unen, las ideologías separan". ¿Te suena a alguien esa frase?
Por no hablar de la puñalada que le dio el Grupo Mondragón al PNV cuando llegó Patxilo... Pero eso es ya otra historia.

» autor: ehizabai

#118 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Ainhoa_96 — Mon, 29 Aug 2022 09:40:52 +0000

#116 Hay leyes de cooperativas en casi todas las CCAA, pero todas están supeditadas y no pueden contravenir la ley nacional. En el caso de Euskadi, como bien indicas, la ley incluso obliga a incorporarlos antes, pero ninguna ley de ninguna CCAA puede decir, por ejemplo, 3 años, porque entraría en conflicto con la ley nacional

» autor: Ainhoa_96

#117 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Mon, 29 Aug 2022 09:06:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#116 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

aritzg — Mon, 29 Aug 2022 08:25:07 +0000

#101 En la ley de coopertivas de Euskadi no va así. Se tienen que incorporar como socios si llevan más de un año y la empresa ha superado e imite del ratio socio/tca

» autor: aritzg

#115 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Mon, 29 Aug 2022 08:02:43 +0000

#104 desarrollalo más.
Nunca he visto escritos ni actos de Arizmendiarrieta alabando el régimen, pero si como antifascista escribiendo para el periódico Gudari.

Me da que iba más por la justicia social y la dignidad humana de las personas, y en ese sentido chocaba el discurso franquista de "mujer quédate en casa para atender a tu marido" con la creación de Auzo-lagun. cooperativa de mujeres casadas, cuyas actividades industriales las compatibilizaba con el trabajo parcial en casa.

» autor: --343672--

#114 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Mon, 29 Aug 2022 07:19:41 +0000

#96 vaya crack

» autor: --343672--

#113 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Mon, 29 Aug 2022 06:36:03 +0000

#106 yo no cuestiono las cooperativas porque una quiebre, sino por las pocas que hay en relación al total

» autor: --724975--

#112 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Tribuno — Mon, 29 Aug 2022 06:35:41 +0000

#78 En esa cooperativa que comento, entre socios y trabajadores por cuenta ajena se acercaría a 80 personas en los mejores momentos. Y ahora que lo recuerdo mejor, eran 5 personas en la cúpula.

» autor: Tribuno

#111 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

alvalar — Mon, 29 Aug 2022 06:31:42 +0000

#22 Según un compañero de grupeta el último par que ha tenido (carretera y montaña) tenían algún fallo en detalles de diseño. Que si para pasar un cable por dentro del cuadro lo habían complicado mucho, que si el sistema para aflojar la tija del sillín era un poco extraño...
Pero en cuanto a fiabilidad y resistencia general como cualquier bici de su categoría.

» autor: alvalar

#110 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

mcfgdbbn3 — Mon, 29 Aug 2022 02:03:47 +0000

#57: En la parte industrial, mirad lo que hay para FreeCAD:
forum.freecadweb.org/viewtopic.php?t=54278
Es para generar código G para CNC de Fagor 8060, que no sé cómo es, pero eso, que es interesante.

» autor: mcfgdbbn3

#109 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Urasandi — Mon, 29 Aug 2022 01:46:23 +0000

#105 Y no veo hasta cuando, pero he encontrado más literatura www.elsevier.es/es-revista-investigaciones-historia-economica-economic

» autor: Urasandi

#108 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

mcfgdbbn3 — Mon, 29 Aug 2022 01:34:58 +0000

#107: Gracias, pues yo de esa época tengo una buena impresión, ya no solo de funcionar bien, sino de reparabilidad.

» autor: mcfgdbbn3

#107 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Urasandi — Mon, 29 Aug 2022 01:32:08 +0000

#105 Del 84 en adelante

elpais.com/diario/1984/02/03/economia/444610802_850215.html

» autor: Urasandi

#106 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

marcusramius — Sun, 28 Aug 2022 22:58:54 +0000

#61 Una de las ocho "fagores" quiebra (Fagor electrodomésticos). Las otras siete siguen generando empleo y riqueza.

Además,Mondragon son más de 100 cooperativas libremente asociadas. Y siguen dando empleo de calidad.

¿Cuestionamos el capitalismo cada vez que una SL o SA quiebra?

» autor: marcusramius

#105 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Aug 2022 22:16:17 +0000

#98: ¿Qué época fue? Porque yo soy consumidor y me sacas de que Balay es de BSH y que BSH es de Bosch y me pierdo.

» autor: mcfgdbbn3

#104 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Sun, 28 Aug 2022 21:29:47 +0000

#6 El cura de la bici levantaba el brazo derecho, recto-recto.

» autor: ehizabai

#103 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Ainhoa_96 — Sun, 28 Aug 2022 21:29:17 +0000

#99 Es el nombre de un municipio vasco, la cooperativa se fundó en 1941 con otro nombre y, tras mucha historia larguísima de contar, en 1984 se constituyó como Grupo Cooperativo Mondragón por el nombre de la localidad en la que sigue teniendo su sede

» autor: Ainhoa_96

#102 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Sun, 28 Aug 2022 21:27:39 +0000

#20 Rojos? Los de la Mondragón? Más franquistas que Franco.

» autor: ehizabai

#101 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Ainhoa_96 — Sun, 28 Aug 2022 21:14:52 +0000

#93 Artículo 80.8 de la Ley 27/1999, de 16 de julio, de Cooperativas.

» autor: Ainhoa_96

#100 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Urasandi — Sun, 28 Aug 2022 21:05:40 +0000

#72 Fue la ostia cuando los indices pasaron de la horquilla 1..4 a 1..8 + socios no fijos

» autor: Urasandi

#99 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Jesuo — Sun, 28 Aug 2022 21:00:48 +0000

Lo del nombre Mondragon ¿es raíz de monseñor ,monsanto y demás?

» autor: Jesuo

#98 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Urasandi — Sun, 28 Aug 2022 21:00:08 +0000

#28 #29 En la época del acuerdo dela linea blanca todos fabricaban lo de todos. Ibas por la linea y veias productos Fagor, segundas marcas, marcas blancas, la competencia,...

Todos eran iguales, bueno o malos.

» autor: Urasandi

#97 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Urasandi — Sun, 28 Aug 2022 20:57:28 +0000

#18 Y Eroski aguanta...

» autor: Urasandi

#96 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Urasandi — Sun, 28 Aug 2022 20:55:44 +0000

#6 Una vez estabamos en el jardín de Eskola y al ver el busto del ciclista, un alumno preguntó "¿Y éste quién es, Jacques Cousteau?"

» autor: Urasandi

#95 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Urasandi — Sun, 28 Aug 2022 20:51:16 +0000

#66 Cuando la construcción iba de puta madre y su primer mercado era la obra nueva ya tenían pérdidas.

Ocultaban la situación, y muchos socios invertían en su cooperativa mas allá de su aportación.

Abrieron en Polonia sabiendo que iban a palmar.

Los gerentes defenestrados acababan en MCC, en plan cementerio de efantes, pero barriendo para casa.

Cuando se quemó accidentalmebnte el almacén de Vitoria y pagó el seguro, algunos respiraron aliviados.

.....

» autor: Urasandi

#94 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 20:26:14 +0000

#79 te lo compro, y mucho eventual motivado, pero como caen en la trampa del "titulitis", sin un grado superior no te dejan "progresar" a labores de más "responsabilidad" (de "tontolana" a mecanizado... O maquinista. Que tampoco lo vi tan complicado)

Mecanizar en la cooperativa con 4 parámetros que controles imagino que lo tienes hecho.

En industrial no había tanta tontería. "Tu puesto empieza en el primer puesto y termina en embalaje, ya puedes aprender todos cuando no tengas más que hacer.".

» autor: --343672--

#93 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

aritzg — Sun, 28 Aug 2022 20:14:26 +0000

#82 la ley no obliga a aceptar al trabajador como socio tras dos años ni mucho menos. Quizá y solo quizá los estatutos de la cooperativa. La ley... O el gobierno Vasco solo pide un ratio mínimo de socios/tca

» autor: aritzg

#92 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

IMU — Sun, 28 Aug 2022 19:45:39 +0000

#66 Fagor cayó porque las participaciones eran hereditarias y las familias mandaban a estudiar al hijo valido y al inutil/vago a Fagor, cuando se juntaron demasiados inutiles, vagos y escaqueados...

» autor: IMU

#91 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

osids — Sun, 28 Aug 2022 19:32:49 +0000

#36 bueno a mi me parece normal lo de que los dueños tengan otras condiciones, es como si me dices que el dueño de tu empresa gana lo mismo que tú, porque al fin y al cabo se juegan sus cuartos no?

» autor: osids

#90 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

crycom — Sun, 28 Aug 2022 18:45:50 +0000

#86 El cómo lo has sugerido tú, en su mente puede explicarse de miles de inverosímiles maneras y lo que es peor creerselas.

» autor: crycom

#89 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--16086-- — Sun, 28 Aug 2022 18:13:37 +0000

#82 Sobre el papel, desde luego que es mejor una cooperativa. Pero en lo que trato de poner el foco con mi comentario es en que las empresas las forman las personas, y hay empresas buenas y malas siendo algo totalmente independiente de su estatus jurídico.

» autor: --16086--

#88 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

delacosa — Sun, 28 Aug 2022 18:08:07 +0000

#43 dedo gordo, te lo compenso

» autor: delacosa

#87 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--519366-- — Sun, 28 Aug 2022 17:41:06 +0000

#85 Que es sarcasmo hombre. Me río de como en una notica sobre el éxito de un grupo de cooperativas aún entra gente a decir que las cooperativas no funcionan.

» autor: --519366--

#86 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

goropdi — Sun, 28 Aug 2022 17:40:51 +0000

#51 pero ¿Cómo alguien va a pensar que la caída de la cooperativa es porque una persona de ultraderecha ha comido la cabeza a cooperativistas haciendo que la empresa caiga?

Me parece más fácil creer en que la Tierra es plana en semejante chorrada

» autor: goropdi

#85 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

LaResistance — Sun, 28 Aug 2022 17:33:59 +0000

#48 Mondragon es un grupo de cooperativas, mondragón en si nunca ha quebrado y en global las cooperativas que han quebrado han sido pocas. No se de donde sacas los datos la verdad.

» autor: LaResistance

#84 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

LaResistance — Sun, 28 Aug 2022 17:31:13 +0000

#50 yo soy socio de una coop de mondragon. Sí que tengo miles de veces mejor ambiente que cuando trabajé en una consultora de traje y corbata, pero no hay que idealizar, sigue siendo un sitio donde va gente a trabajar y su vida está fuera del trabajo.

» autor: LaResistance

#83 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 17:03:43 +0000

#81 no, no es una contradicción.

Si hay tan pocas es porque es un modelo de empresas difícil de poner a la práctica

Hay muchos churritos que se subirían a una octava planta pero no les pidas mil euros

Es tan habitual un trabajador de familia humilde que se abre una tienda de informática como un hijo de familia rica que se va a trabajar a la fundición, claro que sí.

Amancio Ortega era de familia humilde

» autor: --724975--

#82 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Ainhoa_96 — Sun, 28 Aug 2022 16:52:30 +0000

#36 Entiendo bien lo que dices, es cierto que hay trabajadores de primera (los socios cooperativistas) y de segunda (los contratados), pero también es cierto que tras dos años de contrato la ley obliga a que se les ofrezca unirse a la cooperativa.

Dado que de forma obligatoria se debe realizar una asamblea general al menos una vez al año (un socio, un voto), debería ser relativamente sencillo que una mayoría de socios tomen el control de la empresa y cambien a la junta directiva si las cosas no son justas.

En cualquier caso, estoy de acuerdo contigo en que el cooperativismo no es la solución definitiva, pero es muchísimo mejor que una empresa capitalista.

» autor: Ainhoa_96

#81 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--519366-- — Sun, 28 Aug 2022 16:47:50 +0000

#73 es imposible que una sociedad empresarial sin jerarquías pueda funcionar, ya que cada cual haría lo que le saliera del pijo

Que haya muchas que funcionen no implica que sea lo general

Apenas te contradices

A esto hay que añadir la aversión al riesgo habitual en los trabajadores por cuenta ajena.
Cuando hay que hacer trabajos en altura o en atmósferas explosivas o entornos tóxicos se suele llamar al empresario para que lo haga él, consumidor nato de peligro y de aventuras.

Si tú eres trabajador eres trabajador y no quieres asumir riesgos de un empresario, habitualmente.
Es tan habitual un trabajador de familia humilde que se abre una tienda de informática como un hijo de familia rica que se va a trabajar a la fundición, claro que sí.

» autor: --519366--

#80 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 16:45:05 +0000

#75 es casi lo mismo.

Lo mismo el jefe de arriba es un gilipollas, pero siempre tiene que haber un gilipollas que tome las decisiones difíciles en los momentos malos

» autor: --724975--

#79 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

tximiston — Sun, 28 Aug 2022 16:37:44 +0000

#57 bueno yo ederlan lo que conozco diría que es el paraíso del mando intermedio, y del socio quemado y acomodado...si fueran estudiantes irían a por el 4'5 para que les aprobasen sin aprobar...

» autor: tximiston

#78 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

LaResistance — Sun, 28 Aug 2022 16:31:44 +0000

#46 es casi imposible que 4 personas se lleven el 50% del beneficio a menos que sean menos de 20 en la cooperativa.

» autor: LaResistance

#77 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--656131-- — Sun, 28 Aug 2022 16:29:24 +0000

#73 valve

» autor: --656131--

#76 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

LaResistance — Sun, 28 Aug 2022 16:26:02 +0000

#18 el desastre no fueron las compras fuera (que tambien) sino mantener divisiones que perdian casi 20 millones al año porque tenían muchos socios alli trabajando y no lo querian cerrar.

www.researchgate.net/publication/351997088_Intercooperation_flexicurit

» autor: LaResistance

#75 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--457331-- — Sun, 28 Aug 2022 16:24:05 +0000

#73 Yo no hablo de jerarquías, si no de clasismo.

» autor: --457331--

#74 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

LaResistance — Sun, 28 Aug 2022 16:23:54 +0000

#14 hay muchas investigaciones.

www.researchgate.net/publication/351997088_Intercooperation_flexicurit

» autor: LaResistance

#73 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 16:22:21 +0000

#66 es imposible que una sociedad empresarial sin jerarquías pueda funcionar, ya que cada cual haría lo que le saliera del pijo

A esto hay que añadir la aversión al riesgo habitual en los trabajadores por cuenta ajena.

Si tú eres trabajador eres trabajador y no quieres asumir riesgos de un empresario, habitualmente.

Que haya muchas que funcionen no implica que sea lo general

» autor: --724975--

#72 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Tribuno — Sun, 28 Aug 2022 16:19:57 +0000

#65 En las charlas que tenía con mi padre, él me contaba que hayá por los 60's todos cobraban lo mismo, hasta el gerente. Poco a poco los socios directivos empezaron a cambiar los estatutos para poder cobrar más justificando que si la cooperativa quisiera tener un gerente, pues el puesto debería ser más atractivo que en otro tipo de empresa; que para combatir el capitalismo había que usar sus mismas armas. El problema es que la cooperativa por usar esas armas se convirtió en aquello contra lo que luchaba con su modelo laboral. Es una pena.

» autor: Tribuno

#71 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--728247-- — Sun, 28 Aug 2022 16:19:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --728247--

#70 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--457331-- — Sun, 28 Aug 2022 16:15:32 +0000

#69 jajajjajaj, al principio cuesta avanzar y casi todo el mundo te confunde con un discapacitado por lo extraño de la postura, pero en rutas largas, vías verdes y eso son comodísimas, y muy rápidas.

» autor: --457331--

#69 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 16:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#68 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 16:11:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#67 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--457331-- — Sun, 28 Aug 2022 16:11:12 +0000

#64 Bueno, técnicamente es una bici de carretera ,pero es una reclinada de fabricación catalana: Metabikes.

» autor: --457331--

#66 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--457331-- — Sun, 28 Aug 2022 16:10:22 +0000

#61 No conozco al detalle las causa del fallo de Fagor, pero los electrodomésticos que tengo de la marca nunca me han dado problemas, y eso que tuvieron mudanzas varias. La fama de la fiabilidad vasca supongo que es algo más que marketing.
Si en una cooperativa metes gran cantidad de personal que no es socio, trabajadores temporales, etc se crearán, irremediablemente, clases dentro de la empresa con los problemas asociados. Igual que, con el tiempo, los directivos y mandos intermedios se acaban contagiando del clasismo, pero es algo habitual, aunque haya mejor ambiene que en una empresa privada tradicional, vivimos en una sociedad donde el clasismo se promociona en la cultura, la economía, la escuela, etc.

» autor: --457331--

#65 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--728247-- — Sun, 28 Aug 2022 16:10:20 +0000

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#64 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 16:10:09 +0000

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#63 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--457331-- — Sun, 28 Aug 2022 16:07:18 +0000

#22 tuve un par de orbeas de montaña, duras como la bici de Chuck Norris. Soldaduras reforzadas, buenos frenos e indestructibles. Le hice unas cuantas perrerías y al final las regalé para pasarme a la bici de carretera.

» autor: --457331--

#62 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 16:07:16 +0000

#53 hombre, yo he trabajado con universitarios que no sabían que era el trabajo físico, en una fundición no te puedes dormir. Yo sin estudios superiores dominaba TODOS los puestos de montaje de frigoríficos hasta control final y reparaciones.
Los que faltaban eran los de "yo no he estudiado para esto" o te fallaban los lunes de mañana por sistema.

O a la hora de vacas flacas recortaban de mano de obra directa, pero mantenían los indirectos, teniendo 50/50 de directos e indirectos, eso no es viable en fabricación.

» autor: --343672--

#61 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 16:05:36 +0000

#58 las cooperativas agrícolas y ganaderas son más bien asociaciones de autónomos productores de agricultura o ganadería.

Yo me refiero más bien a las industriales, de servicios, etc

Ahí tienes Fagor, todo un ejemplo de eficiencia

» autor: --724975--

#60 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 16:04:02 +0000

#56 es lo bueno que tienen las cooperativas, que como hay tan pocas, no pueden quebrar

No puede quebrar lo que no existe

» autor: --724975--

#59 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Tribuno — Sun, 28 Aug 2022 16:04:02 +0000

#52 Que sí, que el ideal es muy bonito. En mi utopía sería así, pero he conocido 3 cooperativas por dentro y al final quien manda es la pasta o el partido político de turno.

» autor: Tribuno

#58 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--457331-- — Sun, 28 Aug 2022 16:03:27 +0000

#49 De hecho, hay muchas, fundamentalmente agrarias y ganaderas, y además varias usan la economía de escala de manera provechosa, por ejemplo, para surtirse de materias primas u obtener gasoil más barato.

» autor: --457331--

#57 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 16:02:35 +0000

#35 de lo que conozco, veo el patrón electrodomésticos en Ederlan.

Fagor industrial supo llevarlo más horizontalmente. El trabajo se saca entre todos, "si tú fallas nos fallas a todos". En electrodomésticos habia muchas cabezas que cortar, pero la ley no permitía.

» autor: --343672--

#56 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--457331-- — Sun, 28 Aug 2022 16:02:16 +0000

#25 Coño, como ENRON, que seguro que era una cooperativa.

» autor: --457331--

#55 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 16:01:39 +0000

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» autor: --302145--

#54 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 16:01:05 +0000

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» autor: --302145--

#53 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

LaColetadeDusko — Sun, 28 Aug 2022 15:58:17 +0000

#6 El movimiento cooperativo se nutrió de maestros industriales haciendo de directivos. Se trabajaba a destajo (como el resto de empresas)
Los salarios (anticipo a beneficios) tenían un ratio de 1 a 3
Al dar pasta empezaron a entrar universitarios. Estos, que no habían empatado con nadie, empezaron a querer ganar más pasta y rápidamente pasaron a ser de 1 a 5.
Si a ésto se añade que empezaron a entrar la segunda generación (los hijos de socios muchos de ellos zoquete) pues tienes problemas si o si.
Aún así siguen siendo rentables creando puestos de trabajo de calidad

El tema de Fagor da para mucho.
Es el resultado de una dirección vaga e inútil y una masa social abueguesada.
Comenzaron a comprar empresas de la competencia en ruinas a precio de pvta. Las votacionrs se repetían hasta que salía Si. Para pagar dichas compras se autoendeudaban pagando un interés muy superior al de la banca.

Después del esperado batacazo los que fueron recolocados fueron los directivos e intermedios

Con todo el cooperativismo es una solución perfecta para crear trabajos estables y de calidad.....con todos los defectos (que los tienen y mucho)

Alguno dice que los jefes son jefes y ganan más. Hay que decir que se cobra en relación al trabajo realizado. Son cooperativas de trabajo asociado. Cada socio tiene una participación (acción) y con ello "compras" el derecho de voto y el derecho a recibir un puesto de trabajo acorde a su competencia

» autor: LaColetadeDusko

#52 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 15:58:01 +0000

#46 #40 bueno, yo entre hace más de 25 años y sigo manteniendo el espíritu, pese a que ya no trabaje en la Coop. Defiendo el ideal y volvería a apostar por el con gente implicada.

» autor: --343672--

#51 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

crycom — Sun, 28 Aug 2022 15:57:12 +0000

#26 No vas a dormir.

» autor: crycom

#50 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

fofito — Sun, 28 Aug 2022 15:52:43 +0000

Por mi trabajo visitó muchas empresas anualmente,como ciento cincuenta o así.
Y puedo decir que las cosas no son blancas o negras en la mayoría de ellas,lo que más abunda es el gris.
Pero si que he constatado que las del grupo MCC suelen ser(no quiero ser tajante) en las que veo mejor rollo en los trabajadores. Tiene que significar algo.
Eso no quita que sean putas empresas,en las que la obtención de beneficios es primordial,y esto haga que ciertas cosas,como bien comentan más arriba,se reproduzcan también en este caso.
En cualquier caso,y después de lo que yo mismo conozco,no dudaría ni un momento en aceptar una oferta para formar parte del grupo.

» autor: fofito

#49 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 15:50:57 +0000

#48 no deja de sorprenderme que con lo bien que funcionan las cooperativas, en España haya tan pocas

Explícamelo tú, seguro que lo sabes mejor.

» autor: --724975--

#48 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--519366-- — Sun, 28 Aug 2022 15:48:11 +0000

#41 Claro que quiebran, como bien has explicado, es su única función. Es un chiringuito donde tú vas a trabajar y te dan dinero (un chollo, vamos) pero lo mejor está en que cuando inevitablemente quiebra los socios se montan una fiesta porque no ha sido culpa de nadie. Este envío explica muy bien como Mondragón ha quebrado 37 veces desde que fue fundada, 23 veces por nula productividad y 14 por exceso de deuda, unas fiestas.

» autor: --519366--

#47 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

MarlonBlando — Sun, 28 Aug 2022 15:46:33 +0000

#34 Ah, Jessica...

» autor: MarlonBlando

#46 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Tribuno — Sun, 28 Aug 2022 15:46:16 +0000

#6 "SI EL CURA DE LA BICI LEVANTARA LA CABEZA..." y viera cómo una en algunas cooperativas montaban otras empresas SA como accionistas mayoritarios para contratar a más personal por cuenta ajena de lo que permitía los estatutos. Si viera cómo la cúpula (cuatro personas) de la cooperativa se llevan el 50% de los todos los beneficios...

Y esto lo he vivido en vivo y directo. Mi padre, que fue de los primeros socios de una de las grandes cooperativas, ya me decía que el espíritu cooperativista ya estaba muerto.

» autor: Tribuno

#45 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

quint — Sun, 28 Aug 2022 15:45:46 +0000

#44 tan malo es todo ahora o que? Todavía tengo todo que compré a la par del frigo, teles lavadoras microondas y de momento bien

» autor: quint

#44 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

johel — Sun, 28 Aug 2022 15:43:46 +0000

#43 Con los electrodomesticos actuales si ha pasado la garantia y aun no ha fallado nada, es casi un logro.

» autor: johel

#43 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

quint — Sun, 28 Aug 2022 15:41:34 +0000

#37 es que yo compré un frigo Samsung hace algo más de 10 años y me dijo el vendedor que Samsung ya se dedicaba más a electrodomésticos que teles y así, lo compre en oferta y va bien, aunque claro 10 años no es lo mismo que 20-30 o 40.

» autor: quint

#42 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

a69 — Sun, 28 Aug 2022 15:31:52 +0000

#19 empezaron con una agencia de viajes y mira ahora...

» autor: a69

#41 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 15:29:23 +0000

#33 ah que las cooperativas no quiebran, por definición

» autor: --724975--

#40 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--728247-- — Sun, 28 Aug 2022 15:27:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --728247--

#39 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Pájaroloco — Sun, 28 Aug 2022 15:22:05 +0000

#23#25 Entiendo que no ha existido demasiado interés en extraer experiencias. Ya en los años sesenta los grupos de trabajo en cooperación pusieron en solfa a las burocracias sindicales y desde luego para mucha izquierda el coperativismo no se acepta en absoluto. Todo ello hace más difícil recopilar experiencias que sirvan a los que quieren poner alguna en marcha.

» autor: Pájaroloco

#38 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Jakeukalane — Sun, 28 Aug 2022 15:17:13 +0000

/Mondrágon/

» autor: Jakeukalane

#37 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

johel — Sun, 28 Aug 2022 15:12:18 +0000

#32 Cuantos mas, mejor. La durabilidad deberia ser el argumento principal de cualquier vendedor pero por desgracia todos sabemos que no solo no es asi sino que cada dia tiene menos peso en los argumentos de venta.
Cuando compre mi piso encontre en un armario una percha de 1972 y un abrechapas de 1978 (tienen la fecha y el fabricante grabados). La lavadora era de los 80-90.

Recuerdo una de esas discusiones absurdas entre un fabricante de neveras de alemania del este y otro de alemania del oeste, incluida dentro del reportaje de la obsolescencia programada del cartel de las bombillas.
"Como puedes mantener tu negocio si tus neveras no se estropean en 30 años"
"como puedes mantener tu negocio si tus neveras se estropean en 10 años"

» autor: johel

#36 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--16086-- — Sun, 28 Aug 2022 15:06:05 +0000

#24 Se sigue haciendo lo que los jefes quieren igual que en cualquier otra empresa, por mucho que digan que se vota. Pero bueno, lo verdaderamente terrible es que hay trabajadores de primera y de segunda (los cooperativistas y los que no lo son). Dirán que no pero unos cobran más que otros. Y si su negocio se va a la mierda, unos son despedidos y los otros son recolocados en otra empresa aunque no tengan nada que hacer allí. En mi empresa hubo tres tíos varios años tocándose la chorra a base de bien y con salarios más altos que el equipo que sacabamos el curro. Pero, es su "derecho" y te jodes y bailas. El artículo parte de una crítica a las injusticias cometidas por algunas empresas y pone a este modelo de cooperativa como la solución definitiva, pero la realidad es que de injusticia también saben un rato eh...

» autor: --16086--

#35 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

tximiston — Sun, 28 Aug 2022 15:05:28 +0000

#6 hablas de Fagor electrodomésticos o de MCC?

» autor: tximiston

#34 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

tximiston — Sun, 28 Aug 2022 15:04:57 +0000

#22 yo nunca he oído eso, más Biel al contrario (dan garantía de por vida si no me equivoco) y por precio y plazos de entrega tampoco diría que el aficionado piense lo mismo

» autor: tximiston

#33 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--519366-- — Sun, 28 Aug 2022 15:04:28 +0000

#25 Porque cuando quiebra una empresa privada el jefe asume su culpa y reúne a todos sus trabajadores y se inclina unas 50 veces a modo de disculpa japonesa antes de ponerlos a todos de patitas en la calle.

» autor: --519366--

#32 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

quint — Sun, 28 Aug 2022 15:02:10 +0000

#29 cuántos años más o menos tienen que durar

» autor: quint

#31 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Aug 2022 14:48:27 +0000

#22: Lo bueno de las bicicletas Orbea de fabricación nacional es que si te cae un rayo hacen de tierra y como mucho pierdes el flequillo para siempre.

Bueno, a lo mejor en #Turquía te lo recuperan.

» autor: mcfgdbbn3

#30 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Javi-_Nux — Sun, 28 Aug 2022 14:39:23 +0000

Aquí todos somos amigos chiico

» autor: Javi-_Nux

#29 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

johel — Sun, 28 Aug 2022 14:38:16 +0000

#28 Todavia hay electrodomesticos de fagor de los modelos baratos funcionando como el primer dia, incluso se quien los repara. Me pregunto si habra algun aparato samsung (por decir alguna supermarca) que aguante tanto tiempo.

» autor: johel

#28 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

mcfgdbbn3 — Sun, 28 Aug 2022 14:31:09 +0000

#6: Lo peor de Fagor es que hacían electrodomésticos muy buenos, en mi opinión al nivel de muchas marcas de prestigio. Vale, tal vez el de Miele es mejor, pero si se tiene en cuenta el precio se les sacaba un buen rendimiento porque duraban mucho (yo creo que los de Miele los ponen no para venderlos, sino para que los demás electrodomésticos no parezcan tan caros ).

Ahora la marca ha vuelto... pero no es lo que era, porque ahora ya no los hacen en España, y me temo que la calidad y la durabilidad de los productos tampoco va a tener mucho que ver.

Yo si hubiese tenido que comprarme una casa y poner electrodomésticos, hubiera optado por Fagor, ahora como no los compre de segunda mano...

» autor: mcfgdbbn3

#27 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

osids — Sun, 28 Aug 2022 14:17:14 +0000

#22 No se más actuales, yo tengo una orbea con 10 años y aunque le he modificado piezas el cuadro es como una cucaracha me sobrevivirá a mi, yo hago descenso y la bici y el usuario han dado más de una ostia que otra bici ya no lo contaría y sigue entera como si nada, los 500 mejores euros invertidos de mi vida con diferencia y recomendado por el dueño de la tienda de bicis sabiendo que venía recomendado por gente de unos de los clubs de la ciudad donde vivía entonces

» autor: osids

#26 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

goropdi — Sun, 28 Aug 2022 14:16:20 +0000

#7 es ironía verdad? Dime por favor que estabas usando el sarcasmo y no has dicho realmente que Mondragón empezó a ir mal por la ultraderecha?

Por favor, quiero seguir teniendo fe en meneame, dime que ha sido sarcasmo que no voy a dormir tranquilo

» autor: goropdi

#25 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--724975-- — Sun, 28 Aug 2022 14:15:33 +0000

#2 qué bonito es eso de que todos seamos nuestros propios jefes...

Además, cuando se hunde el chiringuito por nula productividad o excesiva deuda la culpa no es de nadie (o como mucho del malvado capitalismo)))

» autor: --724975--

#24 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

osids — Sun, 28 Aug 2022 14:12:47 +0000

#23 cuéntanos que te pareció bien y que te pareció mal no te quedes en la frase. Yo he trabajado de autónomo y de asalariado y cada una tiene sus partes buenas y malas

» autor: osids

#23 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--16086-- — Sun, 28 Aug 2022 14:07:26 +0000

#2 He trabajado 15 años en una participada y te aseguro que no es oro todo lo que reluce.

» autor: --16086--

#22 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 14:05:50 +0000

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» autor: --302145--

#21 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

ehizabai — Sun, 28 Aug 2022 14:05:15 +0000

Ah, la MCC. El coperativismo con apoyo franquista. Buscad, buscad quién fue Arizmendiarrieta, y qué apoyos tuvo...
Funcor, otra cooperativa vasca que surgió a la par no tuvo tanto amparo del régimen.

» autor: ehizabai

#20 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 14:04:13 +0000

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» autor: --302145--

#19 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--302145-- — Sun, 28 Aug 2022 14:03:54 +0000

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» autor: --302145--

#18 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Kasterot — Sun, 28 Aug 2022 14:03:38 +0000

#8 las decisiones de mierda llevaron a pique a todo Fagor, llevar filiales al extranjero con poco éxito, ampliaciones desastrosas (Brandt) y luego gestores que se creían tocados por el dedo divino que lo único que tenían era un apellido conocido

» autor: Kasterot

#17 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

dudo — Sun, 28 Aug 2022 13:57:03 +0000

#2 lo llaman cooperativa por no llamarle comunismo

» autor: dudo

#16 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--713458-- — Sun, 28 Aug 2022 13:56:11 +0000

#9 minucias del modelo, aquí vivir bien a base de precarizar fuera. Muy cooperativista, sí.
Yo conocí lo de Fagor y sus compras de fábricas en Polonia...
Al final Fagor se quedó como marca de Amica

» autor: --713458--

#15 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

eldelcerro — Sun, 28 Aug 2022 13:36:51 +0000

#13 yo entre ilusionado eran 15 socios y solo 3 se preocupaban, el resto unos jetas

» autor: eldelcerro

#14 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Trigonometrico — Sun, 28 Aug 2022 13:35:24 +0000

#12 Es una lástima no tener unos mecanismos que sirvan para poder hacer una investigación. Aúnque no se solucione lo que ya está hecho, serviría para evitar que vuelva a pasar.
Si se hiciera una investigación a fondo, yo creo que aparecería el afín a la derecha que estuvo aconsejando al tonto para así sabotear la cooperativa.

» autor: Trigonometrico

#13 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 13:34:51 +0000

#11 la primera norma para funcionar es tener espíritu cooperativista, sin eso tienes el negocio perdido.

» autor: --343672--

#12 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 13:31:04 +0000

#10 el tiempo nos dio la razón. Y de la sombra nada, asamblea de socios, reunión de colaboradores etc etc y cuando estaba el barco medio hundido, vinieron pidiendo "ideas por raras que fueran". Las cosas se decian A LA CARA.

(No tiene sentido hacer 60km para un utillaje muy barato que puedes conseguir a menos de 3km y así mucho)

» autor: --343672--

#11 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

eldelcerro — Sun, 28 Aug 2022 13:26:55 +0000

#8 veo que conoces el paño, yo trabajé en una cooperativa vasca y pasaba igual, al final dimos suspensión de pagos.

» autor: eldelcerro

#10 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Trigonometrico — Sun, 28 Aug 2022 13:25:32 +0000

#8 Siempre hay alguien aconsejando al tonto desde la sombra, y más en España.

» autor: Trigonometrico

#9 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Totorox_Rex — Sun, 28 Aug 2022 13:22:22 +0000

#6 "así como alguna que otra "manchita" deslocalizadora"

» autor: Totorox_Rex

#8 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 13:22:21 +0000

#7 que va... Lo que pasa que había mucho vago que alimentar al que no se pedía responsabilidades y como los que toman decisiones siempre caen hacia arriba... (bueno, algo de mano de la derecha sí que hubo también... Con la señora Tapia por medio).

Es lo mismo que la deriva que lleva la sección de automoción, vi muchas cosas que me eran familiares.

» autor: --343672--

#7 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Trigonometrico — Sun, 28 Aug 2022 13:17:30 +0000

#6 Tal vez haya sido un sabotaje intencionado por parte de alguien de extrema derecha. Lo mismo que Menéame, que parece que lo están saboteando desde dentro.

» autor: Trigonometrico

#6 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--343672-- — Sun, 28 Aug 2022 13:05:37 +0000

Hasta que se infló en exceso, se invertía más fuera que en casa (quita y no pon), se ocultó información a socios cooperativistas ( y se tomaron decisiónes con los que no estaban de acuerdo, lo que llevo al traste una de las marcas, como Fagor.

Y si, es información de primera mano.

Como le dijo alguno en una asamblea general a la dirección. "SI EL CURA DE LA BICI LEVANTARA LA CABEZA..."

» autor: --343672--

#5 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Elbaronrojo — Sun, 28 Aug 2022 12:59:20 +0000

Y en ejemplo para Marte.

» autor: Elbaronrojo

#4 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Totorox_Rex — Sun, 28 Aug 2022 12:54:18 +0000

#1 Pues me parece bastante adecuada la frase "venga con nosotros si quiere gozar". Por lo menos de una vida laboral más sana.

» autor: Totorox_Rex

#3 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--713458-- — Sun, 28 Aug 2022 12:42:10 +0000

#1 #0 gracias por el artículo, pensaba editar y no me ha dado tiempo

» autor: --713458--

#2 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

Pájaroloco — Sun, 28 Aug 2022 12:39:19 +0000

. Es una gran experiencia que debiera propagarse sobre todo cuando la crisis barre tantos puestos de trabajo.

» autor: Pájaroloco

#1 Como Mondragon se convirtió en la mayor cooperativa del mundo

--713458-- — Sun, 28 Aug 2022 12:32:49 +0000

Y en una orquesta estupenda!

» autor: --713458--