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#154 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

nomejodaismas — Fri, 09 May 2008 13:51:06 +0000

#60 Se nota que hablas por hablar con la ignorancia por bandera. El Euskera es un idioma realmente dificil.

#66 Nadie duda que es valorable conocer las 2 lenguas oficiales, pero de eso a tener más meritos que otros criterios exclusivamente medicos ...

» autor: nomejodaismas

#153 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

samuelgaliza — Thu, 08 May 2008 23:16:04 +0000

#152 Ein? Si no sabes castellano ni tan siquiera te puedes presentar... Preferirías ese sistema también para el vasco?

» autor: samuelgaliza

#152 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

montblanc — Thu, 08 May 2008 19:09:06 +0000

En los hospitales del estado no puntua el castellano 5 veces mas que la calidad profesional del individuo.

» autor: montblanc

#151 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

gautxorilotia — Thu, 08 May 2008 18:54:46 +0000

En TODOS los hospitales del estado se OBLIGA a saber castellano y nadie protesta

» autor: gautxorilotia

#150 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

josujon — Thu, 08 May 2008 08:39:36 +0000

#100 se aprende la lengua del pais por respeto. A ti te entienden TODOS pero tu no les entiendes a TODOS. Asi que el que se va a joder seras TU. Si no quieres no aprendas pero luego no me digas que hable castellano cuendo estes conmigo y con mis amigos.

» autor: josujon

#149 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

gilipipas — Thu, 08 May 2008 07:14:23 +0000

Yo creo que el problema no es que se puntúe el saber Euskera, que me parece hasta lógico porque es un valor añadido a ese profesional. El problema es la desproporción brutal de puntos que se dan por un concepto y por otro, es demencial, lo más importante en un médico es que sepa medicina no que sepa Euskera. Ahora bien, si además sabe Euskera miel sobre hojuelas, pero es que no es ni medio normal los baremos que se han establecido, es que no se dan cuenta de van a cerrar las puertas a muchos de los mejores profesionales? Me resulta muy difícil de entender y que además haya vascos que lo apoyen, están tirando piedras contra su propio tejado.

Joer, es que siempre se le pueden dar clases de Euskera a ese profesional para que sea capaz de atender en esa lengua...

Básicamente sí que es cierto que me parece una barrera de entrada, y una discriminación en toda regla, ya no sólo contra la gente de otras comunidades sino contra los propios vascos que por las razones que sean no se handesenvuelto en un entorno "euskaldun", por así decirlo...

En fin, que vosotros sabréis...

» autor: gilipipas

#148 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--72046-- — Thu, 08 May 2008 00:01:56 +0000

#126 el chino no es oficial en españa, con saber un idioma donde por ley te tienen que entender el 100% de los españoles deberia sobrar; puntuar el cuadruple saber vasco que un doctorado es una repugnancia asquerosa que solo puede ocurrir bajo el paraguas de los nazionalismos genetistas secesionistas.

» autor: --72046--

#147 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

montblanc — Wed, 07 May 2008 22:52:59 +0000

Esto es una verguenza. Asi que cualquiera que sepa euskera pero tenga el titulo sanitario minimo para presentarse y ninguna experiencia va a optar por una plaza en algo tan extremedamente importante como la sanidad, al margen de que haga el examen como el culo y sea un futuro trabajador negligente. Y esto no es todo, sino que hay plazas de euskera 'preceptivo' (obligatorio) en las cuales solo te puedes presentar con un minimo altisimo de euskera.
Una cosa cosa es defender el idioma y otra mezclarlo con algo que no tiene nada que ver generando INJUSTICIAS y BAJA COMPETITIVIDAD. Lo siento pero esto ultimo es indiscutible.

» autor: montblanc

#146 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

samuelgaliza — Wed, 07 May 2008 20:52:07 +0000

Me parece correcto que exijan euskera para el Pais Vasco.
Acaso tiene obligación de saber castellano un habitante de Iparralde?
Idem para Cataluña, una persona del Rosellón sabe catalán y no tiene porqué saber español. El Galicia con el gallego lo mismo, portugueses, brasileños, angolanos, etc no tienen porqué saber castellano.

» autor: samuelgaliza

#145 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

MStephano — Wed, 07 May 2008 19:54:12 +0000

Esto solo va a provocar que haya más profesionales incompetentes y los buenos se marchen fuera de las vascongadas.

Se darán casos del tipo:
- ¿A cuantos se ha cargado usted, Dr. Patxi?
- ¡A tropecientos, la ost**! ¡Pero mi nivel de Euskera no lo tiene cualquiera, oyes!
- ¡Ah, bueno! Siendo así no hay problema. Siga con su trabajo, que ya veo que el vasco lo habla muy bien.

» autor: MStephano

#144 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--40740-- — Wed, 07 May 2008 19:30:45 +0000

Pues a mi como si el medico me habla en lenguaje de signos mientras me cure .

» autor: --40740--

#143 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--75689-- — Wed, 07 May 2008 19:07:43 +0000

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» autor: --75689--

#142 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

allberto — Wed, 07 May 2008 19:05:54 +0000

#85 eso lo diras tu pero en lo que a personal se refiere no es buena, pero ni mucho menos

» autor: allberto

#141 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ousdog — Wed, 07 May 2008 18:38:04 +0000

#138 Deberian preguntar a los pacientes al entrar en los hospitales, y a la gente normal (...) y a los nacionalistas (...)

1.- ¿Fuera de Catalunya, Euskadi y Galicia, no hay nacionalistas?

2.- ¿Los nacionalistas son anormales?

3.- ¿Hablar algo que no es castellano te convierte en nacionalista?

4.- ¿Es incompatible hablar vasco, catalán o gallego con tener masters?

» autor: Ousdog

#140 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

cassaffousth — Wed, 07 May 2008 17:18:57 +0000

#105 Esa era la idea del esperanto

» autor: cassaffousth

#139 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--35193-- — Wed, 07 May 2008 16:51:46 +0000

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» autor: --35193--

#138 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--75689-- — Wed, 07 May 2008 16:38:27 +0000

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» autor: --75689--

#137 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--70251-- — Wed, 07 May 2008 16:31:22 +0000

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» autor: --70251--

#136 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

silk — Wed, 07 May 2008 16:14:31 +0000

No creo que ningún buen médico se quede sin un puesto en la sanidad vasca. La puntuación de los méritos se lleva a cabo una vez finalizada los exámenes técnicos sobre medicina, que es donde tienen que demostrar sus conocimientos médicos. Luego se bareman los méritos y es ahí donde entran en juego, idioma, otras titulaciones y experiencia. En este último caso puede que una médico del Mont Sinaí tenga menos puntos que una que haya estado haciendo sustituciones durante 10 años.
Peor es lo de las oposiciones en el Ayuntamineto de Vitoria-Gasteiz (antes PP y ahora PSOE) que han eliminado candidatos/as aprobados/as en conocimientos técnicos, con la plaza enla mano y suspendidos en el psicotécnico por no dar el pérfil de la plaza (¿los querranmansos de espíritu?). Eso sí, luego quedan los primeros en la lista de sustituciones y están trabajando de interinos en la plaza que han sido eliminados.

» autor: silk

#135 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Phineas — Wed, 07 May 2008 15:56:25 +0000

#132 Una cosa es conservar los linces y otra imponer un lenguaje con medidas absurdas.

Tú no hablas de conservar el vascuence, tú hablas de imponerlo y mediante ingeniería social obligar a la gente a hablarlo por un deseo personal de seguir escuchándolo mientras andas por la calle. Si quieres conservarlo, ahí están las bibliotecas e Internet, para guardarlo por los siglos de los siglos.

» autor: Phineas

#134 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

VitaOccidens — Wed, 07 May 2008 15:54:22 +0000

#101 mira, una cosa es eso y otra que un médico pelele que hable muy bien sea mejor valorado que otro que tenga más conocimientos médicos, dejémonos de gilipolleces hombre.

¿Alguien se le ocurre que un médico en otra parte se le valore más tener inglés que ser mejor profesional?

» autor: VitaOccidens

#133 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

provotector — Wed, 07 May 2008 15:34:38 +0000

Cuando el doctor tenga dudas acerca de que enfermedad diagnosticar, recurrirá al diccionario, que el ayudará mucho.

» autor: provotector

#132 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

pastorator — Wed, 07 May 2008 15:27:52 +0000

#91 Franco usó toda clase de "buenos métodos" para promocionar el castellano, como perseguir a todo el mundo que hablara algo distinto...

#123 Claro, y luego no habrá fronteras, ni banderas ni naciones y todos viviremos en un mundo feliz. ¿Y si en vez de hablar de lenguas hablas de animales? ¿Para que queremos linces si sólo quedan unos cuantos y apenas pueden sobrevivir sin ayuda? ¿Porqué proteger animales en peligro de extinción...? ¿Que la naturaleza siga su curso no?

Si la gente se tomase las lenguas como un valor cultural añadido como podrán ser monumentos o cualquier otra cosa, las cosas serían muy diferentes.

» autor: pastorator

#131 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Benzo — Wed, 07 May 2008 15:24:41 +0000

Entonces si voy al País Vasco, espero que me atienda el doctor que menos euskera sepa, será el mejor formado.

» autor: Benzo

#130 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

spotnick — Wed, 07 May 2008 15:13:04 +0000

No es que se dé más prioridad a una lengua que a una profesión. Es que para poderte dedicar a esa profesión (en esta comunidad) tienes que, por lo menos, entenderesta lengua.

A mi me parece correcto y por otro lado necesario. Yo soy catalán y en Catalunya tambien ha habido qujas por este tema... La verdad, quien no lo entienda siempre puede encontrar su puesto deseado en alguna comunidad monolingüe.

Si se quiere trabajar en Londres se deberá entender el inglés y en París el Frances. Pues en Catalunya/Euskadi si se quiere trabajar tienes que entender una lengua más. Si es enriquecedor!

» autor: spotnick

#129 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

bolivar2k — Wed, 07 May 2008 15:12:25 +0000

#128 Yo pensaba que para ser médico hacía falta ser bueno en medicina, para ser informático bueno en informática, etc.

» autor: bolivar2k

#128 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

inaxio — Wed, 07 May 2008 14:44:55 +0000

en respuesta a #122 :Eso de que hace 20 años no se hablaba euskera.... cierto pero por ke razon? por k se erradico por la fuerza bruta, es decir franquismo. Eso de que no se habla pues claro depende de entornos, en el mio todo el mundo lo habal y lo entiend perfectamente y me parece vergonzoso que en todo puesto de trabajo publico no se garantice que el que valla a estar ahi no sepa euskera. Que pasa que si yo keiro k me atiendan en euskera no puedo o? A mi me parece una algo totalmente hobligatorio que se hable euskera en los puestos de cara al publico.

» autor: inaxio

#127 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ousdog — Wed, 07 May 2008 14:37:06 +0000

#125 a) Se convoca el puesto público que sea, con pruebas en castellano, que es el idioma común que todos tienen el derecho de conocer y utilizar.

¿Y que pasa con el derecho del aspirante a usar su lengua oficial que no es el castellano? ¿Ya le quitas el derecho de entrada?

» autor: Ousdog

#126 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ousdog — Wed, 07 May 2008 14:33:24 +0000

#122, #123, #124 Entonces no tendreis ningún problema en que os atiendan en chino, ¿verdad? seguro que si es chino es que es un muy buen médico.

» autor: Ousdog

#125 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

mat_ov — Wed, 07 May 2008 14:27:54 +0000

Creo que ya puestos a meternos en bilingüismos, lo apropiado sería lo siguiente:

a) Se convoca el puesto público que sea, con pruebas en castellano, que es el idioma común que todos tienen el derecho de conocer y utilizar.

b) Se hace una prueba eliminatoria en la que hay que dominar al menos uno de los idiomas (castellano y euskera/calalán/valenciano/gallego).

c) Quien supere ambos idiomas, funcionario. Quien supere sólo uno de los idiomas, queda condicionado a aprender y superar la prueba de idioma en un plazo de 2/3 años para conservar la plaza.

De ese modo, no se discrimina como se está haciendo actualmente, y se consigue que los funcionarios efectivamente sean bilingües y puedan satisfacer a los ciudadanos que quieran ejercer su derecho a expresarse en el idioma oficial que sea.

P.D. Si nos hubiéramos dejado de tonterías con el idioma podríamos dedicar tiempo y recursos a formación en otros idiomas que no sean redundantes (si todo el mundo ya habla castellano es estúpido gastar recursos en atender a la gente en otro idioma; no existía una necesidad real) u otro tipo de formación que redunde en un mejor servicio, y no en dar el mismo servicio pero con otro sabor...

Es decir, qué prefieres, que tu médico dedique su tiempo libre a estudiar más medicina, u otro idioma que encima es redundante (y en el que apenas haya literatura médica).

» autor: mat_ov

#124 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--72046-- — Wed, 07 May 2008 14:18:44 +0000

#122 En fin, dicho esto, está claro que está puesto como una barrera de entrada, de forma que los de aquí tengamos muchas posibilidades de sacar plaza.

Por supuesto, para eso esta; una discriminacion en toda regla, que tarde o temprano saltara por los aires cuando los demas se cansen....

» autor: --72046--

#123 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--72046-- — Wed, 07 May 2008 14:13:51 +0000

en.wikipedia.org/wiki/Extinct_language
y por qué se va a tener que cuidar y proteger una lengua?? cualquiera que sea; la evolucion de la sociedad es la de tender cada vez a menos lenguas; la existencia de tantas es consecuencia del aislamiento logico hace cientos de años; pero cientos de lenguas, algunas muchos mas importantes que el euskera han desaparecido, y muchas mas desapareceran, cada vez hay menos, no se crean nuevas, y desaparecen otras; y? cual es el problema? la sociedad evuluciona, las lenguas no son monoliticas se adaptan y se fusionan, algunas desaparecen, es inevitable; dentro de 100, 400 o mil años, pero para entonces quedaran 3 o 4; y para dentro de 10mil no llegaran a 2.....y???

» autor: --72046--

#122 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

derval14 — Wed, 07 May 2008 14:10:20 +0000

Soy vasco, de Vitoria.
Con todo esto dan ganas de preguntar antes de una operación algo en euskera para ver si te responde. Si es así, mal asunto, pide otro médico. Que te dicen que no te entienden, p'alante con los faroles, ese médico/a tiene que ser una máquina. Sacarse el puesto sin euskera tiene mucho mérito.

Tengo amig@s que están en ello, intentando conseguir una plaza que no consiguen. Una amiga se ha ido a Londres, donde dice que hay cosas mejores y otras peores en cuanto a sanidad. Además aprendió inglés lo que le viene genial ya que todo buen artículo/estudio/documento, antes de nada está en inglés. Hoy en día importantísimo si quieres estar en vanguardia.

Está claro que el idioma es un importantísimo, ya que si no nos entedemos no vamos a saber trabajar. Pero a día de hoy en Euskadi todos entendemos castellano (o español), en muy pocas zonas hablan euskera unicamente.

En Vitoria hace 10-20 años casi nadie hablaba en euskera. De mi entorno de relaciones, no conozco a nadie que hable euskera de forma nativa. Eso sí en Vitoria hay gente de diferentes zonas del país: castellanos, gallegos, extremeños,... pero también un gran número de alaveses. Y lo dicho ninguno de mis amigos, compañeros, conocidos,... hablaba euskera. Poco a poco con medidas "impositivas" para mantener el idioma, como las aplicadas a la hora de optar a un puesto público se está tendiendo (o forzando) a aprender euskera, ya que es una forma de abrirte puestas en la Administración Pública (no nos engañemos, caramelo supergoloso, 1.590 horas al año, puesto de por vida, salario muy encima del mileurismo,...) Así que ahora es frecuente oir a los padres chapuerrear en euskera con los hijos (que estudian en su mayoría en el modelo D, es decir integramente en euskear con lengua castellano en castellano, ya que español ya lo aprenderán en casa).

En el caso concreto del GV, que está en Vitoria, hay muuuucha más gente del resto del Páis Vasco que vitorianos (algo más de 10% de la población de Euskadi es vitoriana) en proporción. Nos dieron la capital, pero se quedaron los puestos de trabajo.

En fin, dicho esto, está claro que está puesto como una barrera de entrada, de forma que los de aquí tengamos muchas posibilidades de sacar plaza.

En fin, todo muy controvertido. ¿Es el euskera indispensable por qué si no vas a entender a tus pacientes?, pues entonces debería ser obligatorio.
Si no es indispensable, ¿porque el PL (perfil lingüistico) más alto vale 6 veces más que un doctorado?

Por último, en Sanidad no solo trabajan los médic@s/enfermer@s/auxiliares, hay mantenimiento, administración,...

» autor: derval14

#121 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Razz — Wed, 07 May 2008 14:05:07 +0000

#119 Pues ala, a estudiar mandarín, que es actualmente la lengua más usada en el mundo.

» autor: Razz

#120 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--47328-- — Wed, 07 May 2008 14:00:43 +0000

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» autor: --47328--

#119 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

shakim — Wed, 07 May 2008 13:59:36 +0000

#106. Pues yo no me siento herido por ninguna multinacional ni por Bush por saber inglés Ojala pudiera hablarlo mejor. Supongo que te parecerá más de izquierdas que cada cual hable su dialecto y a quien no se entienda ni Dios. De verdad que la izquierda actual cada día la entiendo menos. Hace 50 años se luchaba por una internacionalidad y una unión de la clase obrera. Ahora se lucha por naciones, regiones y razas (raza que no sea la tuya pero raza a fin de cuentas) lo del trabajador ya pues de pasada. En fin, los nueva izquierdistas éstos terminaréis dando toda la victoria a quien menos queréis sin que hagan ningún esfuerzo.

» autor: shakim

#118 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Penetrator — Wed, 07 May 2008 13:58:38 +0000

#117 Y seguro que en Galicia y Baleares (peperas hasta hace nada) también es así desde hace muchos años. Pero el caso es meterse con los vascos o los catalanes, que así se venden muchos periódicos.

» autor: Penetrator

#117 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

pepostoteles — Wed, 07 May 2008 13:44:23 +0000

No sé si alguien lo habrá dicho, en la Comunidad Valenciana, pepera y española como ella sola, también cuenta mucho más de cara a unas oposiciones el hablar valencià (que no català, el título tiene que ser de la Generalitat Valenciana) que un doctorado.

Lo comento para diversificar el debate, y tal...

» autor: pepostoteles

#116 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ousdog — Wed, 07 May 2008 13:37:35 +0000

#111 Cierto. En la Universitat de Barcelona hay un tio en la puerta, que si no cantas el himno de Catalunya y el del Barça te echa a patadas.

Y, por supuesto, el aprender euskera provoca el suicidio en masa de las neuronas encargadas del habla en español.

</modo chorrada off>

» autor: Ousdog

#115 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

eskollo — Wed, 07 May 2008 13:27:50 +0000

30 años con el PNV en el poder es lo que tiene...

Luego nos quejaremos de un mal diagnóstico quizá de muertes evitables, pero eso sí redactados en un euskera académico de cojones. ( y lo dudo, por cierto, cada día se habla peor el euskera, es lo que tiene meterlo con calzador...)

» autor: eskollo

#114 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--54856-- — Wed, 07 May 2008 13:25:52 +0000

Hay niños que no aprenden el castellano hasta muy tarde y, a veces, tienen que ir al hospital. No está mal que haya allí alguien que les hable en su idioma, ya que sus padres pagan impuestos como los demás. A mí, que no soy vascoparlante me parece lógico que se valore el hecho de conocer bien el euskera en el ámbito público, ya que su uso es un derecho que tenemos todos los ciudadanos y ciudadanas del país vasco y que, demasiado a menudo, no se puede ejercer.

» autor: --54856--

#113 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77365-- — Wed, 07 May 2008 13:17:43 +0000

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» autor: --77365--

#112 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--50794-- — Wed, 07 May 2008 13:11:46 +0000

#94 #59 En la administración hay un nivel de catalán mínimo imprecindible que no puntua. Por ejemplo nivel B. Pero si tienes un nivel superior te puntúa. He sido miembro de tribunales de oposiciones, se de lo que hablo. Es como si para un puesto de diplomado, presentas una licenciatura. Te darán puntos.

Estoy hablando de concursos y concursos-oposición. Que es lo que se usa para seleccionar médicos, profesores, arquitectos...

» autor: --50794--

#111 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

triskelin — Wed, 07 May 2008 13:08:48 +0000

Por supuesto que hay que cuidar y proteger toda la riqueza lingüistica y cultural que tenemos en España y tratar de que se conozcan lo maximo posible y que nadie se sienta discriminado si solo habla lenguas locales.
El caso es que en ciertas comunidades se te discrimina si solo sabes español. No puedes ir a la universidad, y se estan haciendo politicas para que ni siquiera puedas entenderte con tu medico. Me parece muy triste estando dentro del mismo pais y no se como se consiente.Se ha pasado de un extremo al otro y los extremos son malos

» autor: triskelin

#110 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

wendigo — Wed, 07 May 2008 13:08:22 +0000

#101
¿Sera por que no tiene nada que ver con lo que tu habias dicho en tu mensaje?
#86 C&P " La lengua adicional de cualquier comunidad autónoma con lengua propia es el caStellano. " todo el respeto y la protección que sea necesario, yo me limito a demostrarte que estabas errado en tu apreciación del Error de #59 dado que ambas son Co-oficiales.
No es casualidad , es irrelevancia

Saludos

» autor: wendigo

#109 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Neofito — Wed, 07 May 2008 13:01:42 +0000

#107 estamos hablando de medicos que como poco han estudiado en españa y saben español, pero bueno, si quieres irte por los cerros de ubeda alla tu... #108 efectivamente discriminacion positiva .' #100 tiene toda la razon

» autor: Neofito

#108 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

guanderfulboi — Wed, 07 May 2008 12:47:15 +0000

#100 de acuerdo totalmente (o mejor dicho casi: aun quedan euskaldunes que se expresan mal en castellano, gente mayor sobre todo)

de todas formas: No te olvides del concepto de discriminacion positiva. Se trata de revitalizar el uso de un idioma asediado, entre otras cosas, por la realidad de que el castellano o el ingles son mas practicos.

» autor: guanderfulboi

#107 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Penetrator — Wed, 07 May 2008 12:34:40 +0000

Los que tanto dicen que "lo importante es que sea buen médico", me gustaría ver la cara que pondrían si, por ejemplo, su médico de cabecera fuera Keniano y sólo hablara Swahili. Me apuesto el brazo drecho a que, aunque el tío sea una eminencia y tenga catorce doctorados, los gritos de protesta se oirían hasta en el polo sur.

Un poco de cordura, por favor. Por my buen médico que sea alguien, es importante que sepa hablar tu idioma. Podemos discutir si es más o menos importante, pero lo es. Así que no me parece tan descabellado que se puntúe bien a los que hablan el euskera.

» autor: Penetrator

#106 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Razz — Wed, 07 May 2008 12:31:32 +0000

#105 en definitiva, un mundo feliz. ¡Viva la globalización!

» autor: Razz

#105 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

shakim — Wed, 07 May 2008 12:20:34 +0000

Pues ami me gustaría que toda la h umanidad supiera la misma lengua (el inglés por ejemplo) y pudiéramos todos comunicarnos entre sí, y ese fuera el único requisito para acceder a cualquier cosa.

» autor: shakim

#104 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77365-- — Wed, 07 May 2008 12:02:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#103 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77365-- — Wed, 07 May 2008 12:00:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#102 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Escipion — Wed, 07 May 2008 11:50:09 +0000

#90 Simplemente lo decía (ironicamente) para que en su defecto de no poder hablar la lengua (euskera), debía suplirlo con una costumbre vasca. En ningún momento la palabra español o derivados están escritas en mi comentario. ¿Llamamos a los ghostbusters?

» autor: Escipion

#101 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

derethor — Wed, 07 May 2008 11:45:33 +0000

#99 porque siempre se olvida a la gente el articulo 3.3 ? que casualidad, verdad? sodo el mundo se queda en el 3.2...

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

» autor: derethor

#100 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

HORMAX — Wed, 07 May 2008 11:39:03 +0000

El conocimiento de un nuevo idioma se hace para poder comunicar con mas gente y ampliar la cultura con la de esa gente, por lo que resulta totalmente absurdo. perder el tiempo en el conocimiento de un idioma que me va a permitir comunicarme con las misma gente con la que ya me comunicaba antes.

Si voy a trabajar a un lugar en el que no se entienda mi idioma es lógico que aprenda el suyo, pero para ir a un lugar en el que TODOS me entienden, no tiene sentido que pierda mi tiempo en aprender un segundo idioma, que no va a mejorar en absoluto mi comunicación.

» autor: HORMAX

#99 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

wendigo — Wed, 07 May 2008 11:34:21 +0000

#86 Error tuyo
C&P "Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos. "

Son lenguas Co Oficiales, ambas estan al mismo nivel

Respecto al tema de las puntuaciones de las oposiciones estas, si es cierto que era para personal administrativo y derivados , pues me da un poco igual. Si es para personal sanitario...pues prefiero que el medico necesite a un administrativo para que me entienda

Saludos

» autor: wendigo

#98 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

casicasi — Wed, 07 May 2008 11:31:41 +0000

puro amarillismo; en la admón gallega, sección educación, cuentan más un par de cursillos de unas cuantas horas que tener una segunda licenciatura completa, con sus cinco añitos de cursos. Y supongo que en resto del estado es igual. Ni que decir tiene que un doctorado con mucha más razón.

» autor: casicasi

#97 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Colicoco — Wed, 07 May 2008 11:26:22 +0000

Aivalaostia!!!

» autor: Colicoco

#96 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--8004-- — Wed, 07 May 2008 11:25:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8004--

#95 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

odin180277 — Wed, 07 May 2008 11:25:07 +0000

A mi con que entienda lo que me diga, me da igual si no tiene ni puta idea de medicina. verdad Dr.House.....

» autor: odin180277

#94 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

nosolopalabras — Wed, 07 May 2008 11:15:59 +0000

#59 No se donde vives, pero en Catalunya para acceder a un trabajo en la administración pública debes acreditar la titulación que se requiere, por lo tanto si no tienes el doctorado no puedes acceder a la plaza, y si no acreditas tu nivel de catalán tampoco. No puntúa más uno que otro, simplemente hay que tenerlos los dos.
Por otro lado no es cierto que el castellano no sea requisito. El nivel de castellano queda acreditado desde el momento que presentas tu título universitario, porque si eres catalán se supone que has recibido tus estudios en castellano y catalán, por lo tanto tienes el nivel mínimo. Si eres extranjero te examinan de castellano igual que de catalán.

» autor: nosolopalabras

#93 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Razz — Wed, 07 May 2008 11:14:59 +0000

"La noticia que se dispone a leer proviene de 'www.elmundo.es', y su amarillismo podría provocar fallos críticos en su criterio, ¿Desea continuar?"

» autor: Razz

#92 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ozono — Wed, 07 May 2008 11:12:49 +0000

Campaña contra la privatización de la Sanidad Pública, Derogacion de la Ley 15/97 que convierte la sanidad en un negocio, no se si fue por que la noticia se puso a altas horas, pero os la pongo aquí por si alguien no la ha visto, esto no puede seguir así.
meneame.net/story/campana-contra-privatizacion-sanidad-publica-derogac

» autor: Ozono

#91 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

SHION — Wed, 07 May 2008 11:12:29 +0000

Parece que las lenguas poco útiles solo pueden sobrevivir a base de imposición fascista.

» autor: SHION

#90 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ousdog — Wed, 07 May 2008 10:58:53 +0000

#89 ¿Quieres decir que los españoles mudos no saben español?

» autor: Ousdog

#89 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Escipion — Wed, 07 May 2008 10:57:35 +0000

Me parece que mi cerebro ha entrado en un bucle infinito, ¿Y si eres mudo? ¿Tienes que saber bailar Aurresku?

» autor: Escipion

#88 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

blubluabs — Wed, 07 May 2008 10:55:05 +0000

#59 ERROR! Si es requisito impresindible no puntua!

...tus amigos debian ir a la universidad de Masquefa..:)

» autor: blubluabs

#87 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

ssh — Wed, 07 May 2008 10:50:43 +0000

#84 si los 2 idiomas son oficiales, pienso que se deberían exigir los dos. Otra cosa es que se valore más saber los 2 que ser doctor en algo de medicina.

» autor: ssh

#86 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

blubluabs — Wed, 07 May 2008 10:50:25 +0000

#47 ERROR! La lengua adicional de cualquier comunidad autónoma con lengua propia es el catellano.

» autor: blubluabs

#85 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

blubluabs — Wed, 07 May 2008 10:47:59 +0000

#38 ERROR! El sistema sanitario vasco es uno de los mejores de la península.

» autor: blubluabs

#84 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

gorritxu — Wed, 07 May 2008 10:47:05 +0000

Me parece que también exigen saber castellano y nadie dice ni pío.

» autor: gorritxu

#83 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--70251-- — Wed, 07 May 2008 10:46:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#82 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Neofito — Wed, 07 May 2008 10:38:08 +0000

#74 coño, asi que soy nacionalista español ahora? dios, yo que pense que habia votado a IU pero en realidad vote al PP, o a la falange!! dios mio, soy facha y yo con estos pelos!! esta visto que en meneame algunos les sirve mas atacar de mala manera que entender lo que digo... y #67 con lo de andaluces me refiero a que si el catalan no sabe tener un buen nivel de español, pero espero que el andaluz si despues de todo su educacion entera ha sido en castellano y eso en unas oposiciones ESPERO que se note (la fluidez para hablar un idioma) para darle la plaza a uno o no darsela

#74 pues mira te digo lo que prefiero yo, que el medico sea lo mejor preparado posible en la rama de la medicina, y si no sabe euskera, tiene a su alrededor otros compañeros a lso que seria mas logico exigirles euskera avanzado (porque si te viene una persona mayor que solo sabe hablar euskera, con un curso basico de iniciacion tienes para saludarte y poco mas...) y que sirva de traductor. la proxima vez leer las cosas un par de veces antes de votar negativos porque si

» autor: Neofito

#81 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

ssh — Wed, 07 May 2008 10:38:05 +0000

#78 sí claro. Pero, que yo sepa, tienes dialectos que no tienen en común ni los días de la semana. No sé más del tema, pero tengo entendido que son diferentes de cojones.

Me pones como ejemplo a personas que solo hablan euskera, el problema es que esas personas ~~entiendo~~ serán personas mayores que hablarán un dialecto bastante diferente. Así que seguirían sin atenderles en su idioma. Si hablan en batua, sabrán castellano también ~~supongo~~, así que entenderían a un médico en castellano.

Pregunta: ¿por qué no atienden en Bilbao en 'bizkaino'? Hay personas que lo hablan y no se les atiende. Respeto a las minorías, por favor

» autor: ssh

#80 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Peka — Wed, 07 May 2008 10:36:06 +0000

Seguro que en la sanidad española no se pide a los medicos saber español.

» autor: Peka

#79 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Borg — Wed, 07 May 2008 10:34:35 +0000

habría que hacer públicos lo baremos de todos los concursos oposición... mas de uno se quedaría con el culo al aire.

Y se vería que muchas plazas están diseñadas, para estar cubiertas antes de ser publicadas.

» autor: Borg

#78 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--25819-- — Wed, 07 May 2008 10:31:48 +0000

#76 pues fíjate me da a mí que el euskera batua será mas parecido a su dialecto que el catellano....no sé, a lo mejor es una afirmación loca! pido que me disculpes por mi ignonarancia si no es así

» autor: --25819--

#77 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

alzca — Wed, 07 May 2008 10:30:32 +0000

#74 Ah, pero en el País Vasco aún no llega la señal de TVE? No quedamos que esos problemas solo los tenía La Sexta?En fín, entiendo que aún haya personas en este país que no sepan leer o escribir, pero de ahí a que no se sepan expresar o entender castellano...Ni que fueran tribus amazónicas, oiga!

» autor: alzca

#76 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

ssh — Wed, 07 May 2008 10:29:28 +0000

#74 ¿te refieres al 'euskara batua' ese? mira que dudo que personas mayores solo hablen el batua... hablarán el dialecto de su territorio...

» autor: ssh

#75 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--61261-- — Wed, 07 May 2008 10:28:47 +0000

Tras leer muchos de los comentarios, creo que lo ideal es que no haya discriminación positiva...
Y para no sufrir discriminación positiva de ningún tipo, no hay nada mejor que ser hombre, más o menos joven, de entre 30 y 45 años a poder ser, blanco, de clase social media-alta, español de habla castellana, de ideología de izquierda moderada, pero con el bolsillo de derechas, heterosexual...
Más vale que no seas, negro, mujer, marica ni bollera, de lengua vasca-catalán-gallega, ni polaco ni moraco, ni mucho menos transexual

» autor: --61261--

#74 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

ob2000 — Wed, 07 May 2008 10:26:35 +0000

#63 Mientes: hay personas mayores en euskadi que sólo saben hablar en euskera. ¿Les quieres negar el derecho a que les pueda atender un médico que les comprenda al hablar? Eso es algo que no hace un nacionalista vasco, que en ningún momento prohibe que se hable en castellano.
Sois peores los nacionalistas españoles que los vascos.

» autor: ob2000

#73 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

ssh — Wed, 07 May 2008 10:25:41 +0000

Si, como parece, se valora más que un médico sepa vascuence en vez de tener un doctorado, los más perjudicados serán los propios vascos. Pero no sé de qué os escandalizáis; es su decisión, es lo que votan y es lo que quieren. Allá ellos, digo yo.

» autor: ssh

#72 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

josujon — Wed, 07 May 2008 10:25:38 +0000

Si aqui vas a donde el doctor casi no te entiende en Euskera.

» autor: josujon

#71 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ander46 — Wed, 07 May 2008 10:25:16 +0000

Llega un accidentado, necesita operacion urgente, el hombre en coma, de repente el medico no sabe que hacer, no esta del todo seguro, eso si...

......le sabra comunicar en euskera a su familia que no pudo hacer nada por el.

» autor: Ander46

#70 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

alzca — Wed, 07 May 2008 10:25:08 +0000

#10 Ah, pero en el País Vasco aún hay gente que no entiende el castellano? Mal andamos...

» autor: alzca

#69 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--70251-- — Wed, 07 May 2008 10:25:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --70251--

#68 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

vampirex — Wed, 07 May 2008 10:25:01 +0000

#58 ¿Los nacionalistas españoles también?

Los nacionalistas españoles valoran mas un doctorado que el castellano

» autor: vampirex

#67 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--25819-- — Wed, 07 May 2008 10:24:31 +0000

#63 pues yo llego con una urgencia y me encuentro con un médico que no sabe castellano y ya puede ser todo lo buenísimo que quiera que a ver que hacemos, así que espero que a lo médicos que trabajan en andalucía se les exija saber castellano por encima de los doctorados que tengan, pues es básico.

Necesitarán la misma preparación extra que la que necesitamos cualquiera si nos queremos ir a otro sitio donde se hable otro idioma, y los españoles mas que nadie porque el nivel de inglés es pésimo.

» autor: --25819--

#66 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--20654-- — Wed, 07 May 2008 10:19:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#65 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ousdog — Wed, 07 May 2008 10:18:23 +0000

#59 ¿Universitarios que no saben español? Andaya...

» autor: Ousdog

#64 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

DZPM — Wed, 07 May 2008 10:14:34 +0000

Con la discriminación positiva del euskera se queja mucha gente, pero con la discriminación positiva de las mujeres se queja muy poca gente.
Y es lo mismo.

» autor: DZPM

#63 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Neofito — Wed, 07 May 2008 10:13:32 +0000

#59 pues que fiesta... en fin, asi vamos como vamos, porque si te parece normal que puntue mas expresarte en otro idioma (que perfectamente te entienden en castellano) que haber dedicado mucho esfuerzo en sacar un doctorado, y que repercute directamente en tu nivel profesional, apaga y vamonos... y si encima dices que hay universitarios que no tienen buen nivel de castellano, pues les deseo toda la suerte del mundo para que el dia de mañana no tengan que irse a trabajar a andalucia o quieran presentarse una oposiion a nivel nacional, porque las van a pasar putas, y si no tienen buen nivel de castellano, de ingles ni hablamos no? (si no saben mantener un nivel en castellano, que lo tienen que usar mas a menudo, en una lengua extranjera nada) es decir, que han conseguido tener universitarios que o trabajan en cataluña, o van a necesitar otra preparacion extra antes de entrar en la vida laboral

» autor: Neofito

#62 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ousdog — Wed, 07 May 2008 10:13:06 +0000

#58 ¿Los nacionalistas españoles también?

» autor: Ousdog

#61 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77307-- — Wed, 07 May 2008 10:12:53 +0000

Aquí lo que cuenta es que se elijan a los trabajadores mejor cualificados. Con esta medida los primeros que salen perdiendo son los vascos y se quedarán fuera muchos médicos mejor preparados que otros. Luego a quejarnos del médico que nos operó mal, o del que realizó un mal diagnóstico. Mal médico, pero eso sí, sabe euskera.

» autor: --77307--

#60 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--25819-- — Wed, 07 May 2008 10:08:01 +0000

A mí me parece que una persona con una memoria tan desarrollada y un nivel alto de estudios como es un licenciado en medicina no creo que le cueste ningún trabajo aprender euskera vamos, y no sé el caso en concreto del país vasco, pero en cataluña por ejemplo te dan muchas facilidades para aprender catalán, que no es el fin del mundo aprender un idioma aunque sea a nivel básico vamos....

Todo esto se solucionaría si en toda españa se pudiera estudiar todas las lenguas del país...por lo menos de una manera optativa y aunque fuera por encima, pero claro, no creo que las mentes de muchos esten preparadas para esto (precisamente los que braman por la unidad), a mí personalmente me hubiese gustado.

PD: cataluña es donde mejor valorados están los médicos en españa.

» autor: --25819--

#59 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--50794-- — Wed, 07 May 2008 10:06:31 +0000

En el Pais Vasco no se como funciona, pero en Cataluña y en las Islas Baleares el catalán es un requisito imprescindible. La titulación en catalán (nivel C, D o E) puntúa más que los doctorados.

El castellano no es requisito. Hay funcionarios que no lo hablan. La mayoría por ideología, pero conozco casos de gente universitaria joven que no llega a un nivel mínimo, pues toda su formación ha sido en catalán.

» autor: --50794--

#58 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

vampirex — Wed, 07 May 2008 10:03:02 +0000

Los nacionalistas deberían tener prohibido asistir a un médico o a una operación fuera del país vasco

» autor: vampirex

#57 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--25819-- — Wed, 07 May 2008 09:59:08 +0000

#51 pues esos médicos para irse al extrangero tendrán que saber la lengua del sitio donde se van...la verdad es que no creo que este tema sea el motivo por el que un médico decide irse al extrangero, no será mas bien por lo precario del puesto en España después de todos esos años estudiando? no amarillees

edito: #56 entonces cuando hablabas de "extrangero" te referías única y exclusivamente a inglaterra?

» autor: --25819--

#56 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ander46 — Wed, 07 May 2008 09:58:59 +0000

#54, #55, #57 La gente prefiere estudiar Ingles a Euskera, ya que la medicina en ingles engloba medio mundo y el euskera apenas te sirve para poder prosperar en tu tierra.

Y por cierto, en londres un medico gana 4 veces mas que uno español, una de las grandes razones por las se prefiere estudiar ingles y emigran, 12.000€/mes, ni mas ni menos.

» autor: Ander46

#55 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

juaval — Wed, 07 May 2008 09:58:43 +0000

#51 y cuando se van al extrangero atienden en castellano, por que claro alli no aprenden la lengua en que tienen que atender a los enfermos, aaaaahhhh.

Aqui no pero alli si, verdad.

» autor: juaval

#54 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--60100-- — Wed, 07 May 2008 09:56:27 +0000

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» autor: --60100--

#53 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--41957-- — Wed, 07 May 2008 09:55:43 +0000

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» autor: --41957--

#52 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

nomejodaismas — Wed, 07 May 2008 09:54:49 +0000

Podeis dudar de la fuente todo lo que querais (yo lo haría) pero la realidad es esa.

En Euskadi, el lobby nacionalista fomenta hasta el extremo sus intereses políticos en todas las instancias a las que llegan (que son practicamente todas), y obviamente el uso del Euskera es uno de los principales.

La discriminación por este tipo de causas está a la orden del día lo que pasa es que está tan sumamente extendida que ni se cuestiona.

» autor: nomejodaismas

#51 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ander46 — Wed, 07 May 2008 09:53:55 +0000

La gente no se hace una minima idea de lo que es la carrera de MEDICINA, como para que luego despues de 6 años de carrera, 2 años de MIR, 2 de especialidad, sacar oposiciones y buscar tu plaza, necesites saber Euskera,

......luego que faltan medicos y se van al extranjero, nos a jodido

Edito: #50 Lo que deberian hacer es 2 tipos de oposiciones, saber difernciar, grupo castellano y grupo de euskera

P.D.: Por cierto, vivo en el pais Vasco

» autor: Ander46

#50 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--88-- — Wed, 07 May 2008 09:46:13 +0000

A mi me parece bien. El ideal es que a cualquier ciudadano vasco le pueda atender un doctor con la mejor preparación y en euskera. Medidas como estas propician que los aspirantes a trabajar en la sanidad pública vasca aprendan también euskera.

¿Discriminación? Dirán algunos... ¿acaso no es discriminación que a un ciudadano euskaldun se le tenga que atender en castellano si quiere una mejor atención?

» autor: --88--

#49 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--83798-- — Wed, 07 May 2008 09:45:51 +0000

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» autor: --83798--

#48 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

juaval — Wed, 07 May 2008 09:45:03 +0000

La cuestión es, son plazas de funcionarios, estos están al servicio de los ciudadanos y no al contrario, por lo tanto si alguien les habla en euskera han de tener la capacidad de atenderlos en euskera. Por descontado que en castellano también.
Por otra parte, para que caray queremos tener un licenciado en económicas con un doctorado en Harward haciendo funciones de auxiliar administrativo en la sanidad publica, si ademas es incapaz de atender al ciudadano con la lengua oficial que el ciudadano elija, e incapaz de leer un documento oficial.

» autor: juaval

#47 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--84069-- — Wed, 07 May 2008 09:43:54 +0000

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» autor: --84069--

#46 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--18952-- — Wed, 07 May 2008 09:40:38 +0000

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» autor: --18952--

#45 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Neofito — Wed, 07 May 2008 09:39:37 +0000

menuda novedad, mi padre me dijo que le han contado lo mismo unos cursillos de m**** de gallego en la administracion (por los cuales se perdio medio verano en vez de disfrutarlo con la familia) que hizo al llegar a galicia que un doctorado en ing de minas...... pais!

» autor: Neofito

#44 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

tuseeketh — Wed, 07 May 2008 09:35:45 +0000

Pregunta: ¿De qué sirve ser doctor si no entiendes lo que te explican tus pacientes?

» autor: tuseeketh

#43 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

relisys — Wed, 07 May 2008 09:34:52 +0000

oye no os escandaliceis tanto, que en Valencia también se valora más el idioma que un doctorado para acceder a la administración pública, tanto Generalitat como Universitat de València.

» autor: relisys

#42 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--40334-- — Wed, 07 May 2008 09:34:33 +0000

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» autor: --40334--

#41 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--70251-- — Wed, 07 May 2008 09:34:28 +0000

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» autor: --70251--

#40 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Tall-and-Cute — Wed, 07 May 2008 09:32:28 +0000

Yo que lo vivo día a día también en la universidad abogaría por una solución intermedia: que contraten por cinco años sin exigir euskera (24 puntos es casi exigirlo) y revisar el contrato tras esos años y evaluar el nivel de euskera (facilitando cursos durante esos años). Es perjudicial para el propio funcionamiento del sistema que para todas las plazas públicas (medicas, profesores, personal de administración...) sea prácticamente obligatorio el euskera haciendo que el número de posibles aspirantes sea más reducido y por tanto la capacidad de seleccionar a los mejores. No digo que no sea relevante, ¿pero de verdad debe contar tanto?.
Además el nivel de euskera que se exige dista mucho del "hablado con fluidez", mucha gente suspendería ese examen en castellano (por cierto, ¿por qué no lo hay?) y de hecho muchos euskoparlantes deben estudiar uno o dos años para aprobarlo.
En fin, a mi directamente no me afecta, pero creo que es un poco triste a la par de contraproducente para el futuro de Euskadi.
#38 Vascogadas?????? are you from the past?? te has teleportado desde los 60?

» autor: Tall-and-Cute

#39 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--57235-- — Wed, 07 May 2008 09:32:12 +0000

Doctor aunque no tenga ni puta idea de curarme, le estoy muy agradecido que me diga que me muero en mi lengua materna.

» autor: --57235--

#38 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

allberto — Wed, 07 May 2008 09:28:57 +0000

La sanidad no creo que tenga que ser cosa autonomica por lo que los comentarios de son 2 idiomas oficiales, puesto que solo lo son en el ambito de la comunidad, no es valido.
que yo este en las vascongadas me ponga malo y me atiendan en vasco me parece una putada.
Con estas medidas lo unico que consiguen es tener una sanidad pestosa ya que la gente no se quiere ir alli... eso es facil, el trabajo en los hospitales no esta precisamente copado.
Pero bueno, algun dia nos daremos cuenta del daño que pueden hacer a la sociedad las lenguas autonomicas

» autor: allberto

#37 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--74531-- — Wed, 07 May 2008 09:27:08 +0000

Hace unos meses mi madre me llamo porque tenia un dolor de oido insoportable y no sabia que hacer, fui a su casa y, al ser las 3 de la mañana decidi llevarla al ambulatorio de las SS ya que el dpto. de urgencias del hospital clinico siempre esta colapsado y pasaba de estar la media de 8 horas para ser atendido. Al llegar al ambulatorio nos abrio un guardia de seguridad y nos indico que en unos minutos nos atenderia el medico, al entrar en la consulta nos atendio un doctor negro ¡que no hablaba Castellano!, fue necesario explicarle el problema en Ingles y he de reconocer que atendio a mi madre de una menera muy profesional, inyectandole un calmante que le hizo desaparecer el dolor en cuestion de minutos. La cara de la enfermera que acompañaba al doctor era un poema porque ella no hablaba Ingles y parecia que fuese a estrangularlo a cada momento.

Moraleja, da lo mismo de que color sea o que idioma hable el medico si te cura.

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#36 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--40334-- — Wed, 07 May 2008 09:24:44 +0000

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#35 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--63187-- — Wed, 07 May 2008 09:22:01 +0000

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#34 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

cosi — Wed, 07 May 2008 09:21:18 +0000

Estamos en Euskadi y para trabajar en la administración pública se debe saber euskera. si parece exagerado que se le de tanta puntuación al idioma ya que demostrando que se domina tanto hablando como escribiendo debería ser suficiente. Al final no deja de ser otra manera de comunicación, lo importante es que el doctor esté preparado en lo que a la sanidad se refiere.

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#33 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--8004-- — Wed, 07 May 2008 09:20:06 +0000

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#32 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

rubianes — Wed, 07 May 2008 09:00:23 +0000

Pero como ya comentan, no es exclusivo de Euskadi, pasa en todas las comunidades que tienen lengua propia. AL final es ganas de liar la madeja, coincido con lo que por aquí se comenta, será pues más simple que el dominio de las dos lenguas sea obligatorio y punto, lo que no me parece bien es que sea un criterio de valoración. Lo mas curioso es que gente que se pone muy cazurra con estos temas, si enferma de cáncer, sale disparado a Houston y allá no le importa que todo el mundo le hable en inglés,...
Se crea una polémica absurda con estos temas, más aún si de sanidad sse trata, y no deja de ser curioso que en casi todos los hospitales de este país hayan tenido que recurrir a traductores para entender a sus pacientes de otras nacionalidades, en fin, es muy irónico todo esto...

» autor: rubianes

#31 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

Ferran — Wed, 07 May 2008 08:54:55 +0000

Creo yo que la comunicación entre Doctor y paciente es muy importante, y si sabe hablar Euskera, podrá atender mejor a los vascos que hablen esa lengua.

Mi bisabuela era española casada con un italiano, y en sus últimos años, le dió por sólo hablar italiano, por lo que no va nada mal que los doctores puedan entender el euskera en el país vasco.

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#30 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

derethor — Wed, 07 May 2008 08:50:29 +0000

Si un vasco llega a un hospital, y habla vasco, nadie se lo puede impedir, por mucho que a los lectores castellanohablantes del mundo les revuelva las tripas, que al final es lo que quiere el titular.

» autor: derethor

#29 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

carcadiz — Wed, 07 May 2008 08:49:55 +0000

#27 Es que esa es la solucion mas sencilla y la que genera menos problemas. Ningun tipo de restriccion de idiomas al entrar, si acaso alguna valoracion positiva pero por supuesto, inferior a los meritos academicos. Asi te aseguras que entran los mas preparados en la materia en cuestion de la oposicion. Y despues, la obligacion, bajo pena de perder su puesto, de aprender y certificar el idioma oficial que desconozca. Asi garantizas que cualquier persona, sea de la comunidad autonoma en cuestion o no, tenga acceso a las puestos publicos, accediendo a estos los mas cualificados, y tambien garantizas que en un breve periodo de tiempo el resto de habitantes de la comunidad podran obtener el servicio en cualquiera de los idiomas oficiales de la comunidad.

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#28 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

ob2000 — Wed, 07 May 2008 08:45:24 +0000

A mi estas campañas nacionalistas españolas me parece que se están sobrando igual que en su dia hicieron los nacionalistas periféricos. Los mismos bulos, la misma imaginería, las misma propaganda contra el contrario... es la cosa de los nacionalismos: tienen que buscarse un enemigo al cual combatir.
En Euskadi personas mayores que sólo saben hablar euskera. Luego no veo mal que se valore que un médico tenga que saber DOS idiomas OFICIALES.
¿Los nacionalistas españoles que hacen estas campañas son conscientes de que están atacando un derecho constitucional.?

» autor: ob2000

#27 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

javipe — Wed, 07 May 2008 08:23:41 +0000

Pongamos un vasco, muy nacionalista y amante del Euskera (algo totalmente respetable, por otra parte). Ese vasco va a entender Castellano y Euskera, y no dudo que prefiera mil veces que le antiendan en Euskera porque es la lengua con la que se siente mas cómodo, la que ha mamado y hablado desde pequeño. Aún en ese caso, supongo que preferirá un mejor médico que le antienda en Castellano (o en Inglés si hubiera uno mejor) a otro peor que le atienda en Euskera.

Me parece bien que se fomente el Euskera, incluso que propongan obligatorio para los médicos una vez elegidos asistir a clases de Euskera.

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#26 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--58770-- — Wed, 07 May 2008 08:14:07 +0000

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#25 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--61261-- — Wed, 07 May 2008 08:09:49 +0000

#24 Para empezar, estamos confundiendo dos cosas: no es en Medicina, es en el Sistema de Salud Vasco.
En las últimas oposiciones, de finales del 2006, se presentaron miles y miles de personas, medio País Vasco. Y las plazas que salían no era para médico. Había algunas plazas más especializadas como enfermero, auxiliar de enfermería... es decir para alguien que hubiese estudiado enfermería y no periodismo u filología...
Pero gran parte de ellas eran: celador, administrativo, auxiliar administrativo, operario de servicios. Toda absolutamente toda la gente que me rodea se presentó a esas plazas (ya fueran licenciados en Biología, Geología, Filología Inglesa, Vasca, Periodismo, Empresariales, o Informática, ya que la cualificación de estudios que se requería la cumplían más que de sobra siendo licenciados o diplomados...

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#24 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--8552-- — Wed, 07 May 2008 07:54:44 +0000

La noticia de huele a amarillismo de El Mundo... ¿Alguien puede confirmarme que el saber euskera te puede excluir de conseguir un puesto de trabajo en medicina? Por lo que sé, en las administraciones públicas no es eliminatorio, solo decide el destino.

Y de hecho, me suena a que salió otra noticia muy parecida hace tiempo

» autor: --8552--

#23 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

mondoxibaro — Wed, 07 May 2008 07:46:23 +0000

De verdad, es importante que sepa de medicina; porque si no suspende. En cuanto al idioma, me parece que si el castellano y el euskera son las dos lenguas oficiales en el País Vasco, lo que deberían hacer es poner a ambas como requisitos mínimos e imprescindibles para la comunicación con el paciente.

» autor: mondoxibaro

#22 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

nosolopalabras — Wed, 07 May 2008 07:36:04 +0000

Titular tendencioso donde los haya.

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#21 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--26672-- — Wed, 07 May 2008 07:24:39 +0000

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#20 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--61261-- — Wed, 07 May 2008 07:20:45 +0000

La portavoz del Partido Popular explicó que mientras en la última OPE, los perfiles lingüísticos uno, dos y tres, se valoraron con 8, 16 y 24 puntos, respectivamente, la posesión de un master universitario se valoró con dos puntos y el grado de 'Doctor' con cuatro.

Puntualizaciones:
- Estamos hablando de las ofertas públicas de empleo a Osakidetza, Servicio Publico de Salud, que incluye todo tipo de cuerpos administrativos.
- Leo que los perfiles linguísticos 1 y 2 se valoraron con 8 y 16 puntos respectivamente:
una persona que tiene el perfil 1 no tiene aún la capacidad lingüística necesaria para poder comunicarse con normalidad y poder atender a un cliente o paciente en euskera, el perfil 1 es algo así como un nivel hiperbasico, lo mínimo. Es un perifl que, por tanto, lo ha conseguido sacar muchísima gente. Aun así, tan solo por tener el PL1 se obtienen 8 puntos.
- El perfil 2 sería un nivel medio para ir tirando, y normalmente la persona que lo posee tampoco puede expersarse en euskera con naturalidad ni mucho menos, pero puede "capear el temporal", es decir intentar respetar los derechos linguisticos de los pacientes euskaldunes cuando vamos a Osakidetza, en vez de decirnos directamente: háblame en castellano. Aún así con ese perfil se logran 16 puntos.
- El perfil 3 es otra cosa: es ya un nivel más bien entre medio-avanzado. Este perfil se valora con 24 puntos.
- El titular del post me parece totalmente tendencioso, ya que en realidad lo que leo en la noticia de El Mundo (periódico de los más neutral) es esto: la posesión de un master universitario se valoró con dos puntos y el grado de 'Doctor' con cuatro. Yo puedo tener un master en literatura inglesa y presentarme a oposiciones de Osakidetza para vedel o administrativo, en concreto es el caso de varias amigas mías, lo han hecho: Y es que estamos hablado de cualquier master, no de un master especializado con el puesto concreto.

- En realidad, tras este articulo, lo que se esconde es esta ideología nacionalista:
"El Estado (español) no acepta la verdadera diversidad de lenguas. No fomenta el plurilingüismo. El castellano no está perseguido en Catalunya, en Euskadi o en Galicia. (...)
Existe una ideología muy desarrollada, un nacionalismo lingüístico de Estado, aunque se esconda. El Estado ha presentado el español como la lengua de bien común, la de interés nacional, la superior, la que beneficia a todos y a todos nos hace iguales. (...)
El Estado podría ser no nacionalista. Neutral con respecto a las lenguas. No es así: concibe y promociona al castellano como un valor cívico y por encima de las diferencias étnicas, de las identidades nacionales. Se dice que el español estándar, el de la Real Academia [RAE], es neutral, cuando no es más que el desarrollo de una variedad, del castellano. ¡Claro que está étnicamente determinado! Una prueba: la pronunciación del español culto coincide con el castellano de Madrid o Valladolid. La tesis de que hay una lengua supranacional, más rica y útil para la comunicación, es ideología. (...)
El nacionalismo lingüístico cree que sólo hay una lengua en el Estado, la española, y ésa es la lengua nacional por antonomasia. Las otras son secundarias. Esa ideología existe antes y después del franquismo, no es exclusiva de él. La dictadura es sólo la manifestación más contundente de la lengua-nación, vehiculada en la escuela. (...)
Cuando se intenta que el catalán ocupe en Catalunya (o el galego en Galiza, o el euskara en Euskal Herria) espacios antes ocupados por el castellano, se entiende por persecución, algo absurdo y estúpido. Lo que se teme es la posibilidad, muy remota aún, de que el catalán sea la lengua dominante en Catalunya (o el galego en Galiza, o el euskara en Euskal Herria). ¿No sería eso lo normal, siendo cooficial?"

Leído la semana pasada en Meneame:
www.publico.es/agencias/072673/lingista/castellano/catalan/moreno/cabr

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#19 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

LuisP — Wed, 07 May 2008 07:19:52 +0000

En la sanidad de la Comunidad Valenciana pasa algo parecido, os explico un poco:
Para poder apuntarse a la bolsa de trabajo para trabajar en Hospitales, ambulatorios, etc, debes tener el "Certificado Elemental de Valenciano" o sino no hay nada que hacer. Entiendo que esto es una forma de discriminación para el resto de españoles de otras comunidades porque una persona de Madrid que venga a vivir aquí no va a poder optar a trabajar en Sanidad, mientras que yo si puedo hacer lo contrario.
Qué queréis que os diga. A mi me beneficia porque tengo "menos competencia", pero me parece muy mal la situación la verdad

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#18 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

AitorD — Wed, 07 May 2008 07:05:16 +0000

Por si a alguien le interesa leerla, dejo aquí una reflexión sobre el tema lingüistico:

J. M. Ruiz Soroa - La ingenuidad va por barrios
www.elcorreodigital.com/vizcaya/20080506/opinion/ingenuidad-barrios-20

» autor: AitorD

#17 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77982-- — Wed, 07 May 2008 06:56:28 +0000

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#16 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77982-- — Wed, 07 May 2008 06:53:59 +0000

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#15 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--25435-- — Wed, 07 May 2008 06:52:49 +0000

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#14 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

andresrguez — Wed, 07 May 2008 06:51:39 +0000

Son dos idiomas oficiales, así que me parece bien.

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#13 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77982-- — Wed, 07 May 2008 06:49:17 +0000

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#12 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--26672-- — Wed, 07 May 2008 06:43:49 +0000

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#11 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

teo — Wed, 07 May 2008 06:40:32 +0000

Quizá, y puesto que tanto castellano como euskera son las dos lenguas oficiales en el País Vasco, lo que tendrían que hacer es ponerlas ambas como requisitos mínimos y se acabó, y dejar las puntuaciones para los méritos académicos. Pero en ese caso, lo que ocurriría es que tendrían verdaderas dificultades para encontrar médicos que cumplieran los requisitos mínimos, por lo que esta opción no sería viable, sencillamente porque, por desgracia para todos, el euskera parece ser que sigue teniendo un status de lengua minorizada tanto educativa como socialmente, esto es, el conocimiento y uso prácticos de la misma están por debajo del castellano. Pero si fuera viable y posible, a mí me parece que establecer ambas lenguas como requisitos mínimos en una comunidad donde las dos son co-oficiales es lo más lógico (y más cercano a la legalidad, creo yo).
Pero como parece que en la actualidad la situación no es esa, lo más lógico en un concurso-oposición a médicos es ser prácticos y pensar en qué se quiere conseguir. Si lo que se quiere conseguir es contratar a los mejores médicos posibles, entonces deberían hacer un concurso de méritos académicos y una vez establecidos estos, a igualdad o similitud de méritos, valorar mejor el conocimiento del euskera. Sencillamente porque es mejor un médico que no sepa euskera pero que sea mejor que un médico que sepa euskera pero sea peor, pero a igualdad de condiciones, es preferible un médico bilingüe a uno monolingüe (en este caso respecto a las lenguas co-oficiales de la comunidad en la que se trabaja).

» autor: teo

#10 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--81589-- — Wed, 07 May 2008 06:35:17 +0000

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#9 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--26672-- — Wed, 07 May 2008 06:29:57 +0000

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#8 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--81589-- — Wed, 07 May 2008 06:26:02 +0000

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#7 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--26672-- — Wed, 07 May 2008 06:24:07 +0000

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#6 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--77897-- — Wed, 07 May 2008 06:14:50 +0000

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#5 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--81589-- — Wed, 07 May 2008 06:13:47 +0000

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#4 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

javipe — Wed, 07 May 2008 06:09:48 +0000

#2 Me parece muy bien que se fomente y cuide el euskera. Me encanta que en un espacio tan pequeño, como es este pais, tengamos una diversidad cultural tan grande, con tanta riqueza de lenguas, costumbres, o arquitectura. Para mi es motivo de orgullo, y muchos amigos extranjeros me han dicho que es algo que envidian de España.

Pero, si vas a un hospital, ¿qué prefieres sobre tu médico? ¿Que hable muy bien Euskera, o que tenga una mejor preparación médica? Yo personalmente, lo tengo muy claro.

» autor: javipe

#3 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

--26672-- — Wed, 07 May 2008 05:52:08 +0000

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#2 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

cargolcoix — Wed, 07 May 2008 05:48:20 +0000

quizá una lengua tan antigua y con menos de un millón de hablantes es un patrimonio de la humanidad que tendríamos que cuidar para la posteridad, mas si tenemos en cuenta que su "rival" es el español, una de las lenguas mas habladas del mundo, con unos 400 millones de personas

pero la diferencia de puntos con el doctorados es demasiado grande

» autor: cargolcoix

#1 En la Sanidad vasca se valora más saber euskera que tener un doctorado

diskover — Wed, 07 May 2008 05:29:35 +0000

Nacionalismo exacerbado, power.

» autor: diskover