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#155 Gasolinas fuera de control

--671354-- — Tue, 28 Jun 2022 15:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#154 Gasolinas fuera de control

elgranmago — Thu, 23 Jun 2022 07:12:30 +0000

#153 Buenas, ante todo gracias por la explicación.

He seguido buscando y he encontrado (por fin) este documento: www.miteco.gob.es/es/calidad-y-evaluacion-ambiental/temas/sistema-espa

Las páginas interesantes son la 7, 8 y 9.
- Pag 7 - Calderas grandes >= 300MWt sólo tienen input de fueloleo (se supone que el generado en la propia refinería) y gas de refinería (los gases generados en la propia refinería)
- Pag 8 - Calderas medias >= 50MWt <= 300 MWt consume prácticamente de todo lo que produce y luego gas natural y GLP (éste de manera simbólica)
- Pag 9 - Calderas pequeñas <= 50MWt prácticamente lo mismo que en calderas medias.

Lo que observo con los datos de la serie histórica es que antiguamente utilizaba casi los productos generados para calentar las propias calderas usando un input relativamente pequeño de gas natural (como todo el tiempo has indicado), y que con el paso del tiempo empezaron a usar más gas y menos los compuestos generados excepto el gas de refinería que siempre está presente.

No veo una serie "estable" de GJ necesarios año tras año. Entiendo que la variación total de GJ necesarios en cada año dependerá del tipo de petróleo que hayan que destilar ese año, si es más pesado, menos pesado, proveniente de fracking, etc.

Resumen: tienes razón que necesita un input de gas externo. Entiendo que ésto lo hacen porque los subproductos generados tienen más valor que el propio gas necesario por el que lo sustituyen, evidentemente, pero que siempre hubo un input adicional de gas.

Mi premisa en la que me he basado todo el tiempo es que los productos generados tenían por si mismos una cantidad de energia superior al proceso de transformación, y que era así porque sino, no merecería la pena hacer todo ese proceso.

» autor: elgranmago

#153 Gasolinas fuera de control

NoseriusLose — Thu, 23 Jun 2022 06:25:20 +0000

#135 El párrafo que enlazas viene a reforzar lo que comento, que la mayor fracción de la energía que una refinería necesita es para el proceso de destilado.

Con tu ejemplo entiendo lo que quieres decir, pero las cifras no son correctas.

Cuando hablo de termodinámica me refiero a que la energía necesaria para destilar 100l de petróleo es altísima y nunca podrá ser suministrada por un producto residual que sale del proceso, en primer lugar por su carácter residual y en segundo lugar, porque estás obviando que una grandísima parte de la energía se ha utilizado en el proceso de destilación y no es recuperable porque saldrá en las gasolina, fuelóleos, etc producto de la destilación.

Por seguir un poco los porcentajes que has utilizado. Si del proceso de refino de 100l de petróleo sacas 10l de gas, esos 10l de gas no podrán calentar 100l de petróleo, calentarán el equivalente a, me invento, 2l, por lo que necesitas más volumen de gas para calentar los otros 98l para lograr alcanzar el calor del proceso de destilado.

Luego es verdad que esa necesidad de energía no necesariamente tiene que ser el 100% quemando gas; en el caso más eficiente, se pueden usar los gases de salida de la central de cogeneración para seguir generando calor residual que ayude al proceso, pero incluso así, se sigue necesitando una gran entrada de gas.

En una central de cogeneración por cada 100uds de combustible, se consiguen 35uds de energía eléctrica, 50uds de energía calorífica y 15uds de residuo no aprovechable. Es decir, de la energía que entra usas el 35% y el resto la recirculas una o varias veces para aprovechar ese calor residual, pero en total no transmites más del 50-60% de la energía primaria. El resto hay que añadirla con gas y la proporción de gas resultante del proceso de destilado dentro del volumen total necesario es pequeña.

» autor: NoseriusLose

#152 Gasolinas fuera de control

--583514-- — Wed, 22 Jun 2022 10:08:59 +0000

#151 No miento, ¿porque acusas sin un mínimo de fuentes o de justifiación? Yo ya he puesto las mías tanto para asalariado como para autónomo.

Aquí tienes otro ejemplo más visual y didáctico:

www.cerciora.com/impuestos-espana/

Otro debate es si esos impuetos se emplean bien o regular (yo creo que excepcionalmente bien) pero eso es otro debate.

» autor: --583514--

#151 Gasolinas fuera de control

--584223-- — Wed, 22 Jun 2022 10:01:47 +0000

#34 No mientas ¿Porqué mientes?

» autor: --584223--

#150 Gasolinas fuera de control

Justiciero_Solitario — Tue, 21 Jun 2022 22:44:42 +0000

#2 ¿Liberalismo?
Ojalá en España hubiese liberalismo!!

» autor: Justiciero_Solitario

#149 Gasolinas fuera de control

Vermel — Tue, 21 Jun 2022 21:42:00 +0000

#2 ¿Otras partidas? Echemos cuentas:
Gasolina a 1,50 --> IVA 0,31 --> Pagamos 1,81 --> Descuento del gobierno (20 céntimos) --> TOTAL: Gobierno saca 11 céntimos
Gasolina a 2,00 --> IVA 0,42 --> Pagamos 2,42 --> Descuento del gobierno (20 céntimos) --> TOTAL: Gobierno saca 22 céntimos
Gasolina a 2,50 --> IVA 0,53 --> Pagamos 3,03 --> Descuento del gobierno (20 céntimos) --> TOTAL: Gobierno saca 33 céntimos
Y así hasta que lleguemos a los 3 euros (que tiene pinta de que llegaremos):
Gasolina a 3,00 --> IVA 0,63 --> Pagamos 3,63 --> Descuento del gobierno (20 céntimos) --> TOTAL: Gobierno saca 43 céntimos

Resumen: El descuento de los 20 es como bajar un poco el IVA al principio, pero nada al final. Y las petroleras, frotándose las manos.
¡BIBA PEDRO SANCHEZ, EL HECONOMISTA! En impuestos estamos pagando más que al principio de la crisis.

No sé cómo no están ardiendo contenedores y sacando guillotinas en la calle. ¿Será porque el gobierno "no es" de derechas?

» autor: Vermel

#148 Gasolinas fuera de control

Rihusu — Tue, 21 Jun 2022 21:30:24 +0000

#139 sí concretamente el tercer apartado.

» autor: Rihusu

#147 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 21:04:03 +0000

#146 evidentemente. Pero es parte de su salario al final.

» autor: --519574--

#146 Gasolinas fuera de control

elhombrepancho — Tue, 21 Jun 2022 21:03:36 +0000

#98 los trabajadores pagan esas cotizaciones de la misma forma que pagan todo lo demás: la riqueza para pagarlo proviene de su labor

» autor: elhombrepancho

#145 Gasolinas fuera de control

fjcm_xx — Tue, 21 Jun 2022 21:00:20 +0000

#52 Claro, porque tú lo digas. Tú nos vas a decir a los demás en un foro de qué se puede hablar y de qué no se puede hablar y hacer todo tipo de elucubraciones basadas en tus cojones morenos. Yo también sé poner negativos.

» autor: fjcm_xx

#144 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 20:52:08 +0000

#143 no quieren llegar a tanto

» autor: blockchain

#143 Gasolinas fuera de control

perica_we — Tue, 21 Jun 2022 20:49:22 +0000

#6 los que estén gobernando no llegan a tanto...

» autor: perica_we

#142 Gasolinas fuera de control

mariopg — Tue, 21 Jun 2022 19:15:15 +0000

#9 es la excusa que necesitan para subirlo todo, por la inflacción, por nuestra enorme crisis de deuda; con la excusa de la gasolina lo subirán todo; está todo orquestado #buybitcoin

» autor: mariopg

#141 Gasolinas fuera de control

M.Peluca — Tue, 21 Jun 2022 19:00:16 +0000

#140 La bolsa no es un casino, con conocimientos y si diversificas, puedes ganar dinero de forma sostenida en el tiempo con facilidad , entiendo que no todo el mundo invierte en bolsa. Pero una de las razones para aumentar la oferta monetaria que esgrimió el BCE y la FED es que las acciones son tan accesibles para el público general en la actualidad, que la riqueza se redistribuiría con al expansión monetaria, por que todo el mundo puede comprar acciones que previsiblemente subirán. Tampoco creo yo que acabe bien crear un sistema que no persiga, la competencia, etc.

» autor: M.Peluca

#140 Gasolinas fuera de control

--481613-- — Tue, 21 Jun 2022 18:50:57 +0000

#132 También te podría haber salido mal. Es una apuesta en una economía de casino con ganadores y perdedores donde no hay criterios de justicia social de ninguna clase. Eso funciona para los que les sobra el dinero, pero no para los que andan justos. No se le puede decir a la gente que siguen siendo pobres por su culpa de no meter en bolsa el dinero que igual mañana les hace falta para comer. Eso es cambiar el significado de la sociedad, donde uno aporta y espera recibir en proporción, por la ley de la selva y del más fuerte. Yo ante la imposición de una economía de casino y del apáñatelas como puedas, la respuesta que veo es la insumisión total a las reglas y las leyes. Si la sociedad deja de recompensar tu trabajo y tu respeto a las normas, y la única compensación que puedes esperar es ser afortunado en la lotería o verte pisoteado hasta el extremo, pues lo lógico es que dejes de cumplir esas normas. Así se ve la deriva que llevan algunos países en temas de delincuencia y desigualdad. ¿Es ése el mundo que te gusta, un Haití, una Colombia o una Venezuela? Porque yo prefiero un sitio donde se retribuye por la aportación realizada a la sociedad, donde la gente contribuya a algo que crea que le beneficia y respeta las normas en la convicción de que también les protegen a ellos. No creo que acabe bien construir un sistema donde el "éxito" se basa en ser lo suficientemente listo, poderoso o afortunado para vivir de los demás, y donde se hace burla de los que no son capaces de subirse al carro de vivir del trabajo de otros. Creo que ese tipo de sociedades acaban mal, porque al final, un día los de abajo deciden que no deben nada a una sociedad que no les da nada, y entonces empiezan a rodar las cabezas de los de arriba.

» autor: --481613--

#139 Gasolinas fuera de control

inar — Tue, 21 Jun 2022 18:45:20 +0000

#8 Mas bién aplicando el artículo 33

» autor: inar

#138 Gasolinas fuera de control

--481613-- — Tue, 21 Jun 2022 18:30:52 +0000

#112 ¿Estás diciendo que si invierto 100€ en acciones de Iberdrola voy a compensar el robo que nos hacen todos los meses en la factura? Si te lo creerás y todo. El típico engaño del liberalismo: está todo ahí a tu disposición, tanto para los pobres como para los ricos, por lo tanto no es una injusticia que algunos se hagan multimillonarios. Es que no sé ni por dónde empezar a explicar. Para apostar en bolsa y ganar mucho tienes que tener un margen de pérdidas aceptables también grande. Eso es algo que sólo funciona para los ricos y para unos pocos que tengan suerte. Conozco algún broker de profesión que se ha arruinado un par de veces. Ni siquiera tener una amplia formación en el tema te garantiza nada. Y ahora entonces, ¿nos vamos a dedicar todos a la bolsa? ¿Y quién va a trabajar?
Y esto ya es la pera: yo no creo que haya tanta gente en esa situación como para alarmarse. ¿Qué significa eso, que como no son muchos que les jodan? ¿Esa es la idea de sociedad que tienes?

» autor: --481613--

#137 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 17:42:22 +0000

#110 Sí, todo el dinero sale de la plusvalía del trabajador junto a las habilidades empresariales de la dirección de la empresa (a veces, incluso pese a las carencias manifiestas de estas última).

Los juegos de imaginación que no llevan a nada te los puedes ahorrar.

» autor: BiRDo

#136 Gasolinas fuera de control

El_Hombre_Blandengue — Tue, 21 Jun 2022 17:11:03 +0000

#128 pues está mejor la película. gracias

» autor: El_Hombre_Blandengue

#135 Gasolinas fuera de control

elgranmago — Tue, 21 Jun 2022 16:46:59 +0000

#129 Nadie dice que estemos desafiando a la termodinámica, pero es sencillo de entender. Si de 100 litros de petróleo se sacan 10 litros de gas (estoy elucubrando los porcentajes) y ese gas es suficiente para calentar un horno que pueda destilar otros 100 litros de petróleo no hay problema en ello. El único problema es que no podrás vender ese subproducto a cambio de poder refinar más petróleo. Pero eso se ha hecho así siempre porque es lo más óptimo, así que consta ya como coste, no como pérdida por dejar de venderlo

Página 30 de este documento theicct.org/sites/default/files/ICCT_RefiningTutorial_Spanish.pdf :

"Las unidades de destilación requieren entradas significativas de energía térmica para hervir los componentes más volátiles de la mezcla que se está separando. Como consecuencia, las unidades de destilación de una refinería, incluida la destilación del crudo (Sección 4.1.1), de manera colectiva representan una fracción significativa del total de uso de energía de la refinería."

» autor: elgranmago

#134 Gasolinas fuera de control

Oniros — Tue, 21 Jun 2022 16:36:06 +0000

#102 Tu lees los comentarios a caso ? Lo han puesto como ejemplo de sinvergüenza de este país

» autor: Oniros

#133 Gasolinas fuera de control

M.Peluca — Tue, 21 Jun 2022 16:23:42 +0000

Las eléctricas no son tan rentables, y comparándolas con las de otros países tampoco lo son tanto. Los balances son públicos, cualquier puede mirar el margen de utilidad neto o cualquier ratio para saberlo. Lo que pasa es que el 90 % de la población es una analfabeta, entonces el populismo barato cala fácil.

» autor: M.Peluca

#132 Gasolinas fuera de control

M.Peluca — Tue, 21 Jun 2022 16:22:09 +0000

#100 Es verdad, pero cuando pasas de pobre a rico viendo como todas las personas de tu alrededor siguen siendo igual de pobres que antes por qué no se arriesgan, pues tampoco te da pena. Yo he comprado acciones cuando no tenia dinero y esas acciones multiplicarse por muchas veces, la gente prefiere beberse 3 birras y decir no tengo dinero blabllabal.

» autor: M.Peluca

#131 Gasolinas fuera de control

ninefingers — Tue, 21 Jun 2022 16:20:25 +0000

#124 Para hacer aves no hay mucho problema.

» autor: ninefingers

#130 Gasolinas fuera de control

Abajo — Tue, 21 Jun 2022 16:14:15 +0000

#123 Sería Mirasierra pero entra dentro de los etc...

» autor: Abajo

#129 Gasolinas fuera de control

NoseriusLose — Tue, 21 Jun 2022 16:13:20 +0000

#109 Ese artículo no dice que el consumo energético externo sea nulo o casi nulo. Es más, es termodinámicamente imposible que sea así.

Las refinerías usan gas y otras fuentes de energía para obtener el calor necesario para el proceso de refino. Podrán usar los gases resultantes del proceso de refino y/o el calor residual de los mismo para aprovechar al máximo la energía generada en una estación de cogeneración, pero no es posible crear tanta o más energía que la inicialmente suministrada, dado que el proceso de refino consume energía y la energía de esos productos posteriores nunca es mayor (termodinámicamente no puede serlo) que la necesaria para alimentar el proceso.

» autor: NoseriusLose

#128 Gasolinas fuera de control

Rihusu — Tue, 21 Jun 2022 16:09:32 +0000

#111
Por bondad te respondo. La próxima haz una búsqueda rápida en Google.

Artículo 128 de la Constitución Española de 1.978
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio, y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

» autor: Rihusu

#127 Gasolinas fuera de control

NoseriusLose — Tue, 21 Jun 2022 15:56:56 +0000

#50 Se puede explicar con varios factores.

El resto de países está subvencionando más ayudas para la compra de combustible.

Las calidades de petróleo que cada país compra no son necesariamente las mismas, igual que cada país tiene refinerías que no son iguales ni refinan el mismo tipo de petróleo (ligero, pesado…). Lo mismo se aplica en el Gas Natural. Existe una variabilidad en los precios por país.

» autor: NoseriusLose

#126 Gasolinas fuera de control

Peazo_galgo — Tue, 21 Jun 2022 15:51:23 +0000

#1 no funciona el sacrosanto mercado y no existe de facto la libre competencia (ahí están las sentencias judiciales por oligopolio)? Está en riesgo incluso la propia economía por su voracidad y aumento de beneficios en perjuicio de particulares, autónomos, transportistas y empresas?

EXPRÓPIESE!

» autor: Peazo_galgo

#125 Gasolinas fuera de control

NakanoStation — Tue, 21 Jun 2022 15:50:03 +0000

#2 no no, que he leído en Menéame que la subida es porque el petróleo se está acabando

» autor: NakanoStation

#124 Gasolinas fuera de control

--670584-- — Tue, 21 Jun 2022 15:32:45 +0000

#19 la orografía que tenemos en la península es bastante jodida.

» autor: --670584--

#123 Gasolinas fuera de control

eb0la — Tue, 21 Jun 2022 15:24:09 +0000

#11 Puerta de hierro. Te olvidas de puerta de hierro.

» autor: eb0la

#122 Gasolinas fuera de control

--717776-- — Tue, 21 Jun 2022 15:23:38 +0000

#121

ostia si, y vamos a seguir echandole la culpa de lo sucedido hace 25 años. La otan? o ahora ya la otan es buena?
sin duda si repsol fuera publica los paises productores dejarian el crudo a precio de coste.

» autor: --717776--

#121 Gasolinas fuera de control

jumi — Tue, 21 Jun 2022 15:22:47 +0000

#102 Hombre, parte de la culpa la tiene, que al final fue su gobierno el que privatizó Repsol.

» autor: jumi

#120 Gasolinas fuera de control

donkeyro — Tue, 21 Jun 2022 15:22:47 +0000

Hace 10-12 días pagaba en Francia el diesel (gazole) a 1,99 el litro en la gasolineras Leclerc de allá. Y pensar que antes estábamos lejos de sus precios...

» autor: donkeyro

#119 Gasolinas fuera de control

vinola — Tue, 21 Jun 2022 15:22:43 +0000

#4 Echo de menos insultos ahí

» autor: vinola

#118 Gasolinas fuera de control

sireliot — Tue, 21 Jun 2022 15:22:00 +0000

#29 Voté a un partido que no tiene nada que ver con el bipartidismo y las oligarquías. Dónde está mi gasolina barata?

» autor: sireliot

#117 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 15:13:37 +0000

#114 recibo = refino.

Perdón.

» autor: blockchain

#116 Gasolinas fuera de control

Lamantua — Tue, 21 Jun 2022 15:12:19 +0000

#102 el colombiano-dominicano o lo que sea, no ha dejado la política. Continua siendo un activista internacional/global contra los intereses de España en general y los mios en particular.

» autor: Lamantua

#115 Gasolinas fuera de control

chemado_chema — Tue, 21 Jun 2022 14:56:06 +0000

Pero no dice una máxima se la economía que el mercado se autoregula... Ese ley no demostrada que repite todo buen economista... No se Rick... Parece que vamos hacia un feudalismo capitalista.

» autor: chemado_chema

#114 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 14:46:14 +0000

#109 el gas que produces en el recibo tiene un valor de mercado. Debes decidir si venderlo o usarlo en producción. Sí lo vendes ganas cuartos, pero tienes que comprar a precio de oro para producir.
Sí no lo vendes y lo quemas para producir, debes meter esa "pérdida" de no venderlo en el precio de los productos refinados o haces el gilipollas.

Por lo que en cualquier caso, el coste del producto refinado sube cuando el gas sube.
Lo que no se es cuánto afecta

» autor: blockchain

#113 Gasolinas fuera de control

pignito — Tue, 21 Jun 2022 14:44:19 +0000

#4 Pero si ahora están los buenos arreglando las cosas.

» autor: pignito

#112 Gasolinas fuera de control

--348464-- — Tue, 21 Jun 2022 14:42:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#111 Gasolinas fuera de control

El_Hombre_Blandengue — Tue, 21 Jun 2022 14:41:16 +0000

#8 Yo es que vi la película, en el libro que pone el artículo 128?

» autor: El_Hombre_Blandengue

#110 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 14:39:55 +0000

#101 vale no lo entiendes.

Es pura lógica contable. Si lo ves en una tabla, puedes pasar todas las cotizaciones sociales del trabajador a la empresa sin que nadie salga perjudicado. Ergo podrías reducir todos las cotizaciones del trabajador a 0. Así mismo, también podrías hacer la operación opuesta sin que nadie saliera perjudicado. Al final, es todo un espejismo, todo el dinero sale del mismo sitio.

Pero obviamente no lo vas a entender, no te vas a plantear ni a pensar que aunque el estado quiera que las cosas se hagan de una determinada manera. No significa que la realidad sea así.

Pensamiento crítico.

» autor: --519574--

#109 Gasolinas fuera de control

elgranmago — Tue, 21 Jun 2022 14:37:39 +0000

#21 Una parte de lo que destilan, gas principalmente, se utiliza de forma cíclica para usarlo en las propias necesidades energéticas de la planta para que el consumo neto externo sea casi nulo.

www.neste.com/nothing-goes-waste-–-oil-refining-uses-its-resources-v

No dudo que no tengan input energético externo, pero tengo claro que no afecta al tema del precio final.

En EEUU Biden ya ha pedido a la FTC que investigue, porque las compañías han aprovechado que el Pisuerga pasa por Valladolid para hacer su Agosto: www.politico.com/news/2021/11/17/biden-ftc-investigate-oil-gas-compani

cc #30 #36, #43

» autor: elgranmago

#108 Gasolinas fuera de control

--717776-- — Tue, 21 Jun 2022 14:36:06 +0000

#105
Vale, yo voy a subir una foto de un gato, total, esta relacionado igualmente.

» autor: --717776--

#107 Gasolinas fuera de control

nomasderroches — Tue, 21 Jun 2022 14:32:36 +0000

La culpa es de ... [insertar razón que agrade al meneante medio]

» autor: nomasderroches

#106 Gasolinas fuera de control

Agorash — Tue, 21 Jun 2022 14:30:37 +0000

#6 He hecho unas cuentas muy chusteras para ver la aproximación del coste del crudo y la materia prima del gasoil (51% del coste total dicen por ahí) y salvando las evidentes carencias, lo que está claro es que o el porcentaje pegó un cambio brutal en un año o nos toman por idiotas desde 2015. Lo que parece es que, independientemente de que suba o baje el barril, se la llevan muerta...

» autor: Agorash

#105 Gasolinas fuera de control

--147613-- — Tue, 21 Jun 2022 14:29:25 +0000

#104 Estas echando la culpa de la subida dle petroleo a felipe gonzalez

¿Si, me puedes decir donde digo yo eso?

Porque que yo sepa replíco frase "que tenemos una panda de ladrones oligarcas y gobiernos tragalefas y corruptos" entre los que si se incluye este señor, que aun sigue vivo y tu un yate no te lo compras siendo un político decente.

Si, forma parte del gobierno corrupto.

» autor: --147613--

#104 Gasolinas fuera de control

--717776-- — Tue, 21 Jun 2022 14:27:04 +0000

#103

Estas echando la culpa de la subida dle petroleo a felipe gonzalez, luego diras que si echan la culpa de podemos cuando llueve eso es un bulo que merece carcel.

Venga, que te ha quedado muy bonito para el autoconsumo

» autor: --717776--

#103 Gasolinas fuera de control

--147613-- — Tue, 21 Jun 2022 14:25:57 +0000

#102 Ahh, Disculpa, se me debe haber borrado de la pantalla donde pongo a Felipe Gonzalez como único culpable de todo esto.

Felipe Gonzalez forma parte de la famosa "casta", como toooooooodos los grandes políticos de toooooodos los países.
Gente que le importa su pueblo lo suficiente como para poder salir a cenar langosta a un buen restaurante.

¿Te crees que lo pongo porque es del PSOE?
Hace años que no hay un dirigente político de la talla de Julio Anguita que siendo el único con dignidad te gustase o no, lo usaron de espantapájaros para reírse a su gusto. Para gusto y disfrute del pueblo.

Pan y circo.

» autor: --147613--

#102 Gasolinas fuera de control

--717776-- — Tue, 21 Jun 2022 14:21:43 +0000

#4
Hay que tener los cojones gordos para poner a felipe gonzalez como responsable de esto cuando dejo la politica hace cuanto? 25 años?

» autor: --717776--

#101 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 14:19:56 +0000

#98 Si de verdad crees que las cotizaciones sociales no las pagan los trabajadores <-- ¿Pero de qué hablas? A la SS le paga una parte el trabajador (menor porcentaje) y otro la empresa (mayor porcentaje). Y ambos pagan impuestos porque les obliga la ley. Y punto. ¿Cuál es tu propuesta, que no aparezca en la nómina y que la empresa abone esa parte también y por tanto se reduzca el bruto?

Espera que tenemos a Amancio Ortega en el aparato <-- A los neoliberales de sofá os querría yo ver montando una empresa. El cualquier caso, la falacia de la reducción al absurdo te la puedes meter por donde amargan los pepinos.

» autor: BiRDo

#100 Gasolinas fuera de control

--481613-- — Tue, 21 Jun 2022 14:15:57 +0000

#95 Una gran parte de la población no puede permitirse invertir en acciones. Si sabes algo de estos temas, sabrás que es de párvulos de finanzas que uno sólo mete en bolsa el dinero que le sobra y que no necesita para vivir.

» autor: --481613--

#99 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 14:15:08 +0000

#85 edit, ni caso, creo que he hecho.mal.los números

Por cierto, gracias por la pista de la tasa de cambio

» autor: blockchain

#98 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 14:14:06 +0000

#92 no has entendido mi ejemplo (o no lo quieres entender). Pues bueno.

Si de verdad crees que las cotizaciones sociales no las pagan los trabajadores, deberías estar a favor de mi propuesta. Acorde a tu definición, los empleados pagarían un 0% y nadie saldría perjudicado.

Tú no has montado un negocio en tu vida. Y se nota

Espera que tenemos a Amancio Ortega en el aparato

» autor: --519574--

#97 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 14:12:22 +0000

#96 :_D Abre otro subhilo y shora por los autónomos, tramposo.

» autor: BiRDo

#96 Gasolinas fuera de control

--583514-- — Tue, 21 Jun 2022 14:11:36 +0000

#94 Pero si estamos hablando de impuestos...

» autor: --583514--

#95 Gasolinas fuera de control

--348464-- — Tue, 21 Jun 2022 14:11:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#94 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 14:10:31 +0000

#82 Si le pagas en negro el neto, ¿Cuánto te ahorras? <-- Ah, que quieres delinquir. No cuentes conmigo. Pero que eres un trilero ya lo he visto, hablando de bruto en lugar de costes. Y si le vas a pagar en negro, me imagino que no vas a pagar impuestos, así que TAMPOCO te sale ese porcentaje, porque no lo estás pagando y, de paso, serías un sinvergüenza que te merecerías una buena inspección, una multa acorde, y un tiempecito en chirona.

Y si eres autónomo <-- Y ahora cambiando la portería

Estos neoliberales que necesitan ser embusteros para lloriquear a gusto...

» autor: BiRDo

#93 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 14:08:39 +0000

#90 si miras a largo plazo. Lo que se suele buscar es ampliar el negocio para tener más beneficios.

Tienes un restaurante que te va bien? Pues abres otro.

En serio me estas poniendo Ibex como ejemplo de dividendos desproporcionados? Ostia esque telita. Se ve que ni siquiera entiendes las noticias que has enlazado.

No tienes ni idea de formación económica, pero te vienes a darle lecciones a otros.

» autor: --519574--

#92 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 14:08:11 +0000

#83 los empleados van a seguir cobrando lo mismo <-- Pues no. Los empleados cobrarán según el convenio que tengan.

solo sirve para ocultar los verdaderos costes salariales a los empleados. <-- ¿Qué? ¿Ocultar el qué a quién? ¿Qué milonga me estás contando? Todos los empresarios deben saber cuánto cuesta un trabajador, y cualquier trabajador que tenga curiosidad puede saber cuánto paga la empresa por él de SS porque la información es PÚBLICA.

Que es lo que quieres hacer cuando suben los beneficios? Expandir tu negocio. <-- ¿Por qué? Yo he conocido a empresarios de mucho pelaje. Y hay muchos que no quieren expandir el negocio. De hecho, la mayoría. Los he visto: quedarse el extra de beneficio "por lo que pueda pasar", invertir en otro tipo de empresas de las que era también propietario (pero no la que daba la pasta), invertir el dinero en bolsa, invertir el dinero extra en inmuebles, o directamente vender la empresa en ese momento y jubilarse con menos de 50 años.

Se expende el negocio únicamente cuando, además de beneficios, tienes buenas expectativas, y no lo expandes aumentando el número de trabajadores si eso no va a repercutir en obtener más beneficios porque tú tienes una cuota concreta de demanda que tienes que aprender a ampliar. Si no vas a obtener más porcentaje de demanda no te interesa ni crear más oferta, ni comprar material para tenerlo almacenado, ni personal porque patatas ya que estarías tirando el dinero, y, a lo mejor, hasta jodiendo bastante tu negocio.

Tú no has montado un negocio en tu vida. Y se nota.

» autor: BiRDo

#91 Gasolinas fuera de control

Herzio — Tue, 21 Jun 2022 14:06:44 +0000

#2 Entre el pulso de Putin, y la falta de inversión de las petroleras en nuevos pozos y refinerías( porque igual prefieren repartir más a sus shareholders que encontrar nuevos pozos) se está creando la tormenta perfecta...

» autor: Herzio

#90 Gasolinas fuera de control

Machakasaurio — Tue, 21 Jun 2022 14:03:57 +0000

#83 "Que es lo que quieres hacer cuando suben los beneficios?"

REPARTIR DIVIDENDOS, y forrarse los ricos a costa de arruinar a los pobres a los que no les queda otra que usar lo que venden.
Quieres un ejemplo?
intereconomia.com/noticia/empresas/dividendo-record-para-los-accionist
www.expansion.com/empresas/energia/2019/02/23/5c713e9322601d64238b459d

"deja al mercado actuar"

O tienes acciones en las petroleras(y eres un mierda intentando engañar a incautos), o eres tonto.
Sabes que no hay mas opciones, no?

Bonus track:
es.finance.yahoo.com/noticias/potencial-alto-dividendo-petroleras-apro
www.capitalradio.es/noticias/bolsa/ibex-35/repsol-gana-400-mas-eleva-d

VETE A TIMAR A OTROS.
Seas de los que se intentan aprovechar, o por que eres tonto.
En este ultimo caso te compadezco, pero no hagas caer a mas en la misma trampa que tu anda...

» autor: Machakasaurio

#89 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 14:00:24 +0000

#87 claro, pero porque los propios gobiernos autonómicos no lo permiten

» autor: --519574--

#88 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 14:00:07 +0000

#86 esque la terminología nos da igual <-- Venga, no me jodas.

» autor: BiRDo

#87 Gasolinas fuera de control

Ivan_Alvarez — Tue, 21 Jun 2022 13:59:02 +0000

#64 parece ser que hay bastante pero que no hay mucho intereses por ello:
www.abc.es/economia/abci-petroleo-espana-desprecia-riqueza-oculta-2019

» autor: Ivan_Alvarez

#86 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:58:52 +0000

#79 esque la terminología nos da igual. Que sí, que comúnmente el salario bruto se refiere al salario sin cotizaciones sociales. Pero no nos referimos a eso.

» autor: --519574--

#85 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:57:57 +0000

#78 de 1,56 dólares ha pasado a 1,05.

Es decir, para comprar un barril de 100 dólares. Antes necesitabas 64€, ahora necesitas 95€. Es decir, un 50% más.

» autor: --519574--

#84 Gasolinas fuera de control

ahoraquelodices — Tue, 21 Jun 2022 13:56:43 +0000

#14 algo así pero de verdad, no con el discurso de la parte interesada en seguir aumentando sus beneficios netos año tras año y caiga quien caiga.

» autor: ahoraquelodices

#83 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:56:33 +0000

#75 se llama maquillaje.

Baja las cotizaciones de los empleados a 0% y sube las cotizaciones empresariales proporcionalmente. Acorde a tu premisa, los trabajadores pasarían a pagar 0% de impuestos.

Alguien se va a quejar? No, los empleados van a seguir cobrando lo mismo, las empresas les sigue costando lo mismo y la administración sigue recaudando lo mismo. Vamos que es pura semántica, podemos manipular los términos para que el trabajador pague 0% bajo tu definición y nadie saldría perjudicado.

Es absurdo, solo sirve para ocultar los verdaderos costes salariales a los empleados.

Si la empresa no pagara esa seguridad social, se lo quedaría como beneficios,

Que es lo que quieres hacer cuando suben los beneficios? Expandir tu negocio. Para eso necesitas más locales, más material y sobre todo más personal. Esto disminuye el paro, si el paro baja a niveles de pleno empleo, no les queda más remedio que subir los salarios también.

Deja al mercado actuar.

» autor: --519574--

#82 Gasolinas fuera de control

--583514-- — Tue, 21 Jun 2022 13:55:46 +0000

#67 A ver, flipado, que has tenido una empresa. Si le pagas en negro el neto, ¿Cuánto te ahorras?

Y si eres autónomo y facturas 2.500 €/mes ¿Qué te queda?

» autor: --583514--

#81 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 13:53:02 +0000

#68 te das cuenta que eso que dices que tienen gas para quemar, quiere decir que dejarían de venderlo a precio de oro, y hay que computar esa "pérdida"?

» autor: blockchain

#80 Gasolinas fuera de control

xiobit — Tue, 21 Jun 2022 13:51:18 +0000

#65 ¿Para que quiero ser parte del problema?
Yo no quiero invertir en las petroleras ni aunque me sobrar la pasta.

¿pero de verdad que no has leído la cantidad de noticias del sector felicitándose de las campañas récord de beneficios?

» autor: xiobit

#79 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:50:43 +0000

#73 Nadie ha negado eso nunca en este hilo. ¿Quieres repasarlo otra vez? El tipo que ha escrito al principio hablaba de BRUTO, y eso se entiende como salario BRUTO y en lugar de eso estaba poniendo el coste del trabajador para la empresa. ESO ES MENTIR.

» autor: BiRDo

#78 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 13:50:26 +0000

#71 tanto?

» autor: blockchain

#77 Gasolinas fuera de control

ÚltimoHombre — Tue, 21 Jun 2022 13:50:08 +0000

#47 Los impuestos que paga la empresa no forman parte del salario bruto. De un salario bruto de unos 2.000 € se pagarán de impuestos unos 500 €, algo menos.

» autor: ÚltimoHombre

#76 Gasolinas fuera de control

Ivan_Alvarez — Tue, 21 Jun 2022 13:47:52 +0000

#60 estoy de acuerdo. Debería de incentivarse el uso de los trenes de mercancías y usar solo los camiones para distribución cercana o ultima milla como lo llaman los americanos. Mas seguro, mas limpio, mas fiable y mas ecológico

» autor: Ivan_Alvarez

#75 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:47:49 +0000

#69 No. No se llaman las cosas como yo quiero. Las cosas tienen su nombre, y si utilizo el término salario bruto en lugar de coste del trabajador (como ha hecho el tipo al que respondo antes de que él rectificarse y terminara usando los términos correctos) ya no salen esos porcentajes tan absurdos.

Y las empresas saben de sobra cuándo empieza a ser rentable un currela, porque de eso va obtener beneficios, entre otras cosas.

Y desengáñate. Si la empresa no pagara esa seguridad social, se lo quedaría como beneficios, que es lo que llevan haciendo las empresas desde el principio de los tiempos. El salario atiende a cuestiones del mercado de trabajo, no de la caridad de los empleadores.

» autor: BiRDo

#74 Gasolinas fuera de control

Razorworks — Tue, 21 Jun 2022 13:47:28 +0000

#40 #62 #63 Más rojo radical y que odie a los fachas no hay más que yo (y mi trayectoria mi avala), pero hay que admitir que este gobierno no es amigo de los coches y que quiere que nos vayamos olvidando ya de ellos, amen de demostrar falta de cojones con las petroleras. Por supuesto, el PP no solo no haría nada para mejorar esto, sino que deliberadamente la liarían más, pero bueno, los que gobiernan ahora son estos y las hostias les tocan a ellos. Así funciona la cosa.

» autor: Razorworks

#73 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:47:00 +0000

#70 por eso he dicho "costes de la empresa". Ni siquiera he usado la palabra salario.

A la empresa le cuesta 2000€, tu recibes 1200€. Me vas a negar una verdad tautologica como esta?

» autor: --519574--

#72 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:46:07 +0000

#32 que memos las sedes de las empresas energéticas!

Also la semana siguiente, todo el mundo a oscuras.

» autor: --519574--

#71 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:45:02 +0000

#6 el euro esta devaluado respecto 2010.

» autor: --519574--

#70 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:44:11 +0000

#66 NO ES SALARIO BRUTO. Que los neoliberales tienen que jugar a ser trileros para justificar su victimismo llorica.

» autor: BiRDo

#69 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:43:54 +0000

#58 llamalo como quieras, le ponemos el nombre de salario bruto pluscuamperfecto.

La cuestión es que de los 2000€ que pone una empresa, a ti te llegan 1200€.

» autor: --519574--

#68 Gasolinas fuera de control

trivi — Tue, 21 Jun 2022 13:43:11 +0000

#43 #21 ojalá las petroleras tuviesen algo para quemar sin comprárselo a otros a precio de mercado...

» autor: trivi

#67 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:43:06 +0000

#61 A ver, flipao, que yo he tenido una empresa y parece que tú no has visto una nómina en tu vida. Se contrata a un trabajador si te va a generar, como mínimo, una vez y media su salario bruto. En este caso, si el tipo tiene un salario bruto de 1500€, tiene que generar, al menos, 2250€. Y normalmente lo contratas para que genere más.

» autor: BiRDo

#66 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:43:00 +0000

#53 "no se contabiliza el coste que eres para la empresa".

Ah ya, ese dinero que paga la empresa no está para nada relacionado a ti. Claro claro.

» autor: --519574--

#65 Gasolinas fuera de control

--348464-- — Tue, 21 Jun 2022 13:41:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#64 Gasolinas fuera de control

--519574-- — Tue, 21 Jun 2022 13:40:40 +0000

#33 una empresa publica que saque petroleo y gas natural en España? No se yo si el fracking da para tanto.

» autor: --519574--

#63 Gasolinas fuera de control

David_Dabiz — Tue, 21 Jun 2022 13:40:04 +0000

#28 ya te diré yo que partido va a poner los peajes en autovías dentro de 1 año y poco, te doy una pista, el psoe va a ser que no, y la gasolina seguirá igual o más cara.

» autor: David_Dabiz

#62 Gasolinas fuera de control

warheart — Tue, 21 Jun 2022 13:39:50 +0000

#28 Luego dirán que no saben que ha pasado para que el PP saque mayoría absoluta.

Pues te diré yo lo que ha pasado, y es que la gente no sabe que el PP ha sido el último partido político que ha subido los impuestos a los combustibles: en 2012, subiendo el tipo general del IVA del 18 al 21%, y en 2018 modificando los Impuestos Especiales sobre los Hidrocarburos para eliminar el tramo autonómico (que cada comunidad podía decidir si aplicar, hasta 4.8 céntimos por litro) y poniéndolo al máximo para todo el territorio nacional: mundopetroleo.com/news/new/nw/fide-asesores-legales-nos-preguntamos-po

Luego venís unos cuantos a Menéame, entre otros sitios, intentáis empantanar la realidad con "el gobierno odia los coches", "esto les viene de perlas", "verás cuando lleguen los peajes", "mayoría absoluta del PP". Cuando lleguen los peajes ya estaremos a tiempo de acordarnos de los antecesores del gobierno actual, de momento las últimas subidas de impuestos de los combustibles las ha firmado el PP.

» autor: warheart

#61 Gasolinas fuera de control

--583514-- — Tue, 21 Jun 2022 13:37:13 +0000

#58 Ehhh, no. Mira es muy sencillo, para que te lleguen 1200€, de la empresa salen 2000€.

De esos 1.200€, si los gastas, entre un 10 y un 21% (unos 150€) y ya estamos en 1.000.. sin contar impuestos especiales, municipales,de seguros...

www.sesamehr.es/blog/calculadora-de-coste-del-trabajador/

el sueldo neto es de 1.200 – 1.250 euros, esto implica que su cuenta percibirá 1.200 euros.

No obstante, este no es el coste real del trabajador para la organización. La empresa tendrá que pagar unos 2001 euros aproximadamente por contar con él en su plantilla mes a mes, debido a otros gastos asociados que podemos especificar a continuación: 501 € son para la Seguridad Social a cargo de la empresa que se desglosan de la siguiente manera:

354€ de contingencias comunes (23,6%)
82,5€ por las prestaciones de desempleo (5,5%)
52,2€ por baja de enfermedad o accidentes en el trabajo (3,5%)
9€ de formación profesional (0,6%)
3€ para FOGASA (0,2%)
Llegado a este punto tienes que saber que la diferencia entre 2001 – 501 euros de la Seguridad Social son 1500 euros que se corresponden con el salario bruto y de ahí el empleado debe pagar unos 265 € de impuestos divididos en 161 € del IRPF (10,75%) y 92 € de la Seguridad social. Por lo tanto, el sueldo neto deriva de esta nueva contratación se estima en 1235 euros.

» autor: --583514--

#60 Gasolinas fuera de control

trivi — Tue, 21 Jun 2022 13:36:12 +0000

#3 Qué pesados, que suban los precios del transporte por carretera y así incentivamos los trenes de mercancías.

Al final la subvención o la subida la pagamos los mismos, pero por lo menos que pierdan competitividad en favor de otras alternativas.

» autor: trivi

#59 Gasolinas fuera de control

fpove — Tue, 21 Jun 2022 13:35:19 +0000

Tranquilos, segun los liberales el mercado se regula solo; se regula para maximizar beneficios de todos y no competir.

» autor: fpove

#58 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:35:06 +0000

#57 Si mientes diciendo salario bruto, eres un trilero estafador. Si la empresa no los pagara, engrosarían los beneficios, no los iba a cobrar el currela porque patatas.

» autor: BiRDo

#57 Gasolinas fuera de control

--583514-- — Tue, 21 Jun 2022 13:33:46 +0000

#53 Ah vale, que ese coste salarial no son impuestos, vale. Los paga la empresa por cosas suyas... Pues nada, es una trampa todo.

» autor: --583514--

#56 Gasolinas fuera de control

xiobit — Tue, 21 Jun 2022 13:33:32 +0000

#26 La estafa es a nivel occidental. Nos están robando todas las energéticas a dos manos a todos los países occidentales.

O se hace algo en conjunto, o no sirve de nada. Un solo país no tiene capacidad para presionar a las energéticas a variar su precio.

» autor: xiobit

#55 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:33:26 +0000

#48 Es uno de mis pensamientos recurrentes. Luego pienso que es como la corrupción del anillo y se me pasa, porque prefiero no llevar la losa de ser un explotador en la espalda.

» autor: BiRDo

#54 Gasolinas fuera de control

Verdaderofalso — Tue, 21 Jun 2022 13:32:16 +0000

#3 venía a ponerla

» autor: Verdaderofalso

#53 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:32:14 +0000

#47 Chico, en el enlace que has puesto o directamente se miente o se hace trampa. Cuando se habla de bruto se habla de Salario bruto, del que se te descuenta alrededor de un 6/7 % para la SS. No se contabiliza el coste que eres para la empresa, porque ese dinero jamás sería para ti, no aparece en tu nómina y nadie trata así el concepto de Salario Bruto si no es para engañar a la gente.

Mira, que yo tengo otro enlace: www.expansion.com/economia-para-todos/impuestos/como-se-calculan-las-c.

» autor: BiRDo

#52 Gasolinas fuera de control

StuartMcNight — Tue, 21 Jun 2022 13:30:56 +0000

#42 Hablar de Garzon en esta noticia es intoxicar. Insinuar que no ha dicho nada es intoxicar. Si. Estas intoxicando.

» autor: StuartMcNight

#51 Gasolinas fuera de control

jcv2001 — Tue, 21 Jun 2022 13:29:00 +0000

#31 si pero es que ya no hay ni fiscales ni jueces sin corromper, esto lleva una progresión...

» autor: jcv2001

#50 Gasolinas fuera de control

Drebian — Tue, 21 Jun 2022 13:28:04 +0000

Nuestro país ha pasado de tener la gasolina y el diésel más baratas de la Unión Europea a estar entre los diez más caros en términos de carburantes.

No se entiende que España se haya puesto en el grupo de lo más caros si el precio del refino debería haber aumentado para todos.

#15 #20 #21 #30 #36 #43

» autor: Drebian

#49 Gasolinas fuera de control

jcv2001 — Tue, 21 Jun 2022 13:27:45 +0000

#2 ¿liberalismo?, intenta tu comprar gasolina a un mayorista y venderla por tu cuenta mas barata para competir (principio básico del liberalismo, el libre comercio), "a ver cuanto duras vivo", lo que hay aquí es mucha mafia amigo...

» autor: jcv2001

#48 Gasolinas fuera de control

--671354-- — Tue, 21 Jun 2022 13:26:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#47 Gasolinas fuera de control

--583514-- — Tue, 21 Jun 2022 13:24:45 +0000

#41
De 2000 euros brutos, te quedan 1.100 después de IRPF, IVA, Seguridad Social.. y no cuenta el IBI algunos otros.

www.eurekers.com/cursosbolsa/cuantos-impuestos-realmente-se-pagan-en-e

Luego podemos hablar de los autónomos.

» autor: --583514--

#46 Gasolinas fuera de control

gotxi85 — Tue, 21 Jun 2022 13:24:03 +0000

#17 ¿Y kim kardashian se ha pronunciado ya?

» autor: gotxi85

#45 Gasolinas fuera de control

Luiskelele — Tue, 21 Jun 2022 13:19:08 +0000

#17 siendo el señor ministro de consumo, yo también esperaría que tuviera algo que decir. Llámame loco.

» autor: Luiskelele

#44 Gasolinas fuera de control

fjcm_xx — Tue, 21 Jun 2022 13:18:59 +0000

#38 Te devuelvo tu negativo. De nada.

» autor: fjcm_xx

#43 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 13:17:58 +0000

#20 entiendo que los reactores funcionan a base de calor ¿No?

Lo que no se es cuánto hace falta y por tanto cuan relevante es en el precio, pero suena a que ... Mucho

» autor: blockchain

#42 Gasolinas fuera de control

fjcm_xx — Tue, 21 Jun 2022 13:17:24 +0000

#38 ¿Hacer una pregunta es intoxicar? No he leido nada en mnm sobre su pronunciamiento, por eso he preguntado.

» autor: fjcm_xx

#41 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:15:16 +0000

#34 Revisa la calculadora, anda.

» autor: BiRDo

#40 Gasolinas fuera de control

Machakasaurio — Tue, 21 Jun 2022 13:14:19 +0000

#28 el precio lo fijan las empresas PRIVADAS o el gobierno?

Algunos le echais la culpa al "gobierno de rojos" hasta de los eclipses...

» autor: Machakasaurio

#39 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:13:36 +0000

#29 En Andalucía acabamos de decidir dejar el culo abierto al aire otros 4 años más.

» autor: BiRDo

#38 Gasolinas fuera de control

StuartMcNight — Tue, 21 Jun 2022 13:13:36 +0000

#10 Pues porque no te interesara y solo vienes a intoxicar. Porque si. Si que se ha pronunciado.

» autor: StuartMcNight

#37 Gasolinas fuera de control

BiRDo — Tue, 21 Jun 2022 13:12:56 +0000

#26 Haber votado comunismo.

» autor: BiRDo

#36 Gasolinas fuera de control

--75126-- — Tue, 21 Jun 2022 13:12:08 +0000

#20 las máquinas que utilizan para el refinado funcionan con gas natural

» autor: --75126--

#35 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 13:04:40 +0000

#14 si, pero de una fuente que no tenga conflicto de intereses

» autor: blockchain

#34 Gasolinas fuera de control

--583514-- — Tue, 21 Jun 2022 13:04:23 +0000

#2 ¿De qué liberalismo hablas? Pero si ganas 2.000 € brutos pagas 1.000 en impuestos...

» autor: --583514--

#33 Gasolinas fuera de control

daTO — Tue, 21 Jun 2022 13:01:26 +0000

#2 Pero después una empresa pública dedicada a estos menesteres y con márgenes mínimos no puede ser porque sería un foco de corrupción y enchufismo y... oh wait,

» autor: daTO

#32 Gasolinas fuera de control

Lomosufot — Tue, 21 Jun 2022 13:00:13 +0000

Esta claro que en este pais, las empresas energéticas son intocables.
Esta es la enésima prueba de ello.
Y si, el gobierno (independientemente de si es de izquierdas, derechas, centro, o subsuelo) tiene instrumentos legales para intervenir el mercado, o bien entrar en las sedes de las eléctricas/ petroleras con la GC y detener a los culpables de este expolio.
Porque ya hasta lo dicen abiertamente: las gasolineras nos están robando a todos en la cara, de la misma manera que siguen haciéndolo las eléctricas.
El poder que tienen está muy por encima de los gobiernos españoles de turno; eso en el mejor de los casos, en el peor, es pura incompetencia y corrupción de nuestros gobernantes.

» autor: Lomosufot

#31 Gasolinas fuera de control

mepidoenladearriba — Tue, 21 Jun 2022 13:00:06 +0000

#5 Bueno. Antes de Felipe González, este país tampoco estaba mucho mejor.
De una dictadura vergonzosa, pasamos a una democracia de mentirijilla. Y la corrupción siempre omnipresente.
Aún queda mucho por andar y viendo los vaivenes ideológicos de este país, cada vez es más difícil progresar como país moderno.

» autor: mepidoenladearriba

#30 Gasolinas fuera de control

NoseriusLose — Tue, 21 Jun 2022 12:59:50 +0000

#20 En general se usa para conseguir el aumento de temperatura necesario para el proceso de refino. Te paso una presentación del gobierno que lo explica un poco.

www.miteco.gob.es/es/calidad-y-evaluacion-ambiental/temas/sistema-espa

» autor: NoseriusLose

#29 Gasolinas fuera de control

--671354-- — Tue, 21 Jun 2022 12:58:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#28 Gasolinas fuera de control

Razorworks — Tue, 21 Jun 2022 12:57:44 +0000

El gobierno llevaba tiempo con ganas de que los carburantes costaran como en el resto de Europa, así que esto les viene de perlas para que cuando la cosa se calme, se queden caros. Y encima estaremos agradecidos, porque podría haber sido peor. Es la puta manía de igualar precios pero luego olvidarse de igualar los salarios. Eso ya otro día, si eso.

P.D.: Y no olvidéis que lo de los peajes sigue en el aire. Que el odio de este gobierno a los coches es infinito. Luego dirán que no saben que ha pasado para que el PP saque mayoría absoluta.

» autor: Razorworks

#27 Gasolinas fuera de control

Gavela — Tue, 21 Jun 2022 12:55:33 +0000

#9 los particulares que necesitan desplazamiento para ir a trabajar están igual o más jodidos.

» autor: Gavela

#26 Gasolinas fuera de control

almogabares — Tue, 21 Jun 2022 12:55:03 +0000

#2 nos están robando y el gobierno no hace nada, que pongan un tope al precio del gasoil como en Polonia y se acabaron tantas tonterías. Por desgracia me extraña que veamos algo así, los beneficios de los amigotes que te buscan luego "trabajo" nose tocan.

» autor: almogabares

#25 Gasolinas fuera de control

creinos — Tue, 21 Jun 2022 12:53:48 +0000

#14 Si el precio de la materia prima (el barril de petróleo) no ha variado, incluso ha disminuido, y los impuestos se han mantenido, la subida se debe a....

(ya te digo yo que a la distribución no, puede que un poco, pero sólo un poco)

» autor: creinos

#24 Gasolinas fuera de control

inar — Tue, 21 Jun 2022 12:53:10 +0000

#2 Pero... ¿En serio alguien se ha planteado en algún momento que el subidón de energéticas y combustible es culpa de la guerra Rusia y Ucrania? ¿En serio? :Facepalm:

» autor: inar

#23 Gasolinas fuera de control

mcfgdbbn3 — Tue, 21 Jun 2022 12:50:44 +0000

O más bien al revés, todo bajo control, pero de los que se benefician de esta situación.

» autor: mcfgdbbn3

#22 Gasolinas fuera de control

Salmonete — Tue, 21 Jun 2022 12:49:53 +0000

#4 Si, igual la solución es volver a invadir otro país, que decían que la gasolina nos saldría mas barata.

» autor: Salmonete

#21 Gasolinas fuera de control

Charlie_Chemist — Tue, 21 Jun 2022 12:45:13 +0000

#20 Hombre de alguna manera tendran que destilar el crudo, que oye lo mismo hoy en dia utilizan resistencias electricas y aun en ese caso tendrian que hacer frente a la subida de la luz.

Aun con todo y con eso se estan motivando con los precios.

» autor: Charlie_Chemist

#20 Gasolinas fuera de control

elgranmago — Tue, 21 Jun 2022 12:38:52 +0000

#15 Por más que busco, no he encontrado en qué punto se necesita gas para procesar el petróleo. De hecho, el gas licuado es un subproducto (mínimo) de refinar el petróleo, pero no a la inversa.

www.ampo.com/es/category/sectores/refino-petroleo-y-productos-derivado

» autor: elgranmago

#19 Gasolinas fuera de control

ninefingers — Tue, 21 Jun 2022 12:37:44 +0000

Y con lo que nos gusta transportarlo todo en camiones...

» autor: ninefingers

#18 Gasolinas fuera de control

fendet — Tue, 21 Jun 2022 12:37:08 +0000

#10 Esta ocupado con las verduras de temporada.

» autor: fendet

#17 Gasolinas fuera de control

nemesisreptante — Tue, 21 Jun 2022 12:35:33 +0000

#10 ¿Garzón también pone el precio de la gasolina? A veces parece que el discurso consiste en soltar nombres a voleo a ver si suena la flauta.

» autor: nemesisreptante

#16 Gasolinas fuera de control

Perogrullo. — Tue, 21 Jun 2022 12:33:25 +0000

#2 Me lo sacas de un bolsillo para meterme la mitad en el otro. Otra puta estafa.

» autor: Perogrullo.

#15 Gasolinas fuera de control

deathcorekid — Tue, 21 Jun 2022 12:32:10 +0000

#6 Yo creo que sí que puede ser ya que el procesado del petróleo ahora es mucho más caro por el alza del gas que es necesario para el proceso.

» autor: deathcorekid

#14 Gasolinas fuera de control

elzahr — Tue, 21 Jun 2022 12:32:00 +0000

#6 Algo así? www.repsol.es/particulares/asesoramiento-consumo/desglose-precio-gasol

» autor: elzahr

#13 Gasolinas fuera de control

juanac — Tue, 21 Jun 2022 12:31:29 +0000

#8 Como lo aplicarías exactamente? No tenemos petróleo en España. A mí me gustaría aplicar el de la protección de la salud y prohibir la circulación de vehículos privados en núcleos urbanos.

» autor: juanac

#12 Gasolinas fuera de control

SneakyDisk — Tue, 21 Jun 2022 12:31:26 +0000

#6 Estoy de acuerdo, aunque sí que hay algo que explica la subida de los subproductos, y es que por ejemplo hemos dejado de comprar petróleo a Rusia, y ahora le compramos el Gasoil a la India más caro. Gasoil obtenido a partir de... petróleo ruso. Es decir, que seguimos comprando indirectamente a Rusia pero con el extra del intermediario indio.
Europa pegándose de nuevo un tiro en el pie con las sanciones contra productos de los que no podemos prescindir.

www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/06/04/629a1c44e4d4d8fb2a8b4

www.worldenergytrade.com/finanzas-energia/economia/la-india-compra-tod

» autor: SneakyDisk

#11 Gasolinas fuera de control

Abajo — Tue, 21 Jun 2022 12:30:57 +0000

Con antorchas y rastrillos al barrio de Salamanca, Moraleja, Boadilla, etc y bajan la gasolina en menos de una semana.

» autor: Abajo

#10 Gasolinas fuera de control

fjcm_xx — Tue, 21 Jun 2022 12:30:24 +0000

¿Se ha pronunciado Garzón sobre esto? No he leído nada.

» autor: fjcm_xx

#9 Gasolinas fuera de control

--714959-- — Tue, 21 Jun 2022 12:29:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --714959--

#8 Gasolinas fuera de control

Rihusu — Tue, 21 Jun 2022 12:28:55 +0000

Aplicando la Constitución, en concreto el artículo 128. Tanto el punto 1 como el 2.

» autor: Rihusu

#7 Gasolinas fuera de control

grelos — Tue, 21 Jun 2022 12:06:11 +0000

Daddie Yankee lo estará pasando mal.

» autor: grelos

#6 Gasolinas fuera de control

blockchain — Tue, 21 Jun 2022 11:02:14 +0000

Sí se quisiera, se podría hacer un análisis de costes end-to-end para ver quién se está quedando con la subida extra, y atacar ahí. No puede ser que el precio del barril no esté desorbitado pero los subproductos sí

» autor: blockchain

#5 Gasolinas fuera de control

--508782-- — Tue, 21 Jun 2022 10:56:05 +0000

#4 si, lo malo es que me vale d sde González hasta la actualidad, no se salva uno

» autor: --508782--

#4 Gasolinas fuera de control

--147613-- — Tue, 21 Jun 2022 10:48:45 +0000

#2 Mucho Putin y tal pero a lo mejor pasa que tenemos una panda de ladrones oligarcas y gobiernos tragalefas y corruptos

No lo dudes ni un minuto.

» autor: --147613--

#3 Gasolinas fuera de control

Ivan_Alvarez — Tue, 21 Jun 2022 10:39:28 +0000

#1 relacionado: www.elcorreo.com/economia/transportistas-piden-subvencion-202206210901

» autor: Ivan_Alvarez

#2 Gasolinas fuera de control

--508782-- — Tue, 21 Jun 2022 10:32:24 +0000

Mucho Putin y tal pero a lo mejor pasa que tenemos una panda de ladrones oligarcas y gobiernos tragalefas y corruptos

Maravillas del liberalismo, porque a estos no se les toca, y no olvidemos que los bonos los pagamos, aunque sea jugando con cubiletes, pa que se note menos. Otras partidas lo notarán

» autor: --508782--

#1 Gasolinas fuera de control

Gry — Tue, 21 Jun 2022 10:26:40 +0000

Yo creo que deberían aumentar los subsidios.
Fdo. Las gasolineras.

» autor: Gry