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#33 El final del procés

falcoblau — Mon, 01 Aug 2022 16:24:01 +0000

#30 y que es el "procés" si no una versión oficial del parlamento catalán del independentismo?
Ponen a Artur Mas como el que transformo a CiU en independentista, cuando en realidad lo que hizo fue salvar a CiU del hundimiento frente a ERC, y de hecho volvió a salvarlo cuando en 2015 convenció a ERC para crear "Junts pel Sí" en unas elecciones donde todas las encuestas daban a ERC por encima de CiU.

Pero todo tiene un límite y CiU como tal termino muriendo (Artur Mas solo retraso lo inevitable), luego se dividió en un puñado de partidos donde "Junts" se ha llevado el gato al agua como heredera de Convergencia.

» autor: falcoblau

#32 El final del procés

falcoblau — Mon, 01 Aug 2022 16:17:45 +0000

El suflé ya baja, el suflé ya baja
www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2016-03-18/el-sufle-se-desinfla

» autor: falcoblau

#31 El final del procés

falcoblau — Mon, 01 Aug 2022 16:15:10 +0000

#16 Tranquilo, que hay para rato!! (de momento ya van 300 años de "constante diversión")
es.wikipedia.org/wiki/Cierre_de_cajas

» autor: falcoblau

#30 El final del procés

pip — Mon, 01 Aug 2022 16:12:47 +0000

#29 es que yo no he dicho que Artur Mas crease el independentismo, sino el procés, que no es lo mismo.

Juraría incluso que fue precisamente Artur Mas el primero en llamar procés al procés.

» autor: pip

#29 El final del procés

falcoblau — Mon, 01 Aug 2022 16:10:56 +0000

#10 Claro! porque Artur Mas invento el independentismo catalán y los más de 80 años de historia de ERC no cuentan.... yo de verdad es que flipo con lo fácil que desde fuera de Catalunya pusieron a Artur Mas como el creador del independentismo.
Por esa misma regla de tres, yo podría decir que fue Mariano Rajoy quien creo el "procés" ya que al negarse a negociar en 2012 con el President de Catalunya (Artur Mas) un pacto fiscal no le dejo otra opción:
www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2012-01-04/artur-mas-amenaza-a-

PD. estaría bien recordar que en 1932 el parlamento catalán tenía mayoría absoluta de ERC, y que CiU (el partido de los banqueros) ni existía, ya que es un invento de "la transición que nos dimos entre todos"

» autor: falcoblau

#28 El final del procés

mizuiro — Mon, 01 Aug 2022 15:31:04 +0000

#27 No tan rápidamente, pero sí.

Fue en el orden que dices, algo iniciado desde abajo.

» autor: mizuiro

#27 El final del procés

daTO — Mon, 01 Aug 2022 15:27:18 +0000

#21 pues yo vivo aquí y pienso que aquello tuvo un momento de pegada por parte del pueblo, pero que fue rápidamente abducido por los partidos, especialmente los convergentes

» autor: daTO

#26 El final del procés

daTO — Mon, 01 Aug 2022 15:23:21 +0000

#11 entidades sociales nada sospechosas de ser apéndices de los mismos partidos que vieron peligrar su status quo y se envolvieron en la bandera. Menuda tomadura de pelo,

» autor: daTO

#25 El final del procés

sorrillo — Mon, 01 Aug 2022 13:54:47 +0000

#24 Si nos vamos hacia atrás empezó en 1714.

» autor: sorrillo

#24 El final del procés

tiopio — Mon, 01 Aug 2022 13:49:10 +0000

#5 Hay que ser muy ingenuo para pensar eso. El prusés se gestó aquí:
elpais.com/politica/2017/09/30/actualidad/1506757844_404324.html

» autor: tiopio

#23 El final del procés

Tarracon — Mon, 01 Aug 2022 13:24:48 +0000

#13 el dinero lo cura todo. Quebec ha dejado de ser la provincia más próspera de Canadá y el independentismo está en mínimos. Especialmente entre los jóvenes.
Desde que en Cataluña decidimos que la prioridad de la política regional sea 'la lengua' y el prusés, y no la economía, le hemos hecho un gran regalo a la CAM.

» autor: Tarracon

#22 El final del procés

Tarracon — Mon, 01 Aug 2022 13:17:19 +0000

Pues con las perspectivas demográficas de dirigirnos a una sociedad envejecida, que se olviden del prusés. Los 'viejos' no 'votan' por aventuras.

» autor: Tarracon

#21 El final del procés

mizuiro — Mon, 01 Aug 2022 13:10:57 +0000

#20 Necesariamente, porque eso no es lo que sucedió y cualquiera que estuviera en Cataluña lo habría visto.

No tiene nada de raro.

» autor: mizuiro

#20 El final del procés

pip — Mon, 01 Aug 2022 13:00:06 +0000

#19 es interesante que creas que quién no opina como tú, necesariamente es de afuera de Catalunya

» autor: pip

#19 El final del procés

mizuiro — Mon, 01 Aug 2022 12:03:10 +0000

#10 Supongo que es una opinión dada desde fuera de Cataluña en base a las notícias de la prensa, totalmente veraces.

» autor: mizuiro

#18 El final del procés

Sigo_intentandolo — Mon, 01 Aug 2022 11:47:52 +0000

#13 lo de la policía fue una cagada de proporciones bíblicas ... No concibo como alguien puedo pensar que eso serviría para algo bueno.

Por otro lado, lo de la votación yo no lo llamaría ir por las buenas. Pero con lo de la policía dando porrazos se arruinó cualquier posibilidad de ganar la guerra de discursos.

» autor: Sigo_intentandolo

#17 El final del procés

Jacusse — Mon, 01 Aug 2022 11:46:29 +0000

#13 el tiempo todo lo cura.

» autor: Jacusse

#16 El final del procés

ChanzaEtChascarrillo — Mon, 01 Aug 2022 11:29:06 +0000

Seria una pena, yo lo he gozado muchisimo, y nos regalan estampas para la risa que tardaran mucho en borrarse, por mi que la fiesta no pare.

» autor: ChanzaEtChascarrillo

#15 El final del procés

sorrillo — Mon, 01 Aug 2022 11:09:35 +0000

#14 El movimiento social ya era tal que CiU vio que tenía que hacer algo, esa inercia tenía que canalizarse de alguna forma, intentó lo del pacto fiscal para detener ese movimiento social que se le iba de las manos, pero al fracasar su iniciativa no pudo hacer otra cosa que sumarse.

El inicio se dio por la presión social mediante entidades sociales, los partidos políticos lo que hicieron fue sumarse.

» autor: sorrillo

#14 El final del procés

Democrito — Mon, 01 Aug 2022 11:07:46 +0000

#5 Yo estoy con Pip. Artur Mas no fue a la manifestación del 2012 porque una semana después tenía cita con Rajoy para proponerle el "pacto fiscal" con un modelo parecido al vasco. Como Mariano le dijo que no, convocó elecciones y arrancó el procés.

Si CiU (62 de 135 escaños del Parlament) no se hubiera subido al carro, yo creo que ni siquiera se habría llegado a la consulta de 2014. También creo que electoralmente CiU se la habría pegado en las siguientes elecciones de haber hecho eso.

» autor: Democrito

#13 El final del procés

Saltazanjas — Mon, 01 Aug 2022 11:04:19 +0000

Cuando leo estas noticias me acuerdo de las escenas de los policías apalizando a los votantes el 1O, y de la cantidad de niños y jóvenes que estaban viendo como los piolines pegaban a sus padres o abuelos.
Yo creo que la fractura con Cataluña en este punto es insalvable y que es solo cuestión de que llegue otra crisis económica o social grave para que todo se vaya a la mierda, y esta vez en Cataluña ya tendrán claro lo que les espera si van por las buenas.

» autor: Saltazanjas

#12 El final del procés

pip — Mon, 01 Aug 2022 11:01:57 +0000

#9 qué cabrones, como ponen al Rufián

» autor: pip

#11 El final del procés

sorrillo — Mon, 01 Aug 2022 10:55:03 +0000

#10 No he negado que se sumasen, que "espolearan", sino que no fue el inicio. El inicio vino de entidades sociales, luego los grupos políticos se sumaron.

» autor: sorrillo

#10 El final del procés

pip — Mon, 01 Aug 2022 10:54:11 +0000

#5 bueno, esa es tu opinión, respetable. Para mí fue claramente el oportunismo de Artur Mas, cercado en aquel momento por la crisis, el que espoleó todo el tema.
Sin el, hubiese habido independentismo por supuesto, más o menos como siempre ha habido, pero no "procés".

Y esa es mi opinión, claro.

» autor: pip

#9 El final del procés

Democrito — Mon, 01 Aug 2022 10:51:42 +0000

Como siempre, los humoristas son los que mejor describen la realidad.
www.youtube.com/watch?v=hLqKxtSqol4

» autor: Democrito

#8 El final del procés

El_Cucaracho — Mon, 01 Aug 2022 10:43:17 +0000

Todo forma parte del Plan Maestro de Puigdemont.

» autor: El_Cucaracho

#7 El final del procés

--451976-- — Mon, 01 Aug 2022 10:42:54 +0000

Intrigante la última frase del artículo. Esquerra se apea de la burra y Antich hace lo propio. Supongo que las subvenciones tendrán algo que ver.

Ah, y que la mesa era un teatrillo para que ERC ganara tiempo y el cambio de rumbo no resultara demasiado traumático estaba claro desde el principio.

» autor: --451976--

#6 El final del procés

Jaime131 — Mon, 01 Aug 2022 10:40:53 +0000

Bueno tanto como final... Alguien lo recuperará cuando le venga bien para sus intereses políticos.

» autor: Jaime131

#5 El final del procés

sorrillo — Mon, 01 Aug 2022 10:39:53 +0000

El inicio del proceso no fue cosa de los partidos políticos, tampoco su final si se diera el caso.

» autor: sorrillo

#4 El final del procés

--721385-- — Mon, 01 Aug 2022 10:39:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --721385--

#3 El final del procés

--586165-- — Mon, 01 Aug 2022 10:38:32 +0000

Que nadie se asuste... todavía hay GPP para rato...

» autor: --586165--

#2 El final del procés

mizuiro — Mon, 01 Aug 2022 10:35:45 +0000

ERC es una vergüenza. No sirven para nada. Hubo un tiempo en que fueron otra cosa.

» autor: mizuiro

#1 El final del procés

--149313-- — Mon, 01 Aug 2022 10:35:07 +0000

Y, finalmente, ya podemos pasar página.

» autor: --149313--