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#76 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Kipp — Sat, 13 Aug 2022 14:04:28 +0000

#71 Mi religión lo permite

» autor: Kipp

#75 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Ñadocu — Thu, 11 Aug 2022 22:41:15 +0000

Placas solares y baterías... Y que se dejen de gilipolleces

» autor: Ñadocu

#74 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

sonixx — Thu, 11 Aug 2022 21:01:29 +0000

#73 la verdad que hay mucha gente que aquí a perdido el norte

» autor: sonixx

#73 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

mononoque — Thu, 11 Aug 2022 20:49:03 +0000

#72 Una respuesta: para que no me critiquen no, para que no me insulten.

» autor: mononoque

#72 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

sonixx — Thu, 11 Aug 2022 20:11:18 +0000

#57 una pregunta? Lo de ateo y de Zaragoza, lo dices para que no te critiquen? Porque no hace falta ni ser ateo ni de Zaragoza para entender lo que dices.

» autor: sonixx

#71 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

SrSospechoso — Thu, 11 Aug 2022 18:50:37 +0000

#69 si no, no es deporte.
Aunque no recuerdo si apostar es pecado o no...
Me juego lo que sea a que sí.

» autor: SrSospechoso

#70 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Juantxi — Thu, 11 Aug 2022 17:25:58 +0000

#42 No las lámparas son de iluminación de buena parte del edificio, me lo explicó gente que trabajaba allí y se preocupaba del derroche de energía.

» autor: Juantxi

#69 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Kipp — Thu, 11 Aug 2022 15:34:07 +0000

#50 #59 Se permite apostar?

» autor: Kipp

#68 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Unusuarionormal5123 — Thu, 11 Aug 2022 12:32:19 +0000

Soy de Zaragoza y el Pilar se apaga por la noche. Lo sabemos todos los que vivimos aquí...

» autor: Unusuarionormal5123

#67 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

mononoque — Thu, 11 Aug 2022 10:50:49 +0000

#65
ni en mis peores pesadillas...

» autor: mononoque

#66 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Aaaa3 — Thu, 11 Aug 2022 10:47:00 +0000

#57 hasta que he entrado a la noticia me estaba imaginando a Azcón dandose golpes en la cabeza en plan "aaah soy mongolo y no entiendo la electricidad"

» autor: Aaaa3

#65 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

--653127-- — Thu, 11 Aug 2022 10:42:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653127--

#64 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

milmiguelines — Thu, 11 Aug 2022 10:31:11 +0000

No lo encuentra ni Dios

» autor: milmiguelines

#63 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

mononoque — Thu, 11 Aug 2022 09:52:50 +0000

#62

¿Por lo de ateo? Jajaja
Es que dices que es sensacionalista un articulo (que nadie se ha leído por lo visto) en los que se menciona a la iglesia y ya te tachan de voxero ultracatólico.

Bueno, aclaro más por si acaso, soy ateo de izquierdas y sigo viendo sensacionalista tanto el artículo como que alguien critique este tema de las luces de la basílica del Pilar sin saber ni de qué va la cosa.

» autor: mononoque

#62 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

--661689-- — Thu, 11 Aug 2022 09:41:24 +0000

#57 gracias por la aclaración

» autor: --661689--

#61 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Malaguita — Thu, 11 Aug 2022 09:25:49 +0000

#7 eso venía a decir. Será por soluciones.

» autor: Malaguita

#60 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

NoPracticante — Thu, 11 Aug 2022 09:19:33 +0000

#1 desamortización total.

» autor: NoPracticante

#59 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

SrSospechoso — Thu, 11 Aug 2022 09:02:11 +0000

#50 compro

» autor: SrSospechoso

#58 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

charly-brown — Thu, 11 Aug 2022 08:52:41 +0000

1º Creo que el decreto habla de una excepción, los monumentos nacionales o de la CC.AA.
Entonces no veo ahí mucho problema o controversia. Por otro lado, dice el mismo artículo que: "la iluminación ornamental de los monumentos no está incluida en las restricciones para el ahorro energético, ya que no se les considera edificios públicos en el sentido de los que están ocupados por alguna dependencia de la Administración". Por tanto, depende de la iglesia y si ella quiere lo hará.
2º Y esto ya es una opinión particular. España es un país que parece que la luz del alumbrado público la regalan. Cosa que es de agradecer cuando circulas de noche en coche, pero lo hacemos para unos pocos vehículos. Sobre todo las fotos satélite de noche cantan, a destacar las franjas costeras.
Discrepo que mayor iluminación ofrece mayor seguridad. Por esa regla de tres, los lugares más iluminados son más seguros y lo que sucede realmente es que los lugares más solitarios son los que se ofrecen a más a delincuencia. No tiene que ver con más luz.
Tenemos una extraña asociación, que todo lo oscuro está ligado al peligro. Cuando en algunas casas la iluminación es tan pobre que te rompes las espinillas con los puf.
La sensación de inseguridad en España es una cosa, pero coges esas personas las colocas en otras ciudades pequeñas en Francia y Alemania y se sienten igual de seguras con menos alumbrado. Las sensaciones, te pueden engañar. Tu te sientes como quieras, pero somos de los países más seguros del mundo. Y un poco menos de luz no va a cambiar ese hecho. No te van a robar tu coche de 10 años en una calle menos iluminada. No van a hacer allanamiento de morada en tu vivienda por tener menos luz en la calle. Sencillamente porque eso en los últimos 40 años no ha sucedido y porque aunque digas que eres clase media, eres pobre y nadie quiere robar en tu casa.
Entonces todo es cuestión de sensaciones. La sensación de vivir , más pobre.

» autor: charly-brown

#57 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

mononoque — Thu, 11 Aug 2022 08:49:52 +0000

#4
El titular era engañoso y tendencioso (ahora lo han cambiado por "Y al final el Pilar se apagó").
Sí que se sabe cómo apagar las luces, no hay más que leer el artículo. Lo que no se sabía quién era el responsable de controlar que se apagasen, si el consistorio o el ayuntamiento.
Hay focos para la iluminación nocturna tanto en el interior como en el exterior. Está claro que los del exterior los gestiona el ayuntamiento pero tenían dudas de quién se encargaba de los del interior (que aunque los pague el consistorio están dentro de la basílica gestionada por el arzobispado).
En cualquier caso se apagaron aunque ni siquiera deberían cumplirla como en este caso al ser un monumento histórico.

A mi entender esto es sensacionalismo puro. Por cierto, soy ateo y de Zaragoza.

» autor: mononoque

#56 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

regum — Thu, 11 Aug 2022 08:47:49 +0000

Que busquen en casa de Lambán

» autor: regum

#55 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

clowneado — Thu, 11 Aug 2022 08:23:18 +0000

#54 Y de castañuelas.

» autor: clowneado

#54 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Bernardo_Vadell — Thu, 11 Aug 2022 07:59:57 +0000

País de pandereta

» autor: Bernardo_Vadell

#53 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

sonixx — Thu, 11 Aug 2022 07:55:53 +0000

#7 yo iría a lo más simple, haces un cortocircuitó a cada uno de los puntos, y a ver cuánto duran en acordarse donde están los plomos

» autor: sonixx

#52 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

herlocksholmes — Thu, 11 Aug 2022 07:44:35 +0000

#41Te corrijo: más vale maña que maño.

» autor: herlocksholmes

#51 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

poyeur — Thu, 11 Aug 2022 07:19:56 +0000

La única iglesia que ilumina es en la que no encuentran el interruptor para apagarla

» autor: poyeur

#50 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Westgard — Thu, 11 Aug 2022 07:13:20 +0000

#49 coño, pues mira, así podemos decir que tenemos algo como el coliseo, que le inundamos el foso y montamos guerras de diaconos... así en vez de ir los 4 meapilas de turno a misa vienen turistas a verla

» autor: Westgard

#49 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

unaiur — Thu, 11 Aug 2022 07:02:52 +0000

#14 Ese prenda no distingue cobre de fibra óptica… seguro que arranca una cañería y en vez de apagar las luces inunda la catedral!

» autor: unaiur

#48 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Aokromes — Thu, 11 Aug 2022 06:47:32 +0000

#45 bueno, eso no quita que se le pueda poner el interruptor en la calle

» autor: Aokromes

#47 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Segador — Thu, 11 Aug 2022 06:24:53 +0000

"Los monumentos seguirán iluminados. El plan de ahorro energético aprobado este lunes por el Gobierno deja fuera la iluminación artística y ornamental"

» autor: Segador

#46 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Ohtar — Thu, 11 Aug 2022 06:22:20 +0000

#12 No te extrañe que la persona que la sobe esté de vacaciones

» autor: Ohtar

#45 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Paucat — Thu, 11 Aug 2022 06:10:29 +0000

#7 Tienen la luz pinchada, la iglesia nunca paga.

» autor: Paucat

#44 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

delcarglo — Thu, 11 Aug 2022 06:09:27 +0000

#12 Mantenimiento....Brigada...y el área donde se tramiten los pagos generales...como mínimo.

» autor: delcarglo

#43 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

j3j3j3j3 — Thu, 11 Aug 2022 05:49:10 +0000

#39 pues no se yo si tiene mucho sentido lo que dices ya que de noche atraes a las polillas y a los borachos y si pones alguna luz roja algun despistado cachondo
eso de turistas y fieles habra que cogero con pinzas ...

» autor: j3j3j3j3

#42 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

IMU — Thu, 11 Aug 2022 05:48:01 +0000

#19 Los de Lakua som mis idolos. Llevo 12 años currando en educación y cada dia se superan, si algo se puede hacer mal, son capaces de hacerlo peor...
En cuanto a las luces del edificio no serán lámparas de emergencia permanentes, no?

» autor: IMU

#41 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Mosquitocabrón — Thu, 11 Aug 2022 05:46:15 +0000

#25 Te corrijo, "más vale maña que catalana"...

» autor: Mosquitocabrón

#40 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

IMU — Thu, 11 Aug 2022 05:45:34 +0000

Joder, se suelta una lámpara se hace un cortocircuito y en algún lado saltará.

» autor: IMU

#39 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

--695986-- — Thu, 11 Aug 2022 05:28:21 +0000

#36 lo que tiene todo el sentido del mundo.

Y mira que yo estoy contra la iglesia y tal, pero a quien le beneficia tener la catedral iluminada?
a) A la iglesia, lógicamente, porque atrae más fieles, y con ello más dinero
b) Al ayuntamiento, y con él, a los ciudadanos, que atrae más turistas, y con ellos, más dinero

» autor: --695986--

#38 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

SlayerNina — Thu, 11 Aug 2022 05:20:15 +0000

Este es un caso más de que el que maneja el cotarro en el fondo es Vicente, el encargado de mantenimiento, y no los gestores, hinjenieros o demás expertos...

» autor: SlayerNina

#37 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

VotaAotros — Thu, 11 Aug 2022 05:20:11 +0000

#6 Ah, ¿pero la iglesia paga algo?

» autor: VotaAotros

#36 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

pi3 — Thu, 11 Aug 2022 05:05:43 +0000

#0 El título puesto en Menéame no dice lo mismo que el título de la noticia si entrais a leerla. De hecho, la noticia empieza diciendo que se han apagado las luces de la basílica del Pilar a las 22.00 h, un par de horas antes de la entrada en vigor. El lío que hubo, pone ahí, es por tema de competencias, no que no sepan cómo se apagan.

» autor: pi3

#35 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Belu84 — Thu, 11 Aug 2022 05:01:16 +0000

¿Han probado llamado a la madre de alguien? Seguro que lo encuentra.

» autor: Belu84

#34 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

soberao — Thu, 11 Aug 2022 04:28:17 +0000

#15 #13 Así Esperanza Aguirre y marqueses como ella no tienen que apagar las luces superfluas de su casa palacete. Que las leyes no son para los que viven en edificios históricos.

» autor: soberao

#33 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

--679733-- — Thu, 11 Aug 2022 04:14:01 +0000

Es una paradoja, tienen exceso de luces, pero a la vez tienen muy pocas luces...

» autor: --679733--

#32 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

--494055-- — Thu, 11 Aug 2022 04:00:28 +0000

#18 ¿No será del cepillo?

» autor: --494055--

#31 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

camvalf — Thu, 11 Aug 2022 03:34:20 +0000

Truco para que lo encuentren rápidamente,a "partir de ya pagáis vosotros la luz"
Ese truco no falla.

» autor: camvalf

#30 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

DarthMatter — Thu, 11 Aug 2022 03:21:36 +0000

Ojalá fuesen tan olvidadizos a la hora de cobrarle al ciudadano medio: el recibo del agua y de la basura, el impuesto de rodaje, el IBI, las multas de tráfico, etc., etc.

» autor: DarthMatter

#29 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

sevier — Thu, 11 Aug 2022 02:38:32 +0000

Por narices tiene que tener un punto de corte a la entrada de la acometida del edificio con unos fusible, tan fácil como bajar los fusibles y todo apagado.
Esta claro que nos están chuleando.

» autor: sevier

#28 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

mrpaco — Thu, 11 Aug 2022 02:18:43 +0000

ttan dificil es seguir el cable de una de las lamparas? no estamos hablando de un edificio moderno con el cableado entubado dentro de la pared, ese cableado tiene que ir por fuera de la pared, a la vista.

O sera que no quieren hacerlo

» autor: mrpaco

#27 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

woody_alien — Thu, 11 Aug 2022 02:11:54 +0000

#21

» autor: woody_alien

#26 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Quecansaometienes... — Thu, 11 Aug 2022 01:53:18 +0000

#19 Eso explica lo de algunos edificios publicos en mi zona...

» autor: Quecansaometienes...

#25 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Quecansaometienes... — Thu, 11 Aug 2022 01:51:25 +0000

#9 Habra que tener punteria... Menos mal que estan en Aragon. Que tire las piedras una chica del terreno. Ya se sabe que...mas vale maña que fuerza

_{Hala, hora de dormir, si}

» autor: Quecansaometienes...

#24 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Quecansaometienes... — Thu, 11 Aug 2022 01:49:28 +0000

#5 Lo mismo he pensado yo, solo que yo lo daba por inflitrado , como la rodilla de Nadal

» autor: Quecansaometienes...

#23 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

formulauno — Thu, 11 Aug 2022 01:41:10 +0000

Pedrada a las luces y pista. Ya veremos como al ir a reponer las luces aparece miesteriosamente alguien que sepa como cortar la corriente

» autor: formulauno

#22 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

SrEstaire — Thu, 11 Aug 2022 01:37:38 +0000

menos mal que los moñoantes están deseando votar para que se acabe el tema, hasta te llevan la coas a portada

» autor: SrEstaire

#21 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

DenisseJoel — Thu, 11 Aug 2022 01:36:17 +0000

La única solución definitiva es la demolición.

» autor: DenisseJoel

#20 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Urasandi — Wed, 10 Aug 2022 23:21:58 +0000

#18 Eso siempre, pero me da que es el típico artículo para aprovechar el ruido.

» autor: Urasandi

#19 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Juantxi — Wed, 10 Aug 2022 21:59:20 +0000

En el edificio central del Gobierno Vasco en Vitoria, pasaba algo parecido, de noche se quedaban casi todas las luces encendidas, y no porque alguien siguiera trabajando, sino porque nadie sabía apagarlas y muchos interruptores quedaban ocultos tras el mobiliario.

» autor: Juantxi

#18 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Donpenerecto — Wed, 10 Aug 2022 21:11:43 +0000

#17 da igual, no es imprescindible. y si quieren derrochar que lo paguen del felpudo

» autor: Donpenerecto

#17 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Urasandi — Wed, 10 Aug 2022 20:58:11 +0000

Que yo recuerde no afectaba a la iluminación de edificios históricos.

» autor: Urasandi

#16 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

riska — Wed, 10 Aug 2022 20:22:14 +0000

#1 con la iglesia hemos topado, amigo Sancho.

» autor: riska

#15 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

mancebador — Wed, 10 Aug 2022 19:34:29 +0000

#13 Si, pero es la Iglesia y un Ayto del PP y eso no aplica. Circulen.

» autor: mancebador

#14 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

rbrn — Wed, 10 Aug 2022 19:31:03 +0000

que llamen al de los 600 metros de cable del ave

» autor: rbrn

#13 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Gry — Wed, 10 Aug 2022 19:21:17 +0000

¿Pero no sé supone que los monumentos históricos están exentos?

» autor: Gry

#12 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

ipanies — Wed, 10 Aug 2022 19:16:34 +0000

No saben gestionar ni el alumbrado de un edificio?!?!?!?!?! Eso es una mentira mas que insultante, saben perfectamente donde esta el cuadro de gestión del alumbrado, el alcalde en persona no, pero en el ayuntamiento lo saben.

» autor: ipanies

#11 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

JackNorte — Wed, 10 Aug 2022 19:15:24 +0000

Como pagamos todos nadie sabe donde esta el interruptor.

» autor: JackNorte

#10 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Ako3 — Wed, 10 Aug 2022 19:11:09 +0000

Al final resulta que sí que es necesario recortar el consumo, pues queda claro que vamos atutiplén.

» autor: Ako3

#9 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

--419859-- — Wed, 10 Aug 2022 19:05:16 +0000

¿No saben usar piedras? Es la forma definitiva de apagarlas.

» autor: --419859--

#8 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Jaime131 — Wed, 10 Aug 2022 19:04:38 +0000

Pensándolo bien que las dejen como están, que si las apagan gana Putin.

» autor: Jaime131

#7 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Aokromes — Wed, 10 Aug 2022 19:03:55 +0000

#1 #2 pues nada, se coje se busca donde entra la luz a la iglesia, se levanta la tapa, se le pega un corte y se le pone un interruptor.

» autor: Aokromes

#6 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

a69 — Wed, 10 Aug 2022 19:03:22 +0000

#4 Pero eso no lo tenía que pagar la iglesia?

» autor: a69

#5 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

ContinuumST — Wed, 10 Aug 2022 18:55:50 +0000

No puede ser... seguro que alguien del mundotoday está inflirtado en esa redacción.

» autor: ContinuumST

#4 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

ur_quan_master — Wed, 10 Aug 2022 18:55:25 +0000

Traducción : el ayuntamiento paga religiosamente y a los religiosos no se les pone los huevos de apagar nada y achanta al ayuntamiento para que esté quieto.

Tenemos una democracia que recuerda mucho al nacionalcatolicismo.

» autor: ur_quan_master

#3 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Perrota — Wed, 10 Aug 2022 18:54:29 +0000

Madre mia. Así está el nivel de los que nos dirigen en temas de sostenibilidad.

Los sobres seguro que saben perfectamente dónde están.

» autor: Perrota

#2 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

Jaime131 — Wed, 10 Aug 2022 18:53:53 +0000

En alguna parte tiene que estar el interruptor. Que lo busquen bien.

» autor: Jaime131

#1 Nadie sabe cómo apagar las luces de la Basílica del Pilar de Zaragoza

jonolulu — Wed, 10 Aug 2022 18:53:51 +0000

Exprópiese

» autor: jonolulu