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#140 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

KLKManin — Thu, 25 Aug 2022 06:59:04 +0000

#139 Resulta curioso como pides referéndums para todo cuando al mismo tiempo reconoces que los gobiernos manipulan a la gente. ¿Contradicción?Personalmente estoy en contra de los referéndums y mucho más en contra, cuando se trata de tomar decisiones geopolíticas.
Por otro lado hablas del Euromaidan como si fuera el comienzo del mundo. Si para ti justifica en algo la invasión de este año, me parece bien, pero para mí no. El salto que dio Rusia es exponencial. Rusia es la que ha ocupado medio país y provocado un éxodo de 6 millones de personas que no pueden volver a sus casas.
Por último, me dices que Ucrania hacía maniobras con la OTAN. ¿Y? ¿Eso confirma para ti que iba a entrar en la OTAN?

» autor: KLKManin

#139 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Django33 — Thu, 25 Aug 2022 06:02:43 +0000

#137

¿Problemas? Madre mía, como nos engañan. Un proceso que debería conllevar años y la ratificación a través de referendums populares con requisitos de mayoría y participación amplia de la población ha sido solventado en un par de meses a través del voto parlamentario de las élites. Muchas de las cuales, como se vio en Wikileaks, informan a las embajadas estadounidenses en sus países de manera regular. Complicadísimo ha sido, sin duda.

Más cosas. En febrero, ahí aliviando tensiones, declaraciones del secretario general de la OTAN: www.ukrinform.net/rubric-polytics/3187759-stoltenberg-to-shmyhal-natos

Más. Washington Post ese medio comunista proruso, reconoce sin que se le caiga la cara de vergüenza que la OTAN lleva entrenando tropas en Ukrania desde 2014:

www.wsj.com/articles/ukraine-military-success-years-of-nato-training-1

Con dos cojones.

El Euromaidan ya está bastante claro que fue un golpe de estado orquestado por EE.UU. Que conste que Rusia en el pasado también orquestó operaciones de ese tipo en su área de influencia. Pero vamos, está clarísimo a nivel periodístico y así es como pasará a los libros de historia.

Rusia o China son potencias expansionistas con áreas de influencia, por ahora, locales. EE.UU. es una potencia global con ambiciones de intervención globales a la que hay que desgastar para que no se le vuelva a pasar por la cabeza inmiscuirse en la política interna de otros países con la intención de convertirlos en vasallos de sus intereses militares y económicos. El problema es que los líderes europeos han decidido tomar ellos esa bala en nuestro pecho.

Sin consultarlo vía referendum, una vez más, por cierto. Que luego hablamos de totalitarismos contra democracias. Estamos en una guerra proxy sin que NADIE haya consultado a su población si quiere eso. Ni en Rusia, obviamente, ni las élites ucranianas preguntaron si la gente estaba de acuerdo con arriesgar, ni nuestras élites si estamos de acuerdo con apoyar a Ucrania. Que igual somos unos hijosdeputa, no estamos de acuerdo y se están arrogando el inmiscuirnos en algo que ni nos conviene ni queremos. Por supuesto con la campaña de propaganda masiva ganaría el Si, pero habría que preguntar me parece si quiero apretarme el cinturón en aras de un país ultraconservador y ultracorrupto donde la política del presidente la marcan los paramilitares nazis (que son el 1% de la población, pero te pueden matar a ti y a tu familia, no como en otros países que se limitan a salir en manifestación). Porque igual lo PEOR que le puede ocurrir a una UE progresista y social es meter a 45 millones de polacos 2.0 y lo mejor que se los coman los rusos. De hecho no los quiero a ellos. Ni a Moldavia. Ni a Georgia en la OTAN ni en la UE. Así de claro. Y espero que por lo menos alguien nos pregunte antes de que EE.UU. decida por nosotros lo que nos conviene.

» autor: Django33

#138 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zentropia — Thu, 25 Aug 2022 05:42:45 +0000

#135 El ataque inicial iba a Kiev. Asi que supongo que el objetivo era poner un gobierno amigo en Kiev y quedarse con Crimea y Donbass.
Tambien han dicho que quieren anexionarse Ucrania y que Ucrania es una ficción histórica. Así que entra dentro de lo posible que el objetivo era anexionarse a toda Ucrania.

El camino actual solo lleva más guerra, cierto. Pero dejar que conquisten a otro país y poner a un gobierno títere no es mejor.

» autor: zentropia

#137 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

KLKManin — Thu, 25 Aug 2022 05:35:31 +0000

#130 Incluso Finlandia y Suecia han tenido problemas para entrar en la OTAN con la que se ha liado. ¿Crees que antes de la invasión, con la OTAN en decadencia, Ucrania o Georgia, ambas parcialmente ocupadas por Rusia, tenían posibilidad de entrar? No. Todas las declaraciones que puedas encontrar son invitaciones para que Ucrania orientara su política a occidente, pero de ahí a entrar en la OTAN.. . Te recuerdo que cualquier país tiene derecho a vetar la entrada de un candidato.
No sé qué visión tienes tú de los eventos del Euromaidan, pero mi opinión no cambia. Rusia es una potencia expansionista. Si queremos vivir en un mundo en paz, las fronteras han de ser sagradas. Por tanto, hay que desgastar a Rusia para que no se le vuelva a pasar por la cabeza volver a invadir territorios.

» autor: KLKManin

#136 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Janssen — Thu, 25 Aug 2022 05:24:38 +0000

Pero compensa vendiendo armas a Ucrania, o es que creen que las armas son gratis, en el peor de los casos las armas las pagamos nosotros con nuestros impuestos.

» autor: Janssen

#135 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

adevega — Thu, 25 Aug 2022 05:15:43 +0000

#126 Me baso en los antecedentes rusos en, por ejemplo, la guerra de Georgia. Apoyaron y defendieron hasta el final la independencia de la región prorusa de Georgia (Osetia y Abjasia) y no lucharon ni un centímetro más. Creo que es exactamente el mismo caso del Dombás. Rusia nunca ha querido toda Ucrania, sólo defiende la independencia del este, la anexión de Crimea (justificada por claros motivos históricos) y que Ucrania no entre en la OTAN para preservar su propia seguridad.

Puedes decir que lo mío son suposiciones, pero tú también estás suponiendo lo contrario. Nadie sabe lo que pasaría si...

Pero seguro que ambos estamos de acuerdo en que el actual camino sólo nos lleva a más guerra, muerte, crisis, etc.

» autor: adevega

#134 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Django33 — Thu, 25 Aug 2022 01:46:25 +0000

#133

Respecto a tu punto 1 no se entiende bien lo que quieres decir, revisa la gramática, lo digo en serio. Esta parte "oero además, cuando tu problema de la manipulación solo es con y porque con x que siempre ha estado dictando desde la sombra no tienes problemas, entonces pierdes credibilidad, no te chocha la manipulación, solo eres partidista y busca lo mejor para los tuyos". Yo sinceramente no entiendo lo que quieres decir.

Dicho esto, parte de lo que dices lleva a deducciones lógicas que igual no te conviene sugerir. Por ejemplo si como país soberano lo que pase dentro de su país lo debe resolver su gente. Entonces si hacen el gilipollas metiéndose con el abusón de clase igual es su gente, a solas, la que debe resolver las mierdas en las que se meten. Por otro lado en todo este conflicto nadie ha preguntado a la gente, en realidad todo han sido decisiones de élites, tanto en la totalitaria rusia como en la democrática UE. A mi nadie me ha preguntado y a los ucranianos tampoco.

En cuanto al punto 2 simple y llanamente no sabes de lo que estás hablando. Un ejemplo. En febrero, ahí aliviando tensiones, declaraciones del secretario general de la OTAN: www.ukrinform.net/rubric-polytics/3187759-stoltenberg-to-shmyhal-natos

Más. Washington Post ese medio comunista proruso, reconoce sin que se le caiga la cara de vergüenza que la OTAN lleva entrenando tropas en Ukrania desde 2014:

www.wsj.com/articles/ukraine-military-success-years-of-nato-training-1

Con dos cojones.

Por otro lado creo que a estas alturas está bastante claro que en la OTAN entran o no entran los que EE.UU. dice. ya has visto lo rápido que han hecho que Turquía se deje de vetos y mierdas o te crujimos y a cambio te damos alguna chuche.

Finalmente en 2014 no fueron los rusos los que se pusieron a matar... rusos en las calles de ciudades como Odessa, de hecho fueron los ucranianos, con total indiferencia del gobierno y las fuerzas policiales. Eso es un hecho periodístico contrastado. Igual de ahí no se tiene que derivar una invasión pero los hechos son los que son.

Por tu parte al margen de opiniones personales tuyas la cuestión es si puedes poner datos, links a declaraciones, algo tangible al margen de lo que hayas escuchado en el telediario o a tu cuñado en la barra del bar.

» autor: Django33

#133 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

jbetancurt — Thu, 25 Aug 2022 01:26:43 +0000

#131 te voy a explicar 2 cosas... La más importante de primera:

1. Ucrania es un país soberano, el cual resuelve sus problemas con su soberanía, pase lo que oase al Interior de su país lo debe resolver su gente... Que son manipulados por x o y?... Quien eres tú para creerte más listo que ellos, oero además, cuando tu problema de la manipulación solo es con y porque con x que siempre ha estado dictando desde la sombra no tienes problemas, entonces pierdes credibilidad, no te chocha la manipulación, solo eres partidista y busca lo mejor para los tuyos.

2. Teniendo el punto anterior como el más importante, y por ende teniendo como máxima que si Ucrania se quería unir a la OTAN s ti y a nadie le importa si eso lo iban a hacer, pero no, no había ningún proceso de ingreso a la OTAN, el meto hecho de tener problemas limítrofes lo inhabilita, pero además hay por lo menos 4 países de la OTAN que nunca, hasta antes de éste año lo abrían aceptado... Así que la estupidez de que iba a entrar a la OTAN es eso, una estupidez, que reputen como mantra, así como cuando ven imágenes de la muerte causada por esta guerra iniciada por Rusia desde 2014, que es que son naxi, un niño, nazi, una comunidad masacrada, eran nazis...

Tú y los que repiten cuentos de los ucranianos entrando a la OTAN, de laboratorios biológicos bajo un complejo industrial en Mariupol, que todos los ucranianos son nazis, no piensan, les entregan un discurso y por su honor ni se aseguran de pasarlo por la más mínima lógica, a tragar entero.

» autor: jbetancurt

#132 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

tetepepe — Wed, 24 Aug 2022 23:48:19 +0000

Pagamos más a Rusia, pagamos más a Argelia, pagamos más a EEUU...
Me da la impresión de que hay unos cuantos que están hinchàndose a ganar pasta con esto de la guerra.
¿Será por eso que tras medio año de guerra, no parece que haya muchas ganas de que termine?

» autor: tetepepe

#131 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Django33 — Wed, 24 Aug 2022 22:48:15 +0000

#108 Me temo que repites una vez más el mantra falso de que Ucrania no había iniciado movimientos (junto con Georgia, por cierto) para entrar en la OTAN. Algo que en parte está en la raíz de todo lo que pasó desde el otoño pasado. Infórmate un poco mejor. En la cumbre de noviembre de 2021 se declaró la vuelta de la política de "puertas abiertas" para Georgia y Ucrania y se habló de concederles un Plan de Acción para la Adhesión (MAP). El primer paso del proceso.

Eso pese a que en 2008 casi se llega a la guerra por lo mismo y se dio marcha atrás en el último momento.

Otra cosa es si es ético o si Ucrania tiene derecho a hacer lo que le salga de los cojones en su territorio o no. Pero ese hecho: el que la OTAN (suponemos que por algún motivo) se sintió fuerte y ofreció iniciar el proceso y Ucrania parecía por la labor es ni más ni menos lo que desencadenó la tormenta de mierda posterior.

El que eso haya sido sistemáticamente borrado de toda explicación de la crisis en la prensa me resulta fascinante.

» autor: Django33

#130 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Django33 — Wed, 24 Aug 2022 22:44:55 +0000

#111 De la misma wikipedia en español, mira si será público:

A finales de noviembre de 2020, se supo que la Cumbre de la OTAN de 2021 considerará la cuestión de volver a la "política de puertas abiertas", incluida la cuestión de proporcionar a Georgia un Plan de Acción para la Adhesión (MAP). El 9 de febrero de 2021, el Primer Ministro de Ucrania, Denýs Shmyhal, declaró que esperaba que Ucrania pudiera recibir un plan de acción para la adhesión a la OTAN al mismo tiempo que Georgia. En respuesta, el Secretario General de la Alianza, Jens Stoltenberg, confirmó durante la visita del Primer Ministro Shmyhal a Bruselas que Ucrania es candidata a la adhesión a la OTAN.

En otras fuentes en inglés se filtra que esto venía desde noviembre como poco. Hay una entrevista que se publicó en Francia y no en otros países sobre las conversaciones de Macron con Putin en las que Macron incluso admite que Ucrania había pedido el establecimiento de armas nucleares en su territorio pero que no se le iba a conceder. Es decir en otoño pasado Ucrania reactivo su intento de entrar en la estructura militar de la OTAN, lo que como has dicho implicaba cosas para Rusia...

porque de hecho ahora no me voy a poner a buscarlo pero hay declaraciones de políticos estadounidenses de la época diciendo que ayudarían a Ucrania a recuperar Crimea...

Así que SI, para Rusia era una cuestión de seguridad nacional impedir que entrasen. Si tienen derecho o no, es otro cantar, pero por lo menos admitamos que las acciones de Putin son perfectamente racionales porque ya se venía advirtiendo desde 2008 que esa era la línea roja. Por tanto si los ucranianos la cruzaron es que estaban dispuestos a ir a la guerra.

¿O no?

Me parece muy significativo que casi la totalidad de la gente que apoya a Ucrania desconozca parcial o totalmente la cadena de eventos que lleva a la intervención rusa en la guerra... que empezó en 2014 y nunca se detuvo hasta ahora.

» autor: Django33

#129 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

luiggi — Wed, 24 Aug 2022 21:06:24 +0000

#60 ¿Crees que una guerra se planifica en una mañana? Qué Putin se despertó y dijo ... He cambiado de opinión, en vez de maniobras militares, voy a invadir. Para nada. Esto lo lleva considerando desde mínimo 2014, sino que desde antes. Y planificado muchos meses o años

» autor: luiggi

#128 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--667747-- — Wed, 24 Aug 2022 21:04:52 +0000

#94

A ver si va a ser eso ...

» autor: --667747--

#127 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

lecheygalletas — Wed, 24 Aug 2022 20:59:57 +0000

#123 nadie dice lo contrario, aquí estamos hablando del precio.

» autor: lecheygalletas

#126 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zentropia — Wed, 24 Aug 2022 20:54:23 +0000

#125 "Pero si eres Ucrania y rompes tu parte de los acuerdos"
Y que vas a hacer si Rusia toma Crimea y envía mercenarios al Donbass? Ucrania es muy consciente que Rusia dará otro golpe.
Estas suponiendo que si los ucranianos hubieran respetado todo lo que Rusia dice entonces Rusia no hubiera atacado. Eso es mucho suponer. Rusia va a sacar el máximo provecho posible y una Ucrania sin defensas es demasiado jugosa.

En definitiva creo que te basas en un acto de fe: si no me muevo Rusia no me va a hacer nada. Es mucho suponer y ningún imperio se porta así.

» autor: zentropia

#125 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

adevega — Wed, 24 Aug 2022 20:20:14 +0000

#122 Por supuesto que Rusia haría lo suyo, no lo dudo. Putin es un asesino, como no lo voy a creer.

Pero si eres Ucrania y rompes tu parte de los acuerdos, no vengas llorando después al resto de Europa. Si los hubieran respetado no les hubieran dado la disculpa a los rusos.

Es más, sería partidario de ayudar a Ucrania si pensara que sirve para algo más que provocar más muerte y destrucción. Pero lo cierto es que es echar leña al fuego, hacer que muera más gente, que destrocen un país y encima pagar por ello como tontos.

» autor: adevega

#124 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

vviccio — Wed, 24 Aug 2022 20:15:43 +0000

#68 #45 ¿Y con Chechenia cuál fuel el error?. A lo mejor para ser un país libre Ucrania buscaba estar en la OTAN o la UE para evitar ser como país de juguete como Bielorusia

» autor: vviccio

#123 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Duke00 — Wed, 24 Aug 2022 20:08:26 +0000

#120 La tendencia es clara, baja la compra de gas ruso y bajan sus ingresos. Con el agravante de que no pueden vender la misma cantidad a otros países.

» autor: Duke00

#122 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zentropia — Wed, 24 Aug 2022 20:06:01 +0000

#121 Acaso Rusia no envio mercenarios a Donbass? Tambien se lo paso por el forro.
Planteas a Ucrania como gilipollas integrales. Pero es que a lo mejor no es eso sino que tampoco tenian demasiadas opciones.

» autor: zentropia

#121 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

adevega — Wed, 24 Aug 2022 20:03:30 +0000

#119 Porque Ucrania se pasó por los huevos lo firmado. Después de una invasión por parte de la propia Rusia supongo que se pensarían dos veces el romper los acuerdos.

» autor: adevega

#120 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

lecheygalletas — Wed, 24 Aug 2022 20:01:52 +0000

#77 un 25% de volumen de gas comparado con la media de 2021 al 133% del precio en el ultimo punto, vamos, un +500% de precio si fuera el mismo volumen. Saca la ratio de €/mcm y mira la tendencia.

» autor: lecheygalletas

#119 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zentropia — Wed, 24 Aug 2022 19:59:55 +0000

#118 Ya se intento algo parecido y falló

es.m.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

» autor: zentropia

#118 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

adevega — Wed, 24 Aug 2022 19:47:31 +0000

#117 Sí. Todavía podían jugar la carta de enviar armamento y las sanciones económicas como amenazas antes de llevarlas acabo. Vamos, la carta del apoyo del bloque occidental.

Si hubieran reconocido desde el principio la anexión de Crimea y la independencia del Dombás bajo compromiso ruso de renunciar al resto de Ucrania, permitiendo por ejemplo un determinado número de fuerzas europeas que garantizarán su seguridad, y ayudar a la reconstrucción de los daños de guerra no creo que tuviéramos guerra ahora mismo.

» autor: adevega

#117 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zentropia — Wed, 24 Aug 2022 19:38:48 +0000

#110 Se puede negociar sin ejercito contra una fuerza invasora?

» autor: zentropia

#116 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zentropia — Wed, 24 Aug 2022 19:37:57 +0000

#115 todavia no he visto una propuesta decente de paz que no sea vacia.

» autor: zentropia

#115 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Aergon — Wed, 24 Aug 2022 18:56:50 +0000

#73 Cierto, lo han vendido de tal manera que parece imposible decir no a esta guerra pero creo que en eso tiene buena parte de la culpa que el aparato propagandistico ha hecho bien su trabajo.
Cc #39

» autor: Aergon

#114 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--699840-- — Wed, 24 Aug 2022 18:33:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --699840--

#113 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

victorjba — Wed, 24 Aug 2022 18:32:44 +0000

#10 Pues oye, si me frota la espalda ni tan mal

» autor: victorjba

#112 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Lerena — Wed, 24 Aug 2022 18:19:58 +0000

#69 cuando fluctúan se usa gas, y cuando no, pues renovables que son bien baratas. No hay otra alternativa. Gas se va a tener que comprar si o si, la cuestión es cuánto.

» autor: Lerena

#111 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

KLKManin — Wed, 24 Aug 2022 17:33:44 +0000

#72 Ucrania no iba a entrar en la OTAN porque a la OTAN no le interesaba. Con Crimea ocupada por Rusia, la entrada de Ucrania en la OTAN, obligaría a entrar en guerra con Rusia automáticamente. Y todo para ganar un aliado mediocre como Ucrania, que poco tiene que aportar.

» autor: KLKManin

#110 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

adevega — Wed, 24 Aug 2022 17:32:11 +0000

#39 #73 A lo mejor armar a los Ucranianos en lugar de recomendarles negociar es decirle SÍ a la guerra.

» autor: adevega

#109 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--432627-- — Wed, 24 Aug 2022 17:21:29 +0000

#1 A ver a ver... Rusia invadiendo Ucrania y a Europa le va mal. Mi pregunta es, ¿Qué postura hubieras mantenido tu sobre dicha invasión?

» autor: --432627--

#108 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

jbetancurt — Wed, 24 Aug 2022 17:12:13 +0000

#72 primero y lo más importante. Si Ucrania se quiere unir con quién sea, solo le incumbe a los ucranianos... Soberanía, palabra que muchos babosean cobrando que EEUU no debe interferir en otros países, pero que se atraganta, y dejan que se la metam doblada si el invasor es Rusia....

Segundo, y teniendo siempre como el punto más importante el primero de mi comentario, Ucrania no está en ningún proceso pyqra ingresar a la OTAN, no lo ha estado, así que deja de decir propaganda.

Las líneas rojas de Putin solo deben tocar su territorio... Cualquier guerra que inicie por poner una línea donde le de la gana fuera de su territorio es culpa solo de Rusia...

Es simple, hoy la línea la inventa en Ucrania, luego que Moldavia o Letonia, y no es que vaya a atacar la próxima semana, pasarán años para que el limosnero imperio ruso se recupere de la metida de pata, pero va a volver a atacar y a inventar nuevas líneas rojas... Ahora que es un limosnero es cuando se le debe frenar.

» autor: jbetancurt

#107 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

luiggi — Wed, 24 Aug 2022 16:50:05 +0000

#47 Y si te vas aún, un poco más para atrás, cuando Putin decide financiar, armar y aleccionar a los separatistas en el Dombas, quizá de nuevo llegues a la conclusión de que si la inició Putin

» autor: luiggi

#106 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

alehopio — Wed, 24 Aug 2022 16:28:57 +0000

#99 A ver, la guerra empezó con un golpe de estado de los pro-europeos ucranianos. Después vino la independencia de Crimea, que proclamaron sus habitantes conforme al precedente de Kosovo.

Kosovo se puede independizar de Yugoslavia con el beneplácito de la ONU, porque le conviene al imperio.
Crimea no se puede independizar de Ucrania argumentando lo mismo, porque no le conviene al imperio.

» autor: alehopio

#105 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

listillo — Wed, 24 Aug 2022 16:28:32 +0000

#84 Qué gilipollas somos en la UE, ¿porqué no nos hemos dejado invadir por Rusa y Putin no se folla ya a nuestras madres? Qué ignorantes pensando que se podría intentar la cordura, sancionar a los sátrapas dictadores.

» autor: listillo

#104 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

listillo — Wed, 24 Aug 2022 16:27:10 +0000

#82 Hay que hacer fracking y destrozar los acuíferos que quedan. Así en 30 años aquí no habrá nada, pero los de siempre se llevarán el dinerito con la especulación.

» autor: listillo

#103 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

listillo — Wed, 24 Aug 2022 16:26:21 +0000

#90 Si, si, nucleares esa es la solución. Que ignorantes somos todos.

» autor: listillo

#102 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

listillo — Wed, 24 Aug 2022 16:25:39 +0000

#62 Eso, las cosas bonitas a tomar por el culo que lo que importa es la economía y crecer. Vamos a vaciar el mar menor para construir viviendas que vender a los rusos, seguro que las compran con el dinero extra del gas.

» autor: listillo

#101 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

listillo — Wed, 24 Aug 2022 16:23:22 +0000

#53 Fracking, ¿ese proceso en el que la energía gastada para extraer petróleo, es mayor que la energía obtenida, y que además contamina todos los aquíferos? A eso te refieres, ¿no? Ya puestos declaremos la guerra mundial a Rusia y a tomar por el culo con lo poco que queda.

» autor: listillo

#100 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Me49 — Wed, 24 Aug 2022 16:23:18 +0000

Aprendar a respetar a sus proveedores

» autor: Me49

#99 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

napsco — Wed, 24 Aug 2022 16:15:48 +0000

#38 Cierto, y tu te olvidas también que todo el jaleo allí empezó exactamente en 2014, si, cuando dices, porque Rusia por sus huevos, tomó una parte de Ucrania y se la anexionó. Para no olvidar por que empezó todo esto tampoco.

» autor: napsco

#98 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--579191-- — Wed, 24 Aug 2022 16:14:10 +0000

#5 quizás han elegido este momento porque saben que es cuando están los peores.

» autor: --579191--

#97 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

napsco — Wed, 24 Aug 2022 16:13:54 +0000

#57 Si, de hecho los comentarios de los ministros rusos hablando de países que, según ellos no "existen", la invasión y los libros del filósofo Alexander Dugin son muy esclarecedores sobre lo que pretenden. Y si, los ministros rusos dijeron lo que dices: no les interesa el Dombass, sino Ucrania para cambiar el régimen "nazi", dicen los tendentes al pensamiento nazi.

» autor: napsco

#96 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

MyC__ — Wed, 24 Aug 2022 15:59:29 +0000

Y en los medios le llaman sanciones el pagar más por menos

» autor: MyC__

#95 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Klartraum — Wed, 24 Aug 2022 15:58:38 +0000

#43 bienvenido al mundo de la geopolítica, amigo. Aquí los sentimientos no tienen cabida, solo hay sitio para los intereses

» autor: Klartraum

#94 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Dramaba — Wed, 24 Aug 2022 15:50:13 +0000

#2 Nos las han contado al revés, las sanciones nos las hemos puesto a nosotros...

» autor: Dramaba

#93 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Raziel_2 — Wed, 24 Aug 2022 15:43:32 +0000

#88 Entiendo tu postura y me parece razonable.

El fracking por ejemplo, es incontrolable, no se puede hacer fractura y pretender controlar por donde se escapa el gas y el petróleo por su naturaleza.

Tienes hidrocarburos atrapados en un lecho de roca, que hace que no sea posible la extracción, entonces perforando hasta el lecho de roca e inyectando agua a presión con arena se rompe el lecho de roca y se empujan los hidrocarburos hacia la superficie. El gran problema es que al fracturar la roca los hidrocarburos se filtran a más sitios además del agujero perforado, contaminando cualquier acuífero que haya cerca.

Luego pasa como en USA que sale el gas a decenas de kilómetros de los pozos, por los grifos de agua de la gente.

» autor: Raziel_2

#92 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--669396-- — Wed, 24 Aug 2022 15:27:46 +0000

#28 Ducharse con agua fría!!

» autor: --669396--

#91 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Seyker — Wed, 24 Aug 2022 15:25:53 +0000

#90 pero ecofriendly no es cambiar nuclear por gas, ahí hubo un cagadote, pero no por ecologismo.

» autor: Seyker

#90 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--716040-- — Wed, 24 Aug 2022 15:22:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#89 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--95040-- — Wed, 24 Aug 2022 15:13:45 +0000

Es el mercado, amigo.

» autor: --95040--

#88 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--172335-- — Wed, 24 Aug 2022 15:07:49 +0000

#82 No te digo que no, pero desde luego son cosas que se deben estudiar bien y no cerrarse puertas ante posibles acontecimietos no previstos. A mi lo de que no se autoricen nuevas licencias para la prospección me parece estúpido, cuando precisamente lo que pasaba en canarias es que aún no se habían encontrado grandes depositos rentables. Se sabe que hay, pero no exactamente dónde.

» autor: --172335--

#87 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Findeton — Wed, 24 Aug 2022 15:05:50 +0000

#83 Es temporal, han parado la mitad de las centrales, mayormente por un error encontrado en un diseño usado en muchos de los reactores, para Octubre/Noviembre estarán listos.

» autor: Findeton

#86 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Seyker — Wed, 24 Aug 2022 15:04:52 +0000

#80 El tema es que no se volvieron ecofriendly, se pasaron al gas.

» autor: Seyker

#85 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

anv — Wed, 24 Aug 2022 15:04:04 +0000

Malditos comunistas totalitarios rusos. Hay que castigarlos duro dándoles más narizasos en los puños.

» autor: anv

#84 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

rogerillu — Wed, 24 Aug 2022 15:01:41 +0000

La UE, los pagantas del siglo XXI.

» autor: rogerillu

#83 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

ahoraquelodices — Wed, 24 Aug 2022 14:54:53 +0000

#69 No como en Francia que tienen un montón de nucleares y pagan el kWh a precio de risa.

» autor: ahoraquelodices

#82 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Raziel_2 — Wed, 24 Aug 2022 14:54:51 +0000

#53 Habrá que elegir entonces, gas o agua.

Porque en España vamos sobradisimos de agua y nos podemos permitir el lujo de contaminar los acuíferos que quedan.

No es como si hubiese algún tipo de problema hídrico, ¿No?

CC #55 #58 #74

» autor: Raziel_2

#81 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--460025-- — Wed, 24 Aug 2022 14:53:42 +0000

#45 Mis dieses. Bien jugao. El mensaje más sencillo, conciso e inteligente que leí en mucho tiempo

» autor: --460025--

#80 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--716040-- — Wed, 24 Aug 2022 14:48:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#79 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Verdaderofalso — Wed, 24 Aug 2022 14:41:48 +0000

#58 a ver si los que decimos no al fracking estamos en contra de comprar gas de fracking a otros países y transportarlo por medio mundo con barcos

» autor: Verdaderofalso

#78 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

ralph — Wed, 24 Aug 2022 14:41:10 +0000

#5 Lo peor de todo es que el "peor momento" es generado por ellos mismos.
Si no hubieran actuado con la soberbia con la que actuaron, nada de esto sucedería.

Así que es doble o triplemente peor...

» autor: ralph

#77 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Duke00 — Wed, 24 Aug 2022 14:40:56 +0000

Las estadísticas lo soportan todo según como lo cuentes.

No tienen en cuenta la tendencia en los 6 meses de análisis de 2022 si no que hacen la media directamente cuando los 2-3 primeros meses lógicamente no dio tiempo a reducir las importaciones rusas estando los precios más altos.

Por ejemplo la reducción en los últimos meses en la compra de gas ruso es clara: mobile.twitter.com/tmarzecmanser/status/1554740214442196993

Lo que comento se puede ver claramente en la siguiente imagen donde no es lo mismo hacer la media de los últimos 6 meses y decir que eso es el dato "actual" que tener en cuenta la clara tendencia.

» autor: Duke00

#76 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Verdaderofalso — Wed, 24 Aug 2022 14:40:50 +0000

#34 fracking? Te parece que tenemos pocos problemas con la contaminación de las aguas del subsuelo?

» autor: Verdaderofalso

#75 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

hombreimaginario — Wed, 24 Aug 2022 14:39:29 +0000

#17 joder, que análisis geopolítico tan sesudo!
Porque desde 2014 ucrania era un remanso de paz.

» autor: hombreimaginario

#74 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Jakeukalane — Wed, 24 Aug 2022 14:38:27 +0000

#53 todo al revés...

» autor: Jakeukalane

#73 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Raziel_2 — Wed, 24 Aug 2022 14:36:45 +0000

#8 Bueno, siendo justos por mucho que desde Europa gritasemos o nos movilizasemos por el no a la guerra, quien la ha empezado ha sido Rusia, así que poco se podía hacer en ese frente.

» autor: Raziel_2

#72 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zurde — Wed, 24 Aug 2022 14:36:00 +0000

#57 no solo iba a entrar, sino que ahora lo va a hacer por la vía rápida y con problemas territoriales más que evidentes

» autor: zurde

#71 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--348464-- — Wed, 24 Aug 2022 14:34:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#70 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Reiner — Wed, 24 Aug 2022 14:33:11 +0000

Pagamos un 89% más para tener escasez y pasarlas putas este invierno, ¡que grandes gestores!

» autor: Reiner

#69 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Findeton — Wed, 24 Aug 2022 14:31:25 +0000

#35 Muy bonito pero esas energías fluctúan mucho y eso aumenta nuestra dependencia del gas. Recalco, porque no lo pilláis: más renovables implica mayor dependencia del gas. Y esto se sabía y lo avisaron muchos y ni caso. Resultado, la factura actual de la luz.

» autor: Findeton

#68 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--134954-- — Wed, 24 Aug 2022 14:27:22 +0000

#28 Dejar de escuchar a los terroristas usanos

» autor: --134954--

#67 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Heni — Wed, 24 Aug 2022 14:21:40 +0000

#28 Acepatar la derrota (en cuanto a las sanciones me refiero no a la ayuda militar a Ucrania) y ponerse a crear un plan serio a nivel europeo que termine con gran parte de la dependencia de Rusia, toda es imposible en las siguientes décadas, pero sí reducirla a lo mínimo, proceso que por mucho que digan va a llevar años se empezase hoy, y que a parte del plan de aumentar las compras de GNL, lo que es otro suicidio económico más y además con limitaciones porque el número de barcos gaseros en el mundo y las plantas para regasificar tienen una capacidad X varios órdenes de magnitud menor a lo que llega de Rusia por gaseoducto.

Los gobiernos europeos no quieren admitir que la cagaron, pensaron que sería como ponerle sanciones a Venezuela, Irán o Corea del Norte sin a penas repercusiones en el continente, aunque seguro que hubo algunos asesores que los avisaron... en fin, es lo que pasa por actuar sin pensar

» autor: Heni

#66 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--581708-- — Wed, 24 Aug 2022 14:21:00 +0000

Vamos que si el plan de EEUU era todo el rato reducir Europa a escombros para rapiñar su cadaver, le ha salido cojonda la jugada, pase lo que pase con Rusia ya. Genios.

» autor: --581708--

#65 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zurde — Wed, 24 Aug 2022 14:18:15 +0000

#63 puede ser. A USA también le ha sucedido eso en varias ocasiones. Y aquí estamos, dándoles palmas.

Al menos Rusia advirtió de lo que podía pasar.

amp.rtve.es/noticias/20211221/putin-advierte-estados-unidos-otan-ucran

» autor: zurde

#64 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

KLKManin — Wed, 24 Aug 2022 14:18:04 +0000

Goto #57

» autor: KLKManin

#63 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--709481-- — Wed, 24 Aug 2022 14:14:39 +0000

#45 Pasado mañana a Putin se puede encaprichar en conquistar otro país, y vuelta a empezar.

» autor: --709481--

#62 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--172335-- — Wed, 24 Aug 2022 14:13:03 +0000

#55 cero pena por los problemas que sufrira la sociedad europea el proximo año

Yo eso no pienso igual. Lo bueno de las democracias es que los gobiernos no son para siempre. Y las leyes se pueden echar atrás. Lo que hay que hacer es concienciar a la gente sobre lo que quiere y lo que ciertas "cosas bonitas" pueden originar en la economía real de mañana. Si hay gente que vota con el culo tocará a otros tapar los agujeros que hacen en el barco.

» autor: --172335--

#61 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--727298-- — Wed, 24 Aug 2022 14:12:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --727298--

#60 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

RamonMercader — Wed, 24 Aug 2022 14:12:44 +0000

#17 Un dia se levantó Putin y dijo: " En ucrania hace décadas que no pasa nada interesante, voy a empezar una guerra"

» autor: RamonMercader

#59 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--727298-- — Wed, 24 Aug 2022 14:12:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --727298--

#58 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

RamonMercader — Wed, 24 Aug 2022 14:11:17 +0000

#53 es que extraer petroleo, gas o hacer fracking es muy malo y contamina. Es mejor comprar el gas y petroleo de fracking de EEUU y transportarlo en barcos hasta aqui. Eso es totalmente verde

» autor: RamonMercader

#57 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

KLKManin — Wed, 24 Aug 2022 14:08:26 +0000

#45 Ucrania no iba a entrar en la OTAN, como mínimo mientras no resolviese sus problemas territoriales con Rusia. Lo de que Putin atacó por ese motivo es absurdo.
Si Putin invadió Ucrania fue para controlarla políticamente, y como no lo consiguió lo que busca ahora son ganancias territoriales.
O sea, que pa negociar con Putin hay que negociar con territorio, no con promesas.

» autor: KLKManin

#56 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--709481-- — Wed, 24 Aug 2022 14:07:17 +0000

Rusia sabe el poder que tiene en materia de energía. Si Ucrania se rindiera, los precios serían similares, y además Rusia podría invadir cualquier otro país cuando quisiera. La incertidumbre al tratar con un socio comercial como ellos es enorme. La única solución es dejar de depender lo antes posible del gas y el uranio ruso.

» autor: --709481--

#55 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--716040-- — Wed, 24 Aug 2022 14:07:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --716040--

#54 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

chochis — Wed, 24 Aug 2022 14:05:18 +0000

#15 www.elmundotoday.com/2022/03/me-estaba-duchando-y-josep-borrell-y-empe

» autor: chochis

#53 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--172335-- — Wed, 24 Aug 2022 14:01:57 +0000

#34 Menuda la que liaron algunos a cuenta de fracking. Es que es todo bastante surrealista.

"No, tu no extraigas ahí que contamina, no a ese no le compres, aquí no hagas un gaseoducto, a esos menos que son careros, ¿nuclear?, ni de coña, lo mejor es que se lo compres todo al mismo país y que te haga buen precio. ¿Que le estamos entregando nuestra soberanía? naa pero son buenos chicos y su presidente es super super listo. Mierda ahora una guerra. ¡Vamos a por ellos! ¡Joder, se han estrellado. ¡Mierda! ¡Están los precios por las nubes! ¡Políticos resuelvan!"

Mientras: La segunda mayor reserva de petróleo y gas, frente a Canarias Noticia de 2012.
www.abc.es/espana/canarias/abcp-segunda-mayor-reserva-petroleo-2012052

Y ley de Transición Ecológica de 2021: www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2021-8447

no se otorgarán nuevas autorizaciones de exploración, permisos de investigación y concesiones de explotación de hidrocarburos en todo el territorio nacional, incluyendo el mar territorial, la zona económica exclusiva y la plataforma continental.
¿Sabemos lo que supone esto para nuestra economía y soberanía energética?

» autor: --172335--

#52 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Sacronte — Wed, 24 Aug 2022 14:00:38 +0000

#5 Ahora ademas de los bolsos pueden pagar el envio para que se los lleven a casa

» autor: Sacronte

#51 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

benkenube — Wed, 24 Aug 2022 13:59:27 +0000

#34 ¿Ah si? Cuéntanos más...

» autor: benkenube

#50 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

fendet — Wed, 24 Aug 2022 13:57:43 +0000

Definitivamente estamos gobernados por gilipollas, no sólo nos disparamos en el pie sino que además hacemos gala de ello.

» autor: fendet

#49 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

benkenube — Wed, 24 Aug 2022 13:56:57 +0000

El boicot a Putin nos está quedando regulinchi...

» autor: benkenube

#48 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

DenisseJoel — Wed, 24 Aug 2022 13:55:10 +0000

#28 ¿Cuál es la alternativa a pegarse un tiro en el pie?

» autor: DenisseJoel

#47 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zurde — Wed, 24 Aug 2022 13:54:48 +0000

#17 si te refieres a que Putin se levantó un día y dijo: “hoy voy a invadir Ucrania”, pues si, la guerra la inició Putin.

Si te vas un poquito más atrás, igual la guerra no la inicio Putin.

» autor: zurde

#46 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

capitansevilla — Wed, 24 Aug 2022 13:53:30 +0000

#28 ducharse con el de iberdrola

» autor: capitansevilla

#45 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zurde — Wed, 24 Aug 2022 13:53:04 +0000

#28 la alternativa es sentarse a hablar con Putin, decir que somos gilipollas, que Ucrania no va a pertenecer nunca a la OTAN y sentarse a negociar.

Porque recuerdo que Putin estuvo hablando durante meses de que Ucrania era una línea roja que no se podía atravesar. Y se atravesó.

» autor: zurde

#44 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Duke00 — Wed, 24 Aug 2022 13:52:16 +0000

#11 Es una errata o están mal informados, la primera terminal está programada para finales de este 2022 o principios de 2023:

www.offshore-energy.biz/construction-of-brunsbüttel-lng-terminal-kic

» autor: Duke00

#43 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--108504-- — Wed, 24 Aug 2022 13:49:20 +0000

#22 Desde mi nulo conocimiento sobre este tipo de negociaciones opino que ya que estamos participando en un frente común internacional en ayuda de Ucrania, lo suyo es que nuestros aliados productores de gas nos lo vendan al precio al que lo estábamos comprando a Rusia y no aprovechar para hacer el negocio del siglo.

No sé, a ver, un simple: Ya sabéis que dependemos de forma crítica del gas ruso, vamos a dejar de comprarles pero necesitaremos que nos lo proporcionéis por otro lado a un precio parecido mientras reorganizamos nuestra política energética para resolver esa dependencia.

Y ojo, que yo estoy totalmente a favor de bloquear todo el comercio posible con Rusia para intentar forzarles a parar o negociar, pero coño, lo suyo es ayudarse entre aliados, no aprovechar para sacar tajada, con amigos así quién quiere enemigos.

» autor: --108504--

#42 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Lerena — Wed, 24 Aug 2022 13:49:05 +0000

#18 Hasta que empiecen a salir partidos políticos con la salida de la OTAN en sus programas electorales. En Francia con la luz a 1.000€ ya deben de estar en ello.

» autor: Lerena

#41 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

osids — Wed, 24 Aug 2022 13:48:40 +0000

#11 Toda la pasta que se están gastando en esta mierda que encima es a largo plazo en lugar de abrir el melon de la nuclear o solares eólicas hidráulicas de bombeo o geotermicas a patadas

» autor: osids

#40 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

osids — Wed, 24 Aug 2022 13:47:04 +0000

#5 borrel que nunca ha sabido hacer nada en un partido como el psoe, de jefe de la diplomacia europea, que podía salir mal?

» autor: osids

#39 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

zentropia — Wed, 24 Aug 2022 13:46:55 +0000

#8 No a la guerra! cuando no eres tú el que invade es de absurdo total. Dile a Putin que pare.

» autor: zentropia

#38 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

alehopio — Wed, 24 Aug 2022 13:46:39 +0000

#17 Si te olvidas que había una guerra civil en Ucrania desde 2014 con miles de muertos, y que la guerra escaló a internacional.

Si ahora la guerra escala a guerra mundial, dirás que la guerra empezó en el momento de esa escalada o seguirás diciendo que la empezó...

» autor: alehopio

#37 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Findeton — Wed, 24 Aug 2022 13:45:09 +0000

#17 ¿Y el que se casó con el gas ruso y además hizo moratoria nuclear quién fue? Los políticos.

» autor: Findeton

#36 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

osids — Wed, 24 Aug 2022 13:45:04 +0000

#23 no les frías el cerebro para ellos todo es culpa de él que tiro el primer petardo y la UE sigue comprando gas por culpa de los demonios comunistas

» autor: osids

#35 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Lerena — Wed, 24 Aug 2022 13:44:58 +0000

#28 A medio plaza energía solar, eólica y frenar el despilfarro energético.

» autor: Lerena

#34 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Findeton — Wed, 24 Aug 2022 13:44:26 +0000

#28 Más nuclear, y facilitar permisos para extraer gas y petróleo en Europa. Hasta los 90s Europa producía mucho gas y dejar de hacerlo fue una decisión política, no es que se acabara.

» autor: Findeton

#33 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 24 Aug 2022 13:43:25 +0000

#22 Lo mismo que cuando atacó Georgia. O lo mismo que cuando Azerbayán atacó hace '4 días' Armenia.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#32 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Perrota — Wed, 24 Aug 2022 13:42:54 +0000

Hace cuatro meses del inicio de todo esto. Veremos los efectos a 5 o 10 años.

» autor: Perrota

#31 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 24 Aug 2022 13:41:39 +0000

Podía hacer alguien un meme con Galán (el de Iberdrola), con el texto: "Veís como si que erais tontos"

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#30 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--557077-- — Wed, 24 Aug 2022 13:40:51 +0000

#23 ¡¡¿que dices, loco?!!

» autor: --557077--

#29 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Wed, 24 Aug 2022 13:40:12 +0000

#7 Que no sea ruso revendido.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#28 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

vviccio — Wed, 24 Aug 2022 13:39:52 +0000

#15 #1 #5 ¿Cuál es la alternativa?.

» autor: vviccio

#27 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

geburah — Wed, 24 Aug 2022 13:39:36 +0000

#17 pero las sanciones gilipollas las puso la UE.

Podían haberse puesto de acuerdo la OTAN y toda la UE en bloque y declarar la guerra a Rusia en la primera semana. Pero no, solamente indignación y sanciones del tipo tiro en el pie.

No es una guerra -lo es para el pueblo ucraniano, claro, y para el paria ruso que mandan al frente-, para el resto del mundo es otra maniobra para que los ricos sean mas ricos, USA y China aumenten sus actividades militares, y, si, Rusia acabe controlando el territorio proruso en Ucrania, como ya paso en Georgia.

Ademas, acabaremos con un conflicto enquistado tipo oriente medio en europa, con miles de armas fuera de control, en manos de hooligans.

Como puedes ver, lo que se dice a lo que se hace hay un trecho.

» autor: geburah

#26 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

JGG — Wed, 24 Aug 2022 13:39:28 +0000

#22 Yo no habría hecho nada si lo que hago va a tener más consecuencias negativas para nosotros que para ellos.

Está quedando claro que Europa tiene el papel de tonta en esta historia. Putin será un cabrón pero desde luego es tremendamente más inteligente y estratega que los inútiles de nuestros dirigentes europeos.

» autor: JGG

#25 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

JumpinJack — Wed, 24 Aug 2022 13:38:24 +0000

#4 sobre todo porque no les compramos gas porque si no financiamos la invasión

» autor: JumpinJack

#24 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

jazzman — Wed, 24 Aug 2022 13:38:14 +0000

#22 en Menéame todos saben más.

» autor: jazzman

#23 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

mecheroconluz — Wed, 24 Aug 2022 13:37:50 +0000

#17 Sí eso es cierto, pero supongo que sabes que la geopolítica es un poco más compleja que decir que Putin tiene la culpa de todo y obviar todo lo demás ¿verdad? www.eldiario.es/opinion/zona-critica/fuck-the-european-union_129_87089

» autor: mecheroconluz

#22 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

danifart — Wed, 24 Aug 2022 13:34:32 +0000

me gustaría veros a todos y cada uno de vosotros a ver que genialidad hubieseis hecho ante esta situación con una inexistente solución buena. Que fácil es criticar a los demás.

» autor: danifart

#21 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--712840-- — Wed, 24 Aug 2022 13:32:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --712840--

#20 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

TooBased — Wed, 24 Aug 2022 13:26:38 +0000

Tienen que venir los suizos a decirlo para que la gente se lo crea y no la voten negativo en masa... y aún así hay gente especial.

» autor: TooBased

#19 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--37472-- — Wed, 24 Aug 2022 13:21:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#18 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Oestrimnio — Wed, 24 Aug 2022 12:06:17 +0000

#16 Yo creo que nuestros gobernantes empujan el carro de la opinión pública y se suben después en el

Pero todos sabemos que a poco que cesen las hostilidades los mismos que tienen las banderas ucranianas en el balcón serán los primeros en olvidarse donde cojo*** está ese país... si es que alguna vez lo supieron ¿acaso no pasó lo mismo con los aplausos a nuestros enfermeros durante el confinamiento? "pasó el día, se acabó la romería"

Antes o después se va a comprar gas ruso como si no hubiese un mañana, y pelillos a la mar.

» autor: Oestrimnio

#17 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--136355-- — Wed, 24 Aug 2022 12:03:59 +0000

#1 Supongo que sabes que el que inició la guerra fue Putin, verdad?

» autor: --136355--

#16 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

panchobes — Wed, 24 Aug 2022 11:57:09 +0000

#14 Pues no lo parece, nuestros gobernantes están dispuestos a llegar hasta el final de la vía y estrellar el tren en el barranco. Eso si, sin ellos dentro. Si no no me explico el suicidio económico al que estamos asistiendo más que porque ellos saben que van a salvarse.
Es más creo que el sentido político de nuestros gobernantes se guía más por la opinión de los tertulianos o el twitter que por su sentido de Estado. Les da más miedo los hilos de twitter que la recesión o la destrucción de la UE. Y claro #slavaukraine es ahora trending topic.

» autor: panchobes

#15 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--134954-- — Wed, 24 Aug 2022 11:55:16 +0000

#10 Tu da ideas a borrell, que es capaz de decirlo

» autor: --134954--

#14 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Oestrimnio — Wed, 24 Aug 2022 10:52:14 +0000

#12 Para cuando estén listas la guerra ya será cuestión del pasado y el gas ruso entrará con normalidad, es una cuestión de geografía, cercanía y precios.

» autor: Oestrimnio

#13 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--667747-- — Wed, 24 Aug 2022 08:41:59 +0000

#8

Si ya empezamos lamiendo el culo a EEUU antes de la guera, malo. Nos hemos metido nosotros solo en un berenjenal del que hay mala salida. Mala para nosotros, para Ucrania, es mucho peor.

» autor: --667747--

#12 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

ur_quan_master — Wed, 24 Aug 2022 08:38:11 +0000

#11 La peor de las decisiones posibles.
En un momento de crisis ponerse a despilfarrar en infraestructuras que posiblemente no sirvan para nada.

» autor: ur_quan_master

#11 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Oestrimnio — Wed, 24 Aug 2022 08:24:32 +0000

Una muestra del nivel de nuestros políticos:

"Seguirá costándonos caro, pero ya no se planteará la pregunta de cómo lo conseguiremos", dijo el pasado fin de semana el canciller de Alemania, Olaf Scholz, que espera que a finales de 2023 entren en funcionamiento los primeros puertos germanos de GNL.

Esperan tener los primeros puertos durante el invierno del próximo año, es decir que la cosa se va para el 2024. Eso supiniendo que para entonces existiesen gaseros para todos, porque de poco sirve tener puertos para después tener que subastar buques al mejor postor.

En definitiva la broma nos saldrá cara y que va para largo.

» autor: Oestrimnio

#10 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Verdaderofalso — Wed, 24 Aug 2022 08:00:59 +0000

#1 si te duchas con agua caliente, te duchas con Putin

» autor: Verdaderofalso

#9 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Verdaderofalso — Wed, 24 Aug 2022 08:00:39 +0000

#7 ya sin hablar de la factura energética de extraer gas de fracking y traerlo en metaneros

» autor: Verdaderofalso

#8 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Aergon — Wed, 24 Aug 2022 07:55:15 +0000

#2 Nos han contado un montón de milongas pero no deberíamos haber salido de un rotundoy unísono: !NO A LA GUERRA!

» autor: Aergon

#7 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--726381-- — Wed, 24 Aug 2022 07:46:32 +0000

#6 Esos sí que ha ganado.

Y seguramente su gas sea aún más caro que el ruso.

» autor: --726381--

#6 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Nowotny — Wed, 24 Aug 2022 07:44:36 +0000

Lo importante es cuánto más pagamos a EEUU

» autor: Nowotny

#5 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--174808-- — Wed, 24 Aug 2022 07:38:12 +0000

Estos son los famosos sacrificios que nos impone Borrell gracias a su plan maestro de imponer sanciones al día siguiente y afirmar que a los rusos se les acabaron los bolsos de lujo en Milán.

Tenemos a los peores posibles en el peor momento.

» autor: --174808--

#4 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

cocolisto — Wed, 24 Aug 2022 07:38:00 +0000

"El bloque comunitario gasta actualmente unos 13.916 millones de euros al mes en comprar carbón, petróleo y gas a Moscú, frente a los 7.330 millones de media mensual que pagaba hace un año, cuando los precios empezaban ya a dispararse por el aumento de la demanda con la recuperación económica tras la pandemia".
La UE y su negocio redondo

» autor: cocolisto

#3 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Aguarrás — Wed, 24 Aug 2022 07:35:48 +0000

La UE se ha marcado un Froilán pero de los buenos.
Lo malo es que pagamos los idiotas de siempre.

» autor: Aguarrás

#2 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

--667747-- — Wed, 24 Aug 2022 07:32:34 +0000

Empiezo a sospechar que esto de las sanciones, no es lo que nos habían contado ...

» autor: --667747--

#1 La UE paga a Rusia un 89 % más por menos energía desde la invasión de Ucrania

Graffin — Wed, 24 Aug 2022 07:29:40 +0000

Chúpate esa, Putin!!!

» autor: Graffin