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#407 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

uGo — Wed, 17 Aug 2022 12:01:09 +0000

#406 eres un cachondo, hablas de que hago simplificaciones y sueltas esto:

"Son los bienes y servicios al cambiar de valor los que "producen" inflación o deflación. "

te falta decir que la inflacion es culpa de los malvados empresarios jajaj, entonces imprimir dinero es bueno y no tiene cnsecuencias para la economia. ¿Donde están los cuellos de botella y los transportes que encarecian todo antes segun tu y que cuando se arreglartan no habría inflacion? Te comes el discurso oficial sin ser capaz de sacar una conclusión haciendo tu propia investigación (bueno ya no tienes ni discurso oficial porque hasta los propios bancos centrales asumen responsabilidad al haber impreso tanto dinero). Pronto estarás diciendo que tener inflación es bueno, jajaja

» autor: uGo

#406 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 10:51:08 +0000

#405 No. No lo he visto.
Si fuera así no existiría la deflación ya que la masa monetaria aumenta continuamente. Y existe.

La inflación que sufrimos hoy NO se debe al aumento de la masa monetaria, aunque lo repitas como un mantra.

el aumento de precios no es la causa,
No. No es la causa. Es la propia definición de inflación. La inflación ES el aumento de precios.

Una moneda es un simple instrumento de intercambio de bienes y servicios, y por lo tanto sirve como unidad de cuenta.

El valor no está en el dinero, si no en los bienes y servicios. Por lo tanto la inflación o deflación, también.

Son los bienes y servicios al cambiar de valor los que "producen" inflación o deflación. Y ese cambio puede deberse a múltiples razones.

Por supuesto las monedas, como producto, también están sujetas a las mismas leyes.

Un aumento de la oferta, por ejemplo, no tiene por que disminuir el precio. Y un aumento de la demanda no tiene por qué aumentarlo. Hay más factores a tener en cuenta en ambos casos.

Y así con todo. La economía es una ciencia social complejísima muy lejos de las simplificaciones absurdas que hacéis algunos.

Ni siquiera comprendes lo que lees en la Wikipedia....

Del comportamientos pasados no garantizan comportamientos futuros hablamos otro día...

» autor: chavi

#405 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

uGo — Wed, 17 Aug 2022 10:39:11 +0000

#379 pues ya has visto que imprimir dinero si genera inflacion al aumentar la masa monetaria que decias que no iba a haber esta inflacion de 10%(me pregunto qué excusa pones tu cuando hasta los propios bancos centrales reconocen ser el orígen de la misma...)

el aumento de precios no es la causa, sino la consecuencia de imprimir dinero

insisto en que confundes que algo se ha depreciado con que tiene inflacion. Algo puede ser deflacionario y perder valor con respecto a otra cosa en un período seleccionado, dependerá de la cosa que uses para compararlo. Por ejemplo contra la Lira Turca o la moneda de Sri Lanka bitcoin ha ganado valor hasta habiendo bajado el precio por el que se comercia un 60% y eso no significa que bitcoin tiene inflacion

(y tengo ganas de ver qué dices cuando bitcoin recupera su máximo histórico como lo ha hecho ciclo tras ciclo aunque tú te quedes corto de miras y te quedas analizandolo con datos de 1 año... y olvidando todo un exitoso historial de 14 años...absurdo...y así te saldrán tus análisis de bitcoin)

de tu propio enlace a la Wikipedia: Entre las corrientes económicas monetaristas, generalmente existe un consenso en que las tasas de inflación muy elevadas y la hiperinflación son causadas por un crecimiento excesivo de la oferta de dinero.
Vamos que eres tú en único que se salta este consenso

» autor: uGo

#404 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Wed, 17 Aug 2022 08:38:43 +0000

#403 Ya no se si pretendes discutirme darme la razón, pero todo en orden

» autor: Noeschachi

#403 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:34:10 +0000

#402 Yo no he dicho en ningún sitio que no exista el concepto de "estabilidad de precios".

Lo que digo es que las.politicas monetarias son necesarias precisamente porque los precios (el valor de las cosas) no son estables. Y jamás lo serán se usem a moneda que se use.

» autor: chavi

#402 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Wed, 17 Aug 2022 08:31:47 +0000

#399 Claro que es cierto, pero insinuar que eso invalida el concepto de "estabilidad de precios" solo demuestra que no lo entiendes (sin acritud)

» autor: Noeschachi

#401 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:31:09 +0000

#400 No.
Las salvaguardas empiezan con las garantías que debes ofrecer para empezar a operar.

Las del "día a día" no sirven

» autor: chavi

#400 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Wed, 17 Aug 2022 08:27:12 +0000

#397 las salvaguardas son para el dia a dia. Por ejemplo, una de ellas esque los socios no tengan acceso al dinero por ejemplo.

Confundes esas salvaguardas con los requisitos estupidos que te piden para montar un banco.

» autor: --519574--

#399 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:26:09 +0000

#398 Si es obvio es que es cierto.

Y estamos de acuerdo. Me temo que he.mezclado dos hilos.

PD: Revisando, la discusión empieza.porque he dicho que una moneda NO puede proporcionar estabilidad de precios, porque lo que varía de valor son los bienes y servicios. Y que para conseguir estabilizar los precios en lo posible están las políticas monetarias.

Y si. Es algo obvio.
Pero por aquí es necesario resaltar lo "obvio"

» autor: chavi

#398 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Wed, 17 Aug 2022 08:22:23 +0000

#392 Si intentas discutir el concepto de estabilidad de precios con obviedades como esa la verdad no se que quieres que te conteste... Dale otra vuelta a la definición, no es tan complicado.

Respecto a la pregunta: la política monetaria debe perseguir los intereses generales de una nación y una de las claves detrás de la prosperidad y desarrollo de las economias modernas tiene como base el rol de los bancos centrales como moderadores de la oferta monetaria y como consecuencia del nivel de precios. Hoy por el hoy el único aparato institucional que se puede dotar de mecanismos democráticos son los estados y ahí es donde debe residir el banco central.

Dejar la política monetaria al albur de un mercado totalmente desregulado y volátil donde los grandes tenedores de moneda son capaces de manipularlo y dictar precios según sus intereses privados es una receta para el desastre. Lo que suele ocurrir en casos donde una supuesta moneda se comporta de esa manera es que el ahorro y las transacciones se mueven de forma natural a opciones mas estables, como por ejemplo ocurre en paises con monedas débiles afectadas por la inflación donde el ahorro ocurre en monedas fuertes. Y las transacciones no se mueven a activos deflacionarios entendidos como reserva de valor como el oro porque de nuevo las complican en ausencia de estabilidad de precios - el caso por ejemplo del BTC.

» autor: Noeschachi

#397 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:21:56 +0000

#394 He hablado de MONTAR un banco. O sea el proceso para que te admitan y te dejen crear el banco
Por qué.crees que "es difícil" montar un banco?
En qué piensas que consisten esas "salvaguardas"?

Si dejaran montar un banco con las "condiciones" que dices iba a ser una risa....

» autor: chavi

#396 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:20:36 +0000

#395 Pues revisa tu lógica.

Tienes el razonamiento averiado.

Por cierto, cuando dices "gestiona mejor" estas estableciendo una comparación.

Mejor que quien?

» autor: chavi

#395 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Wed, 17 Aug 2022 08:16:56 +0000

#393 no, es deduccion logica.

Si dices que quieres que los estados tengan el monopolio monetario, es porque consideras que el estado lo gestiona mejor y de forma beneficiosa para el ciudadano. Consideras que el estado no va a abusar de ese poder en su beneficio.

En la practica? Todos los estados con soberania monetaria abusan de ese poder en su beneficio. Unos mas que otros, pero todos lo hacen.

» autor: --519574--

#394 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Wed, 17 Aug 2022 08:15:00 +0000

#391 eh? O no has entendido mi comentario o me quieres hacer una falacia de hombre de paja.

He hablado de MONTAR un banco. O sea el proceso para que te admitan y te dejen crear el banco. No he hablado nada de la legislacion ni las salvaguardas legales que tienen los bancos en el dia a dia.

La idea esque si yo tengo 1 millon de euros y muchas ganas. Pueda crear un banco, poner ese millon de euros como colateral y empezar a recibir clientes desde el minuto 1.

» autor: --519574--

#393 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:12:42 +0000

#390 Pues te falta comprensión lectora.

Porque decir que los estados deben tener el monopolio monetario no quiere decir en absoluto que "los estados no abusan de su poder y lo hacen todo por el ciudadano."

No se dónde aprendiste a leer ...

» autor: chavi

#392 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:10:00 +0000

#386 Son los bienes y servicios los que cambian de precio. Sin políticas monetarias el valor monetario es altamente inestable.

Quien piensas que debe llevar las políticas monetarias en un país?

» autor: chavi

#391 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:08:16 +0000

#387 Ya existen salvaguardas legales muy fuertes para evitar ese tipo de cosas.

No has dicho que debe ser "fácil". En qué quedamos? Quitamos esas salvaguardas o las dejamos?

» autor: chavi

#390 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Wed, 17 Aug 2022 08:07:34 +0000

#389 cuando dices que quieres que los estados tengan el monopolio monetario.

» autor: --519574--

#389 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 08:07:08 +0000

#388 Donde he dicho yo eso?

» autor: chavi

#388 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Wed, 17 Aug 2022 08:02:32 +0000

#380 ah que lindo, consideras que los estados no abusan de su poder y lo hacen todo por el ciudadano.

» autor: --519574--

#387 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Wed, 17 Aug 2022 08:02:02 +0000

#383 no estoy de acuerdo. Abrir un banco debe ser facil precisamente para formentar la competencia.

Ya existen salvaguardas legales muy fuertes para evitar ese tipo de cosas. No obstante, no veria mal que los nuevos bancos fueran respaldados por una agencia de seguros que les cubriera en caso de fraude.

» autor: --519574--

#386 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Wed, 17 Aug 2022 08:01:38 +0000

#385 La politica monetaria es una herramienta de los bancos centrales para perseguir la estabilidad de precios. Las cryptos - descentralizadas - arrebatan esa herramienta para moderar precios. De nada

» autor: Noeschachi

#385 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 07:58:09 +0000

#382 Y eso que tiene que ver?

Los.bienes y servicios son los que varían de valor. Las políticas monetarias manipulan la moneda principalmente mediante los tipos de interés para ajustar el poder de compra a esa variación.

Pero los bienes y servicios SIEMPRE variarán de valor, uses cryptos o no.

» autor: chavi

#384 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 07:55:14 +0000

#150 Me.parecería perfecto si luego no tenemos que pagar el paro los demás como ha pasado varias veces.

Por qué se rescataron las cajas?

» autor: chavi

#383 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 07:51:41 +0000

#25 sabes lo dificil que es abrir un nuevo banco hoy en dia?

Es que abrir un banco debe ser difícil.
Si no mañana montó yo uno y a los dos meses soy yo millonario y los depositantes se quedan si.n nada ...

» autor: chavi

#382 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Wed, 17 Aug 2022 07:51:24 +0000

#381 economipedia.com/definiciones/estabilidad-precios-2.html

» autor: Noeschachi

#381 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 07:47:45 +0000

#18 Jamás ninguna moneda dará estabilidad de precios.

Son los bienes y .servicios los que cambian de valor.

» autor: chavi

#380 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 07:46:20 +0000

#17 ah que lo que quereis esque los estados tengan el monopolio monetario

Exactamente. Lo has pillado.

» autor: chavi

#379 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Wed, 17 Aug 2022 07:35:34 +0000

#378 No. Hace un año dije que la impresión de.dinero no siempre genera inflación.
Es decir, que la impresión de dinero no implica necesariamente inflación.

Y lo mantengo.

Y por supuesto que la inflación es el incremento de precios.

es.m.wikipedia.org/wiki/Inflación

Por mucho.que te empeñes la inflación NO es el aumento de la masa monetaria, es la perdida de valor de la moneda. Que NO es lo mismo.

Y si, el bitcoin ha perdido valor.

» autor: chavi

#378 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

uGo — Wed, 17 Aug 2022 03:18:43 +0000

#46 hace un año decias que la impresión de dinero no generaba inflacion. Ahora confundes inflacion con incrementos de precios (IPC) . La masa monetaria de bitcoin no ha crecido ni un 30 ni un 5 por ciento sino menos. Bitcoin ha bajado su precio y como la unidad de cuenta es otra divisa pues se valoran en esa moneda y es más caro. Eso no es inflacion: un error de novatos...

» autor: uGo

#377 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 09 Aug 2022 14:33:07 +0000

#373
jaja jojojoo

Sigue así, sigue. Creo que cualquiera que no se hubiera dado cuenta va a ser imposible que no se la de

» autor: suzudo

#376 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 09 Aug 2022 14:32:11 +0000

#374
Háztelo mirar

» autor: suzudo

#375 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 09 Aug 2022 10:46:58 +0000

#372
Es probable que Bitcoin pase a ser un activo sin riesgo en el segundo semestre de 2022, según un analista de Bloomberg

es.cointelegraph.com/news/bitcoin-likely-to-transition-to-a-risk-off-a

» autor: Osho8

#374 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 09 Aug 2022 10:00:34 +0000

#372 Cuando te doy pruebas me dices fanático, sí de las pruebas! Pero ya no puedes decir, nada. Y te he dicho que mandes pruebas no comentarios, y personales como estos 2 últimos comentario.

» autor: Osho8

#373 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 09 Aug 2022 09:59:42 +0000

#371 Tú necesitas una buena mujer seguro. Creo que estás soltero y te da miedo que la gente tenga libertad financiera y capacidad para decidir donde invertir. Ese miedo te deja un poco obsesionado.

» autor: Osho8

#372 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 09 Aug 2022 02:14:54 +0000

#369
Lo dicho. Un fanático religioso con problemas

» autor: suzudo

#371 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 09 Aug 2022 02:14:22 +0000

#370 Tu necesitas algún tipo de ayuda ¿verdad?

» autor: suzudo

#370 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 08 Aug 2022 17:55:15 +0000

#368
Kevin O’Leary, estrella de Shark Tank, dice que se aproxima una gran oportunidad para Bitcoin
bitfinanzas.com/kevin-oleary-estrella-de-shark-tank-dice-que-se-aproxi

» autor: Osho8

#369 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 08 Aug 2022 17:49:11 +0000

#368 No hace falta que opines, tus opiniones del Ponzi no salen.

European banks are technically bankrupt
www.youtube.com/watch?v=1HU3EbWbUjs
La estafa del Euro
www.ecobook.com/libros/la-estafa-del-euro-explicada-a-un-nino-de-6-ano
Bankers responsible for eurozone debt crisis Bankers responsible for eurozone debt crisis
www.youtube.com/watch?v=_3PTjOdMKwY
Max Keiser - The Original Death of the Dollar
www.youtube.com/watch?v=Iloh5jL-ujE

» autor: Osho8

#368 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 08 Aug 2022 15:17:24 +0000

#367 Pruebas sin relación a nada de lo que he dicho
<< Tú solo disfrútalas, y estúdialas. Cualquier cosa que digas irá en tu contra. >> Me tocará denunciarte si me acosas con asperger. Nada de lo que dices o pones es en contra de nada que haya yo dicho
así que arregla tu problema
Por cierto:
martincwwalker.medium.com/impossible-finance-from-ponzi-to-bitcoin-the

www.ecuadorencifras.gob.ec/Analitika/Descargas/Un_modelo_matematico_pa

historia.nationalgeographic.com.es/a/charles-ponzi-gran-estafa-america

de nada

» autor: suzudo

#367 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 08 Aug 2022 15:14:19 +0000

#366 No, de hecho todo lo que te ponga serán pruebas contrastadas. Tú solo disfrútalas, y estúdialas. Cualquier cosa que digas irá en tu contra.

» autor: Osho8

#366 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 08 Aug 2022 14:20:02 +0000

#365 sobre todo cuando lo que dices no tiene nada que ver con lo que me negabas. Me niegas que el bitcoin sea un suma cero o has afirmado que toda la economía es un suma cero. Jamás has puesto nada que pruebe ninguna de tus dos cosas. Jamás
Pones cosas intrascendentes de cualquier otra cosa. Es decir que estás en nivel troll

» autor: suzudo

#365 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 08 Aug 2022 11:31:53 +0000

#364 Pues cada vez que vea algo que pruebe lo que te digo te lo voy a poner por aquí, no voy a intercambiar palabras contigo porque no merece la pena, pero te voy a poner todo lo que vea.

» autor: Osho8

#364 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 08 Aug 2022 03:06:35 +0000

#363 Nada que ver con lo que se habla (que el bitcoin es un suma cero) ni dice nada en contra de lo que he dicho todo lo contrario. ME DA LA RAZÖN. El bitcoin no tiene ni riqueza que lo sostenga. Es peor aún. Te disparas a tu propio pié. Y encima es opinión que has elegido porque ... .Porque no tienes nada mejor que esto. Es patético

» autor: suzudo

#363 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 07 Aug 2022 14:20:08 +0000

#362 www.youtube.com/watch?v=y072R1w43hI

» autor: Osho8

#362 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 06 Aug 2022 13:29:23 +0000

#358 ¿y?

» autor: suzudo

#361 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 06 Aug 2022 13:29:13 +0000

#360 << Me estas diciendo que antes de las criptomonedas no habia estafas>> ¿ya empezamos a decir tonterías?
Acabas de montar un ataque al hombre de paja atribuyéndome una estupidez que no he insinuado y luego cargas contra ella como si eso tuviera algo que ver con criticar algo que he dicho. Y que sabes que jamás he dicho y lo que Sí he dicho exclusivamente sobre el bitcoin y nada más sí es cierto

<<Si quieres te informas, y sino no digas tonterias. >>
A ver si no las dices tu perdiendo la realidad de la que se habla de la vista

<<Pero como aqui generalizais, pues nada.>> Cuando decimos cosas de los demás decimos más de nosotros mismos que de los demás

El que generaliza eres tu que encima crees que soy varias personas. has perdido el norte en este comentario

» autor: suzudo

#360 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pocomoco — Sat, 06 Aug 2022 13:03:14 +0000

#359 Me estas diciendo que antes de las criptomonedas no habia estafas? Han evolucionado. Punto. Tu sabes lo que hago con la gente de mi alrededor que me pregunta como comprarlo? Le recomiendo los exchanges oficiales, incluso Bit2Me. Y les explico cuales son las estafas, como funcionan y como se quieren quedar el dinero. Pero como aqui generalizais, pues nada.

En cuanto a la suma cero: Solo te respondo una cosa. Si Bitcoin llega a 0, ME LOS COMPRO YO TODOS PARA HACER UN NEGOCIO QUE NO TIENE QUE VER ABSOLUTAMENTE NADA CON CRIPTOMONEDAS, una simple notaria... Como por mas que se intente explicar que lo interesante no es la especulacion sino los usos... y no lo vais a querer entender en la vida... pues nada, lo dicho. Si llega a 0 me los compro yo todos.

Juego cerrado... Mira, hace 8 años lo entenderia. Pero ahora? Con DEFI? No me hagas reir... El juego cerrado es el que tiene tu pais y tu banco con ese papelajo llamado euro...

Si quieres te informas, y sino no digas tonterias.

» autor: pocomoco

#359 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 06 Aug 2022 02:17:48 +0000

#101 Lo lógico pero resulta que son estafados por engaños y mentira sobre la naturaleza del bitcoin al haber gente como tu que lo intenta hacer pasar como una inversión como otra que genere riqueza cuando es un tipo de apuesta donde se gana o pierde con dinero de otros apostantes necesariamente en un juego cerrado.

Por tanto. Los que hacen apología y desinformación negando que el bitcoin sea un suma cero es quienes deberían de pagar primero el daño causado a otros apostantes más cándidos que pierdan

» autor: suzudo

#358 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Fri, 05 Aug 2022 20:26:24 +0000

#353 www.meneame.net/story/fmi-pide-sean-consumidores-quienes-soporten-todo

» autor: Osho8

#357 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

rafaLin — Mon, 01 Aug 2022 11:02:01 +0000

#141 Una moto está registrada, es muy fácil de embargar, nunca es realmente tuya, igual que un coche, una casa, una cuenta bancaria, fondos de inversión, acciones... todo embargable. El disco de vinilo sí sería más parecido a tener oro físico o criptos en casa, es difícil de embargar.

» autor: rafaLin

#356 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

rafaLin — Mon, 01 Aug 2022 10:55:21 +0000

#11 Eso es solo el típico error de traducción, es una cagada, pero es tan común que ya ni se nota.

» autor: rafaLin

#355 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

rafaLin — Mon, 01 Aug 2022 10:46:45 +0000

#166 En España hasta pretenden cobrar impuestos, como si tuviera valor. Yo le he mandado a la AEAT una copia de la declaración de Lagarde diciendo que las criptomonedas no tienen ni tendrán ningún valor, y me han mandado una cartita diciendo que les mande mi cointracking que tienen una sorpresa para mí... espero que sea buena, igual me devuelven algo por haber estado usando cosas sin valor.

» autor: rafaLin

#354 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 18:06:14 +0000

#353 ajjajajaja

» autor: Osho8

#353 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 17:59:51 +0000

#351 Por cierto: es.wikipedia.org/wiki/Conspiración_contra_Charles_Turner

» autor: suzudo

#352 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 17:58:05 +0000

#351

» autor: suzudo

#351 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 17:55:55 +0000

#350

» autor: Osho8

#350 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 17:44:45 +0000

#347

» autor: suzudo

#349 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 14:20:30 +0000

#344

» autor: Osho8

#348 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 14:20:23 +0000

#345

» autor: Osho8

#347 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 14:20:08 +0000

#346 Te remito a lo último escrito.

» autor: Osho8

#346 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 13:38:12 +0000

#341

En fin. Era de esperar

» autor: suzudo

#345 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 13:37:48 +0000

#342

» autor: suzudo

#344 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 13:37:38 +0000

#343

» autor: suzudo

#343 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 13:34:50 +0000

#338 Lee lo último que he escrito.

» autor: Osho8

#342 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 13:34:35 +0000

#339 Te remito a todo lo que he escrito, y enmarcalo.

» autor: Osho8

#341 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 13:34:20 +0000

#340 Lee lo último que escribí o enmarcalo.

» autor: Osho8

#340 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:15:14 +0000

#334 ¿Y lo dices tu que eres quien se dedica a hacer eso y yo solo escribo cualqueir chorrada a ver si quieres ser tu el que quiere tener la última palabra?

Si has entrado después de tiempo sin comentar porque quieres tener la última palabra con comentarios que no aportan nada y son del tipo "eso tu"

vamos Lo mismo te pasa con el bitcoin

» autor: suzudo

#339 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:13:45 +0000

#336 <<ading. Tú das por hecho que todo el que participa en el mundo de las inversiones expone todo su capital y se arruina. T>> MENTIROSO, eres un mentiroso como siempre

Ya van como ¿cuantas idioteces falsas me has atribuido ya?
Estás fanatízado y repites doctrina

Jamás he dicho eso. He hablado del bitcoin y que este es una búrbuja. Te empeñas todo el rato en intentar encender el ventilador de la mierda y luego limpiar el estado actual del bitcoin con lo que sea

SOn cosas que no tienen que ver y las mezclas todo el rato como propagandista que eres

<<. Tanto ese argumento como quien haga eso es un tarado mental. Y por tanto no puedes aplicar esa lógica porque es extremista y falsa... que haya casos no significa que puedas crear una regla, pauta o>>
YO NO HABLO DE NADA DE ESO. NI he hablado de nada de eso

¿pero como se puede ser así de fanatizado? madre miaaa

Sólo que el bitcoin está siendo un juego de suma cero en el mercado de inversión lo cual es un hecho objetivamente cierto. Todo lo demás son tus pajas mentales y ser tu fan de todo lo cripto mostrando que careces de criterio con el que distinguir nada y careces de conocimientos de economía básica que has llegado a negar que el dinero corriente tenga riqueza asociada a él ..

¿puedes parar de una vez de ponerte en evidencia ? Está claro que eres tan fanático de todo lo cripto que careces de criterio objetivo de cuando algo es algo correctamente mondado de cuando es una estafa

» autor: suzudo

#338 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:08:40 +0000

#337 lo dejo como papel higiénico. No tiene nada que ver con lo que he afirmado y me pretendes supeustamente refutar

» autor: suzudo

#337 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 11:07:52 +0000

#335 Lee mi último comentario y aplícalo a todo lo que escribas.

» autor: Osho8

#336 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 11:07:29 +0000

#331 Mira hasta eso es mentira y aquí lo dejo por hoy, porque tengo que hacer Trading. Tú das por hecho que todo el que participa en el mundo de las inversiones expone todo su capital y se arruina. Tanto ese argumento como quien haga eso es un tarado mental. Y por tanto no puedes aplicar esa lógica porque es extremista y falsa... que haya casos no significa que puedas crear una regla, pauta o patrón que sirva para ser aplicado a todo el mundo. Como te vasas en eso, pues nada eres un borrico que se acaba el camino y el borrico sigue.
No pienso contestarte más, porque no merece la pena ya que ya he desvelado todo tu modus operandi, tus intenciones, y tus malas acciones. Bye.

» autor: Osho8

#335 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:06:19 +0000

#332 <<Pues te he mandado enlaces de la deuda, de otras cuestiones días anteriores, te he explicado que fundamentales tiene Bitcoin, como funcionan las criptomonedas en futuro ecosistema desarrollado,>>

No has hecho NADA sobre lo que se hablaba. y lo sabes Excepto negar que la economía real del dinero corriente tenga riqueza asociada que es la mayor IMBECILIDAD que se puede decir ye intentar asociar como riqueza asociada al bitcoin la asociada al block-chain y a las criptos que no requiere del bitcoin. he dicho algo y has sido incapaz de refutarlo y no lo que has dicho de técnico no tiene nada. Es más cuñado que otra cosa que sabe la gente y has mostrado desconocer muchas cosas de economía fundamental afirmando soplapolleces típicas de las que repiten los apologetas del bitcoin pero falsas

<<Tú has dicho lo de suma cero, ponzi y burbujas... y nada más...>>
Es de lo que he hablado y tu del tiempo. Por cierto he motrado que dices idioteces sobre economia que has negado que el euro o el dólar tengan riqueza asociada y te has quedado igual

para decir gilpolleces del nivel que has dicho mejor no dices nada y no das la razón sin querer a quien te critica como has hecho

» autor: suzudo

#334 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 11:04:46 +0000

#328 Todos saben de que intentas dar contrarespuestas vagas, intentando provocar y deslegitimar para intentar ser el último en escribir que tiene la razón... ni más ni menos.

» autor: Osho8

#333 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 11:03:46 +0000

#326 Mentira la tuya.

» autor: Osho8

#332 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 11:03:15 +0000

#319 Pues te he mandado enlaces de la deuda, de otras cuestiones días anteriores, te he explicado que fundamentales tiene Bitcoin, como funcionan las criptomonedas en futuro ecosistema desarrollado, te he hablado de la adopción. Te he criticado el sistema financiero actual que te lleva y nos lleva a la pobreza... a contextos parecidos a la WWII ... etc...
Si eso no son argumentos?---
Tú has dicho lo de suma cero, ponzi y burbujas... y nada más...
Con una visión sesgada total...
Yo por el contrario he dicho también las contras, como que la gente no tenga cultura sobre criptomonedas, o de inversión. Que hay criptomonedas que son malas o que se acabarán perdiendo... que hay que aprender y saber invertir... con una correcta estrategia... etc...
jajajaj
Es como si tu mente la hubieran frito.

» autor: Osho8

#331 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:03:14 +0000

#324 Excusas. Que eres tu quien ha empezado a dar la lata tras varios días. Porque quieres autoconvencerte de que lo tuyo es correcto y honesto. Y no lo es. Hacer dinero a costa de la ruina futura de otros de honesto tiene lo mismo que tu de astronauta

» autor: suzudo

#330 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:02:24 +0000

#325
Al contrario: akifrases.com/frase/139400

» autor: suzudo

#329 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:02:00 +0000

#327 Sigue sigue-. No. Yo estoy a las antípodas de él-. Tu sí puedes ser socio perfectamente de él. No hay nada en lo que dices y haces que le vaya a crear conflicto a Inda o este no esté de acuerdo

» autor: suzudo

#328 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 11:00:55 +0000

#322 <<Luego hasta en esto eres un fracasado...>>
Cada vez se te va más la pinza y creo que cualquiera que lea la conversación se está dando cuenta

» autor: suzudo

#327 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 11:00:03 +0000

#317 Tú si.

» autor: Osho8

#326 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:59:50 +0000

#322 <<Sicario es un oficio criminal, yo no hago daño a nadie, simple>> MENTIRA.
akifrases.com/frase/139400

» autor: suzudo

#325 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:59:47 +0000

#318 Tú ni borracho.

» autor: Osho8

#324 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:59:31 +0000

#320 Cuando me dan la lata, doy la lata.

» autor: Osho8

#323 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:58:57 +0000

#321 Tu no hueles la verdad ni de lejos.

» autor: Osho8

#322 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:58:29 +0000

#315 La honestidad y ética es que deberías de aconsejar que la gente se informe, aprenda, consuma materiales que les permita tener un conocimiento amplio de las inversiones etc... Porque los bancos te llaman y te aconsejan inversiones, es legal, y un negocio más... pero la gente que no tiene conocimientos y compra, además en malos momentos pierden... eso ha pasado antes de bitcoin, y no dabas tú la murga.
Pero lo fácil es criticar y no educar.

Tengo la razón y lo argumento siempre.
Ya he sudado bastante en la vida, y no me ha dado mucha suerte la vida, pero sí las criptomonedas, por hacerlo con educación y conocimientos. Es un trabajo más, como si montas una carpintería creas muebles, pues yo creo monedas y consigo ganar haciendo trading. Gracias Trading!!! Y cuesta lo suyo no como a tí que te pagarán por responderme.

Sicario es un oficio criminal, yo no hago daño a nadie, simplemente participo en inversiones o trading y asumo las consecuencias como lo hacen todos los que participan de forma consciente. Si hay gente que pierde y no tienen conocimiento es por culpa de gente como tú que en vez de enseñar o encaminar hacia los conocimientos correctos se limita a dar la brasa...

Vamos que aquel que quiera invertir lo va a hacer digas tu misa... al igual que si uno del mandril le favorecen los árbitros y siempre pensarán que no. o aquellos que son del PP y solo van a leer las noticias que sean favorables del PP.

Walter Lippman ya decía que todos nos ofrecemos a aquellas noticias que concuerdan dentro de nuestro sesgo cognitivo, así como la aguja hipodérmica en la que tú si hablas en contra de Bitcoin, y aquellos lectores que vean tu comentario negativo no se van a prestar a leerte...

Luego hasta en esto eres un fracasado...

Huye insensato.

» autor: Osho8

#321 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:57:15 +0000

#314 << Claro a ti todo lo que resulte disruptivo u alternativo te molesta>> Si repites mentiras tan falsas e idiotas como estas (contrarias a todo lo que he dicho) tal vez te las creas. Repites argumentário como cualquier fanático religioso . Simplemente. Y sabes que acabas de mentir una vez más

No puedes argumentar sin mentir para atacar falsamente por lo que se ve

Y yo voy con la verdad por delante

<<sí? Pues mira, sirves para cura o tradicionalista, de los que perpetúan los valores monárquicos y machistas. >> Estás para tirar la llave. Y aún te lo creerás

¿lo que escribiste sobre el bitcoin es al mismo nivel que los comentarios que me dedicas e igual de acertado? porque sí es así sólo sirve como papel higiénico

» autor: suzudo

#320 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:54:37 +0000

#316 <<Soy y seré un maximalista de Bitcoin, si o sí. Porque de hecho, te he dicho que he escrito libros sobre esto en 2017....>> ¿y a mi que me importa si no eres capaz de distinguir lo que tienes delante de los ojos ni llevar una argumentación decente y para defender que has hecho acabas atacando a como viste alguien de otra nación?

» autor: suzudo

#319 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:53:35 +0000

#307 o tuyo es pura ideológica con un argumentario ideológico preparado que soltar, no razones objetivas para cada cosa

Y no lo paras de confirmar

¿qué tendrá todo esto en lo que he dicho sobre el bitcoin o lo hará algo bueno cuando sería todo lo contrario porque es aún peor que los ejemplos que utilizas para un "y tu más" contra un espantapájaros?

» autor: suzudo

#318 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:52:27 +0000

#308 te acabas de describir bien. Porque sabes que he dicho la verdad

» autor: suzudo

#317 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:51:58 +0000

#310 <<Pregúntale a Monsato y otros... >> Se te ha ido la pinza del todo. Pero era de esperar porque lo tuyo es pura ideológica con un argumentario ideológico preparado que soltar, no razones objetivas para cada cosa

<<Veo que no sabes nada de nada... eres Como Eduardo Inda. >> te acabas de describir. podriais ser socios de hecho

» autor: suzudo

#316 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:51:14 +0000

#311 Soy y seré un maximalista de Bitcoin, si o sí. Porque de hecho, te he dicho que he escrito libros sobre esto en 2017....

Tu difamas contra todo movimiento que no te encaje en tu sesgo cognitivo.

Lo que dices de los otros inversores. Pues sencillo, no ir nunca en contra de las ballenas y los inversores profesionales, si haces eso te irá genial. Si te acojonas cuando baja y desconoce lo que hace el mercado entonces pierdes. Porque ahora mismo y durante un gran tiempo habrá mucha especulación, porque las cripto acaban de nacer, cosa que no pasa en el mercado tradicional porque los movimientos son más de tortuga y los cambios se ven en años, pero pasa igual, si vas al mercado sin conocimiento pierdes, si tienes conocimientos no pierdes... tan fácil como eso. Mejor educar que ofender, lo que tu haces es ofender.

Hombre si ya de por sí en 2012 un bitcoin valía un céntimo, imagino que algunos que lo compró en aquella época y lo cambio nada más valió 10K ha podido crear todas las empresas que han querido... ahí tienes una muestra chulo.

» autor: Osho8

#315 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:50:54 +0000

#313
<<famar de Bitcoin por hobby o por trabajo. No se si te remuneran. >>
Te proyectas porque tu sí lo haces porque te beneficias económicamente. Yo comento por honestidad, ética y respeto hacia los demás

<<u desinformas, tal cual. Y tu empeño en contestar todo es porque tienes que estar pagado para hacerlo, s>> ¿y lo dices tu que es quien quiere tener la última palabra consistente en "no tienes la razón" para autoconvencerte que la tienes a pesar de que eres consciente que no la tienes?

<<Ya he ganado con criptomonedas, sino fueran por ellas no tendría anda ahora mismo. Así de fácil.>>
¿qué te es más fácil esto que buscarte un trabajo honrado y sudar produciendo cosas para ganar dinero con lo que produzcas para los demás?
¿y con ese argumento me lo quieres justificar?

Pues si te pones de sicario tal vez ganes más. pero hablamos del bitcoin no de criptomonedas y dos ¿qué riqueza bienes o servicios has producido para merecer esas ganancias o te ha agenciado dinero de los demás con trucos?

Tu mismo y tu ética

<<Bitcoin y todo el mundo cripto van a generar riqueza, >> Estamos hablando de bitcoin que la destruye y se adquieren ganancias a costa de los que lo van a perder todo en el futuro incluso viviendas hipotecadas y algunos se suicidarán y los responsables serán los que ahora lo defienden con mentiras para hacer su negocio

» autor: suzudo

#314 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:47:17 +0000

#312 Claro a ti todo lo que resulte disruptivo u alternativo te molesta. E imagino que tu no vives del cuento y eres un hombre de bien, a que sí? Pues mira, sirves para cura o tradicionalista, de los que perpetúan los valores monárquicos y machistas.
Eres como los franquistas que van a las redes a criticar lo que no les gusta, e intentando que los demás no tengan libertades.

» autor: Osho8

#313 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:45:24 +0000

#309 Tu desinformas, tal cual. Y tu empeño en contestar todo es porque tienes que estar pagado para hacerlo, sino no es normal. Yo me voy a hacer rico con las criptomonedas... lo tengo claro.

Ya he ganado con criptomonedas, sino fueran por ellas no tendría anda ahora mismo. Así de fácil.
El euro y el dolar no tienen riqueza asociada solo deuda. datosmacro.expansion.com/deuda/espana

Bitcoin y todo el mundo cripto van a generar riqueza, van a preservar valor y lo van a incrementar. En Septiembre u Octubre se dispara esto... y tendrás que tragarte las palabras.

» autor: Osho8

#312 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:43:06 +0000

#304 ¿y lo dices tu? Encima para haberse puesto nombre y avatar de un vividor del cuento

» autor: suzudo

#311 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:42:30 +0000

#305 aplícate tu consejo para ti,. y deja de ser un fanático del bitcoin a pesar de la realidad objetiva delante de tus ojos

Yo no difamo a nadie. Yo estoy indicando algo que es obvio y que ha de ser consciente cualquiera que tenga algo de conocimientos de economía mínimos y no venga de ser un cuñado.
¿donde está la riqueza que evitará que tus ganancias no sean pérdidas de lo apostado por otros inversores?

No existe.
Sino ya lo habrías puesto y no habrías dicho imbecilidades como que el euro y demás dinero etc no tienen riqueza asociada
Ni habrías puesto cosas que no necesitan al bitcoin ni dependen de este como únicos ejemplos de riqueza generada por este

» autor: suzudo

#310 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:42:17 +0000

#295 Pregúntale a Monsato y otros... que también han comprado las tierras de Ucrania... pregúntale a la gente con cáncer, y a los expertos que han visto como se han incrementado por arte de magia, o por arte de los agrotóxicos... Infórmate bien de todo, de la realidad en general. Veo que no sabes nada de nada... eres Como Eduardo Inda.

» autor: Osho8

#309 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sun, 31 Jul 2022 10:41:59 +0000

#306 Yo no difamo a nadie. Yo estoy indicando algo que es obvio y que ha de ser consciente cualquiera que tenga algo de conocimientos de economía mínimos y no venga de ser un cuñado.
¿donde está la riqueza que evitará que tus ganancias no sean pérdidas de lo apostado por otros inversores?

No existe.
Sino ya lo habrías puesto y no habrías dicho imbecilidades como que el euro y demás dinero etc no tienen riqueza asociada
Ni habrías puesto cosas que no necesitan al bitcoin ni dependen de este como únicos ejemplos de riqueza generada por este

» autor: suzudo

#308 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:40:45 +0000

#295 CUÑADO

» autor: Osho8

#307 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:40:35 +0000

#295 Desde el Covid para acá han imprimido dolares a mansalva, en la zona Euro han dado dinero a mansalva... y encima ahora dejan de comprar la deuda. En Estados Hundidos no saben que hacer con esos dolares de más, ni con los bonos... ya han entrado entre otras cosas por esto en recesión técnica, los hundidos están con una de las peores rentas percápita de su historia, en España este año vamos a pasar frío y hambre... y todo por tu modelo de fantasía que justificas por encima de todo.

» autor: Osho8

#306 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:38:35 +0000

#300 Tu tienes una religión que es difamar de Bitcoin por hobby o por trabajo. No se si te remuneran.

» autor: Osho8

#305 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:38:00 +0000

#302 Para aprender a pensar, tienes que pensar. Tu enfoque de la lógica está mal cuando das consejos inútiles y obvios... tendría que aplicartelo.

» autor: Osho8

#304 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sun, 31 Jul 2022 10:37:11 +0000

#303 No das argumentos, pero resultas bastante vulgar.

» autor: Osho8

#303 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 12:42:12 +0000

#296 JAJAJ JOJOO. habló de putas la tacones

» autor: suzudo

#302 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 12:41:52 +0000

#297 Aprende a pensar

» autor: suzudo

#301 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 12:41:46 +0000

#298 no. Tu sí lo eres como propagandista de falsa información sobre un esquema ponzi defendiéndolo públicamente y limpiándole la cara

Tu mismo. Pero de lo que pase en unos años TU serás uno de los culpables para mi

» autor: suzudo

#300 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 12:40:36 +0000

#299 ¿O sea que tienes catecismos de tu religión? pues vale. pero sobre economía has dicho auténticas burradas. Payacelote. Y ya se ve lo fina que tienes la nariz para las búrbujas que aunque te las señalen directamente sólo ves el dedo

» autor: suzudo

#299 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 10:18:57 +0000

#292 Yo tengo escrito libros sobre bitcoin en 2017, Payazuelo.

» autor: Osho8

#298 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 10:18:26 +0000

#293 Eres un Agente desinformador.

» autor: Osho8

#297 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 10:18:05 +0000

#294 Aprende a escribir.

» autor: Osho8

#296 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 10:17:48 +0000

#295 Agente desinformador!

» autor: Osho8

#295 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 02:19:32 +0000

#288 <<El dinero no tiene ninguna riqueza asociada cuando imprimen por sus cojones. >>
depende de como se imprime y se le asocia a la riqueza que ya existe o se cree con él.
Claro que tiene riqueza asociada por eso puede causar inflación porque se imprime más que la riqueza asociada creciendo este más que esta

CUÑADO

<<Tu eres el responsable de no luchar por que los campos estén libres de tóxicos,>> NO tienes ni puta idea que se utiliza en el campo

CUÑADO

» autor: suzudo

#294 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 02:17:51 +0000

#289 Es lo único que hago los tuyos son como este que respondo de crio de 10 años

» autor: suzudo

#293 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 02:17:23 +0000

#290 Las burbujas son lo que son como por ejemplo www.ecuadorencifras.gob.ec/Analitika/Descargas/Un_modelo_matematico_pa que encaja con el bitcon

No las idioteces que tu repites

» autor: suzudo

#292 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Sat, 30 Jul 2022 02:16:05 +0000

#291 No. Y lo sabes. Hice un curso de introducción a la economía durante un año y tu has afirmado falsedades puramente idiotas sobre economía pero parte de los defensores de bitcoin y criptos cuñados de internet que se escuchan por ahí. Punto

has intentado defender que el dinero normal carece de riqueza que lo sostenga y no existe al riqueza. Lo cual es una estupidez como un piano
Y a la vez has intentado defender que el bitcoin sí tiene riqueza que lo sostenga apelando a riqueza relacionada con cosas que existen sin necesidad del bitcoin

Y esos han sido todos tus argumentos reales.

» autor: suzudo

#291 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 00:11:50 +0000

#284 Cuñado lo serás tú.

» autor: Osho8

#290 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 00:11:36 +0000

#285 Las burbujas van a ser lo que tu quieras ahora.

» autor: Osho8

#289 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 00:11:17 +0000

#286 No das ni un argumento de una persona adulta ni inteligente.

» autor: Osho8

#288 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Sat, 30 Jul 2022 00:10:44 +0000

#287 El dinero no tiene ninguna riqueza asociada cuando imprimen por sus cojones.

Tu eres el responsable de no luchar por que los campos estén libres de tóxicos, por arrojar plástico todos los días... por enfermar el planeta y a mis nietos con tu actitud y mentalidad...

Yo si tengo ética, tu lo que pintas son monas.

» autor: Osho8

#287 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Fri, 29 Jul 2022 02:56:52 +0000

#281 <<Es necesario entonces Bitcoin?
Pues sí, p>>

Pues no. para nada a menos que quieras especular a ver si pica otra gente y los desplumas
<<rvía que el ORO estuviera vinculado a las monedas FIAT, tras eliminar el patrón oro...
Todo se fue al traste y escucha esto...>> no

<<EL DINERO LO INVENTAAAAAAAAAAAAAN>>
Ignorante cuñado diciendo cuñadeces

El dinero para ser dinero ha de tener una riqueza asociada a su valor la cual no se inventa ha de ser generada

CUÑADO que hablas de lo que no tienes ni puta idea para defender una estafa

Y el bitcoin no la tiene asociada ni la genera. Si se gana con bitcoins otros deberán de perder

Si ganas mucho dinero ahora y otra gente dentro de años se arruina y se suicida al perderlo todo. Tu serás el verdadero culpable de sus muertes. No que ellos hayan equivocado puesto que te dedicas a mentir y engañarlos sobre la naturaleza real del bitcoin en el mercado de inversión y negando que sea lo que es y porque tu habrás sacado partido personal de su ruina y muerte

Yo tengo algo de principios y ética.

Otra gente no la tiene y acaba soltando soplapolleces como las tuyas o defendiendo la tierraplana y otras cosas parecidas a lo que haces tu.

» autor: suzudo

#286 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Fri, 29 Jul 2022 02:47:56 +0000

#281 <<Yo hablo siempre del mundo de las criptomonedas en general.>>
FAlso . mentiroso, caradura
Aquí se habla del estado del bitcoin y de nada más y es a lo que tu has entrado a replicarme y luego has desviado a otras cosas sin relación alguna a lo que se habla y las cuales jamás he cuetionadoporque careces de dignidad y eres un caradura fanatico

Falso, tu trolleas con cuñadeces de economía y sueltas la propaganda del bitcoin

y no. Estar hablando de una cosa y negar la realidad hablando de otra es deshonetidad e hipocresía... O ignorancia. O un poco de todo

<<EL DINERO LO INVENTAAAAAAAAAAAAAN>>
IGNORANTE, PEDANTE, DUNNIG-KRUGER y encima necio (que se mire la gente que significa "necio" que no es un insulto)

<<Que hay otras Blockchain buenas, por supuesto. >>

Aquí se habla de la situación del bitcoin en el mercado del inversión no de otras criptos ni otras cosas relacionadas con las criptos

te pones a hablar de otras cosas que jamás he negado como si me llevaras la contraria con ello porque tienes la cara de hormigón armado y eres un fanático de los bitcoins sobre los cuales careces de juicio objetivo y los que lo tenemos crees que nos tienes "calados" cuando el problema es tuyo

» autor: suzudo

#285 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Fri, 29 Jul 2022 02:45:44 +0000

#282 El bitcoin no entró en ningún modo búrbuja en ninguna última ocasión. No ha cambiado lo que es y es una búrbuja desde hace mucho. Cuñado sin puta idea de economía soltando las soplapolleces que se te pasan por la cabeza

» autor: suzudo

#284 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Fri, 29 Jul 2022 02:44:41 +0000

#283
Gracias por confirmar de nuevo que eres un cuñado sin conocimiento alguno en economía que sólo suelta cuñadeces idotas por meneame creyéndote un experto con dunning-kruguer y eso te ha llevado a negar el estado real del bitcoin a hacerte un propagandista suyo y supuestamente "calar" a la otra gente que no sea tan cuñada como tu

El dinero es dinero porque se ha generado riqueza por su valor y se da como sistema de cambio para la que necesitas a medida de la que has producido y a su vez es bien se utiliza como bien para generar nueva riqueza en inversiones y préstamos como por ejemplo una empresa poder comprar maquinaria nueva y así poder producir más y ganar más que lo que se le ha prestado

De ignorancia y creerse un experto también se vive si eres youtuber

<<e hecho está destruyendo la riquza gracias a que cada vez vale menos... ya 1 euro equivale a 100 pesetas... >> de hecho nada. No tienes ni puta idea, cuñado

» autor: suzudo

#283 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Thu, 28 Jul 2022 19:53:20 +0000

#280 #279 El dinero no genera riqueza es un medio, como meneame... de hecho está destruyendo la riquza gracias a que cada vez vale menos... ya 1 euro equivale a 100 pesetas...

Estamos en Recesión técnica en U.sa jajajja

» autor: Osho8

#282 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Thu, 28 Jul 2022 19:51:17 +0000

#278 El Bitcoin entró en modo burbuja en esta última ocasión entre los 40 mil dolares a los 60 mil dolares... ese precio ya no era sensato para este ciclo, por lo tanto el precio termina su ciclo alcista, el precio es caro, y cae... tan fácil como eso, que quieres venderlo en pérdida, pues véndelo, el precio va a volver a ahí en aprox 3-4 meses máximo 6... y después máximo... después entrará en una fase burbuja, y repetirá el ciclo, pero cada vez los mínimos son más alto, ahora han sido 18k aprox...
Simplemente te tienes que educar para comprar una acción de Santander, como de Bitcoin... Ahora tú no ayudas a que la gente conozca el mercado, simplemente pones una etiqueta de Peligro... Que además quien eres tú para desaconsejar o alertar cuando como has demostrado no tienes ni idea.
Cual cripto es buena para ti?

» autor: Osho8

#281 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Thu, 28 Jul 2022 19:46:21 +0000

#280
Yo hablo siempre del mundo de las criptomonedas en general.
Defiendo Bitcoin, obvio fue y es una idea más que genial, única. Ningún dinero tiene los fundamentales que tiene Bitcoin.
Que hay otras Blockchain buenas, por supuesto. Te diría Monero que es un Bitcoin 2.0 creado por el mismo Satoshi Nakamoto, pero solucionando la recompensa de los mineros para más de 20 años, con una minería que no consume energía (apenas porque es el CPU) y con una pequeñísima inflación, pero que en 20 años igualaría la cantidad de monedas que tiene Bitcoin, y además totalmente privada... Una Maravilla.

Después tenemos otras tipo Ethereum sobre contratos inteligentes los cuales pueden servir para patentes ya existen véase los NFT... pueden sustituir a los notarios... y donde se han desarrollado juegos como Axie Inifinity entre otros... y que ojo... todo está de capa caida, pero porque es el mercado... ahora bien se utiliza correctamente, se utiliza moral y éticamente los NFT en Axie Infinity sí... han habido ponzis pues sí... pero es que no hace falta un NFT o una moneda o criptomoneda para hacer un Ponzi, solo hace falta una excusa, como los sellos, como las enciclopedias o las mierdas que venden en hoteles reclutando a la gente... pueden ser artículos imbéciles un ponzi pues también... hasta la vivienda y la Gasolina... si te pones a nivel internacional...

Entonces tienes de ese tipo a Cardano, Solana... Bittorrent...
Bittorrent además tiene una red brutal... que va a ser única que conecta con Ethereum y BSC...
Además de servir para la WEB3.0

Es necesario entonces Bitcoin?
Pues sí, por lo mismo que servía que el ORO estuviera vinculado a las monedas FIAT, tras eliminar el patrón oro...
Todo se fue al traste y escucha esto...

EL DINERO LO INVENTAAAAAAAAAAAAAN

Demuéstrame que el dinero sale de algo que realmente es tangible y que nazca de algún tipo de riqueza o de trabajo...
Explícame que cantidad circulante existe, y cuanto de eso se corresponde a una creación justificada del dinero. Demuéstramelo tanto de los dólares como de los euros...

ánimo, no vas a poder.

» autor: Osho8

#280 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 18:28:42 +0000

#277 Yo digo la verdad, tu no la refutas y te pones a hablar del buen día que hace (como la utilidad de criptomonedas para comprar o la utilidad del block-chain o sea del tiempo sin relación alguna con lo que se habla)

Es lo que hay

¿qué riqueza objetiva se está generando con los bitcoins en el mundo por el valor que estos adquiren en el mercado de inversión?

Así de simple... NINGUNA

Si la hubiera sería lo primero que me hubieras dicho y me lo hubieras dicho en todos los comentarios. Pero no has podido

has negado que el dinero normal genere riqueza lo cual es mentira y muestras que no tienes ni idea de conomía
Y has intentado probar que los bitcoins generan riqueza con cosas que no son bitcoins ni dependen de los bitcoins como otras criptos más serias o la tecnología block-chain

no hay más preguntas señoría

» autor: suzudo

#279 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 18:26:45 +0000

#276 Tu mismo cuando sueltas disparates que te harían suspender cualquier introducción a la economía y son los que repiten todos los apologetas del bitcoin y repiten. Por ejemplo cuando dices que el euro o cualquier moneda no genera riqueza ni tiene riqueza que la sostenga (para decir que es igual que el bitcoin si este no la tiene, lo cual es mentira) o utilizas mal al ceteris paribus cuando el mercado financiero del bitcoin es muy complejo

No sabes exactamente porque se produce la inflacción sino sólo una parte (la que desconoces tiene mucho que ver en la razón por la que el bitcoin es malo)

Y sí es un bluf suma cero, lo que se gane con bitcoins otros lo tendrán que perder (no se genera riqueza alguna por su valor como sí ocurre con inversiones legítimas más o menos cantidad) otras personas que están metidas en créditos e hipotecas. El precio de esa criptoficha es la que es en el mercado y se ha inflado por técnicas especulativas (no, no apliques ceteris paribus que en estos casos es pseudociencia y el resto de variables jamás permanece igual cuando la cosa es compleja). Los apologístas y propagandistas engañáis a la gente y de paso a vosotros mismos sobre lo que es realmente el bitcoin en el mercado de inversión o sea que sí hay engaño y mentiras sino no estaríamos discutiendo y discutimos porque las hay y las defiendes públicamente

No controlas el dinero sino un monedero de fichas y no regateas su valor, apenas tiene flexibilidad para un regateo. Se utiliza para la especulación y no tiene nada que ver con la economía productiva sin búrbujas que para tu desgracia existe, la hay y el mundo ha seguido funcionando y salido de crisis gracias a eso no a magia

» autor: suzudo

#278 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 18:18:37 +0000

#277 Acabas de usar la técnica del espantapajaros. Se habla de la búrbuja que hay con el bitcoin y te pones a hablar de lo buenas que pueden ser las criptomonedas en general que nadie ha cuestionado o la tecnología del bitcoin que nadie ha cuestionado.
No Tu no das ningún argumento ni válido ni real. Tu te estás convenciendo a ti mismo de evitar las posibilidades de duda que te pueda generar lo que he dicho y que es cierto y comprobable (para comprobarlo o refutarlo ) Y que evitas totalmente con cosas sin relación alguna a ello que no son más que propaganda de vendedor ... De lo que sea

» autor: suzudo

#277 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Thu, 28 Jul 2022 17:48:58 +0000

#275 Yo doy argumentos válidos, tu dices suma cero y ponzi... nada más....

» autor: Osho8

#276 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Thu, 28 Jul 2022 17:48:20 +0000

#274 Y quien te dice que no se de economía? Esto no es un Ponzi, tu eres un Ponzi.

» autor: Osho8

#275 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 14:31:53 +0000

#272 << posibilidades para pagar con criptomonedas, hay numerosas tarjetas, y eso significa adopción. Es imparable y está detrás de esto Mastercard y Visa, con criptomonedas como Stellar... y de hecho no solamente con exchange, sin>>
Estamos hablando de lo que se ha convertido el bitcoin como un suma cero en el mercado de inversión ¿Y vuelves a repetir la misma retórica que no tiene nada que ver con lo que se habla a ver si alguien pica con la propaganda? No he criticado las criptomonedas ni su utilidad ni nada de eso. Y lo he dejado siempre claro

pero necesitas atacar a un hombre de paja. Vamos que tienes menos que medio argumento sobre el tema. Es decir: ninguno

<<zzn la gran idea de Bitcoin de la deflación en vez de inflación logr>> JAJA JOJOJO JAJAJA
Anda que

» autor: suzudo

#274 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 14:29:31 +0000

#273 Mientras haya sido más que tu que has utilizado propaganda típica de los fans y sus frases hechas sin conocimientos de economía diciendo barbaridades. Y es que un Ponzí necesita que haya gente que engañe a sus víctimas

» autor: suzudo

#273 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Thu, 28 Jul 2022 14:26:23 +0000

#270 No das ni medio argumento

» autor: Osho8

#272 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Thu, 28 Jul 2022 14:26:04 +0000

#271 Pues que cada vez más hay más posibilidades para pagar con criptomonedas, hay numerosas tarjetas, y eso significa adopción. Es imparable y está detrás de esto Mastercard y Visa, con criptomonedas como Stellar... y de hecho no solamente con exchange, sino que de forma descentralizada también están surgiendo numerosos proyectos que conseguirán tarde o temprano que tengas tarjetas que no estén sujetas a una regulación per se; aunque la regulación es adopción, de hecho la mejor de las adopciones es la regulación... Entonces, como te llevo diciendo desde que empecé a escribir estos son argumentos. Pero tú te limitas a hablar de forma quasi-teórica de la suma cero sin dar más argumentos, cuando yo te expongo y demuestro con pruebas que el mismo valor que puede tener el dinero en cuanto a pagar por servicios, intercambios etc... eso ya lo tienen las criptomonedas y cada vez es más fácil e intuitivo, y por otro lado cada vez más ganan más fundamentales que junto con la gran idea de Bitcoin de la deflación en vez de inflación logran que este dinero inteligente sea radicalmente distinto a todo lo conocido. Mientras el 1950 con 100 dolares podrías comprar de todo, hoy en día compras muyyyy poco... Eso corrobora la hipótesis de que bitcoin es diametralmente opuesto a las monedas FIAT, que las puede complementar, convivir incluso sustituir...

» autor: Osho8

#271 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 03:10:32 +0000

#266 ¿y eso qué importa o que razón te da contra lo que he dicho? ¿ninguna? Ya me extrañaba

» autor: suzudo

#270 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 03:09:35 +0000

#267 Falso de toda falsedad. he dado más argumentos que tu de hecho. Y no me los has podido refutar con los tuyos del todo insustanciales sobre lo hablado

» autor: suzudo

#269 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Thu, 28 Jul 2022 03:08:55 +0000

#268 Eso no tiene nada que ver con lo que hablamos de economía. Sí eres una cuñada cuando hablas de cosas de economía que no tienen nada que ver con tus ahorros. Estamos hablando de análisis de economía de sociedades por ejemplo de que es el dinero etc. No jodas <<ar toda la razón y pido disculpas por haberme atrevido tan siquiera a tratar de dialogar con un elitista ejperto de un nivel intelectual superior como usted con maestría en economía y f>> NO tengo maestría de economía sino un curso de introducción a la economía durante un año y sí eres una cuñada y has afirmado burradas a medida de lo que crees

» autor: suzudo

#268 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Esperanza_MM — Wed, 27 Jul 2022 16:48:36 +0000

#250 Soy una cuñada y no tengo ni idea de economía pero con mis inversiones y las de mi pareja nos hemos comprado dos casas en Suiza y otra en España y si quisiera podría jubilarme 4 décadas antes de la edad de jubilación e ir viviendo el resto de la vida cómodamente únicamente con los rendimientos de nuestra cartera de inversión.

¿Nada mal para una cuñada verdad?

Pero bueno te voy a dar toda la razón y pido disculpas por haberme atrevido tan siquiera a tratar de dialogar con un elitista ejperto de un nivel intelectual superior como usted con maestría en economía y finanzas avalada por los propios hermanos Garzón, que te vaya bien y espero que su vida haya mejorado después de los insultos vertidos hacia mi persona.

» autor: Esperanza_MM

#267 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 16:16:33 +0000

#264 No das argumentos! solo insinúas cosas.

» autor: Osho8

#266 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 16:15:59 +0000

#265 twitter.com/IsaacWeeks/status/1552326120900550657?s=20&t=ORaoST0BY

» autor: Osho8

#265 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 14:55:43 +0000

#263 ni de coña para cualquiera que no esté fanatizado y cree haber calado a otra persona por refutarle sus creencias

Lo que no es válido es racionalizar creencias. O sea lo tuyo que no has refutado realmente nada de lo que he dicho en realidad. Y si yo no tuviera razón, hace rato que lo hubieras hecho en lugar de soltar palabrería de bar y cuñadeces sin conocimientos mínimos

Que el bitcoin está siendo un suma cero en el mercado de inversión es un hecho comprobable (o refutable) no una idea

» autor: suzudo

#264 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 14:55:20 +0000

#261 Claro que sí., Para cualquiera que no esté fanatizado y cree haber calado a otra persona por refutarle sus creencias

Lo que no es válido es racionalizar creencias. O sea lo tuyo que no has refutado realmente nada de lo que he dicho en realidad. Y si yo no tuviera razón, hace rato que lo hubieras hecho en lugar de soltar palabrería de bar y cuñadeces sin conocimientos mínimos

» autor: suzudo

#263 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 14:54:41 +0000

#259 como tus ideas.

» autor: Osho8

#262 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 14:53:47 +0000

#244 Tus argumentos no son válidos!

» autor: Osho8

#261 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 14:53:31 +0000

#251 Tus argumentos no son válidos.

» autor: Osho8

#260 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 14:53:03 +0000

#252 Tu si que eres un besugo.

» autor: Osho8

#259 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 14:52:50 +0000

#257 decir gilipolleces si que no es válido chico

» autor: suzudo

#258 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 14:52:24 +0000

#253 La blockchain, bitcoins, las mejores entre las criptomonedas todo es un ecosistema.

» autor: Osho8

#257 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Wed, 27 Jul 2022 14:51:35 +0000

#254 No es válido tu argumento

» autor: Osho8

#256 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 13:26:58 +0000

#235 Cuando se sepa cuantos créditos al consumo y otros etc se han solicitado para especular con bitcoins, alguien se va a llevar una sorpresa

» autor: suzudo

#255 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 13:26:46 +0000

#237 Cuando se sepa cuantos créditos al consumo y otros etc se han solicitado para especular con bitcoins, alguien se va a llevar una sorpresa

» autor: suzudo

#254 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 13:24:45 +0000

#239 <<El valor de BTC lo deciden los que compran y venden, ni más ni menos. >>
El ceteris paribus es pseudociencia. Es más complicado que eso el mercado de inversión

<<Ese es el valor de Mercado, su valor latente como activo financiero 2.0 es incalculable de momento, >> Unos 100 euros no más. Tiene poco uso como moneda y hay criptos infinitamente mejores. Su uso es básicamente para la especulación con dinero de bolsillo a bolsillo

» autor: suzudo

#253 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 13:23:32 +0000

#246 ¿transferir contenido con bitcoins? ¿patentar con bitcoins? ¿sustituir un notario con bitcoins?
¿Otra vez haciendo trampas y manipulaciones y confundiendo bitcoins con el block-chain y negar que el bitcoin tenga burbuja?

» autor: suzudo

#252 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 02:44:08 +0000

#245 Tus gilipolleces de dunning-kruguer si que no son válidas. Lo que he dicho es correcto. Lo que has dicho es pura propaganda de barra de bar sin conocimientos elementales de economía con mucho cuñadismo e ideología interesada

» autor: suzudo

#251 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 02:42:53 +0000

#246 La burbuja especulativa generada con el bitcoin no es niingún servicio más allá de ser un casino

» autor: suzudo

#250 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 02:41:59 +0000

#247 mientes o no tienes ningún conocimiento de economía y eres una mera cuñada el euro, dolar etc generan riqueza. El bitcoin no. El bitcoin son los nuevos tulipanes. decir que el euro o el dolar etc no generan riqueza y valor sólo lo puede decir alguien completamente ignorante en economía con un dunning-.kruguer cuñadil de caballo o alguien muy cegado ideológicamente con mentiras

» autor: suzudo

#249 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Wed, 27 Jul 2022 02:39:42 +0000

#248 Por cierto, un falso "y tu más" puramente ideológico fuera de todo rigor lógico y de todo rigor económico y puramente de charla de bar

» autor: suzudo

#248 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Esperanza_MM — Tue, 26 Jul 2022 23:16:47 +0000

#212
Por cierto, hablando de "estafas" el Euro ha perdido un -42.11% respecto al franco suizo y un -36.59% respecto al dólar _{(dólar que a su ver ha perdido ya + del 90% de su valor)}

» autor: Esperanza_MM

#247 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Esperanza_MM — Tue, 26 Jul 2022 23:04:33 +0000

#212 Cometes el error de tratar de comparar las criptos con acciones, evidentemente las criptos no generan valor (al menos no directamente) así como tampoco lo hace el euro, el dólar, el oro o la plata.

» autor: Esperanza_MM

#246 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 20:13:43 +0000

#242 Es un SERVICIO más que no te enteras, como internet, pero además transfieres dinero, puedes transferir contenido, puedes patentar, puedes sustituir un notario... que más quieres??? que se case contigo y tenga hijos???

No son válidos tus argumentos.

» autor: Osho8

#245 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 20:12:19 +0000

#244 No son válidos tus argumentos.

» autor: Osho8

#244 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 15:04:29 +0000

#241 Al contrario. Ya te he refutado todo y simplemente repites tus creencias que ya tenías asimiladas desde hace tiempo Y no harás otra cosa que repetirlas y creer que "me tienes calado" o "me pasa algo". A mi no me pasa nada. Simplemente tengo dos dedos de frente y te estoy contando lo que hay y sería fácil que lo comprobaras por ti mismo en lugar de racionalizar tus creencias

» autor: suzudo

#243 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 15:02:54 +0000

#237 Exactamente. Y el bitcoin es una gran búrbuja también con muchas cabezas que rodaran si estalla afectando a muchas economías.

» autor: suzudo

#242 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 15:02:15 +0000

#238 <<La economía está hundida, no ves inflacción, recesión, caristía de Materías primas, Guerra con Rusia... que vas a decir de peligrar la economía anda hombre... no te lo crees ni tú.

El dinero FIAT cada vez vale menos, y>>

¿y tu más? ¿ya no es un suma cero inflado en bitcoin con ese "y tu más"?
Qué patético macho

<<Tú si que eres un estafador, pero de la realidad.

Vamos que no especula el Mercamona con las Sandias que te comes... jajajaja

Creación de riqueza, pues mira, minas y te dan bitcoin, haces una empresa relacionada, de juegos nft>>

O sea que no lo soy. Y ya de nuevo desvarías. O sea que no crea riqueza. ¿hago una empresa de qué de "nfts"?
Estamos hablando del bitcoin no de impresoras de cosas incluido dinero falso pero también carteles sino del bitcoin

Acabas de darme la razón con Tu ejemplo porque no hay tal riqueza gerada por bitcoins a su valoir

» autor: suzudo

#241 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 15:01:44 +0000

#240 No das ningún argumento válido.

» autor: Osho8

#240 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 14:59:44 +0000

#239 <<El valor de BTC lo deciden los que compran y venden, ni más ni menos. Es>> ¿Y YO QUE HE DICHO?

Bah. Es hablar con un muro de hormigón que tiene una ideología o doctrina y no va a entender lo que se dice porque ya has escogido que creer

Tu no tienes calado nada. Tu Estás sesgando a favor de lo que defiendes y prejuzgas a quien te lleve la contraria que no es lo mismo. Y es que el bitcoin es una religión sobre todo si se tiene un poco de codicia

<<La propaganda es la que lanzas tú sin dar realmente argumentos, solo mencionando un par de cosas que ha escuchado a los periódicos oficiales, >>
Una puta mierda

Gracias por darme la razón a lo que estoy diciendo. Prejuzgas fanáticamente a medida de lo que crees. ¿que mierda de periódicos he leído? Modelos matemáticos de de esquemas piramidales y de Ponzí en trabnajos científicos y se compara con el bitcoin

Anda no digas sopla polleces que quien está bien calado como fan del bitcoin eres tu y no me digas que no lo eres
Estás hasta la cintura careces de objetividad y repites todas las frases y tonterías que repiten los fanáticos del bitcon

<<Mercado de inversión solamente no, existe intercambio P2P. No sabes nada.>> Se perfectamente de lo que hablo pero necesitabas hacer un ad hominen para creerte con la razón en donde no la tienes

Lo siento pero el bitcoin es un suma cero muy inflado lo mires por donde lo mires

<<Lo de la suma cero es una tontería porque en ese aspecto que sería el Dolar... una moneda que el PIB que tiene U.Sa es basado en deuda... entonces de donde viene la riqueza... ¿De la deuda? y Si imprimen más, su valor es menor o mayor... y si hay inflacción? El dinero FIAT ha fr>>

vamos que quien no sabe absolutamente nada y ni siquiera sabes lo que es un suma cero y como distinguirlo de las otras cosas ERES TU

» autor: suzudo

#239 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 14:50:02 +0000

#232
El valor de BTC lo deciden los que compran y venden, ni más ni menos. Ese es el valor de Mercado, su valor latente como activo financiero 2.0 es incalculable de momento, solo veremos el precio en algún momento muy alto y luego se quedará muy plano, su valor se mantendrá y se negociarán Satoshis no Bitcoin enteros ese es el poder de la deflacción. Será la unidad de medida de las criptomonedas el Satoshi.

La propaganda es la que lanzas tú sin dar realmente argumentos, solo mencionando un par de cosas que ha escuchado a los periódicos oficiales, y vienes aquí a propagar eso mismo, que equivale a perpetuar el status quo de la prensa etc... oficialista.

Mercado de inversión solamente no, existe intercambio P2P. No sabes nada.

Hay otras cripto mucho mejores. Es un ecosistema y al final antes incluso de la adopción van a existir distintas funciones, pero con un fin en común. Ese ecosistema creará la WEB3.0 ya eso compromete un cambio de dinámica en las transacciones, los servicios, la cultura... eso es valor en estado puro... es cuestión de tiempo. Pero no puedes comparar muchas veces unas monedas con otras, simplemente las mejores cumplirán con una función específica y complementaria, las que no sirvan morirán solas...

Te tengo calado, sí.

El oro al salir una nueva mina... baja su precio, los logros químicos bajan el precio... y la burbuja que también tiene bajará el precio... también tiene burbujas...

Lo de la suma cero es una tontería porque en ese aspecto que sería el Dolar... una moneda que el PIB que tiene U.Sa es basado en deuda... entonces de donde viene la riqueza... ¿De la deuda? y Si imprimen más, su valor es menor o mayor... y si hay inflacción? El dinero FIAT ha fracasado el valor va cayendo, momentaneamente el Dolar no, pero si lo comparas con otras monedas como el Euro. Pero si le descuentas la inflación ya ha pérdido valor también, y lo viene haciendo desde los últimos 50 años o más... luego... es un fracaso. Y obviamente es un sistema caducado... El nuevo sistema presenta valor, nada más por ser nuevo, y ese es el Bitcoin. Moneda que tendrá valor mínimo los próximos 100 años... para ese entonces el Bitcoin habrá fluido de mano en mano, y habrá actuado como tendrá que actuar... pero lo que es seguro es que el dinero FIAT tal y como conocemos desaparecerá, tendrás una versión 2.0 electrónica que servirá para que el estado sepa exactamente que dinero tienes en tú poder. Control absoluto, y eso va en esa dirección, afortunadamente tenemos Bitcoin, Monero o Bittorrent.

» autor: Osho8

#238 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 14:36:33 +0000

#233
La economía está hundida, no ves inflacción, recesión, caristía de Materías primas, Guerra con Rusia... que vas a decir de peligrar la economía anda hombre... no te lo crees ni tú.

El dinero FIAT cada vez vale menos, y cuando lo inventan como lo inventan hace que su valor caiga caiga caiga... La burbuja del EURO ya ha estallado. O no lo ves con la paridad con el dolar?

Tú si que eres un estafador, pero de la realidad.

Vamos que no especula el Mercamona con las Sandias que te comes... jajajaja

Creación de riqueza, pues mira, minas y te dan bitcoin, haces una empresa relacionada, de juegos nft... lo que quieras las posibilidades son infinitas, pero solo las mejores subsistirán... La Sandía la siembras, la haces crecer y la vendes... pues un Bitcoin igual ofreces tu poder de cálculo y sale el bloque... ya estás creando algo. Lo que pasa es que tu eres de los que siembran aún a mano, con bueyes y sino lo ves salir de tus manos... no tiene eso ninguna creación o valor... pero Bitcoin por ejemplo se ha programado, se ha inventado, se sigue desarrollando... Para que escribes en Meneame sino tiene valor? Vamos que con lo que te he dicho tú sumas cero.

» autor: Osho8

#237 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 14:20:53 +0000

#236 da igual la riqueza que se genere, si el credito es barato, siempre va a superarla.

Por eso se le conoce como burbujas ciclicas de credito:
www.youtube.com/watch?v=npoNbXXS4oQ

» autor: --519574--

#236 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 14:16:13 +0000

#235 El problema es que no hay una riqueza generada ni se puede generar para ese crédito, si se generara sin problema el crédito no llegaría a ser problema jamás

El problema siempre es la suma cero y cuan grande es esta.

» autor: suzudo

#235 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 14:12:21 +0000

#234 pues eso es mi punto, que el problema es el credito.

Y quien es el responsable de este abundante credito barato? El banco central.

» autor: --519574--

#234 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 13:47:34 +0000

#224 UNa crísis de no haberse producido riqueza por valor del dinero prestado. Mira la misma situación del bitcoin con su valor y su riqueza. Las punto com afectó a quien se metió y claro que empresas subieron tarifas otras cerraron etc. Con el bitcoin la que viene es parecida a una crisis de crédito si no se le pone un cordón sanitario con algunas legislaciones. Ya se habría de haber legislado para que no fuera retroactivo que si estalla su búrbuja, las grandes pérdidas futuras se compensen con las ganancias actuales. No es lo lógico en un negocio normal pero sí lo lógico a esta situación que tiene el bitcoin

» autor: suzudo

#233 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 13:44:16 +0000

#227 <<Defenderlo lo voy a defender a muerte, y no por ser un vendedor sino por creer en esta filosofía y ser partícipe a mucha honra. E>> Vamos que eres partícipe de una estafa (no critico ni las criptomonedas ni el block-chain sino el pufo descarado y peligroso para toda la economía que se ha creado con el bitcoin)

<<El dinero FIAT y físico no vale nada>> Vaya IDIOTEZ. Vale lo que vale la riqueza que se intercambia y se GENERA con ese dinero . Lo que no vale en realidad nada son los bitcoins y su valor es una búrbuja especulativa y nada más

El la economía real hay muchas búrbujas especulativas pero está toda la riqueza de toda la humanidad bien real.

COn el bitcoin sólo es búrbuja especulativa y quienes ahora lo defienden serán culpables de los futuros suicidios de la gente que en el futuro tenga que pagar la actual fiesta y lo hay perdido todo porque con el bitcoin todas las ganancias actuales han de ser por narices pérdidas de otros inversores futuras. NO produce riqueza alguna y el valor es por pura especulación utilizando este con fichas

Prueba que no es así y muestra la riqueza que se está generando gracias a él por su valor. Anda. TE reto

» autor: suzudo

#232 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 13:39:40 +0000

#228 <<Mira por el valor sea porque lo ha metido otra gente es ultra falso... ni tú>> Y soy el papa ¿Cómo se fija el valor del bitcoin lumbrera?
Anda. Explica que es lo que decide su valor.

<<Porque de hecho eres otro de los que siempre entran en meneame para criticar lo mismo, ya te tenemos calado. A ti y a Chav>> Y Ya empiezas con los ataques personales. Tu cerebro sí que está calado

Lo que repito es literalmente cierto y nadie me lo ha podido refutar sólo lanzar panfletos de propaganda que no son más que juegos de palabras y cosas fuera de cualquier análisis económico sério. Únicamente ideología, doctrina y propaganda

<<El valor como precio se establece en el mercado>> En el mercado de inversión

<<si hay alguien que lo venda a 10 tu puedes ofertar 9 si te lo vende estupendo, sino lo tienes que comprar a 10, si llega otro y lo compra antes que tú, y ahora lo venden a 11, pues tendrás que comprarlo a 11>> Gracias por darme la razón sin querer diciendo mal las cosas
Tiene un precio que se fija por lo que la gente está dispuesta a comprarlo o a venderlo en el mercado de inversión
¿y?
¿donde me has calado? Tu si que estás calado chato
¿donde me refutas?
¿qué riqueza se gerera por el bitcoin que pueda sostener su valor?
Ninguna.. Son fichas para la pura especulación de unos con el dinero de otros Y NADA MÁS

Demuestra lo contrario y muéstrame la riqueza que se genera con los bitcoins por el valor de los mismos. Nada que ver con industria, agricultura, servicios etc que se genera riqueza. ¿Con el bitcoin fuera de la especulación? Ninguna salvo su uso como moneda descentralizada pero apenas tiene ese uso. Hay otras criptos mucho mejores y el grueso de su valor es por pura especulación

Refuta eso

¿o sea que me tienes calado? ¿que no sepas cosas de ecomía básica y seas un fan de una búrbuja es que me tienes calado?
Ya , Ya

<<El oro una vez entra en el tema de futuros y lo acapara también distintas empresas haciendo un quasimonopolio le inflan el valor, lo desinflan >> El oro tiene aplicaciones industriales, en joyería y anima a una fuerte industria detrás

El bitcoin está funcionando como los tulipanes. Los sellos de forum filatélico y Afinsa o las preferentes.

<<El oro una vez entra en el tema de futuros y lo acapara también distintas empresas haciendo un quasimonopolio le inflan el valor, lo desinflan >> Y depende del mismo buena parte de la producción de la riqueza mundial ¿o no te alcanza el CI de tu cerebro para saber la relevancia que tiene el petroleo para que funcione montones de cosas de nuestra civilización desde infinidad de productos químicos sintéticos para todo tipo de usos o combustible para maquinaria agricola, de transporte de bienes etc

el bitcoin ¿que riqueza genera fuera de ser utilizado para especular con los dineros de uno y los demás sin producir nada y ganando unos porque sepan vender cuando el precio está elevado etc pero no haya ninguna riqueza que vaya a sostener jamás las pérdidas y otra gente tarde o temprano deberá de pagar de su bolsillo las ganancias de otros?

¿puede haber ganancia indefinida para todos los actores con cualquier industria o cosa que produzca riqueza real ? Sí. Depende de como se gestione pero sí. No son suma cero
¿puede haber ganancia indefinida para todos los actores con el bitcoin? No. Es imposible.. Las ganancias de unos dependen de las pérdidas futuros de otros. Es un suma cero

<<Tan solo puedes venir aquí a criticar además sistemáticamente o quizás con el sindrome TOC para dar siempre el mismo argumento de suma cero para algo en concreto, deslegitimar, cuando la suma cero son los EUROS >>
Vamos que no tengo síndrome de TOC sino Que tus ideas sin son un síndrome de TOC. Decir que los euros (con toda la riqueza de las naciones de la zona euro) son suma cero . Para tener un "y tu más" y negar que un suma cero tan descarado que ve un mono borracho sin problema no lo es. Debería ser delito

<< eso es Suma Cero... y puedo seguir. >> Vamos que no tienes ni puta idea de lo que es un suma cero y no te importa. Lo tuyo es una religión y quien venga a decir la verdad ha detener síndome de TOC o ser acusado de algo porque toca a tu dios

» autor: suzudo

#231 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Tue, 26 Jul 2022 11:40:06 +0000

#230 supongo que si. Yo soy ingeniero así que de economía lo justo. He leído un poco a Adam Smith y poco más.

Lo que si he aprendido de ingeniería es que si un sistema es inestable y lo dejas a su bola es muy posible que acabe sobre oscilando, creciendo indefinidamente y en general colapsando. La simplificación de la tasa de interes e inflación que mencionabas suena a eso por ejemplo. Por eso se coge la salida, se procesa y se aplica realimentación a la entrada para corregirlo y mejorar su estabilidad.
La economía es muy compleja.

Seguramente sea un sistema caótico e inestable. Por eso me parece casi obligatorio que alguien tenga la misión de influir en las entradas del sistema para que sea más estable. Sobre todo cuando muchos otros por su cuenta influyen en las entradas para maximizar la salida lo que puede ir contra esa estabilidad, de hecho. De ahí viene mi punto de vista.

» autor: CosasVeredes

#230 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 11:20:26 +0000

#229 bueno yo soy defensor de dejar que la naturaleza siga su curso y que se balancee con el libre mercado. Pero estamos hablando en circulos creo.

» autor: --519574--

#229 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Tue, 26 Jul 2022 11:14:59 +0000

#226 entonces mejor alguien que intente compensar las cosas no?

» autor: CosasVeredes

#228 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 09:50:25 +0000

#209 Mira por el valor sea porque lo ha metido otra gente es ultra falso... ni tú mismo te lo crees. Porque de hecho eres otro de los que siempre entran en meneame para criticar lo mismo, ya te tenemos calado. A ti y a Chavi. El valor como precio se establece en el mercado, si hay alguien que lo venda a 10 tu puedes ofertar 9 si te lo vende estupendo, sino lo tienes que comprar a 10, si llega otro y lo compra antes que tú, y ahora lo venden a 11, pues tendrás que comprarlo a 11. Ahora una cosa es el mercado, y otra cosa es que existe máximo 21 millones... eso rompe todo el paradigma del dinero, y como además es una moneda dura, es decir, sólida incorruptible, inalterable etc... en su blockchain, permite que tenga la cualidad que sí tenía el oro... y es pudiera dar valor a otras cosas... y de hecho este va a ser el uso de Bitcoin reserva de valor... independientemente del espacio tiempo a cuanto se venda... El oro una vez entra en el tema de futuros y lo acapara también distintas empresas haciendo un quasimonopolio le inflan el valor, lo desinflan y hacen negocio con eso... porque todo en esta vida se puede manipular, pero Bitcoin es un sistema que es muy complicado de manipular y además lo mejor es que se conocen todas las métricas al respecto, mientras que del oro no. El mercado del petroleo se manipula, manipulan tu inflación, el mercadona manipula el dinero del aceite de oliva o el de girasol y tu tienes que ir a comprarlo sin más porque no eres nadie y no puedes ser nadie al respecto de nada. Tan solo puedes venir aquí a criticar además sistemáticamente o quizás con el sindrome TOC para dar siempre el mismo argumento de suma cero para algo en concreto, deslegitimar, cuando la suma cero son los EUROS que tienes en el banco que ya valen menos que 20 duros, es decir, 100 pesestas. Una peseta vale ahora mismo 1 centimo de euro. Hemos perdido un 40% aprox del valor del euro, y estos euros tienen menos capacidad de compra que aquellas 100 pesetas... eso es suma cero, cuando tus bancos cogen e inventan dinero... y la deuda que tiene España eso es Suma Cero... y puedo seguir.

» autor: Osho8

#227 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 09:42:20 +0000

#210 Defenderlo lo voy a defender a muerte, y no por ser un vendedor sino por creer en esta filosofía y ser partícipe a mucha honra. El Salvador tan solo tiene que esperar 2 meses máximo 3 y estará en beneficio. Ven a este comentario en ese plazo. La gente no es la única que mete el dinero aquí eso es una falacia, hay fondos de inversión e incluso paises... y Jeques... etc... El dinero FIAT y físico no vale nada... Lo de suma cero te lo puedes meter por el cero, porque eso es un argumento de mierda para deslegitimar cuando sabes que hay millones de cosas antes que Bitcoin que si que no valen nada... de ahí que Bitcoin no es que valga es que sus fundamentos les hace ser únicos.

» autor: Osho8

#226 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 08:46:25 +0000

#225 no no. Es una teoria economica, no legal. Aunque el banco central tuviera competencia para hacer las tres cosas, no podria hacerlo.

Me explico, si el banco central quiere controlar los tipos de interes, eso significa que no podra controlar la inflacion ya que si quiere poner un tipo de interes artificialmente bajo, la moneda tendera a depreciarse y por tanto la inflacion subira necesariamente.

Y si el banco central quiere controlar la inflacion, entonces los tipos de interes tienen que ser superiores a la inflacion. Es decir, ya no puede controlarlos directamente.

Estamos suponiendo un escenario de libertad de capitales como ocurre en europa. Podriamos poner politicas monetarias muy restrictivas como ocurre en Rusia por ejemplo, en ese caso podriamos contener la inflacion pero obviamente nos cargamos la libertad de circulacion de capitales.

Por eso digo que el banco central no puede manejar los tres factores al mismo tiempo. Tiene al final que sacrificar uno.

» autor: --519574--

#225 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Tue, 26 Jul 2022 08:25:02 +0000

#218 quizás uno porque lo de la libertad de capitales (me imagino que quieres decir libertad de circulación) lo decide el parlamento y la inflación depende de muchas cosas. Como mucho puedes influir pero yo diría que controlar no. Los tipos de interés si los deciden directamente. Mientras la inflación sea baja y estable, los mantienen bajos y estables. Por eso me sorprendía lo que decías es #199. Bueno y lo de #218 también. Estamos cuñadeando por encima de nuestras posibidades jaja

» autor: CosasVeredes

#224 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 08:20:14 +0000

#223 en que afecto a la economia la burbuja de las DOTCOM en el 2001...? En nada, la mayoria de la poblacion ni se entero.

Si que nos enteramos de la crisis del 2008, que era una crisis de credito.

» autor: --519574--

#223 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 08:17:32 +0000

#222 las burbujas ENORMES son el problema. Aquí tienes otra

» autor: suzudo

#222 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 08:15:46 +0000

#221 claro que ha habido problemas sociales provocados por la economia. Te he mencionado especialmente el caso del credito, las burbujas de creditos son letales en la economia.

» autor: --519574--

#221 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 08:08:57 +0000

#219 Entoces jamás ha habido problema social alguno causado por la economía y solo algún problema personal. Vamos hombre

» autor: suzudo

#220 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--660959-- — Tue, 26 Jul 2022 07:18:57 +0000

#136 claro. Y cuando en unos meses esté en 10.000, cualquiera que pillara por debajo de esa cifra estará en beneficio.

Y cuando llegue a 1.000, cualquiera que pillara en su día debajo de esa cifra seguirá en beneficio.

» autor: --660959--

#219 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 07:11:39 +0000

#213 sigo sin ver donde está el problema pero bueno.

» autor: --519574--

#218 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Tue, 26 Jul 2022 07:07:53 +0000

#202 para nada. Hay tres factores:Tasa de interés, inflación y libertad de capitales. El banco central solo puede controlar 2.

» autor: --519574--

#217 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Berlinguer — Tue, 26 Jul 2022 06:28:31 +0000

#216 supones lo que yo pienso o creo.
No supongo nada. Las palabras tienen significados concretos. Tu escogiste esas palabras no yo.
Puede que creas otras muchas mas cosas, pero esa tb la crees.

Yo no discuto las otras, pues ni las conozco, ni las has planteado ni, francamente, me interesan.

DIscuto una muy concreta, que si has dicho.
Que tu quieres hacer un drama en vez de escuchar lo que se te dice? Cojonudo. Allá tu. Eres tu el que va pensando en avaricia y otras movidas, no yo.

Con lo bonito que es
Precioso. Más aún es entender lo que implican las palabras que empleamos.

» autor: Berlinguer

#216 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Tue, 26 Jul 2022 06:22:07 +0000

#215 supones lo que yo pienso o creo. No es mi problema realmente, pero es triste ver tanta gente suponiendo y reaccionando a suposiciones.

Con lo bonito que es intentar entender lo que realmente otra persona piensa y por qué, y preguntar amablemente...

Tonto de mí de pretender eso en menéame. Por eso me borré y quizás lo vuelva a hacer, es perder tiempo.

Buena suerte

» autor: --719600--

#215 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Berlinguer — Tue, 26 Jul 2022 06:17:48 +0000

#194 No supongo nada. De la avaricia habla la iglesia católica.
La avaricia no tiene nada que ver con los procesos objetivos que definen este sistema económico.

» autor: Berlinguer

#214 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--720756-- — Tue, 26 Jul 2022 05:51:21 +0000

#92 Las consecuencias sociales de este tipo de tulipanes son nefastas. De ahí que tengan que regularse.

» autor: --720756--

#213 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 02:27:35 +0000

#138 <<a ver, generalmente la gente no quema el dinero sino que cambia de una mano a otra. E>> El dienro no se quema ni nada. Se utiliza para intercambiar y valorar riqueza. Si Se hace más dinero que la riqueza real el valor de este baja y la inflación aumenta. Si trabajas o generas riqueza a la sociedad recibes una cantidad de dinero para que lo intercambies por
la riqueza que a ti te hace falta

<<n ese caso no hay ninguna diferencia, simplemente unos se hicieron más ricos u otros más pobres. G>> Eso es una mentiras gordísima. Es ideología que se repite al estilo "la NASA nos engaña" por los tierraplanistas

Soltar las afirmaciones que acabas de soltar sólo sirven para indicar que tu opinión carece de valor alguno. Que es ideología, que ni siquiera tienes la más mínima objetividad para decir una relidad delante tuyo y que no eres capaz de ver la realidad de delante de tus narices si no encaja con tus ideas

Soltar las tonterías e idioteces que acabas de decir implican que no tiene sentido charlar contigo sobre el tema como no tiene sentido charlar de naves espaciales con un Tierraplanista

<<Tus ejemplos son falsos porque pueden haber ido bien o mal puede haber búrbujas en esas inversiones o no. Pe>> Porque Nada. No tienes ninguna capacidad de ver la diferencia de un suma cero de lo que no lo es.

Charlar contigo sobre este tema carece de sentido y jamás puede llegar a ningún lado.

<<Lo que causa crisis brutales suele ser la deuda. Es>>
No. NO tiene sentido. Es pura ideología no realidad

» autor: suzudo

#212 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 02:21:44 +0000

#150 Santander, telefónica etc dan servicios a la gente. Tienen riqueza mejor o peor., El bitcoin NO
Que se lo digan a la gente de El Salvador que ha recibidop fuertes daños y pérdidas por algo que esa gente NO ha hecho pero sí su gobierno

La gente está engañada sobre la naturaleza de la inversión en bitcoin y aquí mismo vemos montones de defensores del bitcoin que mienten sobre su naturaleza para engañar a otros meneantes para convencerse a sí mismos

Tus ejemplos son falsos porque pueden haber ido bien o mal puede haber búrbujas en esas inversiones o no. Pero el bitcoin es necesariamente y únicamente búrbuja no tiene NINGUNA riqueza que genere con ese valor sino que es por el dinero de la gente que mete en él y NADA MÁS

Otras inversiones pueden resultar mal o no. Pero la inversioń en bitcoin sabes de entrada que es una estafa sin duda alguna y que no sólo va a hacer daño a inversores que lo pierdan. Va a hacer daño a TODO el mundo que no haya invertido

Mira a El Salvador o a los Tulipanes o a las preferentes

» autor: suzudo

#211 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 02:16:54 +0000

#151 Y dale con el discurso de propaganda que te he aclarado y refutado decenas de veces con cosas que son hechos comprobables

» autor: suzudo

#210 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 02:16:19 +0000

#166
Acabas de decir una tontería.- El Salvador las Tiene y le ha hecho más mal que bien. Por otra parte te estás comportando como un vendedor de preferentes tu mismo al defenderlos. Claro que tienen valor por el dinero que ha mentido mucha gente no porque los respalde riqueza sino porque es dinero del bolsillo de mucha gente

Es lo mismo porque es un suma cero igual. Es decir han de terminar perdiendo unos para lo que se gane. No genera riqueza sino que el valor que tiene y por tanto las ganancias es por el dinero que ha metido otra gente. Dos se miente sobre esto. Todos los defensores de invertir en bitcoin mienten sobre este punto y engañan a los demás esperando que inviertan mucho muchos y ganar ellos y que pierdan otros

» autor: suzudo

#209 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Tue, 26 Jul 2022 02:14:47 +0000

#167 Es lo mismo porque es un suma cero igual. Es decir han de terminar perdiendo unos para lo que se gane. No genera riqueza sino que el valor que tiene y por tanto las ganancias es por el dinero que ha metido otra gente. Dos se miente sobre esto. Todos los defensores de invertir en bitcoin mienten sobre este punto y engañan a los demás esperando que inviertan mucho muchos y ganar ellos y que pierdan otros

» autor: suzudo

#208 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pocomoco — Tue, 26 Jul 2022 00:48:22 +0000

#141 Por ejemplo.

Una casa, esta sobre un territorio y se rige por las leyes de ese territorio. Luego la controlan.

Una moneda normal, el euro, son ellos los que fijan desde el banco central la cantidad y quienes la imprimen. Luego tambien la controlan.

Una criptomoneda se almacena en un monedero, que no es mas que una clave privada. Osea, la conoces tu y solo tu. Y si mañana alguien conoce esa clave privada en cualquier parte del mundo, seras tu y esa otra persona, las que controlen ese monedero. La clave es privada.

No se si me explico. Estan deslocalizadas. No hay ningun territorio en el mundo que pueda decir, "estan todas aqui". Y si algun pais/gobierno/banco quisiera controlar tu dinero y cogerte el 20% o moverte el dinero para ponertelo en un fondo de inversion o sinplemente confiscartelo, no podria a no ser que conocieran tus claves privadas.

Que quieren hacer para controlartelas? Sencillo. Hacer pensar a la gente que es en el exchange donde estan las criptomonedas, cuando es mentira. El exchange no deja de ser una empresa con monederos particulares. Es decir, es el exchange quien controla las claves privadas. Pero como es una empresa y tiene un pais o paises asociados, asi cobrarian sus impuestos. Por eso que quiebren los exchanges no importa mucho. Las criptomonedas siguen estando.

» autor: pocomoco

#207 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

ictop — Tue, 26 Jul 2022 00:47:55 +0000

#204 puff. vale.

» autor: ictop

#206 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 00:23:06 +0000

#203 Pues soy hermano de uno que montó Podemos en un pueblo y ha visto como al final en el partido se han colocado los maridos y las esposas sistemáticamente... como Cañamero le pedía a Teresa 12 liberaciones... y había ciertas disputas por dichas liberaciones (empleos)... he visto como los círculos no se respetaron. Entrevisté a Pablo Iglesias antes de las primeras Europeas, después ya no se pudo ni por pasiva ni por activa... he visto como David Pareja el payaso que trabaja con Wyoming criticaba sistemáticamente las criptomonedas porque supuestamente arruinan familias cuando el ministro de Consumo no ha hecho una mierda por que no nos arruinen las eléctricas. entre otras cosas... y bueeeeno la derecha tampoco se escapa... te mantienen la pública, pero le da el dinero a las privadas... los de Vox son Voxmitivos, y el PSOE nos la mete doblada siempre, y encima nos meten en una guerra. Que estamos en Guerra que lo sepáis... Por cierto Podemos podría estar en contra de la guerra... digo yo... En fin que todo es una mierda las criptomonedas haciéndolo bien es una gran alternativa y la política mierda.

» autor: Osho8

#205 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 00:18:03 +0000

#200 Las acciones de #Walmart han bajado un 8% después de horas después de una advertencia de ganancias del segundo trimestre. El consumidor está demasiado arruinado para comprar sus productos. Si el consumidor es débil ahora, espere hasta que los futuros aumentos de tasas y la #inflación erosionen más su poder adquisitivo y los despidos masivos hagan que millones pierdan sus #empleos . Esto ha escrito Peter Schiff hace un rato...

» autor: Osho8

#204 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Tue, 26 Jul 2022 00:17:15 +0000

#201 Da igual, precisamente el empeño que tiene el personal es que son malas inversiones, y por otro lado, que no tiene uso. Y las dos cosas son mentiras, otra cosa es que ahora mismo estemos en un mercado bajista, y que obviamente que hay que acertar en lo que inviertas... pero precisamente si se valora como inversión, vamos a verlo como una gran alternativa si aciertas o si eres purista y te limitas en Bitcoin. Precisamente ahora es cuando hay que comprar Bitcoin o si baja con más razón porque estamos en el grafico abajo y no arriba... eso es lo que hay que entender. Y como uso como moneda de yo te pago a ti una manzana que me la quiero comer y tu tienes un Bittorrent que lo quieres tú pues te lo intercambio... que todavía no se ve esto mucho, pues claro, porque está todavía en la cuna... no ha gateado aun, espera que gatee, que empiece a andar que lo vamos a flipar... serán millonarios los que inician con esto y holdeen ciertas monedas por supuesto. Porque quien lo hizo en 2012 pues es rico hoy, el que lo compró en 2016 también... aunque menos... y así... progresivamente... y finalmente hay bajadas y subidas... mirarlo como queráis, pero son oportunidades también... y ojo! el uso en 2012 era 0... ahora es muy muy superior... es que depende de la escala de tiempo las cosas cambian y mucho.

» autor: Osho8

#203 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--166625-- — Tue, 26 Jul 2022 00:15:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#202 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Mon, 25 Jul 2022 23:01:13 +0000

#199 eso te lo has inventado no?

» autor: CosasVeredes

#201 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

ictop — Mon, 25 Jul 2022 22:59:55 +0000

#198 habla de inversion. no de uso uso como moneda.

No obstante, los problemas derivados de las fluctuaciones en el valor de las monedas virtuales no impiden que los inversores se decanten, al parecer, cada vez más por los activos digitales, como muestran los resultados de la macroencuesta

en el mas abajo en tu articulo lo mismo.

no funcionan como monedas. no nos liemos.

» autor: ictop

#200 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 22:51:19 +0000

#197 En España y en todas partes. Y es bueno que así sea mientras esté dentro de unos límites

» autor: chavi

#199 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 22:45:09 +0000

#196 si la tasa de interés es estable, entonces la inflación no lo será.

» autor: --519574--

#198 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 22:32:27 +0000

#191 es.statista.com/grafico/18425/adopcion-de-las-criptomonedas-en-el-mund

» autor: Osho8

#197 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 22:30:26 +0000

#195 El dinero en España cada vez vale menos... finalmente creo que no es difícil de calcular...

» autor: Osho8

#196 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Mon, 25 Jul 2022 22:20:37 +0000

#193 pues a mi me da más miedo que el precio del dinero lo pongan los mercados y su efectividad y su mano invisible y que la moneda que uso en realidad sea un producto financiero co pleno. Igual no quiero que mi moneda y mi tasa de interés sean "eficientes" sino que que quiero que sean estables. Si quiero jugar a la bolsa ya invertiré por mi cuenta.

» autor: CosasVeredes

#195 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 22:03:39 +0000

#187 Cierto, eran 166.386 teóricamente.

El euro sigue sin alcanzar el valor de la peseta. Estaría cobrando unos 190Â000 euros al mes.

» autor: chavi

#194 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 21:38:15 +0000

#190 mucho supones

» autor: --719600--

#193 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 21:37:16 +0000

#192 esque las experiencias que tenemos del patron oro eran de antes de la era digital. Vamos que las transferencias no eran ni mucho menos centralizadas.

Que por otra parte no se por qué piensas que no habría intervención si hiciera falta

Por supuesto que habria, mi punto esque no es habitual ni se les espera en las operaciones de mercado.

A lo que me refiero es a que una de las misiones de un banco central es que haya estabilidad, junto con decidir sobre la emisión de moneda y supervisar los metodos de pago y transferencias entre bancos que hablaba antes. Prueba a quitar todo eso y confía en que como una criptomonesa es distribuida, va a funcionar todo incluso mejor. Eso es lo que me parece a veces que me venden algunos evangelistas de las criptomonedas.

Uno de los principales problemas de los bancos centrales. Esque intentan poner un precio al dinero. Los famosos tipos de interes.

Si hay algo que sabemos de los controles de precios, esque son un desastre economico. Es muchisimo mas efectivo dejar que el libre mercado dictamine los tipos de interes, el tipo de interes pasaria ser, lo que dictamine la oferta (cantidad de ahorro en la sociedad) y la demanda (cantidad de gente pidiendo prestamos). Si la tasa de inflacion empieza a subir, la gente pidiendo prestamos se incrementara, lo que provocara que se disparen las tasas de interes, sin necesidad de intervencion alguna. El propio mercado regula la tasa de interes y con ello mantiene la inflacion de la moneda baja.

Si que reconozco que eso no es exclusivo de las criptomonedas. Podrias tener una moneda fiat sin necesidad de un banco central. Pero habria que cambiar todo el sistema bancario claro, y eso significa entre otras cosas, dejar caer a los bancos cuando hay crisis.

» autor: --519574--

#192 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Mon, 25 Jul 2022 21:13:03 +0000

#189 es verdad que se quitaron ese limite, pero eso no tiene nada que ver con ser distribuido o centralizado.

Lo de las transferencias no lo entiendo. Si hubiera patrón oro las transferencias bancarias se harían de otra forma? No tiene nada que ver una cosa con la otra no? Son partes diferentes de todo lo que hace un banco central.

Da un poco igual que mecanismo usen o no. Que por otra parte no se por qué piensas que no habría intervención si hiciera falta. A lo que me refiero es a que una de las misiones de un banco central es que haya estabilidad, junto con decidir sobre la emisión de moneda y supervisar los metodos de pago y transferencias entre bancos que hablaba antes. Prueba a quitar todo eso y confía en que como una criptomonesa es distribuida, va a funcionar todo incluso mejor. Eso es lo que me parece a veces que me venden algunos evangelistas de las criptomonedas.

» autor: CosasVeredes

#191 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

ictop — Mon, 25 Jul 2022 20:58:57 +0000

#169 enseñamelo please

» autor: ictop

#190 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Berlinguer — Mon, 25 Jul 2022 20:54:54 +0000

#140 Y en realidad me da igual, no tengo que demostrar nada
Menos mal, pareciera que te estabas justificando.

Dónde digo yo eso?
Que va, no lo dices y ese es el problema.
Hablas de avaricia como si fuese una cuestion de maldad humana y no de caracteristica inherente al sistema economico.

» autor: Berlinguer

#189 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 20:50:31 +0000

#188 el sistema de pago actual:

- No esta limitado en su emision monetaria, en el patron oro estabas limitado por la cantidad de oro disponible.
- El mecanismo de pago no es descentralizado, de hecho las transferencias bancarias son un mecanismo totalmente centralizado.

El BCE (banco central europeo) y la FED (Reserva Federal Estadounidense) usan flotacion limpia para mantener su valor. Lo que tu estas diciendo es flotacion sucia, que es una tecnica que usan algunos bancos centrales la usan para mantener el valor de su moneda a base de manipular el mercado en el sentido contrario a la tendencia. No es la tecnica que usan ninguna de los dos grandes, donde puedes especular a gusto sin miedo a que esos dos grandes bancos intervengan directamente el mercado.

Mirate un poco las definiciones de flotacion limpia y sucia, son bastante interesantes.

» autor: --519574--

#188 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Mon, 25 Jul 2022 20:41:44 +0000

#186 el sistema de pago entonces era tan descentralizado como ahora.

Si que se especula con las divisas pero hay bancos centrales que intentan contrarrestar la especulación si hace falta. Imagínate sin ellos. El valor del dinero que tienes puede cambiar una barbaridad de un día para otro.

» autor: CosasVeredes

#187 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 20:39:36 +0000

#179 nononononono 166.386 ahora vas a cambiar hasta eso? Cuanto te pagan a ti?

» autor: Osho8

#186 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 20:31:03 +0000

#185 es cierto que la emision de moneda era centralizada pero tenian un poder muy limitado por la escasez fisica del oro. El mecanismo de pago si que era totalmente descentralizado.

Especulacion tambien hay con divisas, no es nada nuevo.

» autor: --519574--

#185 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Mon, 25 Jul 2022 20:15:24 +0000

#91 no se por qué dices que era descentralizado cuando el banco central era el unico que seguía emitiendo la moneda y custodiando el oro. Por muchos lingotes que tuvieras no podías imprimir billetes.

Parece que tienes miedo a que haya políticos decidiendo cualquier cosa. A mi me da mucho más miedo que no haya nadie al volante y los que más tienen acaban siendo los que más influyen en el valor de las criptomonedas que (en un escenario hipotetico) todos usamos. Si no hay suficiente especulación y manipulación con las acciones y futuros y todo eso, solo faltaba que fuera igual con la(s) moneda(s). Todo el mundo estaría "jugando en bolsa" con el 100% de sus ahorros sin quererlo, en vez de poder tener algo lo más estable posible.

» autor: CosasVeredes

#184 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

ninefingers — Mon, 25 Jul 2022 20:05:17 +0000

#149 En Catalunya en el instituto en los 90 se usaba 100% seguro. Es más, me parece una expresión incluso anticuada porque no se la escucho a mi hijo ni a sus amigos, ahora usan expresiones diferentes, sacadas principalmente de youtubers y demás mierdas.

» autor: ninefingers

#183 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 19:50:44 +0000

#159 esta tecnología es como Internet. Recuerdo mi tío que se hicieron una web allá pro el 1999,en plan blog, y el resto de la família nos reíamos de ellos de que vaya flipaos y narcisistas.... Mira ahora tik tok facebook insta etc...

Yo creo que es un buen paralelismo con las puntocom/internet hace 20 años

Ya veremos el futuro, si lo hay... En fin, yo tengo metidos muy pocos dineros en algunos proyectos que creo que serán buenos en un futuro... La mayoría son dex. Pero poquito significa que ni llega a 2k

» autor: --719600--

#182 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Templetonpeck — Mon, 25 Jul 2022 19:38:47 +0000

#163 Más que haters, lo que hay es gente que ve repetirse los 80 y la locura per el dinero a espuertas mágico que sale de la nada y hipoteca el futuro.

Y si? Pues volverá a caer dejando unos pocos ricos y muchos más pobres de los que ha dejado ahora...

Los cambios sociales y económicos sí nos harán más ricos a todos igualando la balanza.

Si queréis seguir jugando a ser brokers, allá vosotros, pero no olvidéis holdear hasta que no te quede ni para pagar el alquiler... Si puedes permitirtelo

» autor: Templetonpeck

#181 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Templetonpeck — Mon, 25 Jul 2022 19:32:54 +0000

#165 Ya, seguro que es por eso

Premio al argumento ridículo del día.

» autor: Templetonpeck

#180 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Esperanza_MM — Mon, 25 Jul 2022 19:29:29 +0000

#168 Bueno, si que se habla y se trata de hacer bastante, lo que pasa es que es complicado desde el punto de vista del derecho internacional y aún así EEUU junto a la UE está logrando mediante amenazas que países soberanos tengan que cobrar mas impuestos de los que cobran en la actualidad, es decir quieren imponer un impuesto mínimo de sociedades del 15% a países soberanos, me parece una puta barbaridad, mas teniendo aquí Europa varios países de la UE que ni tan siquiera lo tienen tan elevado y no hablo de Andorra, sino de países grandes como Bulgaria, Hungría, Letonia, Irlanda (la cual ya los ha subido algo debido a las presiones), Chipre, etc.

Paraíso fiscal no es un país con impuestos mas bajos que España, EEUU o Alemania porque así nos va a ir que Asia, con impuestos mucho mas bajos nos va a adelantar por ambos lados.

» autor: Esperanza_MM

#179 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 19:03:43 +0000

#177 El cambio oficial era 1 Euro, 100 pesetas.

De modo que no, el euro no ha alcanzado "el valor de la peseta".

» autor: chavi

#178 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

crycom — Mon, 25 Jul 2022 19:02:24 +0000

#126 IBM era hardware principalmente no software, Microsoft no acabó con ella se complementó.

Y como te han dicho más arriba el sector IT es joven y la excepción por lo tanto y 47 años es muchísimo en ese sector.

» autor: crycom

#177 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:49:57 +0000

#173 Sisi el valor que tiene el euro actualmente, ha llegado al valor que tenía 100 pesetas en el año 2000... véase que el Euro y el dolar vale igual... y hasta el dolar tiene inflación... dime entonces... jhajajajajjaja a ti te paga alguien seguro... El nivel es lo que utilizan los albañiles.

» autor: Osho8

#176 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:47:40 +0000

#10 Y el banco de Espaná no hizo nada... venga hombre... y ahora esto va a ser peor... no se lo cree nadie.

» autor: Osho8

#175 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:46:26 +0000

#5 Correcto la refinanciarización es lo que se hizo al omitir el oro y crear el dinero ficticio y además al contraer deuda o comprar los bancos, las deudas de los paises... etc... y no el bitcoin... que además es inflaccionario.

» autor: Osho8

#174 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Kichito — Mon, 25 Jul 2022 18:46:15 +0000

#3 Más se perdió en Cuba!

» autor: Kichito

#173 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 18:46:09 +0000

#172 No. El euro no vale igual que la peseta.

Con ese nivel vas a llegar lejos..

» autor: chavi

#172 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:44:43 +0000

#46 El EURO vale igual que la PESETA.... mismo valor... hemos perdido 66 centimos... a ver si nos enteramo

» autor: Osho8

#171 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:44:00 +0000

#145 A los 20 años la tienes que reformar, si compras un piso de mierda... más valen que no se caigan a pedazos....

» autor: Osho8

#170 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:43:11 +0000

#40 La crisis aun no ha acabado, yo predije que esto iba a convertirse en una debacle a todos los niveles, encarecimiento... pobreza, por culpa de la inflación, deflación y recesión... y ya el EURO tiene el mismo valor que la PESETA... jajaja Por cierto que casualidad que siempre estás en todas las noticias para criticar las criptomonedas, yo que lo se entro siempre que puedo también... pero lo tuyo es sospechoso ya... o te han herido en el alma o no hay nada que lo justifique...

» autor: Osho8

#169 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:41:11 +0000

#110 Pues si ves lo que aumentado en 2 años no tirarías las campanas al vuelo...

» autor: Osho8

#168 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:40:36 +0000

#150 Y porque no regulan los paraísos fiscales... de eso nunca hablan... Ni la izquierda...

» autor: Osho8

#167 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:39:32 +0000

#128 No es lo mismo, porque las preferentes engañaron a los abueletes con la letra pequeña... las cripto debes aprender primero... nadie te lo vende... simplemente interesan y tienen una base cultural inherente.

» autor: Osho8

#166 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:38:33 +0000

#89 Ya hay gobiernos que las tienen incluso aunque no fuera su planteamiento tenerlas como las confiscaciones que ha hecho el gobierno de U.SA ... entonces si se confiscan ya de por sí significa que tiene valor... sino que no las confisquen...

» autor: Osho8

#165 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:31:41 +0000

#2 La izquierda teme que nadie controle el dinero, porque entonces, pierden el chollo de cobrar paguitas, al igual que el centro, y parte también de la derecha... pero la izquierda lo teme más.

» autor: Osho8

#164 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Osho8 — Mon, 25 Jul 2022 18:30:03 +0000

El amigo Iván es un académico que no se entera porque es de la vieja escuela o perpetuador de la misma…
“…por todos los estratos sociales generando una nueva tribu, los criptobros, milenial precarios e incapaces de encontrar un hueco en un mercado laboral cerrado.”
• Como tienen esos milenials tanto dinero para invertir sino trabajan?
“…en apenas un par de meses “el futuro” se convirtió en burbuja,…”
• No es una burbuja, tiene sus ciclos y como a todo en la vída le puede venir un efecto burbuja, como a la vivienda, pero no por ello la gente vive ahora en las alcantarillas…
“…El mecanismo de las cryptos giraba entorno a tres ideas básicas: la ideología tecnolibertaria subyacente, el proceso de financiarización y la hipótesis de inestabilidad financiera de Minsky….”
• Y no sería mejor descentralización, evitar la manipulación del FMI… y que fijaros la que se va a liar con la recesión???
“…Como en toda burbuja tiene que haber un relato que permita ampliar los grupos sociales que utilizan el instrumento financiero que está siendo objeto de especulación..”
• Es que Bitcoin y las cripto su motivación es la misma que la del dinero que sea para todo el mundo… entonces el dinero entra en ese perfil también… es de tontos ese comentario pseudo técnico…
“En esta ocasión se ha utilizado la retórica outsider trumpista…”
• Mentira, las cripto estaban antes que Trump… lo que este artículo tiene es un cesgo podrido izquierdista… porque como intenta manipular el artículo las criptomonedas encajan en conceptos neoliberales… y de empoderamiento que por su puesto es malísimo…
“Tema Celsisus”…
• Listos los hay en todas partes, no se van a dar en el tema cripto pues sí! Pero en el mundo Crypto hay mucha información y que cada uno puede hacer lo que le de la gana… a que si lo tienes en un ledger en bitcoin no pasa nada… pues eso… no son tus claves pues no tienes el dinero ahora… chiringitos hasta la prensa… Meneame puede ser un negocio, oh wait!
“Tema Luna…”
• Ha habido numerosos Youtubers o influencers que ya predijeron que el sistema de Luna hacía aguas… Cual es problema la información, la prensa… porque que fácil es que este amigo Iván hable de Do Kwon, o de Celsius… pero lo diga ahora… porque no hablaste antes y avisastes… porque decir todo está mal eso no vale. La cosa es que el personal quiere una rentabilidad del 10% y arriesga, ni más ni menos… y otros se aprovechan o el sistema falla en estos casos, hay que hablar cuando se sepa que ha ocurrido exactamente.
“…Kwon tenía un discurso de descentralización y empoderamiento del pueblo, pero era él el que centralizaba todas las decisiones en su fallida empresa.”
• Exacto! Y si tu buscas descentralización, pues te pillas el Ledger y guardas tu bitcoin en tu Ledger y no pillas una moneda que no es descentralizada…

“De hecho, muchas de las novedades para solucionar los problemas de las mismas se basan precisamente en el abandono de su filosofía descentralizada.”
• No nos enteramos de nada… Vas a tener que escuchar a Valdeande. Aquí no hay nada excluyente y es un ecosistema… en el que obviamente existirán purgas de monedas que no sirvan, o mecanismo que no pueden superarse… pero pueden coexistir las FIAT, las establecoin que unan esos dos mundos y las criptomonedas… pues sí… Y sería de hecho sano. O son sanos los paraisos fiscales para el promedio de todo el mundo… ahhhh que hay otras historias por ahí neoliberales que estos artículos no se dignan a denunciar… por qué será…
“Escalabilidad”
• Iván definitivamente no se entera…. Como que no Ethereum va a pasar a POS, y dice que el POS socava la filosofía… no mío, el POS hace que la comunidad y los validadores que obviamente son parte de la comunidad… y todo se configura para evitar la manipulación… no es el mejor ejemplo Iván. Los mineros van a desaparecer a final de año, tienen un plan deflaccionario ya activo… no se entera… de na.

“Tema Minsky”
• Yo no diría que la desastibilización de la economía busque un refugio para ganar más y superar el bache… sino que ojo que la inflacción, más recesión, más la deuda no produzca que el dinero deje de valer más de la mitad de lo que valía… y que algunas monedas no sirvan ni para limpiarse el culo… por lo tanto tiene que existir otro tipo de economía que además se adapte mejor a lo que ha producido la tecnología que es Internet… y una universalidad que no existía y que si además el peso de la economía mundial no reside en el dólar que ha sido una moneda basada en la guerra… pues mejor…

“Tema burbuja”
Si bitcoin cae y es una burbuja, entonces que es el Euro… que es el SP500 etc… que no es una burbuja otra cosa es que exista el efecto burbuja, pero es que eso es parte de los ciclos, y ahora ha tocado un ciclo bajista, tiene que tocar suelo, y después para arriba en busca de máximo en un ciclo alcista… ni más ni menos… a ver si nos enteramos catedráticos, que no tenéis ni idea.

» autor: Osho8

#163 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

mariopg — Mon, 25 Jul 2022 18:27:23 +0000

#6 buscan "likes" fáciles. esto está ahora en boga y tiene muchos haters (muchos por ignorancia y otros, como dices, por vender a pérdidas y ver después, estupefactos, cómo vuelve a subir)

» autor: mariopg

#162 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 18:27:07 +0000

#160 Es un ejemplo de que el éxito de algo no depende exclusivamente de cual es el mejor, a veces un sistema "inferior" en aspectos puristas tiene características que lo hacen ser exitoso y el otro contrincante, sobre el papel mejor, acaba derrotado.

En el caso de Bitcoin, por ejemplo, al ser el primero y por lo tanto el más conocido tiene esa ventaja por encima de otras propuestas que pueda defenderse que son técnicamente más avanzadas, con más funcionalidades, etc.

Puede que baste para que los contrincantes no puedan arrebatarle el dominio, o puede que no, pero no es necesario que sea maravilloso para que acabe teniendo éxito, puede bastarle con ser lo que es.

» autor: sorrillo

#161 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

mariopg — Mon, 25 Jul 2022 18:25:48 +0000

#1 entiendo que el que ha escrito eso no sabe que los cryptobros son una minoría absolutamente despreciable en términos crypto, o mejor dicho, bitcoin/blockchain

» autor: mariopg

#160 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 18:24:18 +0000

#157 en una conversación de blockchain. Si eso ahora comparo yo gasolina y diésel.

Te respeto, pero precisamente por eso el inciso.

» autor: eltercerhombre

#159 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

alephespoco — Mon, 25 Jul 2022 18:23:16 +0000

#135 Gracias por la respuesta.
Suena bastante idealista, y estoy de acuerdo que sí tenemos monederos fríos, y hacemos nosotros mismos los intercambios, es una tecnología muy segura.
Eso sí, hoy en día, no es una tecnología con la que se pueda pagar sin pasar por exchanges que son literalmente peor que los hdlgp que mentas de la economía convencional.
Razón por la cual (desde mtgox que uno tiene una edad) no toco las criptos ni con un palo.

» autor: alephespoco

#158 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 18:23:11 +0000

#154 aún ni me lo he leído entero y con calma, pero positivo por el desarrollo. Así da gusto.

» autor: eltercerhombre

#157 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 18:22:24 +0000

#155 He comparado el formato Sony Beta con el formato VHS.

» autor: sorrillo

#156 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 18:22:04 +0000

#144 y probablemente ese sea su futuro. Y creo que no he dicho que me parezca mal.

¿Pero no desvirtúa su espíritu, como cuando en Internet pasamos de ser 4 friki a estar controlado?

» autor: eltercerhombre

#155 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 18:20:46 +0000

#147 joder. Eres uno de los históricos de aquí., no me hagas la putada de pensar que comparas Beta con blockchain.

Y si estoy metiendo la pata: corrígeme.

» autor: eltercerhombre

#154 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 18:19:54 +0000

#120 Para mi la disruptiva de blockchain tiene que sacar a los de siempre de enmedio. Y si no, mola mucho, pero no es disruptivo.

Un posible camino hacia lo que indicas es que se usen cadenas de bloques para inventar nuevas necesidades y se cubran con esas cadenas de bloques. De tal forma que la cadena de bloques sea la autoridad principal y única de algún tipo de producto o servicio y al ser algo nuevo no esté previamente regulado por "los de siempre". Si eso va apareciendo la gente puede empezar a interiorizar que esa fórmula funciona y basta, y es entonces cuando los registros tradicionales, como por ejemplo el registro de la propiedad, podría acabar trasladándose a una cadena de bloques. De forma que para vender una vivienda bastase con transmitir un token de una persona a otra y de forma automática parte del importe de la transacción la recibiese el estado en forma de impuestos (o no, ya se vería).

Eso puede ahora parecer imposible o una utopía (o un escenario distópico), pero hubo una generación que nació con Internet y fue la que acabó interiorizándolo como una herramienta fundamental para lo que crearían ellos, lo mismo podría ocurrir con las criptomonedas con la generación que ahora las está viviendo de jóvenes y forman parte de su realidad. Un entorno en el cual no necesitan pedir permiso a nadie para desarrollar sus ideas, donde incluso siendo menores de edad nadie les dice que no puedan acceder a ello y avanzar en la dirección que decidan. Así ocurrió con Internet, veremos si las criptomonedas pueden seguir el mismo camino.

» autor: sorrillo

#153 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

blid — Mon, 25 Jul 2022 18:19:13 +0000

#146 Todo es mercancía, y el dinero no es una excepción.

» autor: blid

#152 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 18:11:42 +0000

#113 El blockchain va mas allá de las criptomonedas.

Las criptomonedas son una consecuencia de la cadena de bloques descentralizada. En una cadena de bloques con una autoridad central de confianza los accesos a esa cadena de bloques se pueden gestionar con sistemas clásicos de autenticación de usuarios. Pero en una cadena de bloques descentralizada necesitas algún método para identificar quienes pueden escribir en la base de datos descentralizada y quienes no, y la fórmula que se ha encontrado son unos tokens que van cambiando de manos y que su posesión da permiso a escribir en esa base de datos. La forma que esos tokens cambien de manos es con las operaciones de compra-venta. Y eso es lo que son las criptomonedas, una consecuencia necesaria y hasta donde sé inevitable de una cadena de bloques descentralizada.

» autor: sorrillo

#151 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 18:08:23 +0000

#107 el bitcoin se está utilizando en un esquema tipo Ponzí con algunas diferencias

Ponzi es una estafa por que crea la falsa sensación a la víctima que su inversión no corre riesgo, que no puede perderla. El modelo Ponzi promete retornos manteniendo el capital inicial asegurado y con la expectativa de retirarlo en cuanto la víctima lo decida.

El sistema de estafa ponzi utiliza los nuevos ingresos para pagar los retornos a las víctimas previas sin indicarles que su capital inicial se está usando para ese fin. En caso que haya víctimas que decidan retirar su capital inicial el estafador decide si se lo devuelve, del dinero de otras víctimas, o si da por zanjada la estafa y se evade con el dinero conseguido de todas sus víctimas.

En el caso de Bitcoin, al igual por ejemplo que con las acciones de Tesla, no existe ningún capital garantizado. Desde el primer minuto en el que se adquieran bitcoins o acciones de Tesla éstas pueden bajar de precio de forma significativa y pública, siendo el inversor plenamente consciente del valor real de su inversión en cada momento. Es un modelo transparente, en el cual no existe información oculta ni privilegiada, el valor de la cotización de Bitcoin es consultable por todos los participantes que en todo momento pueden decidir cambiar su posición asumiendo pérdidas o las ganancias que puedan haber obtenido de esa inversión.

Referirse ni de forma tangencial a Bitcoin como un esquema ponzi o una estafa no tiene ningún tipo de fundamento, no está sustanciado por los hechos.

» autor: sorrillo

#150 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Esperanza_MM — Mon, 25 Jul 2022 18:07:44 +0000

#129 Que cada uno meta el dinero en dónde le de la gana, quienes invirtieron en Santander (-87.89%), Telefónica (-87.71%), BBVA (-87.74%) han perdido mucho mas dinero que incluso quienes invirtieron en bitcoin en el punto mas alto que llegó a cotizar y las menciono porque son empresas en las que se recomendó mucho invertir desde la prensa, etc.

Banco Sabadell -95.71%
Ferrovial -93.31%

Pero te puedo poner otros ejemplos de la bolsa española con peores resultados que shitcoins como quienes invirtieron en Pescanova quienes han perdido el -99'10% de su inversión, ni tan siquiera una shitcoin que se ha demostrado que era una caca como Terra/Luna no ha perdido tanto valor (-98.22% ahora mismo desde su punto de mayor cotización)

Etc... Etc... #92

» autor: Esperanza_MM

#149 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

rantamplan81 — Mon, 25 Jul 2022 18:04:19 +0000

#119 Será de tu zona entonces. Yo soy del 81, para mi eso no tiene ni 20 años y antes de eso me he movido bastante por todo el tercio este de España como para no haberme dado cuenta.

» autor: rantamplan81

#148 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 18:04:12 +0000

#146 Hay especulación entre la cotización del dólar y el euro, por ejemplo, y hay quienes usan euros para comprar dólares con el objetivo de luego conseguir más euros a cambio de esos dólares, y al revés también.

» autor: sorrillo

#147 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 18:01:53 +0000

#77 El formato de vídeo Sony Beta era una maravilla comparado con el VHS. Una herramienta no necesita ser una maravilla para acabar siendo de uso generalizdo.

» autor: sorrillo

#146 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 18:01:17 +0000

#145 Tiene sentido "vender" dinero?

» autor: chavi

#145 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sorrillo — Mon, 25 Jul 2022 17:56:14 +0000

#40 No tiene sentido medir una reserva de valor a corto plazo.

La vivienda puede ser una reserva de valor pero si compras una vivienda y la vendes en 6 meses lo más seguro es que los impuestos te dejen en números rojos. Si la vendes al cabo de 20 años lo más probable es que te haya permitido mantener el valor de lo invertido mientras los euros se devaluaban deliberadamente año tras año.

» autor: sorrillo

#144 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hrundil — Mon, 25 Jul 2022 17:55:45 +0000

#142 A mí el modelo semipúblico me gusta porque permite a cualquiera fiscalizar lo que pasa en la cadena de bloques sin necesita de gastar ingentes recursos en mantener la red.

Por ejemplo creo que estaría bien que cosas de la administración como el BOE, facturas, incluso algunos registros civiles estuvieran en blockchain semipúblico. Solo ciertas personas tendrían permiso para modificar los datos pero cualquier persona podría saber qué se ha modificado.

» autor: hrundil

#143 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 17:47:53 +0000

#139 siempre la misma cantinela.

Cuánto quemó mantener el sistema fiduciario, la extracción y modificación de oro....

Por cierto, la tecnologia blockchain sigue avanzando buscando nuevos protocolos.

Ni que yo defienda btc. Simplemente crítico lo estúpido y tóxico de tantos artículos y comentarios

Lo mismo desde hace 10 años

» autor: --719600--

#142 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 17:46:56 +0000

#133 ¡Pues que te den por saco! Es broma.

Dicho esto: creo que en 2 y 3 blockchain pierde mucho. Solo perpetúa lo que ya tenemos: un control de transacciones realizado por "conocidos". Vamos, los de siempre.

Estoy seguro que la cosa acabará en 3. Pero eso le quita la gracia.

» autor: eltercerhombre

#141 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

AGuiu — Mon, 25 Jul 2022 17:46:16 +0000

#96 Un ejemplo/comparación un poco naïve/ignorante, pero sincera porque de verdad no entiendo mucho de esto.

Cuál sería para ti la diferencia con cualquier otro bien que también te puede pertenecer a ti y sólo a ti? Por ejemplo una moto, un disco de vinilo o cualquier otra cosa.

Mi apreciación, de nuevo probablemente ignorante, es que ya tienen el control sobre otras cosas que valen mucha más pasta como pueda ser el mercado inmobiliario. ¿Qué les impide convertirse en una "ballena" y tener impacto sobre este mercado también (si es que no lo son ya)?

» autor: AGuiu

#140 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 17:44:04 +0000

#55 a sí, lo acabo de descubrir?? Dónde digo yo eso?

No entiendo.

Nivel menéame...

Por cierto, llevo aquí desde 2010, y justamente me borré por el bajo nivel de comentarios... No sé ni pa qué volví (ah sí, para comentar una noticia sobre guiaje de montaña)

Por cierto, me borré PayPal y ebay cuando lo de Julián Assange allá por 2011,dejé mi trabajo para unirme totalmente al 15M. Si varios miles de personas vivieran como vivo yo, el mundo sería un lugar mucho mejor. Y en realidad me da igual, no tengo que demostrar nada

Saludos

» autor: --719600--

#139 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Borbone — Mon, 25 Jul 2022 17:43:07 +0000

#32 Como buen casino vendehumos que son el 99% de las cripto.
Además de cargarse el planeta:

"Según el informe publicado en Nature, solo en el año 2017 se emitieron 69 millones de toneladas de CO2 al aire atribuibles a las criptomonedas. "

www.elconfidencial.com/sociedad/2019-10-28/bitcoin-calentamiento-globa

» autor: Borbone

#138 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 17:43:06 +0000

#131 a ver, generalmente la gente no quema el dinero sino que cambia de una mano a otra. En ese caso no hay ninguna diferencia, simplemente unos se hicieron más ricos u otros más pobres. Genial, pero mientras no juegues a ese juego, a ti te da igual que no partícipes.

Pero aunque ese dinero se "quemase". Bueno, esque a ti eso te beneficiaría
. Si disminuye la cantidad de euros en circulación, significa que los euros de tu cuenta bancaria valen más.

Lo que causa crisis brutales suele ser la deuda. Eso sí que es más problemático, pero eso suele estar provocado por los ciclos de dinero barato promovido por los bancos centrales, es otro tema.

» autor: --519574--

#137 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 17:42:42 +0000

#62 ni caso compadre. Busca enmierdar claramente

» autor: --719600--

#136 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 17:41:48 +0000

#85 y, yo digo acaso que sea una buena inversión??? Holaaaaaaaaaa?

Lo único que digo es que los que se han arruinado son los avariciosos. Y qie CUALQUIER PERSONA que pilló BTC por debajo de 20000 está en beneficio, por mucho que sea la enésima muerte anunciada de BTC de la última década.

» autor: --719600--

#135 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 17:39:50 +0000

#103 te refieres al problema de los generales bizantinos en caso del POS, pir ejemplo

Una pregunta... ¿Me puedes dar el PIN de tu targeta / cuenta bancaria? Por qué no? (es retórico, y la respuesta obvia enlaza con tu comentario y lo que sigue)

yo diría que es una tecnología que, en un mundo dodne la desconfianza es la principal moneda de cambio (más que la fiduciaria, si se me permite la broma) , lo lleva al extremo, para asegurar que ni la máxima expresión de ella pueda corromper la cadena de seguridad.

Ahora mismo nuestra economía está en manos de 4 hdlpg unicornios. Si cualquier alternativa transparente, segura y descentralizada puede ser la solución, no me imagino ningunas mejores que blockchain, la iluminación espiritual colectiva, o que unos aliens nos den un ultimátum auditado.

Saludos

» autor: --719600--

#134 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--83387-- — Mon, 25 Jul 2022 17:38:09 +0000

Cuanto más leo de la gente sobre las cryptos más veo que su concepto original murió hace mucho, ahora no son más que un fondo de inversión más.

» autor: --83387--

#133 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hrundil — Mon, 25 Jul 2022 17:37:33 +0000

#125 No me agradezcas tanto que yo no soy el de antes jaja.

Validación distribuida siempre tiene que haber. Un nodo no puede aceptar un bloque sin validarlo. No cuesta nada comprobar unos hashes.

Lo que no es estrictamente necesario es tener un método muy complejo de elegir quién escribe el siguiente bloque si existe confianza entre los nodos. Puedes elegir los nodos por turnos en round robin o aleatoriamente sin stake pero eso solo sirve en blockchains que no sean públicas.

Por aclarar conceptos:
1 - blockchain pública: cualquiera puede minar, cualquiera puede leer la cadena de bloques
2 - semipública: solo se puede minar por invitación, cualquier puede leer la cadena de bloques
3 - privada: minar por invitación, leer por invitación

2 y 3 es dónde más aplicaciones empresariales y quizá gubernamentales creo que tienen porque son más fáciles de escalar. el tipo 1 es el que más me interesa a nivel teórico pero soy incapaz de encontrarle una utilidad real por los cuellos de botella que tiene.

» autor: hrundil

#132 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 17:35:09 +0000

#113 sé muy bien de lo que hablo, y si tanto sabes, sabrás que una criptomoneda no es más que un token, un conjunto de información concreto.

Un NFT es un token no fungible.

Blockchain tiene muchas aplicaciones y potencial.

» autor: --719600--

#131 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 17:31:00 +0000

#130 No es que lo perdió alguien Es que afectó a la economía mundial y TODOS fuimos más pobres porque somos los demás los que acabamos pagando SIEMPRE los pufos y esto es un pufo y gordo. NO son ETs que viven en Marte, son humanos que son partes de esta sociedad humana como piezas de una máquina. Y se fue a la mierda todo y mucha gente quedó dañada sin haberse metido en nada, con las preferentes con los tulipanes con las viviendas a un precio inflado muy por encima de su riqueza (el bitcoin no tiene casi riqueza y es todo pufo no sólo una parte)

Y volverá a ser. TODOS somos parte de la misma sociedad y maquinaria. A menos que te vayas a vivir a la selva de forma autosuficiente.

Si se crea una búrbuja bestial, unos sacan ganancias y revientan el resto se hunde y caen apoyándose en todos los demás y estos en los demás, Son los que sacan tajada los que se salvan, el resto tanto si estaba metido como si no lo estaba recibe daño siempre

Por eso lo defienden los que están seguros de que sacarán tajada y saldrán a tiempo y que el resto se joda.,.

» autor: suzudo

#130 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 17:27:53 +0000

#128 que alguien perdió su dinero, mala suerte por él.

Sigo sin ver el problema.

» autor: --519574--

#129 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 17:27:28 +0000

#92 y @Esperanza_mm ¿en que podía afectar que hubiera un grupo de la sociedad que pusiera su dinero en preferentes cuando tu no lo haces? Pues que se fue a la mierda buena parte de la economía global y nos jodió a todos. Pues IGUALITO porque es el mismo tipo de pluf con los bitcoins pero la misma base con otro vestido y se está generando una situación análoga a esa pero con otros mecanismos, esta vez con el mercado de inversión en lugar del financiero

» autor: suzudo

#128 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 17:26:15 +0000

#97 ¿en que podía afectar que hubiera un grupo de la sociedad que pusiera su dinero en preferentes cuando tu no lo haces? Pues que se fue a la mierda buena parte de la economía global y nos jodió a todos. Pues IGUALITO porque es el mismo tipo de pluf con los bitcoins pero la misma base con otro vestido

» autor: suzudo

#127 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

snowdenknows — Mon, 25 Jul 2022 17:24:28 +0000

#1 mejor no mires euroUsd vs bitcoinUsd desde que dijiste que el bitcoin era un timo en 2010

» autor: snowdenknows

#126 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 17:04:24 +0000

#122 en su época, era una nueva empresa que acabó con IBM.

» autor: --519574--

#125 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 16:59:56 +0000

#124 Te vuelvo agradecer el comentario.

Pero permíteme que diga, que en mi opinión, si no hay validación distribuida de la cadena, blockchain pierde mucho valor.

Pará mi el valor de blockchain es el registro de algo, validado de forma distribuida, y con acceso público. Si falla alguno de estos parámetros (y seguramente me deje alguno más) ya no es innovador. Y pierde valor.

» autor: eltercerhombre

#124 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hrundil — Mon, 25 Jul 2022 16:48:43 +0000

#94 PoW/PoS y similares se necesitan para poder tener blockchains públicos de forma que alguien malintencionado no pueda corromper el sistema.

Existen blockchains semipúblicos o privados para los que necesitas invitación en el que se pueden usar métodos más ligeros porque ya existe cierta confianza entre los participates. Estos blockchain son para mí son los más interesantes desde el punto de vista tecnológico porque abren la puerta a aplicaciones para empresas que no son simplemente comprar una moneda y esperar que suba su valor. Por ejemplo utilizando el software Hyperledger de la Linux Foundation.

» autor: hrundil

#123 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hombreimaginario — Mon, 25 Jul 2022 16:45:13 +0000

#112 no, tulipanes.

» autor: hombreimaginario

#122 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

crycom — Mon, 25 Jul 2022 16:44:17 +0000

#23 ¿Microsoft nueva? 47 años.
Y si miras las rentas de las familias más ricas, verás que no vienen de ahora, que esa meritocracia que tanto cacarean en EEUU ni existe al igual que tampoco existe esa desregulación, lo que existe es una regulación que facorece a unos cuantos.
read.oecd-ilibrary.org/social-issues-migration-health/broken-elevator-

» autor: crycom

#121 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--689857-- — Mon, 25 Jul 2022 16:41:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --689857--

#120 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 16:39:40 +0000

#118 Lo primero gracias.

He leído tu enlace de forma rapida, como un 50%.

Sigo sin ver que mejora, más allá de un registro libre de acceso, traen esas aplicaciones de blockchain. Eso se podía haber hecho hace años, pero lo hacían en papel y el acceso era limitado.

Según entiendo, lo bueno de blockchain es la validación por terceros de la cadena, y en los ejemplos que he visto no dicen nada de eso.

Convertir blockchain en "un registro digital de libre acceso "para mí no es una innovación disruptiva. No significa un cambio de paradigma.

Sin la validación de terceros independientes blockchain se convierte en una mera traslación de algo offline a online. Como si fuera el registro de la propiedad: que lo hacen los mismos pero accesible online.

Para mi la disruptiva de blockchain tiene que sacar a los de siempre de enmedio. Y si no, mola mucho, pero no es disruptivo.

» autor: eltercerhombre

#119 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

ninefingers — Mon, 25 Jul 2022 16:38:32 +0000

#56 soy del 79 y “sudar de” se usaba en mi época del colegio, no es nada nuevo…

» autor: ninefingers

#118 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

aritzg — Mon, 25 Jul 2022 16:25:15 +0000

#94 en casos como las crypto necesitas esos mecanismos de validación para que no se hagan trampas y las transacciones sean consensuadas, y por tanto "irrefutables". Un blockchain más sencillo puede servir para enumerar o secuenciar por ejemplo los productos que salen de una cadena de montaje. Ahí no hace falta que la cadena sea pública ni mecanismos de prueba de trabajo ni similares.

Aquí unos ejemplos

www.armadilloamarillo.com/blog/aplicaciones-de-blockchain-11-usos-de-b

» autor: aritzg

#117 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hush — Mon, 25 Jul 2022 16:21:10 +0000

#114 exacto! por fin alguien lo dice!

Es lamentable ver a tanto listillo si la más mínima idea de lo que está hablando, simplemente porque no tiene lo que hay que tener para ponerse las pilas, es mucho más cómodo sentarse en el sofá cochambroso a criticar a los demás.

» autor: hush

#116 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

neuron — Mon, 25 Jul 2022 16:21:09 +0000

#32 yo estoy muy tranquilo

» autor: neuron

#115 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hush — Mon, 25 Jul 2022 16:19:20 +0000

Otro economista que teme que el chiringuito se le venga abajo. Nada nuevo y ya es cansino y ridículo.

» autor: hush

#114 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Espartalis — Mon, 25 Jul 2022 16:11:31 +0000

#6 Exactamente. El 99% de la gente que menea y se alegra de que las criptos hayan bajado es gente envidiosa. Yo vivo de las criptos desde hace 9 años (empecé a minar en 2013) y sigo teniendo la misma confianza (o más) ahora que entonces. Hace 5 años que me levanto a la hora que me sale de los cojones trabajando en lo que quiero sin que ningún jefecillo retrasado mental me cante las cuarenta sin saber de lo que habla.

Ya lo expliqué brevemente en este comentario de hace no mucho:

www.meneame.net/story/coinbase-echa-fulminantemente-mas-1000-trabajado

Tranquilos, que volveré por aquí para reírme de la ignorancia y la envidia de algunos, al igual que sé que ellos vendrán a mi si las cosas se tuercen.

¡Que empiece el juego!

» autor: Espartalis

#113 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--432627-- — Mon, 25 Jul 2022 16:04:11 +0000

#32 En cierto modo mezclas. El blockchain va mas allá de las criptomonedas. Cualquier contexto donde haya transacciones y se quiera garantizar la veracidad de la transacción con una traza completa se puede beneficiar del blockchain, y eso va desde efectivamente criptomonedas a cualquier tipo de contrato de compraventa o incluso sistema de votación. Vaya que el blockchain puede ser el futuro, con y sin criptomonedas, es independiente.

» autor: --432627--

#112 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 16:02:07 +0000

#111 manzanas traigo...

» autor: --519574--

#111 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hombreimaginario — Mon, 25 Jul 2022 15:57:50 +0000

#66 Los tulipanes también suponían una inversión tecnológica en su momento.

» autor: hombreimaginario

#110 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

ictop — Mon, 25 Jul 2022 15:55:30 +0000

#34 Anda, justo lo que esta pasando. Que no las usa ni dios como moneda.

» autor: ictop

#109 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--722368-- — Mon, 25 Jul 2022 15:29:47 +0000

Financiarización? Duele la vista

» autor: --722368--

#108 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

llou — Mon, 25 Jul 2022 15:29:26 +0000

Ya quisiera el IBEX haber dado un rendimiento en dos años del 90%.

Y muy probalemente ya haya tocado fondo porque las políticas extraordinarias de liquidez continuan a pesar de las cacareadas subidas de tipos.

» autor: llou

#107 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 15:27:12 +0000

#97 No se trata que comercie sino que el bitcoin se está utilizando en un esquema tipo Ponzí con algunas diferencias. Es decir que se invierte o apuesta dinero en él como si este fuera fichas y esto es lo relevante, en el mercado de inversión y sube o baja de precio confirme lo invertido. Aquí pasable más o menos pero no produce riqueza alguna que sostenga el valor a diferencia de cualquier industria o producción. Es decir que es un suma cero de forma que todo lo que gane ahora o haya ganado alguien ha de salir de pérdidas de otro inversor en el futuro porque este valor que tiene ahora no tiene una riqueza detrás que pueda sostenerlo en todo o en parte sino es totalmente por el dinero que pone la gente en él y nada más. ¿por qué ha de perder eso alguna vez y no mantenerse? Existen los halving que aflojan etc pero se sostiene de cara el futuro las actuales ganancias. Necesariamente ha de haber a saber cuando gente que pierda para compensar las ganancias actuales porque no hay nada más fuera de ese juego. No eres poseedor del dinero sino del monedero de las fichas cuyo valor decide automáticamente el sistema del mercado de inversión según lo metido en él por la gente y lo sacado de él por la gente. Hay gente que ha hipotecado viviendas y de todo y cree que no puede ser esto. No se trata que estén seguros que habrá ganancias o no pueda haber pérdidas sino que es tan sólido como una inversión con riqueza y hay gente que hace mucha tarea diciendo que no tiene nada que ver con un Ponzi que sí se puede perder pero es como otra inversión no un suma cero (que es lo que realmente es) con lo que sí hay engaño y falsedades sobre los inversores.

Imagina que hay unas personas que tienen al menos una un millón y otras unas cantidades desde hace tiempo algunas de los primeros minadores que era más fácil minar bitcoins (eso es otra que cada vez se requieren minar más bloques para un bitcoin y los primeros lo tienen fácil para acumular muchos siguiendo el mismo esquema) y son 21 millones los posibles. Si cae todo como los tulipanes o los sellos los que guarden del principio y conozcan y prevean bien que ocurrirá Pues quien tenga un millón es dueños del 1/21 de lo invertido o más porque llegar a 21 millones puede costar mucho. Pero bueno

Imaginemos que pasa a ser utilizada como moneda oficial regular por todas las naciones y ya se le asigna riqueza a esa moneda por su actividad. Quien tuviera un millón desde el inicio sería dueño de 1/21 o más (si no se ha llegado a 21 millones aún) de toda la riqueza mundial sin haber aportado apenas nada y es una cantidad bestial. Y hablo de uno y un millón pero es los que sea que retengan o controlen cantidades bien. Satoshi Nakamoto (quien sea) retiene un millón

Básicamente es una bomba de relojería porque las personas afectadas no viven en otro universo aparte y la paliza a la economía etc puede ser muy grave. Además exigirán que se les ayude porque se les ha engañado y tal . Y realmente se dice que es todo abierto y que se puede perder todo pero se miente sobre su verdadera naturaleza con lo que la gente se mete donde no debería en esas condiciones

» autor: suzudo

#106 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Nebuchanezzar — Mon, 25 Jul 2022 15:20:34 +0000

#4 Hola, soy de izquierdas y tengo criptos, ¿alguna tontería preconcebida más que quieras que te desmonte?

» autor: Nebuchanezzar

#105 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--715598-- — Mon, 25 Jul 2022 15:17:19 +0000

#100 lo que tú digas. La realidad es otra.

» autor: --715598--

#104 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Berlinguer — Mon, 25 Jul 2022 15:16:11 +0000

#99 No me cabe duda

» autor: Berlinguer

#103 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

alephespoco — Mon, 25 Jul 2022 15:15:57 +0000

#32 blockchain es el presente de los problemas que requieren consenso entre un conjunto que no confía el uno en el otro.
Otra cosa es para qué tipo de problemas se pueden aplicar este tipo de algoritmos.
Siempre me ha dado la impresión que es una tecnología en busca de problemas, en lugar de ser al revés.

» autor: alephespoco

#102 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pocomoco — Mon, 25 Jul 2022 15:15:25 +0000

#101 El dia que se enteren de lo que es DEFI, les estalla la cabeza.

» autor: pocomoco

#101 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pocomoco — Mon, 25 Jul 2022 15:14:42 +0000

#96 Y tambien que algunos periodistas... No se enteran muy bien como funcionan las criptomonedas...

Mezclan conceptos y los separan, como separar blockchain de criptomonedas y luego alaban los smartcontracts pero los NFT son una estafa, ni tampoco tienen ni puta idea de como funcionan...

elpais.com/economia/negocios/2022-07-24/los-contratos-inteligentes-rev

» autor: pocomoco

#100 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Catavenenos — Mon, 25 Jul 2022 15:13:16 +0000

#80 Claro, estás viendo signos del fin de los tiempos. Resulta llamativo cómo la lógica secular del pensamiento religioso pervive transmutada y reciclada en esto que el articulista llama "tecnolibertarismo", que no es más que un modo de pensamiento sectario refractario a las evidencias que lo refutan. Dicho de otro modo: para el tecnolibertario, tanto si su activo baja como si sube o se mantiene, siempre cumple con lo que espera de ella -siempre puede pergeñar un artilugio tipo Fibonacci con el que adecuar la predicción a su medida.

» autor: Catavenenos

#99 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

heffeque — Mon, 25 Jul 2022 15:11:44 +0000

#59 Básicamente quiere decir que no los entiende, y que suenan a cosas de rojeras.

» autor: heffeque

#98 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Alexfighter — Mon, 25 Jul 2022 15:11:38 +0000

Mi mas sincero agradecimiento a todos los meneantes que habéis venido a comentar y no habéis usado la "y" como el articulista.

» autor: Alexfighter

#97 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 15:07:07 +0000

#95 lo siento pero me estoy perdiendo. Enque te afecta que haya un grupo de la sociedad que comercie en Bitcoins, Ethereum, euros o lo que les plazca?

» autor: --519574--

#96 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pocomoco — Mon, 25 Jul 2022 15:07:00 +0000

Ni un estado totalitario, ni un abogado, ni nadie, puede quitarte 12/24 palabras sin el uso de la fuerza o del engaño.

Las criptomonedas pueden subir o bajar, o miles de opciones. Pero son tuyas, y solo tuyas.

Y por esa misma razon partidos politicos, gobiernos, bancos y quien quera mantener el control, esta totalmente en contra de ellas.

Ni capitalismo ni comunismo ni liberalismo ni putismo. Simplemente que dejan de tener el control.

» autor: pocomoco

#95 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 15:05:50 +0000

#92 Es que igual te va a acabar afectando. A toda la sociedad. Aunque no entres. Depende de lo que se haga con ella pero ya

» autor: suzudo

#94 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 15:05:32 +0000

#82 Gracias por tu contribución.

Pero ¿no forma parte el sistema distribuido de validacion de las maravillas del blockchain? Tener un registro público de transacciones, que no sea validado por varios intervinientes de forma distribuida ¿es una innovación?

» autor: eltercerhombre

#93 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sonixx — Mon, 25 Jul 2022 15:05:13 +0000

#78 si, yo ya le vi lagunas cuando ni Dios la usaba como moneda, pero ehh que aquí había muchos defensores de dicha moneda justificando la moneda parcialmente con argumentos de izquierda, del consumo de la minería del bitcoin no decían nada.
Si por lo menos fuera para minería real

» autor: sonixx

#92 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 15:04:11 +0000

#89 he dicho que no las aceptes ni compres, o sea, no entres directamente.

» autor: --519574--

#91 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 15:03:23 +0000

#86 bueno, el patron oro era un patron descentralizado y hasta la fecha todavia no se ha inventado la alquimia para fabricar oro.

» autor: --519574--

#90 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sonixx — Mon, 25 Jul 2022 15:00:34 +0000

#83 eso lo hago con mi tarjeta y mi aplicación. Solo lo entiendo para el extranjero

» autor: sonixx

#89 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 14:59:38 +0000

#84 imposible. Bitcoin está desde hace tiempo en un tipo de inversión de suma cero. O sea..., ¿quien va a pagar y quien responsabilizarse?

» autor: suzudo

#88 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pocomoco — Mon, 25 Jul 2022 14:58:16 +0000

#4 Las voces van desde todo el espectro ideologico.

Si la idea fundamental de las criptomonedas triunfa, se van a tomar por culo Bancos y Paises.

Y como buenos politicos sean del espectro que sean, lo saben, pues van todos en su contra.

O imaginate que tienes un dinero, que no te lo puede quitar tu mujer divorciandose, o tu pais para sus gastos, o tu banco para jugar el... Pues eso.

» autor: pocomoco

#87 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--533786-- — Mon, 25 Jul 2022 14:57:57 +0000

Si compras acciones, estás comprando una empresa; la especulación puede hacer que el precio de las acciones esté sobrevalorado o infravalorado, pero si la empresa es buena, se expone a una OPA. Si compras criptos no compras ningún subyacente; si el precio se desploma nadie va a venir a comprártelas más caras alegando que están infravaloradas

» autor: --533786--

#86 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Mon, 25 Jul 2022 14:57:27 +0000

#74 lo de pensar que porque está descentralizado nadie va a poder manipularlo me parece muy naif.

» autor: CosasVeredes

#85 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--660959-- — Mon, 25 Jul 2022 14:56:34 +0000

#32 que blockchain tenga su nicho en el futuro no quiere decir que cualquier mierda que lleve la etiqueta blockchain sea una buena inversión.

Que blockchain sea una buena tecnología no justifica que siempre vayas a poder meter 1 y sacar 5. Que metas 1 y saques 5 no depende de blockchain, sino de la cantidad de idiotas a los que consigas convencer para meter su pasta en tus criptos.

» autor: --660959--

#84 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:56:11 +0000

#81 ninguna?

» autor: --519574--

#83 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--715598-- — Mon, 25 Jul 2022 14:56:03 +0000

#68 que te fíes del banco lo dice todo. Hay que estar loco para fiarse de un banco.

Y el euro digital es la misma mierda de siempre, solo que controlando todo lo que compras y vendes.

» autor: --715598--

#82 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

aritzg — Mon, 25 Jul 2022 14:55:16 +0000

#77 el blockchain no es más que Un concepto de una estructura de datos sobre las que se basan las cryptos y puede prescindir por completo de controles como pow pos etc. Esos son "lastres" y contrapesos que se necesitan para las cryptos pero el blockchain en sí tiene muchas otras utilidades.

» autor: aritzg

#81 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 14:54:39 +0000

#34 ¿y las consecuencias?

» autor: suzudo

#80 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--715598-- — Mon, 25 Jul 2022 14:54:30 +0000

Realmente estos artículos son un tremendo contraindicador. Cuando salen artículos como estos quiere decir que el suelo de mercado está muy muy cerca.

A la historia me remito.

» autor: --715598--

#79 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

suzudo — Mon, 25 Jul 2022 14:52:41 +0000

#55 El problema también es que un sistema de valoración de activos permita eso sin producir nada. Algo además hay

» autor: suzudo

#78 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Gavela — Mon, 25 Jul 2022 14:46:38 +0000

#69 era...

» autor: Gavela

#77 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

eltercerhombre — Mon, 25 Jul 2022 14:45:50 +0000

#42 el blockchain será una maravilla cuando o bien pueda realizar más transacciones más rápido con menor gasto energético (pow), o bien cuando no dependa de quienes más tienen (pos).

De momento, para lo que es necesario (validación de un gran volumen de transacciones sin intermediarios) nos sirve de nada.

Postdata: mis conocimientos de blockchain son muy limitados. Consideraré toda corrección como una ayuda a ampliarlos.

» autor: eltercerhombre

#76 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

javi618 — Mon, 25 Jul 2022 14:44:13 +0000

¿Alguien me puede decir algún protocolo abierto que tras superar los 300 millones de usuarios haya fracasado? Todos los que se me ocurren acabaron siendo adoptados masivamente: tv, radio, internet, móviles...

Bitcoin creo que será el siguiente, por si no se entiende a qué viene la pregunta.

» autor: javi618

#75 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:38:00 +0000

#71 la idea de un estado grande esque los politicos dirijan desde arriba todo. A eso me refiero que me da escalofrios.

Como dije, el estado es un mal necesario. Tampoco soy anarquista, entiendo que habra un estado, pero el actual me parece excesivamente grande.

» autor: --519574--

#74 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:36:40 +0000

#70 al reves, al ser descentralizada, nadie tiene el poder sobre ello ni pueden manipular la moneda tal y como hacen los bancos centrales, esa es la gracia.

De hecho antiguamente habia ya algo parecido, el famoso patron oro, que ponia limites a la intervencion politica en base a la disponibilidad de un mineral natural que no dependia de la voluntad de los politicos.

» autor: --519574--

#73 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

StuartMcNight — Mon, 25 Jul 2022 14:35:42 +0000

#9 Como era de esperar

Cri Cri Cri Cri....

» autor: StuartMcNight

#72 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:34:50 +0000

#67 hay muchos motivos en contra de un sistema centralizado:

- El primero, que la comunicacion entre dos sistemas centralizados es pobre en la practica. Quienes hayan hecho una transferencia SWIFT, saben lo cara y lenta que es.
- Segundo, da muchisimo poder a los estados. Por supuesto, ahora vivimos en una democracia y tal. Pero no siempre fue asi, de hecho fuera de nuestro "paraiso", las persecuciones politicas son muy frecuentes. Dandole ese poder centralizado a los estados, les permitiria espiar o incluso bloquear cuentas de opositores o de gente que no caiga bien al regimen.
- Incluso fuera de las persecuciones politicas, tambien es muy atractivo a los gobernantes hacer quitas o poner interes negativos. Que se lo digan a los argentinos lo que hicieron con sus ahorros en los 2000s.

Un sistema centralizado. Donde los politicos tengan ese poder, es espeluznante. De hecho una de las ventajas que tenia el efectivo esque a priori, el pago en si era descentralizado y no podia ser intervenido. El bitcoin no deja de ser una mejora de ese sistema que era el efectivo.

» autor: --519574--

#71 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sonixx — Mon, 25 Jul 2022 14:34:43 +0000

#21 el concepto de estado que tienes es solo el político? Si no quieres policía, ni profesores, ni sanidad, ni ley alguna, te aconsejaría algunos sitios que podrías tener un poco de eso

» autor: sonixx

#70 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

CosasVeredes — Mon, 25 Jul 2022 14:31:53 +0000

#14 yo hasta ahora he visto que han aportado más problemas que ventajas, así que supongo que desde tu punto de vista las odio. Cuando algo quiebra o cae pienso que para lo que nos aportaba casi mejor si no está.
Incluso aunque se volvieran omnipresentes, no entiendo qué hay de bueno en que la política y el control monetario esté en manos de quién sabe quienes y con qué intereses en lugar de un banco central. Perderíamos aún mas transparencia y control sobre la economía. Pasaríamos de los abusos de los bancos que al menos tienen que seguir cierta normativa a los abusos de empresas de criptomagnates.

» autor: CosasVeredes

#69 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sonixx — Mon, 25 Jul 2022 14:31:42 +0000

#4 desde la izquierda? Si el concepto era más de izquierdas que anguita

» autor: sonixx

#68 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

sonixx — Mon, 25 Jul 2022 14:29:47 +0000

#32 que ventaja hay del euro digital por ejemplo? Me refiero al día a día que no cubra lo que hace mi tarjeta.
Porque la única ventaja es que yo sea mi propio banco y me fío menos de mí que de mi banco.

» autor: sonixx

#67 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

bernardo00 — Mon, 25 Jul 2022 14:28:58 +0000

#63 si no dependiera que para evitar el efectivo dependas de los bancos, ¿que problema hay?

¿Hay algo que esconder?

» autor: bernardo00

#66 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:28:29 +0000

#64 es una inversion tecnologica, confias en que la tecnologia que va detras tiene un valor y que puede ser utilizada en un futuro.

Desde luego a la hora de hacer pagos internacionales, la criptomoneda ya es mas rapida/barata que la moneda Fiat con el sistema SWIFT.

» autor: --519574--

#65 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pignito — Mon, 25 Jul 2022 14:25:44 +0000

#5 El objetivo de las mercados de acciones y moneda nómadas no es la especulación, y aunque se hable mucho, la especulación representa poco movimiento y el 98% de los que se meten en corto terminan palmando pasta. Sin embargo, desde la extrema izquierda no hacéis más que atacar el sistema con estas milongas, sin ser capaces de profundizar más en el problema.

» autor: pignito

#64 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

hombreimaginario — Mon, 25 Jul 2022 14:23:55 +0000

#4 Quizás porque se han convertido en el juguetito de los millenials neoliberales que creen haber descubierto la gallina de los huevos de oro: un valor que solo sube. Un valor que no sirve para nada, no crea nada, solo es un valor especulativo, el epítome del capitalismo radical.

» autor: hombreimaginario

#63 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:19:58 +0000

#61 bueno tambien el efectivo.

Oh wait, que tambien odiais el efectivo

» autor: --519574--

#62 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

calaverax — Mon, 25 Jul 2022 14:19:38 +0000

#56 «En lugar de usar cosas que existen como "pasar de" o "les sudó la polla" toda esa basura de artículos»
La gente cambia las expresiones, abuelo. Las que tú dices son igual de malas e informales que las que criticas, lo que pasa es que las usaba tu generación (y a tus papis les parecían mal también)

» autor: calaverax

#61 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

bernardo00 — Mon, 25 Jul 2022 14:19:23 +0000

#4 ¿tal vez porque se usan para especular y ocultar dinero de orígenes dudosos?

» autor: bernardo00

#60 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pignito — Mon, 25 Jul 2022 14:16:01 +0000

#4 la izquierda odia todo lo que no puede intervenir.

» autor: pignito

#59 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Berlinguer — Mon, 25 Jul 2022 14:15:52 +0000

#53 Exactamente que "palabros" no entiendes. Y por qué dices que son "marxistas"? Que leches sabes de marxismo si ahce 20 min te he tenido que explicar que sistema socialista =/= sistema comunista?

» autor: Berlinguer

#58 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

gotxi85 — Mon, 25 Jul 2022 14:14:53 +0000

#1 Para los que les falte contexto: www.youtube.com/watch?v=qNdmiWi2kXE

» autor: gotxi85

#57 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pax0r — Mon, 25 Jul 2022 14:13:11 +0000

sigo confiando en Bitcoin, es el futuro y un valor seguro contra el papel mojado

» autor: pax0r

#56 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

jaramero — Mon, 25 Jul 2022 14:12:45 +0000

#32 "sudar de" jerga milenial que da repelús. En lugar de usar cosas que existen como "pasar de" o "les sudó la polla" toda esa basura de artículos... ¿dónde aprendéis a expresaros tan mal?

"Esto es lo de siempre..." ¿qué cojones es lo de siempre?

"El problema no son las criptos, es la avaricia", ¿cual es el leitmotiv del capitalismo?, la concentración del capital y que las rentas de capital sean cada vez más rentables. ¿Sabes que vives en un mundo capitalista?

No nos llenaremos la cabeza con polladas digitales, lo harán los medios y los panfletobros de los foros. La gente va a utilizar el medio de pago que mejor le vaya.

¿Que hay otra pandemia y se puede pagar en rollos de papel?, pues me limpiaré el culo con hojas de árbol y holdearé con cojones

» autor: jaramero

#55 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Berlinguer — Mon, 25 Jul 2022 14:10:11 +0000

#32 El problema es la puta avaricia y las ganas de hacerse rico sin pegar un palo al agua.
Tiene mérito que descubras el sistema capitalista en 2022. Pero me alegro de que te hayas unido al resto.

» autor: Berlinguer

#54 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:08:05 +0000

#52 no exactamente, me refiero a inversion en una tecnologia disruptiva como es el Bitcoin o Ethereum.

» autor: --519574--

#53 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:07:19 +0000

#51 son palabros con una cierta carga ideologica que no tienen mucho significado. De hecho ese parrafo es un sinsentido.

» autor: --519574--

#52 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 14:06:46 +0000

#49 Supongo que con "inversión tecnológica" te refieres a simple especulación con el precio (si, como las acciones pero más especulativo aún)

» autor: chavi

#51 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chemari — Mon, 25 Jul 2022 14:05:17 +0000

#5 Puedes desarrollar eso que dices? para los que no entendemos de economía.

» autor: chemari

#50 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 14:04:45 +0000

#29 Y yo.

Y soy consciente de que es una mera especulación y un juego. Más divertido y rentable que la quiniela.

» autor: chavi

#49 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:04:19 +0000

#46 facil, porque el bitcoin no se ve actualmente como moneda, sino como inversion tecnologica.

Si de verdad se usara como moneda, si que podriamos hablar.

» autor: --519574--

#48 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:03:09 +0000

#45 pues si no tiene un uso real, desaparecera por si sola, no hay nada de que preocuparse.

Yo si creo que resuelven ciertos problemas que la moneda fiat no es tan buena resolviendo. Por ejemplo las transferencias internacionales, es mucho mas barato hacer una transferencia de bitcoins que una transferencia SWIFT a ciertos paises.

» autor: --519574--

#47 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

silencer — Mon, 25 Jul 2022 14:02:52 +0000

#14 en mi caso, porq los casos q conozco de criptobros responden todos a un mismo patrón especulativo q no me gusta, siendo esto algo q no aporta nada a la sociedad (como la especulación inmobiliaria, sin ir más lejos).
Los q yo conozco son jovencitos de 20 y muy pocos años, con bajo nivel formativo (y q consideran q viendo 3 videos de youtube ya son expertos).

Tampoco es un tema q me quite el sueño, la verdad, pero socialmente lo veo algo dañino, en general.

» autor: silencer

#46 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 14:02:43 +0000

#41 En absoluto.

Si el euro este año ha sufrido una inflación del 10%, la del bitcoin fué superior al 30%.

Y cuando la bolsa cae y la inflación aumenta la gente HUYE de las cryptos.

» autor: chavi

#45 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chatOGT — Mon, 25 Jul 2022 14:01:07 +0000

#17 la crypto se puede usar y no usa nadie. Solo se especula con ella.

» autor: chatOGT

#44 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 14:00:21 +0000

#39 depende de la moneda. Ahora la moda es usar monedas que usan un sistema distinto a la prueba de trabajo, es decir, que no gastan energía.

» autor: --519574--

#43 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 13:59:55 +0000

#20 Exactamente.

» autor: chavi

#42 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--346201-- — Mon, 25 Jul 2022 13:59:52 +0000

#32 El blockchain es una maravilla, las criptos actuales, no lo tengo tan claro. Cuál pasará a ser el valor de estas monedas una vez los países implementen las suyas propias?
Ah, y estalos hablando de monedas que se usan como monedas, no lo que pasaba actualmente, que son especulación pura y dura.

Se hablaba de que no estaban ligadas al mercado y es falso. Se hablaban de su reserva de valor ante la inflación y ya vemos que tampoco.

» autor: --346201--

#41 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 13:59:24 +0000

#36 la hiperinflacion de Argentina/Venezuela apoya este comentario.

» autor: --519574--

#40 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 13:59:13 +0000

#18 En esta crisis se ha visto que ni deflacionario ni reserva de valor ni moneda.

» autor: chavi

#39 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chatOGT — Mon, 25 Jul 2022 13:58:58 +0000

#14 yo las odio.

Creo que su único uso es el blanqueo y la especulación y que para ello utilizan una cantidad ingente de recursos.

Cuando alguien se forra aportando valor es bueno, cuando pasa sin aportarlo, no.

Así que sí, las odio y creo que el mundo será un poco mejor si petan y todo ese dinero y esfuerzo se dedica a algo más constructivo.

» autor: chatOGT

#38 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

torkato — Mon, 25 Jul 2022 13:58:47 +0000

#1 pero en escala logarítmica!

» autor: torkato

#37 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 13:58:42 +0000

#35 eso no ocurre ni entre las monedas fiat. No se puede obligar a usar una mala moneda.

En Argentina la moneda oficial es el peso... Pero muchos se manejan en dólares.

» autor: --519574--

#36 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 13:58:06 +0000

#17 Por mi parte si. Me parece muy claro que lo mejor para la mayoría es que los estados tengan el monopolio monetario.

» autor: chavi

#35 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

PasaPollo — Mon, 25 Jul 2022 13:55:36 +0000

#34 Me refería a un escenario hipotético en el que hubiese que elegir, de forma excluyente, FIAT y criptodivisa. En caso de que no, obviamente, que cada uno use, invierta y especule en lo que le dé la gana.

» autor: PasaPollo

#34 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 13:54:26 +0000

#33 fácil, no la uses ni la aceptes. Problema solucionado

» autor: --519574--

#33 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

PasaPollo — Mon, 25 Jul 2022 13:52:58 +0000

#23 Yo no creo que sea conveniente una moneda descentralizada dependiente de grandes tenedores. Primero, porque no persiguen el interés general. Segundo, porque presupone:

- Que los especuladores no son corruptos.
- Que los especuladores son competentes y eficientes en su trabajo.
- Que los especuladores tienen TODA la información necesaria para tomar las mejores decisiones.
- Que los especuladores toman decisiones de forma rápida y se adaptan velozmente a los cambios del entorno.

Edit: veo que #24 ya te lo ha dicho.

» autor: PasaPollo

#32 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--719600-- — Mon, 25 Jul 2022 13:52:31 +0000

#1 si te vas a 2017-2018, pues sí, exacto. Los que compraron BTC y sudaron de toda esta basura de artículos y toda la toxicidad de los críticos con las criptomonedas, y holdearon, de momento están en beneficio todos. Y algunos mucho. Un x6 o x7.

Esto es lo de siempre. El problema no son las criptos. De hecho la tecnología blockchain es el futuro se quiera o no. Pronto os llenareis la cabeza de dolar digital, euro digital bla bla y lo venderán como panacea. Eso también es blockchain.

El problema es la puta avaricia y las ganas de hacerse rico sin pegar un palo al agua.

Para los interesados, buscad a David Chaum y leed un poco de su opinión.

Saludos

» autor: --719600--

#31 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

BrotherSam — Mon, 25 Jul 2022 13:43:22 +0000

Otro artículo chorra sobre las criptomonedas. Algunos no saben q escribir para recibir clicks.

» autor: BrotherSam

#30 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 13:34:18 +0000

#29 me parece perfecto.

» autor: --519574--

#29 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

troymclure — Mon, 25 Jul 2022 13:32:23 +0000

#27 Yo me considero de izquierdas y tengo cryptos, he ganado pasta y he palmado pasta, por ahora el balance es muy positivo

» autor: troymclure

#28 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Mon, 25 Jul 2022 13:30:41 +0000

#25 La diferencia esque puede cambiarte cómo? Siempre hay una moneda de adopción general de la que serás esclavo, el resto serán activos financieros o reservas de valor pero no alternativas. Como ocurre en paises donde conviven una moneda fuerte en la que se ahorra y una de uso común por ser la institucionalizada.

El mercado no es democrático, es plutocrático. El voto la define la capacidad de comprar y por tanto influir en el mercado.

La colusión entre políticos e intereses privados cuando hablas de los bancos es justamente un argumento perfecto por la pervivencia del estado. Ésta colusión puede tener mecanismos de escrutinio que no existen en ausencia del estado, en ese caso se impone el interes privado sin paliativos.

» autor: Noeschachi

#27 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 13:27:46 +0000

#26 nuse, se aburriran me imagino.

Yo lo que veo esque en meneame, buscan cualquier excusa para echar pestes de las criptomonedas. Incluso alegrandose de que quiebren exchanges y tal.

Despues cuando las criptomonedas tienen un rally y se disparan... Ahi todo en silencio

» autor: --519574--

#26 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

troymclure — Mon, 25 Jul 2022 13:25:28 +0000

#4 Por que desde la derecha se inventan bulos para todo???

www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/eschenique-especula-bitcoin_0_14

» autor: troymclure

#25 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 13:20:29 +0000

#24 sufren de los mismos problemas en efecto... La diferencia esque puede cambiarte y seleccionar otros entes en cualquier momento. Ademas, al ser entidades mucho mas pequeña y menos burocraticos que los estados, los puntos 3 y 4 disminuyen sensiblemente.

El mercado es democratico. Al comprar, estas votando si quieres que la empresa sobreviva o no.

Lo del antimonopolio, es al reves, me refiero que el estado mucha veces crea monopolios artificialmente. Creo que el caso mas evidente en nuestro pais es la banca, sabes lo dificil que es abrir un nuevo banco hoy en dia? Eso es una forma de limitar artificialmente la competencia.

Pero bueno, como decia, son formas distintas de ver el estado. Yo entiendo que el estado es un mal necesario, y que tiene que existir, pero creo que el actual es excesivamente y esta tomando mas competencias de las que deberia.

» autor: --519574--

#24 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Mon, 25 Jul 2022 13:12:32 +0000

#23 Lo que presupones es que las instituciones privadas que ocupen el vacio creado por la ausencia de estado no tienen exactamente los mismos problemas que indicas aparte de perseguir naturalmente los intereses de sus élites. Sufren TODOS los puntos que listas, la diferencia es que un estado moderno PUEDE servir como vehículo del interes general.

Por eso prefieres un imposible. No depender de instituciones potencialmente democráticas implica depender de instituciones que no lo son, a no ser que renuncies a vivir en una sociedad civilizada industrial y compleja y te retires al monte a hacerte pajas con piedras.

Despues haces un alegato por la intervención del estado con mecanismos antimonopolio. Las empresas son vehículos de generación de valor, lo que tiene una inercia natural de acumulación es el capital que las posee. Y el mantra de que las empresas "nuevas" se comen a las "viejas" es anecdótico y propio exclusivamente de ámbitos con desarrollo y disrupción tecnológica, la inercia natural es la de la aglomeración y destrucción de la competencia y la generación de mercados cautivos.

» autor: Noeschachi

#23 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 12:55:26 +0000

#22 a ver, son dos formas de ver el estado distintas y por eso no nos vamos a poner de acuerdo.

Yo creo que no se puede perseguir el interes general, primero porque no existe, las personas tenemos intereses diferentes. Segundo, porque presupone:

- Que los politicos no son corruptos.
- Que los politicos son competentes y eficientes en su trabajo.
- Que los politicos tienen TODA la informacion necesaria para tomar las mejores decisiones.
- Que los politicos toman decisiones de forma rapida y se adaptan velozmente a los cambios del entorno.

En la vida real, no cumple ninguno de esos puntos. Demasiado es que cumplan 1 de ellos.

Por eso prefiero que cuanto menos dependa de ellos, mejor. Creo que la alternativa ningun paraiso feudal ni nada por el estilo, porque si hay algo que conocemos, esque las grandes empresas suelen ser jovenes o de reciente creaccion. Es decir, a falta de proteccion estatal, las nuevas empresas se acaban comiendo a las grandes. Lo grande que fue IBM y como le acabo pasando por encima Bill Gates con su Microsoft.

» autor: --519574--

#22 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Mon, 25 Jul 2022 12:47:09 +0000

#21 Hablemos con propiedad: el estado puede perseguir el interes general. Su ausencia no cuenta con ese lujo, sino que es una fiesta de intereses privados donde se impone la ley del mas fuerte.

En última instancia tienes una distopia neofeudal donde los aspectos de tu vida los manejaran los señores feudales o corporaciones privadas a las que debas lealtad - o puedas pagar - de turno. El sueño "libertariano" es una puta pesadilla de regresión civilizatoria.

» autor: Noeschachi

#21 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 12:41:17 +0000

#20 claro esque la diferencia es entre personas que creen que el estado es un mal necesario y otras personas que creen que el estado directamente el interes general.

Los segundos quieren mas estado, los primeros quieren el minimo posible. Yo personalmente cuanto menos aspectos de mi vida la manejen los politicos/burocratas, mejor.

» autor: --519574--

#20 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Mon, 25 Jul 2022 12:38:32 +0000

#19 Yo personalmente no lo deseo ya que el resultado es una pesadilla distópica ultraliberal. Los estados son una herramienta para canalizar la democracia y aliar los intereses de las clases sociales, pero una vez arrebatada la política monetaria ésta ya no puede perseguir el interes general sino exclusivamente el interés de quienes acumulan capital.

» autor: Noeschachi

#19 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 12:32:42 +0000

#18 ya hombre, pero esque eso es otra cosa. Una cosa es decir que las criptos hoy en dia no pueden sustituir al dinero fiat (estoy de acuerdo) y otra cosa es desear que eso nunca ocurra.

» autor: --519574--

#18 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Mon, 25 Jul 2022 12:31:06 +0000

#17 De momento no ha habido crypto con adopción suficiente y con un ecosistema de pagos independiente como para poder entrar en el dilema que planteas. Quizás llegue el dia, pero no es hoy donde la mas popular sigue siendo una suerte de activo financiero sin respaldo que no puede actuar como moneda por su carácter deflacionario, siendo su mayor reclamo una percibida utilidad como reserva de valor, ergo incomparable con la moneda fiat. Y a lo mejor nos vemos alguna vez con una crypto PoS que puede actuar con un sistema descentralizado que permita ademas controlar la inflación y dar estabilidad de precios sin intervención institucional. Pero tampoco es hoy (ni mañana por lo que parece)

» autor: Noeschachi

#17 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 12:24:05 +0000

#15 ah que lo que quereis esque los estados tengan el monopolio monetario.

Si la moneda fiat es mejor moneda que la criptomoneda. Entonces no necesitaria ser impuesta, la misma gente la escogeria.

» autor: --519574--

#16 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

pkreuzt — Mon, 25 Jul 2022 12:13:18 +0000

#6 www.bitcoinisdead.org/

» autor: pkreuzt

#15 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Mon, 25 Jul 2022 11:46:59 +0000

#14 Yo puedo entender que alguien que entiende que no se debe arrebatar la política monetaria a los estados desde todo el espectro político (por poner un ejemplo transveral) tenga el placer culpable de la Schadenfreude cuando caen chiringuitos especulativos montados alrededor de la idea contraria.

» autor: Noeschachi

#14 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 11:42:21 +0000

#13 una cosa esque creas que son irrelevantes y que no tienen futuro. Que es una opinion que entiendo.

Otra cosa es "desear" que fracasen y alegrarse por cualquier caida de su cotizacion o quiebra de algun exchange. Es como si lo "odiasen"

» autor: --519574--

#13 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Noeschachi — Mon, 25 Jul 2022 11:30:01 +0000

#4 Me da que hay voces contra las cripto desde todo el espectro ideológico - y viceversa. Sólo una minoría de la derecha persigue una fantasia anarcocapitalista.

» autor: Noeschachi

#12 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 11:20:08 +0000

#11 hablaba de la entradilla que cita #5

» autor: chavi

#11 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--667747-- — Mon, 25 Jul 2022 11:14:20 +0000

#9

Hay una:

y una capitalización en noviembre de 2021 de 2,3 trillones de dólares

Pero el resto, merece la pena.

» autor: --667747--

#10 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

DerTeufel — Mon, 25 Jul 2022 11:03:42 +0000

#7. A mí me recuerda la anterior 'crisis', la de las subprimes, cuando se comentaba que la desregulació que permitió la entrada de inversión de la 'economía especulativa' en la 'economía real' fue el verdadero problema. Hoy nadie recuerda esa ~~estafa~~ crisis...

» autor: DerTeufel

#9 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 10:55:33 +0000

#8 Señala una que consideres en el texto.

» autor: chavi

#8 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 10:53:55 +0000

#7 mi detector de gilipolleces estallo.

» autor: --519574--

#7 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

chavi — Mon, 25 Jul 2022 10:52:25 +0000

#5 Y qué es mentira de ese trozo que has leído?

» autor: chavi

#6 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

Ainhoa_96 — Mon, 25 Jul 2022 10:47:32 +0000

No entiendo muy bien por qué hablan en pasado, las criptos siguen estando muy presentes.

¿No os da la sensación de que algunos van a hacer un ridículo estrepitoso si el valor del bitcoin vuelve a remontar? Me trae recuerdos de 2018, cuando Bitcoin estaba "muerto sin duda alguna para siempre jamás".

¿Cuál es el interés en escribir este artículo ahora? ¿Por qué ese odio (como indica #4)? La única motivación que les veo es que han vendido sus bitcoins a 19mil € y ahora quieren que baje el precio

De todas formas yo meneo, por los loles

» autor: Ainhoa_96

#5 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 10:45:46 +0000

En realidad las cryptos son una nueva vuelta de tuerca al proceso de financiarización que empieza en los 80, que no es sino un régimen de acumulación capitalista basado en la generación de beneficios en el sector financiero frente al anterior modelo eminentemente industrial

Deje de leer aqui. Panfleto marxista.

» autor: --519574--

#4 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

--519574-- — Mon, 25 Jul 2022 10:44:26 +0000

Por que desde la izquierda se odia tanto a las criptos?

Una cosa es considerarlas irrelevantes. Pero esque se llega al extremo de "odiarlas". A que temen?

» autor: --519574--

#3 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

salchipapa77 — Mon, 25 Jul 2022 10:43:47 +0000

#1 Hasta cero se joldea si hace falta.

» autor: salchipapa77

#2 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

KeepYourCoins — Mon, 25 Jul 2022 10:38:54 +0000

Si se leyera más a Minsy y menos a los criptoinfluencers de Andorra... pues igual no pasaban estas cosas.

» autor: KeepYourCoins

#1 Las cryptos, otra vuelta de tuerca de la financiarización de la economía

tiopio — Mon, 25 Jul 2022 10:28:00 +0000

Eso les pasa por no joldear con cojones.

» autor: tiopio