Menéame: comentarios [3682528]

#344 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Sun, 10 Jul 2022 06:59:38 +0000

#339 en la bolsa tu sabes lo que hacen fondos de inversión y los grandes (ej: Buffet) están obligados a avisar de ciertos movimientos masivos que puedan poner en peligro la economía.

De hecho los ETF están obligados a informar de sus movimientos en tiempo real prácticamente (ir: Ark invest, más allá de ETF que replican índices).

¿Hay algo así en criptos?

Entiendes que la transparencia va más allá de poder ver cada micromovimiento, ¿No?

¿Por qué no se auditan las stablecoins? ¿Por qué pasó lo que pasó?

Menuda transparencia... eh, pero puedes ver qué la cartera 0xa6d576e4aa6... ha hecho un movimiento, ¡oh dios, ya no necesito más transparencia!

Venga, sigue con tu análisis técnico

» autor: PortgasDAce

#343 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

rafaLin — Mon, 20 Jun 2022 09:49:13 +0000

#248 No creo que haya entendido la mitad de las palabras que has usado, hay que ponérselo más fácil.

» autor: rafaLin

#342 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

rafaLin — Mon, 20 Jun 2022 09:45:18 +0000

#251 Miedo, incertidumbre y duda. Lo opuesto del FOMO (miedo a perdérselo).

Normalmente cuando un banco quiere comprar un activo, mete todo el FUD que puede en los medios de comunicación, y cuando quiere venderlo, mete todo el fomo que puede. Por eso en general las noticias hay que leerlas al revés, las buenas son malas y las malas son buenas.

Siempre ha sido así, hay hasta refranes, vender cuando el limpiabotas empieza a hablarte de bolsa, y comprar cuando la sangre corre por las calles.

» autor: rafaLin

#341 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Mon, 20 Jun 2022 09:12:20 +0000

#298 No he dicho que no estes criticando con propiedad, sino que habias dicho que no soluciona ningun problema, y a mi me parecia obvio que no es asi.

Tampoco soy un crypto-taliban, se que no son perfectas, pero se inventaron para resolver problemas de la vida real. Otra cosa es que lo consigan a gran escala.

» autor: --660667--

#340 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Mon, 20 Jun 2022 09:10:26 +0000

#288 Es como si me dices que esta prohibido ir por la cuneta. Si, esta prohibido. No, no es un argumento relevante.

» autor: --660667--

#339 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

rafaLin — Mon, 20 Jun 2022 07:53:06 +0000

#276 ¿Opaco? ¿Conoces Glassnode? ¿Conoces algún servicio mínimamente parecido para la bolsa, los futuros o el forex?

Nunca ha existido un mercado más transparente, puedes ver, literalmente, todo lo que está pasando en él.

» autor: rafaLin

#338 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

solomonovolumen — Sun, 19 Jun 2022 21:29:32 +0000

#334 El menor tiempo posible y al mejor precio posible, véase aceite de girasol, mascarillas, bicicletas, ... cuando no hay mucho stock los precios suben rápidamente, y eso es especular con el precio.

» autor: solomonovolumen

#337 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Sun, 19 Jun 2022 09:23:35 +0000

#336 Cuando puso bajo la lupa los mercados del maíz, la soja y el trigo, constató que, en la mayoría de los casos, los precios reales seguían los precios de los futuros.

Es completamente al reves. Los precios de los futuros siguen a los precios reales, si suben los precios reales, pues tambien suben los precios de los futuros.

Ya te lo he explicado. Da igual la demanda de contratos de futuros que haya, su precio siempre va a ser el mismo, el precio actual del mercado.

Partiendo de esa premisa erronea, todo el argumentario se desmonta solo.

» autor: --519574--

#336 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

porcorosso — Sun, 19 Jun 2022 09:16:53 +0000

#286 El truco es que los especuladores nunca convierten los futuros en auténticas mercancías. Por ejemplo, los fondos venden contratos a 70 días poco antes del plazo de vencimiento y reinvierten el dinero fresco en nuevos futuros financieros. El sistema se convierte en un carrusel perpetuo sin que los inversores tengan jamás contacto con los auténticos precios de mercado. No importa, argumentan quienes dudan que los especuladores sean responsables del alza continua de los precios de las materias primas: en el mercado real siguen vigentes las reglas de la oferta y la demanda, que reequilibrarán las cosas con independencia de lo que ocurra en el mercado de futuros.

Error. De hecho, los precios de los futuros repercuten sobre los auténticos precios de mercado, como descubrió el responsable del Departamento de Mercados y Comercio del IFPRI, Máximo Torero. Cuando puso bajo la lupa los mercados del maíz, la soja y el trigo, constató que, en la mayoría de los casos, los precios reales seguían los precios de los futuros. El supuesto futuro transforma el presente; a su vez, las expectativas de mayores ganancias venideras animan al acaparamiento a quienes aún poseen mercancías reales, lo que a su vez vuelve a empujar al alza los precios. Así, la entrada de las finanzas ha desequilibrado por completo el mercado alimentario, tan predecible en otros tiempos. Según la FAO, solo el 2% de los contratos de futuros sobre materias primas acaban en un suministro real de las mercancías. El 98% restante se vende de antemano por especuladores que están interesados en la ganancia rápida y no en 1.000 mitades de cerdo. Hablamos de jugadores como Goldman Sachs, que en 2009 ganó más de 5.000 millones especulando en materias primas, lo que supuso más de un tercio de sus beneficios netos.
srvcloudseragro.opensoftsi.es:81/index.php/novas/613-el-hambre-cotiza-

» autor: porcorosso

#335 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

meneanet — Sun, 19 Jun 2022 08:08:53 +0000

#309 Y lo dices tú?
"Pues ya se ha llenado esto de criptobros con su criptojerga" en serio?

» autor: meneanet

#334 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

pawer13 — Sat, 18 Jun 2022 23:11:51 +0000

#321 la parte de comprar y retener hasta que suba de precio me parece que no lo has entendido. Las tiendas venden aplicando su comisión, pero intentan tener el stock el mínimo tiempo posible y no juegan a ver si ese mismo producto vale más dentro de 6 meses.

» autor: pawer13

#333 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

uGo — Sat, 18 Jun 2022 21:42:09 +0000

#332 creo que no entiendes muy bien el concepto de ser independiente de terceros: pasar de depender de un banco a depender de una "especie de banca movil" no tiene nada que ver con bitcoin, que es ser tu propio banco, la diferencia parece pequeña pero es abismal y la clave de todo esto que permite la descentralizacion y no seguir inflando una burbuja de dinero FIAT y un absoluto disparate de politica monetaria que promueve vivir entrampado y endeudado economicamente.

Creo que no entiendes tampoco que bitcoin no se puede prohibir. Es como impedir que la gente juegue en su casa al buscaminas, tendrás que prohibir el buscaminas, impedir que la gente tenga los ordenadores, etc etc y acabar construyendo un discurso de que es antiecologico y un monton de cosas para que gente que no le da el mismo valor que los bitcoiners vea aceptable reprimir un sistema que busca la libertad economica de las personas y un sistema en el que pueden participar o no a su libre eleccion.

La energía tiene un precio, si pagas por ella sin hacer daño a nadie te repito que yo tengo el derecho a usarla en minar bitcoins y hacer que sea la red más segura del mundo al igual que tu puedes gastarlo en el coche yendo a por el pan todos los dias a 100km de distancia o tener la calefaccion puesta y la ventana abierta. ¿Hay leyes contra tener la calefaccion puesta y la ventana abierta? Pues ya estás tardando en pedirlo al igual que pides que prohiban el bitcoin, que como te he comentado, no se puede prohibir osea que no hay mucha discusión y eso lo saben los politicos y pronto te colocarán un bitcoin centralizado que ellos emiten y lo aceptarás gustoso.

» autor: uGo

#332 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

dani.oro.5 — Sat, 18 Jun 2022 20:13:08 +0000

#331 hay empresas de pago por el móvil sin necesidad de cuenta que se usan en África y ya existían antes que el bitcoin y son bastante más eficientes.

Está claro que el bitcoin no es el único causante del cambio climático, eso no quiere decir que no haya que prohibirlo.

La gente no puede usar la energía para lo que quiera tiene que haber leyes que protejan de las externalidades.

» autor: dani.oro.5

#331 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

uGo — Sat, 18 Jun 2022 17:56:46 +0000

#330 las cantidades de energia que consume bitcoin son acordes al valor que le aporta la persona que mina y paga la energia (es una cuestion de preferencias y yo no voy diciendo a nadie que no use energia por la que puede pagar). Lo que quiero es un dinero libe y que no dependa de terceros (el 50% de la poblacion mundial no tiene posibilidad de acceso a una cuenta corriente y por tanto no puden enviar ni recibir dinero, pero sí acceden a un movil e internet y pueden tener un banco en la red de Bitcoin).

Quiero un dinero que no sea un intrumento de opresión como lo es el dinero FIAT, que es lo que se hunde dia a dia. Yo al menos creo en una alternativa, pero mientras tengamos las reglas del juego viciadas por un dinero corrupto e infinito pues también convertiremos el planeta en un desierto (que parece que estamos en una crisis energetica, climatica y economica por culpa de bitcoin, y esto viene desde los años 70). Venimos de un mundo en el que el dinero era infinito y la energia escasa y en el futuro tendremos energia infinita y dinero escaso.

» autor: uGo

#330 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

dani.oro.5 — Sat, 18 Jun 2022 17:38:19 +0000

#328 Las cantidades de energía que consume el bitcoin no son acordes al beneficio que producen. ¿Para que quieres un medio de pago descentralizado si transformas el planeta en un desierto?

» autor: dani.oro.5

#329 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

uGo — Sat, 18 Jun 2022 17:02:46 +0000

Cripto No, Bitcoin

En muchas tecnologias los pioneros son directamente narcotraficantes, porno y chanchullos (internet, streaming, pago con tarjeta online, tamaño de las pantallas del movil, gafas 3D...) Osea que se acerquen primero chanchulleros y especuladores significa que hay algo detrás de la tecnologia. Si no vale para nada, no viene nadie, y no, no solo vale para chanchullos. Si quiero viajar al extranjero y llevarme 20.000€ para estar 6 meses los puedo llevar en la cabeza y convertirlos mucho más barato que pasando por el sistema bancario, o las transferencias internacionales que antes se hacian por Western Union para enviar dinero a personas sin cuenta bancaria (con porcentajes de comision del 10% o asi), etc etc... Que tu no lo veas no significa que no lo tiene, y al final cada uno acabará recurriendo a Bitcoin cuando lo necesite, no cuando quiera

» autor: uGo

#328 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

uGo — Sat, 18 Jun 2022 16:50:24 +0000

#300 eso es precisamente lo que buscan, destruir la idea que pueda existir algo descentralizado que los gobiernos no pueden controlar. Además de las implicaciones que tiene poder minar bitcoins en sitios recónditos donde no hay manera de transportar energía pero sí de minar bitcoin teniendo electricidad e internet, osea, que puede consumir energía sin tener que transportarse. Eso lo transforma en una especie de reserva de energía en el futuro (se está conformando lo que es bitcoin todavía y no hay definiciones unanimes, pero vamos desde luego que tiene valor y vale para cosas). Al gobierno se la suda si pones la calefaccion o tu jacuzzi todo el dia encendido, pero vata, ponte a minar bitcoins y eso es un derroche...

» autor: uGo

#327 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Sat, 18 Jun 2022 16:40:15 +0000

#303 debo de ser gilipollas entonces por pagar impuestos

» autor: --660667--

#326 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ur_quan_master — Sat, 18 Jun 2022 16:14:58 +0000

#325 Va a ser eso: que no tengo ni idea de programación ...

» autor: ur_quan_master

#325 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

NPCristo — Sat, 18 Jun 2022 15:53:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#324 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

geburah — Sat, 18 Jun 2022 15:16:41 +0000

#296 exacto y en todo caso estos depende de para su rentabilidad del precio de la energía, no al revés

» autor: geburah

#323 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

geburah — Sat, 18 Jun 2022 15:15:57 +0000

#292 pero eso no significa que Bitcoin fijé ese precio, no que lo derive.

» autor: geburah

#322 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

solomonovolumen — Sat, 18 Jun 2022 13:19:31 +0000

#319 También se aplica lo que tienes en la caja fuerte (que se lo digan a los venezolanos, yemeníes, sudaneses, argentinos, iraníes ...)

» autor: solomonovolumen

#321 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

solomonovolumen — Sat, 18 Jun 2022 13:13:03 +0000

#320 Según tu definición todas las tiendas son especuladores, los concesionarios de coches, cualquiera que no sea gilipollas y venda por menos de lo que le costó

» autor: solomonovolumen

#320 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

pawer13 — Sat, 18 Jun 2022 13:03:40 +0000

#315 comprar para usar no es especular. Especular es comprar algo esperando que suba de precio para venderlo más caro, sin hacer otro uso de ese bien

» autor: pawer13

#319 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--640173-- — Sat, 18 Jun 2022 12:12:29 +0000

#318 En el banco tengo lo justo para pagar recibos.

» autor: --640173--

#318 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

solomonovolumen — Sat, 18 Jun 2022 12:04:22 +0000

#316 Pues tendrás que usar el trueque y el dinero que creías que tenías en el banco no valdrá nada

» autor: solomonovolumen

#317 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

solomonovolumen — Sat, 18 Jun 2022 12:01:02 +0000

Solo el necio confunde valor con precio

» autor: solomonovolumen

#316 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--640173-- — Sat, 18 Jun 2022 12:01:00 +0000

#314 Cuando eso ocurra, me alegraré de tener tierra de cultivo, herramientas para labrarla y armas para defenderla.

Para ti todos los tulipanes

» autor: --640173--

#315 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

solomonovolumen — Sat, 18 Jun 2022 11:59:15 +0000

#87 Especular con las criptomonedas no es un juego de suma 0. Si yo compré Bitcoin a 5k y lo usé para pagar, y ahora lo compro a 20k y lo gastaré para pagar, quien5ha perdido dinero?
Confundes los CFDs con la posesión.

» autor: solomonovolumen

#314 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

solomonovolumen — Sat, 18 Jun 2022 11:56:16 +0000

#1 Cuando caigan los bancos empiecen a caer y lleguen los corralitos, a lo mejor te alegras de poseer la capacidad de transferir valor a otra persona en cualquier parte del mundo sin intermediarios, sin bancos centrales que devaluen la moneda, sin bancos que crean ver operaciones sospechosas, sin bloqueos internacionales por la causa que les parezca, sin embargos económicos, sin tener que dejar rastro por comprar una biblia en Sudán o ver porno en España en unos años, en definitiva, siendo realmente propietario de tu dinero.

» autor: solomonovolumen

#313 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ur_quan_master — Sat, 18 Jun 2022 11:46:10 +0000

#311 pues creo que#99 ha desmontados tus "hechos" bastante efectivamente

» autor: ur_quan_master

#312 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

NPCristo — Sat, 18 Jun 2022 11:44:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#311 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

NPCristo — Sat, 18 Jun 2022 11:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#310 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--508782-- — Sat, 18 Jun 2022 10:58:26 +0000

#12 que no lo controlan los ricos? Pues va a resultar que vende munsk o Gates y se desploma el valor

Déjate casi mejor de utopías sobre el papel y mejor céntrate en la realidad de su uso

» autor: --508782--

#309 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

alt_left — Sat, 18 Jun 2022 08:23:46 +0000

#248 Sí, señor. Se ha marcado usted un buen falso dilema

» autor: alt_left

#308 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

mrblueteam_629a8ec70b665 — Sat, 18 Jun 2022 08:08:34 +0000

#289 Esto es una comunidad de izquierdas.

Aquí no van a entener lo que aporta el bitcoin, la financiación a través de tokens obviando a los bancos, la economía descentralizada, el blockchain. Nada.

Aquí funcionan por slogans y populismos simplísimos. No hay más.

» autor: mrblueteam_629a8ec70b665

#307 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

blid — Sat, 18 Jun 2022 08:03:29 +0000

#251 Fear, Uncertancy y doubt. O sea, crear miedo, incertidumbre y miedo, animando a la gente a entrar en una especie de pánico para que vendan sus BTC en pérdidas.

» autor: blid

#306 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Sat, 18 Jun 2022 08:01:04 +0000

#285

Puede que no me expresase bien. Los futuros son la única forma directade invertir en materias primas.

Pero se puede invertir en compañías relacionadas con el trigo o cualquier materia prima, en base a su rendimiento que afecta o es afectado por la materia prima en cuestión. Siendo muchas veces incluso más interesante que la inversión en materias primas directamente.

Puedes incluso elegir ETFs donde se incluyan compañías de ciertos países.

Llevo bastante tiempo invirtiendo, que no especulando, y de momento bato al SP500 ligeramente. Algo de idea considero que tengo sobre Mr. Market en general.

Por especulación entiendo movimientos donde el interés no es la inversión por un buen rendimiento y confianza en la directiva de la compañía acompañada de Buenos números, si no una inversión en base a vaticinios oportunistas que además intentas de alguna forma potenciar y explorar de manera extra.

Soros es un claro ejemplo de inversión especuladora. Otra forma de especulación que esta muy de moda es la del análisis técnico de los traders de tres al cuarto, que se comen después pufos, compañias que son humo o que tienen unos fundamentales de mierda por solohacer análisis técnico.

» autor: PortgasDAce

#305 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Sat, 18 Jun 2022 07:51:39 +0000

#293 no con la energía, no entiendo por qué retorcer la realidad. Especulan en base al precio de la energía? Sí. Pueden influir ligeramente en el precio de esta? Sí. Especial CON el precio de la energía? Obviamente no.

» autor: PortgasDAce

#304 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

meneanet — Sat, 18 Jun 2022 07:35:10 +0000

#266
"todas las entidades que mencionas pagan impuestos (aunque es cierto que muchas podrían pagar más)."

Sobre el tema de empresas que pagan impuestos, que una entidad o institución, pague impuestos no significa que tenga su sentido de ser. Hace años existían miles de operadores telefónicos a los que tenías que pedir que te conectaran con.. Descolgabas el teléfono y le decías, "operadora me conecta con... " Seguramente pagaban sus impuestos, pero es algo independiente de si debían desaparecer o no.
En el caso de la banca y este tipo de oligopolios, además, abusan de su posición de poder y me atrevería a decir que como cómputo global traen mas perjuicio al ciudadano que beneficio.

"El impuesto es el mecanismo que usamos para redistribuir la riqueza.".
Sí. Las empresas y personas cobran por sus servicios, compran cosas, tienen cuentas en el extranjero.. todo eso es rastreable porque informan al gobierno. Y cuanto mas grande es la empresa, mas depende de la voluntad de ésta para acabar pagando lo que quiere. Porque al final, lo que paga depende de como presenta sus cuentas y qué presenta.

Por ejemplo, tener cuentas en suiza o luxemburgo es legal. Pero voluntariamente tienes el deber de declararlo.
También parace muy legal que tu empresa subcontrate otra empresa de tu grupo con sede en las bahamas, que es la que tiene muchos beneficios y te cobra tanto por sus servicios, que en españa declaras pérdidas.

Las transacciones de criptos, son mas rastreables y rastreables que las transferencias bancarias. Osea que al final, lo de que hay que pagar impuestos y cómo se redistribuye la riqueza, me parece un tema mas relacionado con políticas que con el tema de blockchain.

"No entiendo que aporta la supuesta descentralización."
Si lo tuviera que resumir: elimina intermediarios que pasarían a no aportar nada, y que en muchos casos abusan de su posición con prácticas monopolísticas: Empresas privadas como Visa,Mastercard, Banca privada.. no harían falta. Las transacciones se hacen de cuenta a cuenta particular, no de particular a banco, de banco a otro banco y de banco a particular.

También podrían desaparecer o perder poder otras instituciones supuestamente públicas ( digo supuestamente, porque en mi opinión están muy ligadas a intereses privados concretos).. Por ejemplo la CNMV. Esta institución al final no ha favorecido el dinamismo en la creación de empresas, parecen los amigos de los dinosaurios del ibex35.

» autor: meneanet

#303 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Sat, 18 Jun 2022 07:32:52 +0000

#213 No, no produce impuestos, de hecho sirve para pagar menos impuestos.

» autor: El_perro_verde

#302 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Sat, 18 Jun 2022 07:32:09 +0000

#219 es que no lo estás entendiendo... La modes Fiat se usa para especular, pero las crypto son el producto especulativo ¿No ves que no son comparables?

» autor: El_perro_verde

#301 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Sat, 18 Jun 2022 07:19:08 +0000

#295 Vale, acepto "algo", algo hay que poner.

» autor: --419859--

#300 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

dani.oro.5 — Sat, 18 Jun 2022 06:48:09 +0000

#36 el Bitcoin vale para algo, pero al ser tanto el consumo de energía, y este consumo desmesurado es necesario por como funciona, la prueba de trabajo es la prueba del consumo de energía, hace que en la práctica no valga para nada.
Sería como tener un coche que consume 10l por Km, no vale para nada, si no para el mal.
Desde mi punto de vista se deberían de prohibir las criptomonedas de prueba de trabajo.

» autor: dani.oro.5

#299 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

troymclure — Sat, 18 Jun 2022 06:44:12 +0000

#251 FUD (del inglés, Fear, Uncertainty and Doubt, en español miedo, incertidumbre y duda)

» autor: troymclure

#298 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

LPV — Sat, 18 Jun 2022 06:41:59 +0000

#226 Tienes razón, la única ventaja es la inmutabilidad de las transacciones y el "anonimato". Y no, no soy de los que piensan que eso es malo porque pueda ser usado por delincuentes.

Ahora, he dado varios argumentos, con los que puedes estar o no de acuerdo. Eso es no es criticar algo con propiedad (he hablado de la ineficiencia, de que no escala bien, de los problemas de la falta de políticas monetarias, etc)? No confundas falta de argumentos con falta de argumentos con los que tú estás de acuerdo.

» autor: LPV

#297 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

FrankyG — Sat, 18 Jun 2022 06:40:37 +0000

#12 ¿Las criptos no están controladas por los ricos? ¿Lo dices de verdad? Solo hay que mirar manos de quién están las mayores transacciones y como han jugado con su valor a base de tweets o titulares.

» autor: FrankyG

#296 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Aergon — Sat, 18 Jun 2022 06:38:06 +0000

#289 creo que a lo que da valor la energia (o se lo quita) es al los rigs de minería

» autor: Aergon

#295 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

perrico — Sat, 18 Jun 2022 06:20:38 +0000

#294 Mira la primera arte de mi comentario. Hay que fomentar el tren en muchos sitios, aunque no en tantos como la gente está pidiendo. Porque la gente no solo quiere tren. Quiere horarios y frecuencias amplias y eso el tren no siempre es capaz de ofrecerlo.
Muchos sitios donde se está pidiendo tren deberían tener un buen servicio de autobús que es mucho más flexible y económico si ni siquiera lo vas a llenar.

» autor: perrico

#294 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Sat, 18 Jun 2022 06:15:26 +0000

#290 Mira que no hay lugares con esa "masa crítica" y sin tren. Si solo haces carreteras, solo llegan coches.

» autor: --419859--

#293 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ChukNorris — Sat, 18 Jun 2022 06:15:18 +0000

#277 Especulan dentro de sus posibilidades ...

» autor: ChukNorris

#292 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ChukNorris — Sat, 18 Jun 2022 06:14:07 +0000

#289 Uno de los principales factores de la rentabilidad del minado de bitcoins es el precio de la energía ...

» autor: ChukNorris

#291 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Fry — Sat, 18 Jun 2022 06:12:29 +0000

#12 Que no están controladas por los ricos, dice. Qué mono.

» autor: Fry

#290 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

perrico — Sat, 18 Jun 2022 05:53:36 +0000

#15 Cierto pero solo en parte.
Nos quejamos de que los trenes no llegan a muchos pueblos, pero si mover una tonelada para llevar a una persona es desproporcionado, mover 200 toneladas para llevar a 20 personas lo es más.
Hace falta una masa crítica de población para que el tren sea una opción viable.

» autor: perrico

#289 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

geburah — Sat, 18 Jun 2022 05:44:08 +0000

#65 Eso no es cierto. El valor de una criptomoneda no depende del precio de la energía.

Aquí da puntos decir cualquier cosa en contra de las malvadas cripto.

» autor: geburah

#288 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Whitefox — Sat, 18 Jun 2022 05:16:51 +0000

#227 ¿Está o no prohibido ir por él sólo?

» autor: Whitefox

#287 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

balancin — Sat, 18 Jun 2022 02:26:44 +0000

#2 una moneda descentralizada? Con un valor que no puede ser manipulado centralmente? Por primera vez.
Una tecnología disruptiva?

A mi me sorprende como algunos sienten ese desprecio medieval, casi teológico, por aquello que no entienden o no tiene que ver con su insignificante cotidianidad.

Salud

» autor: balancin

#286 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Sat, 18 Jun 2022 01:26:09 +0000

#279 la introducción es correcta, pero no entiendo la conclusión que se saca de la manga en el texto en negrita.

Primero, en un mercado de futuros no puede haber más posiciones compradoras que vendedoras. Es un juego de suma cero, tiene que haber el mismo número de partes. No puede haber "más posiciones compradoras". Si aumentan las posiciones compradoras también tiene que aumentar las vendedoras por necesidad.

Segundo, el precio al que se cierra un futuro está determinado de forma independiente al mercado de futuros. Es básicamente el precio ACTUAL con un descuento acorde al tiempo que falta para ejercer el contrato. O sea que da igual que compres más o menos contratos en un día, los precios a los que se cierran son los mismos.

Tercero, en que afecta al subyacente que tu y yo usemos los futuros de forma especulativa? El precio del subyacente es oferta y demanda, y nosotros no estamos ni ofertando ni demandando el subyacente en realidad. Se va a resolver moviendo dinero y por tanto realmente no estamos influyendo en él.

» autor: --519574--

#285 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Sat, 18 Jun 2022 01:07:42 +0000

#278 me da que el que no sabe lo que es un derivado eres tú

La forma de invertir en "materias primas" es a través de futuros. No hay más. Y para comprar un futuro, alguien tiene que venderte el contrato. O sea, hay otra parte que piensa que el producto va a bajar de precio.

Ergo, que "interés único" están hablando? Los intereses son totalmente contrapuestos. Tanto dentro del mercado futuros como fuera de ellos.

Por cierto, dejad de decir la palabra especulación como si fuera un demonio malvado. Esa palabra no significa nada en absoluto. No creo que sepáis ni definirla.

» autor: --519574--

#284 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Battleship55 — Sat, 18 Jun 2022 00:21:12 +0000

#237 Pedir rescates de ransomware...

» autor: Battleship55

#283 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

cissko — Sat, 18 Jun 2022 00:19:09 +0000

Vaya, los gamers no dicen lo mismo

» autor: cissko

#282 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--130028-- — Fri, 17 Jun 2022 23:56:39 +0000

Ya era hora de sacar a la luz este asunto, como la ineficiente y contaminante moda del streaming que te hace parecer un paleto si no les pagas a las plataformas estadounidense para ver sus series.
El otro día cuando mi hijo pequeño me explicó que era un "podcast" , yo le repliqué que eso no era mas que una radio libre.

» autor: --130028--

#281 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Fri, 17 Jun 2022 23:50:16 +0000

#143 chico, los futuros y otros derivados son especulación siguiendo la definición más pura.

Por otra parte en bolsa hay una clara tendencia a tradear y hacer operativas en base a tonterías de analisis técnico que no valen ni para limpiarse el culo, buscando no invertir en empresas con futuro y buenos números y resultados si no poner a un plazo muy corto el dinero en acciones que pueden subir por X motivo (modas, un Tweet de Musk, un hilo de Reddit, un sector en el que se está metiendo dinero porque sí...) y buscando por Redes sociales y similares provocar su comrpa por parte de inversores inexpertos o directamente analfabetos de la bolsa.

» autor: PortgasDAce

#280 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Fri, 17 Jun 2022 23:47:16 +0000

#101 No, la especulación es otra cosa. Inversión != especulación.

Y define esfuerzo, porque invertir no es un juego de azar aunque tu profundo desconocimiento te impida comprenderlo.

» autor: PortgasDAce

#279 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

porcorosso — Fri, 17 Jun 2022 23:46:18 +0000

#222
El debate sobre los mercados de futuros y la especulación

Un punto que ha sido objeto de debate es la forma en la cual los factores financieros han podido incidir en los mercados de materias primas. Esta incidencia se ha producido principalmente a través de la inversión en los mercados de futuros y de los cambios en las expectativas.

Los inversores financieros con deseos de establecer posiciones en los mercados de materias primas no suelen acudir a los mercados en los que se produce la entrega física inmediata del producto (“mercados de contado”), dado el elevado coste de gestión de almacén de las mercancías y necesidad de contar con una división logística con experiencia. Los inversores financieros en mercados de materias primas suelen acudir a los “mercados de futuros” (mercados con contratos estandarizados y organizados en los que la entrega del producto se efectúa en un período posterior al de la firma del contrato de compraventa). En estos mercados es posible establecer posiciones compradoras o vendedoras sin necesidad de gestionar existencias (stocks), y mantenerlas en el tiempo mediante la liquidación financiera de un contrato a medida que se acerca el vencimiento (momento de la entrega) y su renovación a un plazo más largo (práctica habitual, conocida como roll–over de una posición). De hecho, la mayor parte de los participantes en mercados de futuros, incluso aunque sean compañías del sector, utilizan la práctica totalidad de sus posiciones en estos mercados de forma financiera, como cobertura ante variaciones de precios con la gran ventaja de ser muy líquida (fácil de revertir).

Los fondos provenientes de otros mercados (la “liquidez” que ha migrado hacia los mercados de materias primas) han tomado posiciones en los mercados de materias primas, por los factores anteriormente explicados. Existe considerable evidencia de la multiplicación de las posiciones de inversores financieros y del incremento del volumen de negociación, acelerados desde 2007. Estimaciones expuestas en el Senado de EEUU (en mayo de 2008) apuntan a que las posiciones puramente financieras habrían podido pasar de 13.000 millones de dólares a finales de 2003 a 260.000 millones en marzo de 2008 –una cifra muy considerable, aunque la estimación sea muy aproximada al ser difícil de distinguir al inversor financiero–. Estas posiciones, probablemente compradoras por lo anteriormente expuesto, han presionado al alza a los precios. Y dado que los mercados de futuros son una referencia esencial para el mercado de contado (al ser los mercados más líquidos y que movilizan mayor información, y existir la posibilidad de arbitraje), la transmisión a los mercados de contado ha podido ser directa y rápida. En definitiva, “la migración de liquidez” hacia los mercados de futuros ha terminado produciendo subidas de precios en los mercados de contado.
www.realinstitutoelcano.org/analisis/las-subidas-en-los-precios-de-los

» autor: porcorosso

#278 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Fri, 17 Jun 2022 23:43:58 +0000

#92 qué coño dices. En bolsa se invierte en materias primas como trigo, y se puede especular en base a derivados (futuros, por ejemplo).

Pero seguramente no sabrás ni lo que es un derivado y estás opinando de cosas que no comprendes en lo más absoluto.

Una pista, son la materialización de la especulación.

» autor: PortgasDAce

#277 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Fri, 17 Jun 2022 23:42:34 +0000

#225 No, la noticia va precisamente de reaccionar a esa especulación, no de crearla. ¿Es tan dificil de ver la diferencia? ¿Un croquis?

Solo memeces últimamente por aquí.

» autor: PortgasDAce

#276 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PortgasDAce — Fri, 17 Jun 2022 23:41:42 +0000

#12 menudas gilipolleces hay que leer.

Tú entiendes que el mercado del BTC y similares es totalmente opaco, ¿verdad?

Entiendes que precisamente el "pobre" es el que tiene más que perder ante lo que proponen los criptos realmente detrás de ese "no depender de un estado centralizado ni de bancos!!", ¿verdad?

Tú entiendes que el mercado de las criptomonedas es humo y que prácticamente ninguna vale nada ni aporta, ¿verdad?

¿Tú entiendes que no hay forma de hacer control-z de una transacción, verdad? ¿Tú entiendes que no puedes ir a una entidad centrar a quejarte de que algo ha salido mal porque... no hay entidad central, verdad?

No sé para que pongo que lo entiendes, claramente no lo haces.

» autor: PortgasDAce

#275 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

fanchulitopico — Fri, 17 Jun 2022 23:36:08 +0000

#12 cómo sabes qué grandes fortunas o ricos no poseen criptomoneda? Si lo sabes, en qué porcentaje?

» autor: fanchulitopico

#274 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Gerofante — Fri, 17 Jun 2022 23:18:11 +0000

#11 los mineros de cryptosmonedas son en el sistema crypto, los que en el sistema convencial serían quienes construyen infraestructuras, edificios y dan soporte bancario, y por cierto siendo muchísimo mas eficientes.

» autor: Gerofante

#273 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

crycom — Fri, 17 Jun 2022 23:00:52 +0000

#256 Inditex sí. Mierdas de vendehumos no gracias.

» autor: crycom

#272 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--432627-- — Fri, 17 Jun 2022 22:52:32 +0000

#8 ¿Como la bolsa es una mierda eso justifica otra mierda más grande? Diría que no.

» autor: --432627--

#271 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 22:48:16 +0000

#270 la principal utilidad de las criptomonedas, es que son incensurables. Te puede gustar o no, pero para eso se usa la computación.

» autor: --660667--

#270 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Conspiranoya — Fri, 17 Jun 2022 22:40:58 +0000

#219 pero la crypto es más fácil de opacar, de no fiscalizar y por tanto de que no haya redistribución.

Me suena más a cosas de ricos y mafiosos... Todavía no he logrado entender las ventajas utópicas.

Estoy jodido porque mi principal medio son los comentarios de aquí...

¿Esa capacidad de computación realmente se usa para algo útil?

Misa no entiende

» autor: Conspiranoya

#269 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ur_quan_master — Fri, 17 Jun 2022 22:39:40 +0000

#34 y tú te crees todo esto de verdad.

» autor: ur_quan_master

#268 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Conspiranoya — Fri, 17 Jun 2022 22:37:57 +0000

#246 creo que el pellet ya no mola, ahora dicen que si es poco seguro y muy sucio...

» autor: Conspiranoya

#267 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

NoseriusLose — Fri, 17 Jun 2022 22:36:12 +0000

#12 ¿Que no están controladas por los ricos? Con todos los grandes fondos de inversión y hedge funds metidos en cripto, por supuesto que lo controlan, es más, “los pobres” estáis/estamos más jodidos porque operáis en un mercado sin regular dónde hay barra libre para hacer cualquier barbaridad.

Para ejemplo, el desplome de Terra y Luna, provocado por hedge funds.

» autor: NoseriusLose

#266 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Conspiranoya — Fri, 17 Jun 2022 22:30:17 +0000

#248 yo soy el bro de todas estas que dices ; todas las entidades que mencionas pagan impuestos (aunque es cierto que muchas podrían pagar más).

El impuesto es el mecanismo que usamos para redistribuir la riqueza.

No entiendo que aporta la supuesta descentralización.

¿Liberalismo radical sin capacidad de redistribución?

Lo digo con toda la humildad del mundo, abierto a me violen el cerebro.

» autor: Conspiranoya

#265 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

juanac — Fri, 17 Jun 2022 22:25:38 +0000

#4 El blockchain, que es lo que cuesta energía mantener, tiene otros usos al margen de las criptomonedas. Por ejemplo, como registro público nos daría bastantes alegrías, aunque a los registradores de la propiedad como M. Rajoy no les haría mucha gracia.

» autor: juanac

#264 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Arachne — Fri, 17 Jun 2022 22:25:10 +0000

#1 #12 Enhorabuena. Te han colao un artículo de "el mundo tolay"

» autor: Arachne

#263 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Conspiranoya — Fri, 17 Jun 2022 22:22:17 +0000

#15 si nos ponemos a cuestionar la utilidad de todo no vamos a llegar nunca a un jodido acuerdo, aceptemos pulpo como animal de compañía por dios, digamos que el coche es útil lease en tono jocoso/utilitarista

» autor: Conspiranoya

#262 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

MAD.Max — Fri, 17 Jun 2022 22:21:38 +0000

#243 ¿? quien dice eso? la gente invierte, les financian, con eso pueden investigar y crear nuevos productos e innovaciones , como el ordenador o el móvil que estás utilizando TÚ. Producen beneficios y dan dividendos a la gente que se ha arriesgado por ellos.

Si no fuese por las malvadas empresas seguirías viviendo en la Edad Media. ¿Tú quieres vivir en la edad media? pues empieza apagando el PC, que te lo ha creado una malvada empresa.

Y si te lo ha prestado un solo banco o un solo inversor, puedes correr el riesgo de que quiera controlar tu negocio.

» autor: MAD.Max

#261 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Conspiranoya — Fri, 17 Jun 2022 22:17:49 +0000

#12 y ser opacas para el estado y no poder fiscalizar las no va directamente contra la redistribución. Realmente las criptos son cosa del pueblo y los ricos no las controlan... Yo veo que Elon Musk sea maneja muy bien con las criptos

» autor: Conspiranoya

#260 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--113769-- — Fri, 17 Jun 2022 22:13:04 +0000

#6 y mucho ignorante faltón. De eso sí que abunda.

» autor: --113769--

#259 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 17 Jun 2022 22:13:03 +0000

¿Cuanto consume el sector bancario?, sin compararlo con el sector bancario tradicional son una tonteria fuera de contexto, este tipo de 'noticias'.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#258 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

emdi — Fri, 17 Jun 2022 22:12:46 +0000

#190
Que un valor este inflado quiere decir que esa empresa en un futuro valdra ese valor, cosa que puede ser o no. Ademas robaran a los que inviertan....Eso es como decir que la loteria y la once te roba.

» autor: emdi

#257 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--113769-- — Fri, 17 Jun 2022 22:11:43 +0000

#10 se ve que sabes que es el liberalismo.

No sabes nada

» autor: --113769--

#256 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ComentadorOcasional — Fri, 17 Jun 2022 22:10:01 +0000

#187 telefónica sale a bolsa en 1995 y se termina de privatizar en 1999. En esos momentos empieza a haber GPRS y te digo yo con qué cobertura.

Una de las razones de salud a bolsa es captar ese capital.

Pero vamos puedes comprar acciones de Tesla o Zara si quieres un ejemplo de innovación privada.

» autor: ComentadorOcasional

#255 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--113769-- — Fri, 17 Jun 2022 22:07:05 +0000

#238 qué tiene que ver lo primero con lo segundo

» autor: --113769--

#254 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

santim123 — Fri, 17 Jun 2022 22:05:53 +0000

Tienes una licenciatura en todo?

» autor: santim123

#253 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--113769-- — Fri, 17 Jun 2022 22:05:48 +0000

No sé quién es el juntaletras, pero el hashrate de bitcoin está en máximos

» autor: --113769--

#252 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

meneanet — Fri, 17 Jun 2022 22:05:33 +0000

#2 Pesaos con lo importante que es la Banca privada y lo que puede acabar con ésta no sirve para nada porque... .. qué trabajais todos para los bancos? Ahora dime, si la capacidad de controlar la posesión de dinero no está centralizada en el monopolio de la banca... par qué sirve tener el dinero allí ? Para que te cobren comisiones?

» autor: meneanet

#251 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--219330-- — Fri, 17 Jun 2022 22:04:43 +0000

#69 ¿Qué es el fud?

» autor: --219330--

#250 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

santim123 — Fri, 17 Jun 2022 22:03:51 +0000

#68 #97 me ilustrais vosotros y los demás traders de por aquí?

» autor: santim123

#249 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

santim123 — Fri, 17 Jun 2022 22:02:51 +0000

#75 Gracias por el esfuerzo en loguearte. Te ha quedado muy bien el comentario. Parece que sabes de lo que hablas. O eso has querido aparentar.

» autor: santim123

#248 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

meneanet — Fri, 17 Jun 2022 22:00:35 +0000

#96 O ya se ha llenado esto de los amigos de la Banca privada, La comisión nacional del mercado de valores, la Fed, de Visa, Mastercard y PayPal.. oligopolios a los que se les acabaría su sentido ser de ser si la tecnología blockchain prosperase.. pero eso tú ya lo sabes, seguro que te has informado antes de hablar.

» autor: meneanet

#247 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ninefingers — Fri, 17 Jun 2022 21:55:27 +0000

#235 Vuelve a la cryptocueva y no salgas, cryptopayaso.

» autor: ninefingers

#246 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

borteixo — Fri, 17 Jun 2022 21:52:57 +0000

#125 mejor cómprate una estufa de pellets

» autor: borteixo

#245 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Enfin... — Fri, 17 Jun 2022 21:51:56 +0000

#8 No todos los que invierten en bolsa especulan. Hay quienes se dedican a comprar y vender valores con la intención de ganar una plusvalía a corto plazo, que son a los que haces referencia, y hay quienes simplemente tienen acciones de empresas que dan dividendos en base a sus ganancias y conseguir una rentabilidad a largo plazo. Estos últimos no son especuladores. Y si lo son, cualquier dueño de un negocio (PYMES) también sería un especulador...

» autor: Enfin...

#244 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

borteixo — Fri, 17 Jun 2022 21:47:36 +0000

#46 que den conciertos

» autor: borteixo

#243 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

borteixo — Fri, 17 Jun 2022 21:45:09 +0000

#106 pobrecitas empresas que no les dan dinero gratis.

» autor: borteixo

#242 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Adam22 — Fri, 17 Jun 2022 21:37:24 +0000

#87 Supongo que no es exactamente suma 0, pero si miramos solo el conjunto de los inversores es aun peor. Para ellos, la compraventa de criptos es un juego de suma negativa porque hay que pagar a los mineros, exchanges y demás, ya sea en forma de comisiones o de emisión de nueva divisa. En este aspecto en particular se puede comparar con la lotería, el premio a repartir no es el total de lo invertido por los compradores, pues una parte importante se va al estado e intermediarios.

» autor: Adam22

#241 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

meneanet — Fri, 17 Jun 2022 21:34:36 +0000

#32 Igual no eres liberal, eres conservador.. o no entiendes las aplicaciones de tecnología blockchain (que no es lo mismo que parte de los perfiles de los especuladores de criptos).
Como liberal lo lógico es que prefieras reducir el peso del intervencionismo del estado en temas como el mercado de valores, el control de la inflación, emisión de moneda, los sistemas de identificación centralizados en el estado.. o algunos oligopolios, como la banca, la notaría... que tienen una interdependencia clara con el estado también.
Ser liberal, tiene como.uno de sus pilares principales, estar a favor de disminuir el peso e intervencionismo del estado en muchas áreas.

» autor: meneanet

#240 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:27:34 +0000

#238 que no hagan falta no implica que no se minen. Aún así, con que hubiese una transacción ya valdría. Y se consume lo mismo que con el bloque lleno de transacciones.

» autor: --660667--

#239 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:26:20 +0000

a ver, analfabeto funcional: si yo compro 500 acciones de Telefónica con intención de vender en 6 meses pueden pasar 2 cosas:
- que las venda más caras. A ti esto te afecta poniéndote un poco triste, por eso de la envidia. Pero nada más.
- que las venda más baratas: te pone más contento, por lo mismo.

Podrías explicarnos como estoy jodiendo a un pobre ignorante sin cultura que comenta en meneame indignandose por cosas que no entiende?

» autor: --660667--

#238 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

yomismoo — Fri, 17 Jun 2022 21:26:16 +0000

#217 si nadie tradea no hay transacciones y no hacen falta nuevos bloques

» autor: yomismoo

#237 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

borteixo — Fri, 17 Jun 2022 21:26:16 +0000

#26 realmente no sólo están sirviendo para especular, también para la venta de droga, armas, lavado de dinero, etc.

» autor: borteixo

#236 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

parladoiro — Fri, 17 Jun 2022 21:24:22 +0000

#117 le estás dando tú vueltas a una conversación que pillaste por medio, bitcoin de base no hace eso, bitcoin no tiene un valor a mayores de a la propia cadena.
Filecoin aparte del valor de mercado de monedas tiene una equivalencia en cantidad de espacio y tiempo de almacenamiento, por ejemplo un nodo de almacenamiento va a responder a un fil almacenando 100 gb durante 6 meses en esas circunstancia diaria, da igual que ese fil valga 400 € o 5 € por cosas de la volatilidad del mercado paralelo de criptomonedas, si es absurdamente caro nadie compra fil para almacenar, si es bajo ningún nodo almacena datos externos, de hecho por un sistema paralelo se evita la volatilidad del mercado paralelo para estar ajustado al servicio básico de almacenamiento.

La diferencia en entre filecoin y un servicio donde puedas poner tu equipo en alquiler de almacenamiento es que filecoin es un programa libre, auditado por bastantes empresas que se a mayores del servicio de exchange se dedican a ser intermediarios de clientes sin carteras ni conocimiento para la venta de almacenamiento, mientras que el servicio de alquiler será software libre o no y el contrato va ser individual entre el que almacena y el intermediario y entre el cliente y el intermediario.

Lo de Vast.ai era un ejemplo de un servicio de alquiler de GPU que yo conozca no tiene una réplica en criptomoneda como podría ser Qubbit para almacenamiento, aunque ses servicio no paga, se supone que hay compradores de aparatos físicos que se benefician de la nube y clientes de nube.

» autor: parladoiro

#235 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:22:11 +0000

#89 tú sí que malgastas energía en gilipolleces. La próxima vez que veas una chorrada en Youtube habría que calzarte una hostia a mano abierta.

» autor: --660667--

#234 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Razhan — Fri, 17 Jun 2022 21:22:09 +0000

#61 Sorprendente me parece que un defensor de criptomonedas no defienda un modelo de financiación descentralizado en el que cualquiera puede invertir en una empresa y pase a sugerir un modelo centralizado donde unicamente unos pocos actores con poder deciden quien recibe financiación y quien no.

» autor: Razhan

#233 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Fri, 17 Jun 2022 21:21:17 +0000

#224 A ver si te crees que los movimientos especulativos no afectan a lo que consumes, osea, a tu día a día.

Solo un imbécil puede menvionar la envidia como único aspecto negativo de la especulación.

» autor: --419859--

#232 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

j3j3j3j3 — Fri, 17 Jun 2022 21:21:01 +0000

vaya chorrada de noticia , tambien los demas hemos dejado de poner la calefacion en invierno por los ~~precios~~ robo de las companias electricas, alguien ha calculado las miles de millones de toneladas que hemos dejado de emitir y pasar frio de cojones?

» autor: j3j3j3j3

#231 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 17 Jun 2022 21:20:48 +0000

#36 Así es, en 2022 todavía hay mucha gente que no le ve valor, principalmente porque no ve que se use para mucho más que hacer chanchullos y especular. Es culpa de la gente o de las criptos?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#230 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--243043-- — Fri, 17 Jun 2022 21:19:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#229 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:19:14 +0000

#32 casi todos los que las defienden son liberales/libertarios.

» autor: --660667--

#228 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 17 Jun 2022 21:18:15 +0000

#12 Esa es la defensa que haces de las criptos, que la bolsa es especulación? La bolsa es una puta mierda, ya lo sabemos. Y las criptos?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#227 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:17:45 +0000

#42 el carril vao no es ninguna prohibición, es un incentivo (llegas más rápido).

Por qué mentir de manera tan infantil?

» autor: --660667--

#226 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:15:53 +0000

#99 hombre, te puede gustar o no, pero un problema si que soluciona para mucha gente: es incensurable.

Y si me vas a decir que esto solo es útil para delincuentes, te recuerdo que muchos países están gobernados por delincuentes.

Si vas a criticar algo, hazlo con propiedad o tú argumento no vale para nada.

» autor: --660667--

#225 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ChukNorris — Fri, 17 Jun 2022 21:10:15 +0000

#74 ¿No es de lo que va la noticia?

» autor: ChukNorris

#224 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:09:43 +0000

#21 nos puedes explicar en qué te afecta que otros especulen en la bolsa? (Aparte de la envidia)

» autor: --660667--

#223 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 21:09:19 +0000

#211 bueno, yo no apostaria en contra de una tendencia. Pero hay gente para todo supongo.

» autor: --519574--

#222 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 21:08:48 +0000

#194 primero, para comprar un futuro, alguien te lo tiene que vender. Esa parte vendedora piensa que el precio va a bajar, sino lo pensara no venderia ese contrato de futuro. Asi que hay algo que no cuadra en tu historia.

Segundo, el Invesco DB Commodity Index Tracking Fund valia 26 dolares 2006 y en Enero 2020 valia 11 dolares. Excelente producto de inversion vaya, solo se ha recuperado por la hiperinflacion reciente que estamos sufriendo ahora.

Tercero, en que afecta la compraventa de futuros al precio del subyacente? Te lo digo yo: En nada. Especialmente si me dices que solo se intercambia papelitos/dinero y no se toca el subyacente.

No esque los futuros provoque nada. Esque el precio de los futuros se ajusta al precio que tenga el subyacente en ese dia.

» autor: --519574--

#221 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:08:07 +0000

#64 si claro, todo lo que no te guste se cierra. Lo más útil que puedes hacer es cerrar tu cuenta.

» autor: --660667--

#220 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 21:07:19 +0000

#215 no soy de la secta del bitcoin, solo realista

» autor: sonixx

#219 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:06:38 +0000

#127 hay mucha más especulación, compra y venta con moneda Fiat que con crypto.

» autor: --660667--

#218 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

goropdi — Fri, 17 Jun 2022 21:05:33 +0000

#12 la bolsa no especula con bienes de primera necesidad, la bolsa por ejemplo el ibex se especula con las 35 empresas más importantes de Espana y sirve para que dichas empresas consigan financiación

Sin la bolsa no habría posibilidades que empresas crezcan

» autor: goropdi

#217 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:04:22 +0000

#120 tradear no contamina, los bloques se minan con transacciones o sin ellas.

» autor: --660667--

#216 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Osho8 — Fri, 17 Jun 2022 21:04:20 +0000

No preocuparos van a tener que utilizar carbón para la electricidad en toda Europa... por aquello de la guerra. Así que se contaminará mucho más... Una infinidad de hecho.

» autor: Osho8

#215 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

porcorosso — Fri, 17 Jun 2022 21:03:42 +0000

#189 No me había dado cuenta que hablaba con un miembro de la secta.

» autor: porcorosso

#214 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 21:03:28 +0000

#201 si usarlo como moneda, jaja usarlo como moneda…. Y os lo creéis

» autor: sonixx

#213 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:02:54 +0000

#105 produce impuestos por lo menos. Ya es más que comentar en menéame.

» autor: --660667--

#212 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 21:02:26 +0000

#203 el poder minorista es muy pero que muy poderoso, si vives en una ciudad que se cree el ombligo del mundo puedo entenderte

» autor: sonixx

#211 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

RamonMercader — Fri, 17 Jun 2022 21:01:23 +0000

#92 es más, con los precios disparados como están los especuladores tienen mayor incentivo en especular a la baja

» autor: RamonMercader

#210 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 21:01:22 +0000

#90 como esquilma la bolsa a los pobres?

» autor: --660667--

#209 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 21:01:10 +0000

Bien, parece ser que a la administración no le ha gustado mi interacción.

Ahí os quedáis, volveré.

» autor: Sariel

#208 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:59:16 +0000

#199 y tú ignorante, decir que tienen su propio banco y moneda, es jodidamente estupido

» autor: sonixx

#207 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:59:12 +0000

#204 Ya se verá.

» autor: Sariel

#206 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--679733-- — Fri, 17 Jun 2022 20:59:08 +0000

Lo único que puedo decir por los que se han dado la ostia con las bitcoins es: ay! que se joooodan lalala la la la, ay! que se joooodan lalala la la la....

» autor: --679733--

#205 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:58:45 +0000

#202 Era un pregunta retórica.

» autor: Sariel

#204 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

aspen — Fri, 17 Jun 2022 20:58:32 +0000

#12 Yo más bien creo que, como ha ocurrido muchas veces en el pasado y ocurrirá en el futuro, la gente de la bolsa (y los que la dirigen son muy ricos) han aprovechado el sueño de los pobres para generar una de esas burbujas donde el dinero de los pobres pasa al de los ricos. Y la burbuja ya está explotando dejando esos sueños hechos trizas, a los pobres más pobres y a los ricos más ricos.

» autor: aspen

#203 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:58:22 +0000

#200 No, hablo del poder real, déjate de mayoristas/minoristas.

» autor: Sariel

#202 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

avalancha971 — Fri, 17 Jun 2022 20:58:16 +0000

#141 ¿Entonces pa qué preguntas?

» autor: avalancha971

#201 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:57:38 +0000

#195 No, ni cercano

» autor: Sariel

#200 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:57:24 +0000

#184 tú hablas de mercado mayorista y yo de minorista que no es pequeño

» autor: sonixx

#199 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:57:20 +0000

#196 Eres muy soba y pesado, que eso si es idéntico.

» autor: Sariel

#198 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:56:50 +0000

#186 esas son truquillos que se hacen en el IBEX. Jamas he visto algo asi con empresas serias. Mas que nada, por lo que tu dices, es el timo de la estampita.

La mayoria de empresas serian tienen dividendos en cash o bien recomprar acciones. Es decir, la operacion contraria, retirar acciones del mercado.

» autor: --519574--

#197 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:56:11 +0000

#191 De nada

» autor: Sariel

#196 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:55:49 +0000

#185 es que no es lo mismo ni cercano

» autor: sonixx

#195 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:55:22 +0000

#188 si, se está usando el bitcoin para lo que fue creado …

» autor: sonixx

#194 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

porcorosso — Fri, 17 Jun 2022 20:55:13 +0000

#170 Pero todo cambió en el año 2000. En ese momento hubo un crack en la bolsa, debido a las empresas .com, muchas acciones se desplomaron, y con ellas muchos fondos de inversión y pensiones perdieron dinero. Fue en ese momento, e impulsados por los gobiernos, cuando se empezó a mirar a los alimentos como refugio de inversión. Históricamente, sus fluctuaciones de precios eran independientes de las acciones y así se diversificaba el riesgo.

Se abrió la puerta a que los grandes fondos de inversión pudieran entrar en este negocio. ¿Y cómo? Pues con lo que se conoce como mercado a futuros. Es decir, a futuro (dentro de N meses) creo que el trigo valdrá X y compro N papeles diciendo que valdrá X, imitando (y no es casual la elección del término) cómo funcionan los mercados reales explicados antes. El problema con esto es que estos fondos, no se juegan la piel en ello, es decir, no almacenan grano, solo compran papeles.

Estos mercados basan sus precios en índices (ver más abajo) que no solo incorporan alimentos, y que como se puede observar en la siguiente gráfica, se correlacionan muy bien con la cantidad de inversión que se ha ido incorporando en ellos. A más dinero, más han subido estos índices. Índices, por cierto, que crean empresas como Goldman & Sachs.

Si el precio baja no se “comen” el excedente, pueden perder dinero, pero está limitado y además hay otros productos financieros (seguros) que les pueden cubrir. Esto puede crear, y así lo ha hecho, una espiral especulativa sobre los precios de los alimentos como podéis ver en la siguiente gráfica.

Es un negocio lucrativo. Tal y como están las bolsas, es un valor de refugio, pero ese refugio es a costa de miles de personas, para las que un incremento del 120% en el precio del arroz o el trigo es una auténtica tragedia. Por ejemplo, en Camerún, una familia emplea el 50/60% de sus ingresos en comida, nosotros apenas el 20% (gracias en parte a los subsidios de la EU que son la parte del león del presupuesto europeo).

Como digo, los mecanismos a futuro que funcionaban antes eran importantes, porque en sociedades tan especializadas como las nuestras, en las que la población agraria es un porcentaje pequeño del total, necesitamos cierta estabilidad en la producción para garantizar el abastecimiento. Esos mecanismos, garantizan ingresos al agricultor, beneficio al asegurador y abastecimientos a la población.

El grave problema es que desde principios de siglo, se ha abierto la puerta a gente que no es del negocio. Ellos solo ven números en una pantalla de ordenador, y jamás verán o han visto un grano de arroz o trigo en la realidad. En realidad, se ha mezclado la inversión y controlada especulación productiva (los graneros y los stocks) con la inversión de índices y mercados. El problema es que la naturaleza tiene sus ritmos, que dejan de formar parte de estos índices de mercado.

Lo único que cuenta para muchos especuladores, son sus opciones a futuro, es decir lo que creen o esperan que ganarán. No tienen silos, no almacenan el grano, no conocen a los agricultores, no les transmiten información de cómo van los precios y por supuesto, nunca, nunca, nunca, pasan hambre.

Millones de personas, sí.

www.directoalpaladar.com/salud/cuando-la-especulacion-financiera-mata-

» autor: porcorosso

#193 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--710767-- — Fri, 17 Jun 2022 20:55:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#192 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:54:31 +0000

#181 no necesitan vender su empresa. Solo tienen que vender acciones sueltas.

Suponte que sacas tu empresa a bolsa y el mercado la valora en 200 millones. Si tu posees el 50% de la empresa, significa que posees 100 millones.

Tienes que vender los 100 millones de golpe? No, puedes decidir vender conforme lo vayas necesitando. Por ejemplo podrias vender 1 millon para comprarte una casa nueva por ejemplo.

Por tanto a los dueños de la empresa les sigue interesando que las acciones esten altas. Ya que de hecho ellos son los principales accionistas de la empresa.

» autor: --519574--

#191 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

TetraFreak — Fri, 17 Jun 2022 20:53:33 +0000

#178 Gracias por decir en mas palabras lo que yo había dicho en menos. Se agradece.

» autor: TetraFreak

#190 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:52:38 +0000

#183 Ya, robar a manos llenas. Inflando precios artificialmente.

» autor: Sariel

#189 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:52:04 +0000

#175 debe ser nuevo de ahora que la gente se lucre de necesidades básicas, lo hacemos todos en menor o mayor medida

» autor: sonixx

#188 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:51:59 +0000

#182 No, no son falsos. En el libro blanco del bitcoin está bien claro.

» autor: Sariel

#187 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

crycom — Fri, 17 Jun 2022 20:51:49 +0000

#30 Menudo ejemplo has puesto el de una ex-empresa pública cuya red fue pagada con el dinero público de todos.

» autor: crycom

#186 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

powernergia — Fri, 17 Jun 2022 20:51:42 +0000

#174 "No son ningun dividendo."

Buena parte de los dividendos se pagan con acciones que se crean de la nada para ahorrarse el pago, eso es también ampliar capital, y un engaño claro.

www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2021/01/12/dividendos-empresaria

» autor: powernergia

#185 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:51:16 +0000

#180 Bueno, igual no. Pero allá cada uno con sus pareceres.

» autor: Sariel

#184 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:50:25 +0000

#173 Yo si hablaba de poder y te has metido tú con lo tuyo, pero en fin...

» autor: Sariel

#183 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

emdi — Fri, 17 Jun 2022 20:49:39 +0000

#8
Pero las empresas son reales, la mayoria y suelen hacer algo, la mayoria.

» autor: emdi

#182 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:49:34 +0000

#168 que son falsos

» autor: sonixx

#181 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:49:20 +0000

#176 Los dueños de la empresa ya son dueños de la empresa y lo eran antes de que hubiese acciones. A menos que quieran vender su empresa, que las acciones valgan más o menos les da igual. Insisto en que solo y exclusivamente les beneficia el día que amplían capital, el resto del 99% de tiempo una empresa y sus acciones solo comparten nombre.

» autor: El_perro_verde

#180 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:49:13 +0000

#171 no, no se parece en nada

» autor: sonixx

#179 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:48:49 +0000

#177 Todo se andará. Primero toca el meteorito, creo.

» autor: Sariel

#178 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:48:20 +0000

#172 No, el minar no deja registro, el nodo es el que registra. El minero busca bloques donde introducir las transacciones y por ese trabajo se recompensa con monedas.

» autor: Sariel

#177 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:47:54 +0000

#162 es una bonita historia pero le ha faltado aliens.

» autor: --519574--

#176 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:47:38 +0000

#160 no. Primero porque necesitan tener el precio alto por si necesitaran hacer ampliaciones del capital.

Segundo, los dueños de la empresa son accionistas tambien...

» autor: --519574--

#175 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

porcorosso — Fri, 17 Jun 2022 20:47:14 +0000

#164 sinpermiso mimimi ~~putosrojoscomunistas~~ te dejo unos cuantos enlaces:

Inversionistas lucran con alimentos mientras los pobres pasan hambre
www.dw.com/es/inversionistas-lucran-con-alimentos-mientras-los-pobres-

Cuando la especulación financiera mata de hambre. Literalmente
www.directoalpaladar.com/salud/cuando-la-especulacion-financiera-mata-

El peso de los inversores que especulan con los contratos agrícolas afecta a toda la cadena alimentaria
elpais.com/elpais/2016/09/27/planeta_futuro/1474983526_121540.html

» autor: porcorosso

#174 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:46:47 +0000

#159 como? Las ampliaciones de capital es dinero constante y sonante para la empresa. No son ningun dividendo.

Creo que te estas confundiendo con los script-dividend, que no tienen nada que ver.

» autor: --519574--

#173 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:46:12 +0000

#148 no hablo de poder, pero tú a lo tuyo

» autor: sonixx

#172 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

TetraFreak — Fri, 17 Jun 2022 20:45:56 +0000

#161 Minar es el medio para dejar registro de intercambios de moneda. No algo mágico.

Si es una moneda, esta sujeta a los mismos vaivenes que una FIAT, pero sin nadie que vigile que se hagan demasiadas trampas. Teneis lo que pedisteis.

» autor: TetraFreak

#171 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:45:53 +0000

#167 Claro que no es un banco, es un nodo, donde puedo minar y crear monedas. Es un símil.

» autor: Sariel

#170 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:45:42 +0000

#155 que la mayoria de futuros se resuelvan con intercambio de dinero no tiene nada de malo en absoluto. Y demuestra una falta de conocimiento sobre como funcionan los mercados de futuros.

Suponte que yo soy una aerolinea, y quiero comprar queroseno para un vuelo de dentro de 6 meses. No se cual va a ser el precio del queroseno en el mercado en ese momento, pero necesito cerrar un precio fijo ya para asi saber que precio cobrar en los billetes.

Asi que acudo al mercado de futuros y una empresa de Qatar accede a venderme el queroseno a 100 dolares por barril. Pasan los 6 meses y se acerca el momento del vuelo, resulta que ahora el queroseno vale 120 dolares por barril. Me dispongo pues a ejercer mi futuro pero entonces la otra parte te dice: "Oye, para que te voy a mandar petroleo a perdidas desde miles de km? Te pago la diferencia y vas a tu a comprarlo al mercado local."

Y asi se hace, en vez de finalizar el contrato. Se paga la diferencia y acudes al mercado local, mucho mas sencillo.

El futuro ha cumplido su funcion (eliminarte la incertidumbre futura en los precios) sin necesidad de tener que intercambiar las mercancias.

» autor: --519574--

#169 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Ransa — Fri, 17 Jun 2022 20:44:53 +0000

#3 Realmente los mineros lo que hacen es formar parte de la red descentralizada para hacer las transacciones. Sin ellos según mi escaso conocimiento del tema creo que se debilita la red descentralizada que controla las transacciones de cualquier criptomoneda. Los bitcoins que sacan son una compensación.

» autor: Ransa

#168 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:44:48 +0000

#115 No son mis ideales, son los de su creador.

» autor: Sariel

#167 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:44:14 +0000

#149 ni es tu banco ni emites monedas

» autor: sonixx

#166 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Tanenbaum — Fri, 17 Jun 2022 20:43:52 +0000

#99 Se comparan con la moneda fiat vendiendo las bondades de la independencia de los estados pero claro, luego no se dice que para hacer una transacción, comprar el pan, tienes que pagar además del pan, un hueco en un bloque del blockchain donde consolidar la operación (que no es inmediato), para comprar un café también, etc. Así es con Bitcoin, no sé cómo lidian con esto otras cryptos, pero desde luego eso es 0 funcional.

» autor: Tanenbaum

#165 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:43:37 +0000

#163 Las criptomonedas no puede caer, pueden fracasar, pero siempre habremos frikis

» autor: Sariel

#164 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:43:24 +0000

#155 una página que puede decir misa sobre una situación de embargo ruso ucraniano de alimentos, a especular ideas

» autor: sonixx

#163 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

jacm — Fri, 17 Jun 2022 20:41:53 +0000

#20 Pues si caen las criptomonedas y eurovisión, es lo que se llama matar dos pájaros de un tiro.

» autor: jacm

#162 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:41:15 +0000

#157 Países enteros están en esto.

» autor: Sariel

#161 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:40:45 +0000

#158 Que se puedan comprar y vender criptos es cosa de los especuladores, la intención inicial era como te estoy contando.

» autor: Sariel

#160 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:40:35 +0000

#156 es que en primer lugar si les beneficia. El primer día. El resto del tiempo a la empresa se la suda.

» autor: El_perro_verde

#159 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

powernergia — Fri, 17 Jun 2022 20:40:25 +0000

#133 Las ampliaciónes de capital ya no son más que pura creatividad para sustituir dividendos.

Ese uso de la bolsa del que hablas apenas existe, he puesto 99% por poner algo, prácticamente el 100% es especulación.

» autor: powernergia

#158 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

TetraFreak — Fri, 17 Jun 2022 20:39:03 +0000

#101 Sorpresivamente, no sabes que es un juego de de suma cero.

» autor: TetraFreak

#157 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:38:41 +0000

#154 vale, llamalos fondos de inversion si quieres. Me da igual. El caso esque para comprar un futuro sobre trigo, alguien te tiene que vender un futuro sobre trigo. Son partes con interes opuestos.

Me da que no entiendes como funciona el mercado y hablas por hablar...

» autor: --519574--

#156 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:37:23 +0000

#153 sino beneficiara a las empresas, no lo harian en primer lugar

» autor: --519574--

#154 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:36:46 +0000

#139 No hablo de personas.

» autor: Sariel

#155 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

porcorosso — Fri, 17 Jun 2022 20:36:43 +0000

#92 #100 Es del 2010 y la cosa ha empeorado.

Las autoridades reguladores de la Commodity Futures Trade Comission (CFTC), que centran su atención en las bolsas de futuros de los EE.UU., han constatado repetidamente que la determinación del precio en los agrofuturos ya no tiene nada que ver con la oferta y la demanda ni las estimaciones de cosecha y ventas. Las manías de los mercados hacen fluctuar los precios radicalmente. Aunque la producción de alimentos apenas crezca o se estanque, las cifras de los agrofuturos se multiplican y se multiplican. Si hace un par de años se comerciaba todavía con unas 30.000 acciones de futuros en trigo al día en Chicago, hoy han subido ya a más de 250.000.

Obviamente especulan con ellas los grandes señores del capital como el Deutsche Bank o el BN Paribas, pero no, claro está, con su propio nombre, sino a través de fondos especiales creados a tal efecto, que especulan con todo un paquete de productos agrarios. Sus resultados se han incrementado meteóricamente en los dos últimos años. Cuantos más especuladores se encaminan a los parqués, más demoledores son los efectos de su actividad en los precios de los alimentos. Sólo el dos por ciento de los agrofuturos negociados conducen a una transacción real de las mercancías -esto es: a la entrega de la mercancía a cambio de dinero antes de que expire la fecha del contrato-. Todo lo demás es pura especulación -con el incremento o la caída de precios -y sólo sirve al enriquecimiento.

www.sinpermiso.info/textos/especular-con-el-hambre-el-mundo-ante-la-pr

» autor: porcorosso

#153 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:35:49 +0000

#146 que se permita está bien, que sea el 99% del mercado ya tal. Y ni si quiera estoy en contra directamente, pero no tratéis a la gente como idiotas diciendo que el mercado de valores beneficia a las empresas, que no es cierto en el 99% de los casos.

» autor: El_perro_verde

#152 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:34:13 +0000

#150 Digo del tochaco que has escrito tú.

» autor: Sariel

#151 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Tanenbaum — Fri, 17 Jun 2022 20:33:55 +0000

#75 Y de esa inmensidad de cryptos las dos que más uso tienen son las basadas en POW...
Las cryptos como tal me parecen una gran idea, pero a Bitcoin y Ethereum no les deseo otra cosa que actualizarse o morir.

» autor: Tanenbaum

#150 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

LaInsistencia — Fri, 17 Jun 2022 20:33:10 +0000

#147 Pues tu mismo me has dado la razon, entonces... espero que al menos tengas la decencia de no votar en nada de este hilo, ya que no sabes que se dice.

» autor: LaInsistencia

#149 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:33:07 +0000

#142 Bueno, hablo de lo que sé. De bitcoin y monero. En las dos puedes montar tu nodo y minar en él.

» autor: Sariel

#148 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:31:51 +0000

#145 No sabes nada de poder.

» autor: Sariel

#147 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:31:14 +0000

#143 No, no llevas razón, estás totalmente equivocado.

Pd: No he leído el tochaco, pero por el primer párrafo no merece la pena. Y no tengo tiempo

» autor: Sariel

#146 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:30:27 +0000

#134 ya, y si quieres salirte que pasa? Te las tienes que quedar para siempre? Es muy inflexible y poco practico. Normal que se permita la reventa.

» autor: --519574--

#145 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:30:17 +0000

#113 no, una cosa son los grandes productores, y los locales, si sumas los locales son más importantes

» autor: sonixx

#144 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:30:02 +0000

#140 pero como nadie quiere tener su sueldo ni sus ingresos en una moneda con una brutal volatilidad dado que su mayor uso es el especulativo, pues es muy poco probable que eso pase ¿No te parece?

» autor: El_perro_verde

#143 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

LaInsistencia — Fri, 17 Jun 2022 20:29:14 +0000

#12 La bolsa no especula con nada. La bolsa es un sitio para que las empresas saquen financiación y los inversores saquen un redito de las empresas en las que aportan financiación. Son los fondos de inversion en comunión con los "creadores de mercado" los que especulan, haciendo cosas como "vamos a pagar un plus si enviais todas las ordenes a traves nuestro" (payment for order flow), "voy a arreglar todos los intercambios entre inversores sin pasar por el mercado, para controlar cuando quiero que suba o baje el precio" (dark pools, unlit markets, internalization), "vamos a pedir alquiladas las acciones de esta empresa y operarlas en corto, apostando a que van a caer; por supuesto tenemos bajo control medios de comunicacion para ayudar a que caigan" (malicious shorting), "vamos a crear de la nada acciones para aportar liquidez al sistema; que le den por saco al descubrimiento de precio" (stock counterfeighting, naked shorting) y mil y un trucos similares que permite que el dinero vaya de los inversores pequeños a los dueños del cortijo. Y te apuesto a que no hace falta un jet privado muy grande para que entren todos, esto es una movida entre cuatro colegas de Yale y su familia directa No es "toooodo el mercado".

Y en las criptomonedas hace años que pasa lo mismo, porque sin un reglamento y en un ecosistema donde quien pueda pagar una granja de servidores mas grande tiene mas probabilidades de ganar, al final el que puede lanzar un par de cientos de millones de dolares al problema, gana, Pero no quereis admitirlo. A pesar de la manipulacion del mercado que hizo Binance para que Bitcoin Cash no superase a Bitcoin, por poner un ejemplo claro que se pueda buscar facil. Cada vez que un fondo de inversion gordo ha sido llamado a margen y ha tenido que vender hasta los cuadros, mas de una criptomoneda se ha estampado, pero con repetir eSqUe ToDaS eStAn CoNeCtAdAs CoN bItCoIn ya teneis paz de espiritu y tranquilidad para seguir holdeando. Esta semana solamente con Three Arrow Capital le han metido una patada en los cojones a bitcoin que ha caido a menos de 20k. Citadel y Citadel Securities llevan un año y medio ordeñando Bitcoin y Ethereum. Blackrock y Citadel conspiraron para exprimir Luna. Y mientras no entendamos que estamos enfrente de gigantes con el superpoder de crear dinero de la nada, no encontraremos nunca una forma de hacer un sistema realmente descentralizado.

» autor: LaInsistencia

#142 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:28:40 +0000

#130 pero si es distribuida ni tienes tu propio banco ni emites ninguna moneda

» autor: sonixx

#141 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:28:25 +0000

#136 ah, yo no voy a cerrar nada, lo siento.

» autor: Sariel

#140 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:27:59 +0000

#127 Pues eso, cuando las cripto sean moneda común, igual hará.

» autor: Sariel

#139 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:27:57 +0000

#131 y habra otra persona que piense lo contrario.

Te das cuenta que para comprar futuros. Alguien te los tiene que vender en primer lugar no?

» autor: --519574--

#138 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

NapalMe — Fri, 17 Jun 2022 20:27:43 +0000

#3 Los bancos, los gobiernos, y el sistema, también están contentos.

» autor: NapalMe

#137 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:27:14 +0000

#107 Y además de gentuza llorica. Menuda joyita tienen en tu casa.

» autor: El_perro_verde

#136 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

avalancha971 — Fri, 17 Jun 2022 20:27:13 +0000

#82 Hablamos de que vamos a cerrarlas, no de que voy a cerrarlas.

» autor: avalancha971

#135 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:26:58 +0000

#126 No, los mineros no confirman operaciones, ellos crean los bloques donde van esas operaciones. El que valida es el nodo.

» autor: Sariel

#134 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:26:47 +0000

#114 la compraría una persona que invierte en una empresa porque confía en que va a crecer y producir dividendos, que es para lo que se inventaron las acciones, para comprar parte de una empresa en la que confías, no para intercambiar cromos de forma absurda e improductiva.

La empresa puede hacer una ampliación de capital y generar más acciones, que es lo que yo digo, es el único momento en el que de verdad la bolsa afecta a una empresa, el resto del tiempo son cromos con el nombre de la empresa que tienen poca o ninguna relación con la empresa real.

» autor: El_perro_verde

#133 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:26:08 +0000

#128 no veo ese 99% en ninguna parte. Como decia, la reventa de acciones es imprescindible para que la gente se anime a comprar en una IPO. Aparte que se pueden hacer ampliaciones del capital.

» autor: --519574--

#132 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

aironman — Fri, 17 Jun 2022 20:26:06 +0000

#47 En parte tiene razón porque hay muchos países que tienen un acceso limitado a monedas fuertes para poder ahorrar, pero, las criptos son demasiado volátiles en mi opinión para sustituir a las monedas fuertes.

» autor: aironman

#131 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:26:04 +0000

#121 Y quien haya apostado a que sube, igual.

» autor: Sariel

#130 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:25:28 +0000

#123 Tener tu propio banco y emitir moneda ¿Te parece poco?

» autor: Sariel

#129 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:24:29 +0000

#112 Ese es el tema, los pobres no pueden invertir.

» autor: Sariel

#128 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

powernergia — Fri, 17 Jun 2022 20:24:15 +0000

#86 Creo que se refieren al 99% del uso del mercado bursátil, que es puramente especulativo.

» autor: powernergia

#127 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:24:05 +0000

#39 es que una moneda Fiat no la compras, la usas para intercambiar servicios, pero prácticamente nadie usa criptomonedas para comprar bienes y servicios, se compran y venden esperando venderla más cara de cómo la has comprado, véase: especular.

Que si, que tienen un potencial que blablabla, pero ahora mismo se usan para especular

» autor: El_perro_verde

#126 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

pawer13 — Fri, 17 Jun 2022 20:24:00 +0000

#101 vivir de las rentas y especular son dos cosas distintas. Y no hablo de los mineros, sino de los que compran divisas. Los mineros son los notarios que confirman la operación y reciben un pago a cambio... aunque veremos qué pasa cuando ese pago tienda a 0

» autor: pawer13

#125 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Rexor — Fri, 17 Jun 2022 20:23:53 +0000

#2 si minas en invierno y aprovechas para dar calor a la casa?

» autor: Rexor

#124 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:23:49 +0000

#106 Si tu proyecto es rentable, pues ni tan mal

» autor: Sariel

#123 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:23:25 +0000

#31 que aporta a los pobres ? Me juego algo que no vas a contestar

» autor: sonixx

#122 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

casicasi — Fri, 17 Jun 2022 20:23:04 +0000

#118 ah, vale.

» autor: casicasi

#121 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:23:04 +0000

#110 bueno ya te he dado ejemplos de interes contrapuestos. Mercadona querra que el pan le llegue barato a sus tiendas, asi que sus intereses ya van a ser opuestos a los del productor de trigo.

» autor: --519574--

#120 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

yomismoo — Fri, 17 Jun 2022 20:23:02 +0000

#19 contamina lo mismo que mantener un Bitcoin, 0

Minar y tradear bitcoins es lo que contamina pero la actividad que realizan las empresas de esas acciones también

» autor: yomismoo

#119 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

aironman — Fri, 17 Jun 2022 20:23:00 +0000

#86 Él está pensando en las empresas de armamento y cosas así.

» autor: aironman

#118 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:22:33 +0000

#108 No, es irónico. Lee entre líneas.

» autor: Sariel

#117 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sorrillo — Fri, 17 Jun 2022 20:22:15 +0000

#102 Da igual las vueltas que le des, el reto está en que lo que quieras hacer sea objetivamente verificable por cualquier participante de la red.

Si necesitas confiar en que el propietario de la GPU reporta correctamente los tiempos que ha cedido, o que quién lo ha usado reporta correctamente cuanto tiempo, o que ... todo eso requiere de intermediarios de confianza y en consecuencia es una potencial fuente de abusos y fraudes, especialmente habiendo incentivos económicos para ello.

El diseño de Bitcoin es elegante porque tiene en consideración todo lo anterior y ofrece una solución a esos problemas en la forma de verificaciones por todas las partes e incentivos para ser honestos. No es trivial conseguir esos objetivos, por eso Bitcoin es tan importante y tantísimos lo han copiado.

» autor: sorrillo

#116 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--461414-- — Fri, 17 Jun 2022 20:22:15 +0000

Los criptomineros no arrojan co2, quienes lo arrojan son las eléctricas que no generan energía verde

» autor: --461414--

#115 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:22:14 +0000

#26 hablamos de lo que son, no de sus ideales

» autor: sonixx

#114 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:22:07 +0000

#105 claro, pero quien compraria en la IPO si no la puede vender luego? Pues eso.

Aparte que no es cierto que no pueda traer mas inversion. La empresa puede hacer una ampliacion de capital, y para eso necesita que el precio este alto.

» autor: --519574--

#113 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:21:59 +0000

#100 De eso va el tema, de poder. Y no sabes cuanto tienen estos.

» autor: Sariel

#112 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:21:14 +0000

#90 chico puedes invertir en cosas, si te sale bien ganas, si te sale mal pierdes. De que hablas? Si los pobres ni invertirán

» autor: sonixx

#111 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--640173-- — Fri, 17 Jun 2022 20:21:12 +0000

#93 Falacia de falso dilema, ¿acaso he dicho yo que los ricos puedan seguir haciendo esas cosas mientras la población nos apretamos el cinturón y las pasamos putas? Si lo hacen es porque les dejamos.

» autor: --640173--

#110 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:21:09 +0000

#92 Que tú no lo veas no quiere decir que no lo haya.

» autor: Sariel

#109 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:20:48 +0000

#104 bueno, esque algunas criptomonedas se han usado como "acciones" para algunas empresas, sin pasar por todo el jaleo de una IPO.

» autor: --519574--

#108 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

casicasi — Fri, 17 Jun 2022 20:20:29 +0000

#12 te quejas de que te jodan los de arriba, pero respecto a la energía, dices "que se jodan los demas".

» autor: casicasi

#107 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:20:19 +0000

@admin, insultos directos. Procedo a reportar.

#95

» autor: Sariel

#106 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

MAD.Max — Fri, 17 Jun 2022 20:20:00 +0000

#70 buscarse un banco también implica que tienes que dar intereses si o si. Y tienes la financiación en manos de uno solo, que puede decidir demasiado sobre como va a dirigir la empresa su estrategia.
Con las acciones se pueden repartir dividendos o no, en función de la evolución de la empresa

» autor: MAD.Max

#105 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:19:31 +0000

#86 Cuando una empresa aumenta su capital y atrae inversión es positivo para la industria, pero todas las demás veces que esa acción se vende es algo improductivo, es un intercambio de cromos entre gente apostando dinero, no produce nada.

» autor: El_perro_verde

#104 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sorrillo — Fri, 17 Jun 2022 20:19:14 +0000

#98 Si eso lo aplicamos a las criptomonedas podemos defender que la adquisición de bitcoins es una forma de financiar la infraestructura que sostiene a la red ya que la primera compra se hace siempre a un minero que son quienes se encargan de dedicar recursos para que la red siga funcionando y lo haga de forma segura.

El resto de compra/ventas que no involucren a un minero les aplicaría lo de nadie compraria [...] sino se le da la oportunidad de vender luego.

» autor: sorrillo

#103 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:19:00 +0000

#14 como cuales?

» autor: sonixx

#102 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

parladoiro — Fri, 17 Jun 2022 20:18:52 +0000

#79 creo que no me has entendido, un cliente tiene acceso a la potencia de tu GPU para lo que quiera y en vez de pasar por un servicio comercial intermediario para pagarte en una moneda habitual pasa por cualquier mercado para adquirir servicio con criptomoneda que hace el cálculo del servicio con un mínimo recurso de potencia de la red(caso que en fileicon no es tan mínimo pero es bastante menor que el uso «útil» del almacenamiento).

Si la criptomoneda deja de ser interesante como cliente o minero cambias a un servicio directo, y viceversa, pero la energía e infraestructura se usa principalmente para otro uso que solo el mantenimiento artificial de la recompensa de la criptomoneda.

» autor: parladoiro

#101 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:18:41 +0000

#87 Esa es la especulación, ganar dinero sin esfuerzo.

No, las cripto no es un juego de suma 0, no sabes como funcionan. No hace falta meter dinero, sólo necesitas un pc y minar. Gastas energía simplemente. Unos la gastan para ver porno, yo para minar.

» autor: Sariel

#100 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sonixx — Fri, 17 Jun 2022 20:18:04 +0000

#85 eso no funciona así, una cosa es querer y otra poder

» autor: sonixx

#99 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

LPV — Fri, 17 Jun 2022 20:17:56 +0000

#34 tener un libro contable distribuido no es solución a ningún problema existente. Es terriblemente ineficiente y no aporta ningún valor que un ledger de un banco tradicional no posea.

A las empresas no les quita ningún poder. En cualquier caso se lo podrían quitar a los bancos centrales y políticas monetarias. Pero es que resulta que esas políticas son totalmente necesarias para adecuar la masa monetaria a la productividad del país y no producir ciclos de inflación/deflación crónicos.

Imagínate ahora que todo el mundo adopta Bitcoin como moneda única. Asumiendo que la red fuese capaz de asumir todos los millones de transacciones diarias (cosa que sabemos que no puede) como mucho habría 21MM de ellos. Si la economía se vuelve más productiva no hay manera de adecuar la nueva realidad a la masa monetaria, muy probablemente generando una espiral deflacionista.

Además, la gente que compra Bitcoin lo hace para en en el próximo ciclo alcista vender y ganar euros. Absolutamente nadie los usa para lo que los evangelistas de las criptos nos venden.

» autor: LPV

#98 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:16:39 +0000

#91 claro, pero esque nadie compraria en la IPO sino se le da la oportunidad de vender luego.

Aparte, las ampliaciones de capital existen, y para que sean efectivas necesitas que el precio de la accion este alto.

» autor: --519574--

#97 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

xyzzy — Fri, 17 Jun 2022 20:16:29 +0000

#49 mamma mia, qué ignorancia

» autor: xyzzy

#96 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

alt_left — Fri, 17 Jun 2022 20:15:45 +0000

Pues ya se ha llenado esto de criptobros con su criptojerga. Imagino que se avisan unos a otros...

» autor: alt_left

#95 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

El_perro_verde — Fri, 17 Jun 2022 20:15:31 +0000

#8 Con dos cojones. Por gentuza como tú el mundo va como va.

» autor: El_perro_verde

#94 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:15:25 +0000

#90 uh. Es precisamente una oportunidad para que la clase media se haga capitalista y adquiera medios de produccion. Si esque no hay quien os entienda macho

» autor: --519574--

#93 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

xyzzy — Fri, 17 Jun 2022 20:14:36 +0000

#1 Claro, y los ricos en sus jets privados, barcos, viajes espaciales y deportivos para cuando?

» autor: xyzzy

#92 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:14:27 +0000

#85 bueno, me imagino que a un fabricante de pan querra que los precios del trigo sean bajos. Similarmente, un supermercado querra que la materia prima sea lo mas barato posible, asi podra aumentar su margen de beneficios.

No veo que haya ningun interes general para todo.

» autor: --519574--

#91 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sorrillo — Fri, 17 Jun 2022 20:14:24 +0000

#86 Cuando se hace la emisión de acciones eso sí provoca un ingreso directo a la empresa. Pero cuando una acción ya vendida cambia de manos es muy discutible que eso le aporte ingresos a esa empresa.

» autor: sorrillo

#90 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:14:22 +0000

#86 Claro, hemos encontrado...

Es un sistema ideado para esquilmar a los pobres. Claro que vale, pero sólo unos pocos se benefician de ella. Es ficticio, desligado de la realidad. Un mundo aparte.

» autor: Sariel

#89 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ninefingers — Fri, 17 Jun 2022 20:13:49 +0000

Putos criptopollas, a la gente que malgasta energía en semejantes gilipolleces improductivas les metía una multa que se les iban a quitar las putas ganas de por vida.

» autor: ninefingers

#88 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

cissko — Fri, 17 Jun 2022 20:13:00 +0000

Las criptomonedas las crearon las eléctricas.

» autor: cissko

#87 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

pawer13 — Fri, 17 Jun 2022 20:12:36 +0000

#12 #8 No es lo mismo: si inviertes mucho dinero en empresas a las que les va bien (tienen beneficios) y dan dividendos, podrías llegar ganar dinero como para vivir de esas ganancias sin vender ni una acción. Puedes comprar casas y alquilarlas (sacarles un rendimiento). ¿Que también se especula? Por supuesto, pero la bolsa de valores en si misma no es algo malo, es una herramienta para crear negocios.

Pero especular con las (cripto)divisas es un juego de suma 0: sólo ganas dinero si otro lo pierde.

» autor: pawer13

#86 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:11:47 +0000

#24 no entiendo tu logica.

El mecanismo de la bolsa es un sistema muy util que hemos encontrado para atraer inversion a las empresas. Y ahoa resulta que no vale para nada?

» autor: --519574--

#85 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:10:36 +0000

#83 No. Pero si a ellos les interesa hacen subir el precio del trigo, los cereales, la fruta, los minerales, etc.

» autor: Sariel

#84 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:10:35 +0000

#11 aqui entrariamos un debate sobre el concepto del valor o no .

Para mi el valor es subjetivo. Para ti una accion de Apple no vale nada, pero otra persona podria estar dispuesta a pagar 300 dolares.

» autor: --519574--

#83 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--519574-- — Fri, 17 Jun 2022 20:08:39 +0000

#12 no entiendo. Acaso pagas en la bolsa con comida?

» autor: --519574--

#82 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:08:38 +0000

#78 A cerrar las bolsas ¿O de qué estamos hablando?

» autor: Sariel

#81 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

snowdenknows — Fri, 17 Jun 2022 20:08:22 +0000

#2 estoy contigo sobre todo los gamers, cientos de millones de tarjetas gráficas a tope solo para matar muñecos y aún contamina mas que bitcoin!

» autor: snowdenknows

#80 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--508782-- — Fri, 17 Jun 2022 20:08:14 +0000

#33 mira, es como todo, paraxtener derechos individuales hay que cuidar los colectivos o estamos todos muertos y esto será la ley de la selva en que nos íbamos a degollar unos a otros

Si no hay agua no creo que uno se pueda llenar una piscina de cualquier manera por sus santos huevos, con esto igual. No sea que uno pase sed y a malas te vea la piscina y acabe recortando te el gaznate para poder beber.

Como te digo, con esto igual y estás viendo los problemas energéticos que tenemos como para malgastar y destrozar por esto. Luego si pasan cosas no te quejes, igual si uno llora porque quiere privilegios y hacer lo que le sale del nabo le puede llegar un momento que no llore pues con la que puede liar igual luego pasan cosas que no le dejan estar en circunstancias de disfrutar del dinero, por ejemplo dentro de un ataúd, por mas que alguno crea que les protege de todo igual si llegan rebajas puede que lo hagan para todo el mundo, y quién sabe si a alguno le llega en forma de guillotina

Si vamos limitados de recursos, hay que regularlos, y yo es algo que apoyare, no me van esas anárquicas liberales, no quiero selvas humanas

» autor: --508782--

#79 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sorrillo — Fri, 17 Jun 2022 20:07:46 +0000

#53 o puede que ya exista una criptomoneda vinculada a un alquiler «útil» de potencia en computación.

La que conozco lo hizo renunciando a no requerir entidades de confianza. Se necesitaba de una universidad, una entidad de confianza, que diera el visto bueno y otorgase la recompensa. Ya que nadie ha descubierto ninguna forma de determinar de forma objetiva si un cálculo es útil o no lo es, si el uso de esa computación es útil o no lo es.

Por contra con el reto matemático que usa Bitcoin es fácilmente verificable por todos los participantes que éste cumple el requisito de dificultad establecido y que por lo tanto estadísticamente ha requerido la energía que garantiza la seguridad de la cadena de bloques.

» autor: sorrillo

#78 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

avalancha971 — Fri, 17 Jun 2022 20:06:43 +0000

#76 ¿A dónde tengo que ir?

» autor: avalancha971

#77 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

abilon — Fri, 17 Jun 2022 20:06:13 +0000

nos roban el dinero con la excusa del cambio climático cuando hay actividades mucho más nocivas contra las que no hacen nada. Es todo un sacacuartos.

» autor: abilon

#76 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:05:53 +0000

#64 Ve tú primero, que luego ya vamos nosotros

» autor: Sariel

#75 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--719600-- — Fri, 17 Jun 2022 20:05:28 +0000

#49 primer mensaje, y me Logueo con cuenta de Twitter para contestarte, porque la tontería que has dicho es abismal, aún que fueras el ciervo de la princesa mononoke.

Justamente la inmensa mayoría de criptos no consumen más energía que tener un pc normalito y conexión a Internet. Usan POS.

Lo qie consume es el POW de bitcoin y el de ethereum, que por cierto está en proceso de pasarse a POS.

Hablar puedes hablar lo que quieras, pero sinvas a decir chorrasdas, pues primero infórmate q quedas como alguien que no tiene ni papa de lo que habla.

Por cierto, la tecnología blockchain es una solución con mucho potencial para destrozar los sistemas centralizados, opacos y controlados.

En fin, primer y último mensaje.

Saludos y suerte.

» autor: --719600--

#74 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:05:25 +0000

#65 No, con la energía especulan otros, montan guerras, crean conflictos y espolian países.

» autor: Sariel

#73 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

modernadebarrio — Fri, 17 Jun 2022 20:05:06 +0000

#3 se han muerto?

» autor: modernadebarrio

#72 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

mosfet — Fri, 17 Jun 2022 20:04:44 +0000

Que lástima me da, señor! creo que no voy a poder cenar de la pena. Pobres mineros, pobrecicos.

» autor: mosfet

#71 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

M.Peluca — Fri, 17 Jun 2022 20:04:40 +0000

Tonterías.

» autor: M.Peluca

#70 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:04:08 +0000

#63 Pues se busca otro y sino, como dijeron el 15M, que monten uno

» autor: Sariel

#69 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

blid — Fri, 17 Jun 2022 20:03:48 +0000

Seguid con el fud por favor, cada vez que baja compro más.

» autor: blid

#68 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

hush — Fri, 17 Jun 2022 20:03:21 +0000

#47 tu nivel de ignorancia y cómo la sacas a pasear es algo que me parece casi pornográfico. Contén un poco las gilipolleces que dices, hombre.

» autor: hush

#67 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 20:02:52 +0000

#62 Y el euromillones ese, hostias, que no me toca una mierda.

Las loterías pagan impuestos.

» autor: Sariel

#66 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

mosfet — Fri, 17 Jun 2022 20:02:40 +0000

#1 VIVA!

» autor: mosfet

#65 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ChukNorris — Fri, 17 Jun 2022 20:02:34 +0000

#12 "Y es peor, la bolsa especula con bienes de primera necesidad"

Las criptos especulan con el precio de la energía ...

» autor: ChukNorris

#64 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

avalancha971 — Fri, 17 Jun 2022 20:02:08 +0000

#8 Pues todos los que invierten en la bolsa especulan, qué hacemos, ¿cerramos las bolsas?

Pues sí.

#62 Y la lotería igual, solo sirve para especular, ¿Cerramos la ONCE?

Pues la parte de la lotería de la ONCE, también.

Y eso que la ONCE también tiene bastantes cosas turbias, aunque algo de labor social tenga.

» autor: avalancha971

#63 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

MAD.Max — Fri, 17 Jun 2022 20:02:02 +0000

#61 Igual un banco no quiere o no puede correr un riesgo con una inversión muy grande. Por ejemplo Renault tiene preparado un nuevo modelo de coche, pero necesita mucha financiación para abrir una fábrica o adaptar varias de las existentes. Un banco podría no querer arriesgar porque es una inversión muy grande. Sin embargo si la financiación se diversifica por una gran cantidad de inversores de menor tamaño, Renault se puede financiar, pero un solo inversor (el banco) no corre un riesgo tan grande.

» autor: MAD.Max

#62 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Poll — Fri, 17 Jun 2022 20:00:37 +0000

#8 Y la lotería igual, solo sirve para especular, ¿Cerramos la ONCE?

» autor: Poll

#61 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 19:45:50 +0000

#60 Hombre, los bancos financian a cualquiera que tenga un proyecto creíble y rentable. Y según creo, entrar a cotizar en bolsa no está al alcance de cualquiera.

No sólo la legislación, todo tiene que cambiar, así no vamos bien.

» autor: Sariel

#60 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

MAD.Max — Fri, 17 Jun 2022 19:41:51 +0000

#59 pero no para todos. Hay muchas formas diferentes de financiarse porque se necesita mucha financiación y unas pocas formas no son suficientes.
El estado puede asumir algo a partir de bonos ICO, puede haber subvenciones, puede haber crowfunding , pero siempre se van a necesitar más formas de financiarse, y la bolsa engloba a bastantes posibles inversores.

Igual tendrían que cambiarle algo la legislación. Aunque siempre se pervierte todo cuando pasa un tiempo y le dan la vuelta de como aprovecharse.

» autor: MAD.Max

#59 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 19:31:25 +0000

#58 Que busquen otros medios de financiación, que los hay.

» autor: Sariel

#58 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

MAD.Max — Fri, 17 Jun 2022 19:28:51 +0000

#56 Definición o utilidad de la bolsa:

Las bolsas de valores permiten la negociación e intercambio entre las empresas que requieren financiamiento, y los ahorradores (personas u organizaciones). Estos últimos buscan invertir su excedente de dinero para obtener una rentabilidad.

¿Qué sería de aquellas empresas que necesitan financiación y que no tienen otra forma de obtenerla? Sin financiación no hay crecimiento, inversión en investigar o crear nuevos productos, etc.

» autor: MAD.Max

#57 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 19:26:53 +0000

#55 Ya, pero cualquiera le pone el cascabel al gato

» autor: Sariel

#56 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 19:26:08 +0000

#54 No. Que se use para especular no implica que sea especulación pura y dura. Y detrás de las bolsas nada hay, sólo cuatro desalmados que usan su posición privilegiada para perpetuar su poder. De ahí su nerviosismo al ver que pueden perderlo.

» autor: Sariel

#55 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

canduteria — Fri, 17 Jun 2022 19:25:45 +0000

#8 que gran idea

» autor: canduteria

#54 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

MAD.Max — Fri, 17 Jun 2022 19:19:37 +0000

#8 Inicialmente la bolsa servía como apoyo / finaciación y respaldo a las empresas, pero se pervirtio bastante. Eso no quiere decir que una parte de la bolsa no siga sirviendo para lo mismo.
Pero desde luego la criptomoneda es especulación pura y dura. Al menos detrás de las bolsas había algo material, aunque fuese a futuros.

» autor: MAD.Max

#53 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

parladoiro — Fri, 17 Jun 2022 19:05:08 +0000

#45 es realmente el minado de algunas, filecoin es una criptomoneda de recompensa sobre alquiler de almacenamiento y, no es el caso de vast.ai que paga en dólares y es el que conozco, pero bien puede salir una, o puede que ya exista una criptomoneda vinculada a un alquiler «útil» de potencia en computación.

» autor: parladoiro

#52 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 18:39:52 +0000

#51 Al peo tío, al peo.

» autor: Sariel

#51 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

santim123 — Fri, 17 Jun 2022 18:38:54 +0000

#50 30 años trabajando en el sector medioambiental me autorizan a hablar, más que tú mierda de curso de trader.

» autor: santim123

#50 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 18:37:52 +0000

#49 Que te largues.

» autor: Sariel

#49 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

santim123 — Fri, 17 Jun 2022 18:36:56 +0000

#48 Quemar fósil en países subdesarrollados para crear los tokens esos que tanto os molan (excepto cuando se pegan una hostia, que os callais rápido) es cojonudo para la atmósfera.
Ya tienes bitpalillo?

» autor: santim123

#48 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 18:33:44 +0000

#47 Nada, ahora el cambio climático va a ser culpa de las cripto

Anda, vuelve que te están llamando.

» autor: Sariel

#47 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

santim123 — Fri, 17 Jun 2022 18:28:19 +0000

#31 No aportan una putamierda a nadie. A los países pobres un cambio climático que van a sufrir más que nadie.

» autor: santim123

#46 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

santim123 — Fri, 17 Jun 2022 18:26:40 +0000

#3 Toda esa mierda de gente se va ahora a joder otros sectores.

» autor: santim123

#45 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

abnog — Fri, 17 Jun 2022 17:53:48 +0000

A ver, desde la ignorancia, ¿eh?

Igual asociar las criptomonedas únicamente a los que se dedican a minarlas es análogo a si en su día se asociase el dinero a los buscadores de oro.

Que haya gente que se dedique a especular con algo o hagan un mal uso no significa que no pueda tener un valor o utilidad intrínsecas.

Que conste que ni defiendo ni estoy en contra de las criptomonedas, básicamente porque tengo muchas lagunas en este tema en concreto y en economía en general, pero es una reflexión que quería hacer al respecto.

» autor: abnog

#44 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

rogerius — Fri, 17 Jun 2022 17:28:04 +0000

Entonces, ahora hay escasez de bitcoins. No tardará en subir.

» autor: rogerius

#43 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Whitefox — Fri, 17 Jun 2022 17:12:35 +0000

#35 Sí claro, todo el mundo que tiene coche lo usa sólo para comprar el pan...

» autor: Whitefox

#42 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Whitefox — Fri, 17 Jun 2022 17:09:06 +0000

#33 La segunda ya se hace, carril VAO.

Y no sería mala idea en lugar de prohibir ciertos vehículos por el distintivo ambiental, dejar que circulen si es compartido.

» autor: Whitefox

#41 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 16:50:32 +0000

#40 Maribel, te ha faltao decir

» autor: Sariel

#40 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

jcv2001 — Fri, 17 Jun 2022 16:40:56 +0000

que nivel...

» autor: jcv2001

#39 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 16:35:41 +0000

#38 No, no confundo. La especulación está precedida por la inversión. Si no inviertes no especulas. Todos invierten para especular.

El dólar, el euro y demás monedas fiat tampoco producen.

» autor: Sariel

#38 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

bronco1890 — Fri, 17 Jun 2022 16:30:06 +0000

#8 Confundes inversión con especulación: si compras una acción o un bono de una empresa, la empresa usa ese dinero para ganar más y a cambio te da un cupón o un dividendo estás invirtiendo; si compras oro, criptos o acciones o cualquier activo esperando que suba para revenderlo estás especulando.
Las criptomonedas no producen nada, así que son sólo especulación.

» autor: bronco1890

#37 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

igorymi — Fri, 17 Jun 2022 16:27:51 +0000

Ya era hora!!!

» autor: igorymi

#36 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

uGo — Fri, 17 Jun 2022 16:26:53 +0000

acojonante que en 2022 estemos con que bitcoin no vale para nada... que no os guste o no las entiendas no significa que no tengan valor. a ver si no voy a poder gastar mi energía como yo quiero mientras se derrocha en calentar jacuzzis, tener la casa a 30 grados en invierno y 18 en verano etc... lo mejor es que creeis que bitcoin ha muerto, pero no es más que otra de las enesimas muertes que tendrá para que no os acerqueis... ya llegarán otros que la necesitarán antes que todos vosotros. a disfrutar de la inflación y la deuda Nacional de tus tataranietos!

» autor: uGo

#35 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--644143-- — Fri, 17 Jun 2022 16:11:02 +0000

#5 Si claro, quemar combustibles fosiles por doquier, para mover un vehiculo de toneladas para que una persona de 70kg vaya a comprar el pan comodamente sentado...
Pero eh, el problema son las criptos!

» autor: --644143--

#34 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

NPCristo — Fri, 17 Jun 2022 16:07:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#33 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--644143-- — Fri, 17 Jun 2022 16:05:35 +0000

#2 "El uso de la energía debería tener ciertas regulaciones"
Prohibido usar energia para ver Pornhub
Prohibido circular en coche una sola persona

A que ya no mola tanto tu propuesta ?

» autor: --644143--

#32 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

LPV — Fri, 17 Jun 2022 15:23:43 +0000

#10 Yo me considero liberal y soy el más crítico del mundo con las criptos. Por supuesto que defiendo que cada uno gaste su dinero en lo que quiera, pero en mi opinión no valen para absolutamente nada. Y muchos de los que las defienden son precisamente gente de izquierdas y anti sistema.

» autor: LPV

#31 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 15:09:37 +0000

#30 Las cripto pueden aportar mucho más que eso que comentas. Sobre todo a ciertos países, los pobres.

» autor: Sariel

#30 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

ComentadorOcasional — Fri, 17 Jun 2022 15:07:55 +0000

#8 No. Las acciones permiten dar dinero a quien presta un servicio. Telefónica tiene beneficios y los reparte entre los accionistas. Pero para eso ha prestado antes dinero para poder desplegar ADSL, fibra, 3, 4 y 5g. Hacerlo en toda España necesita mucho capital.

¿Que la gente de la bolsa a veces especula? Ya lo creo. Pero el precio de las acciones se basa en lo que crean que ganará telefónica. Y también permite darle 5000 euros a Telefónica y salirte si luego necesitas el dinero.

Con las críptos no está tan claro qué te aportan.

» autor: ComentadorOcasional

#29 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sorrillo — Fri, 17 Jun 2022 15:02:31 +0000

#2 El modelo actual es que si puedes pagar la factura puedes usar la energía para lo que quieras, como por ejemplo moviendo aviones vacíos para no perder el derecho a rutas aéreas.

» autor: sorrillo

#28 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

sorrillo — Fri, 17 Jun 2022 15:00:43 +0000

La cotización de Bitcoin en escala logarítmica. FAQ aquí: www.meneame.net/c/33037049

» autor: sorrillo

#27 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 14:58:24 +0000

#25 Protesta, no va a servir de nada, pero al menos tienes la mente ocupada

» autor: Sariel

#26 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 14:57:09 +0000

#23 Las criptos no se idearon para especular, el ser humano emponzoña todo aquello que toca.

El mundo lo han hecho egoísta e individualista.

» autor: Sariel

#25 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Acuantavese — Fri, 17 Jun 2022 14:56:02 +0000

#24
Menos mal que es viernes y me voy al Sonar en señal de protesta

» autor: Acuantavese

#24 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 14:54:40 +0000

#22 Servirán para ti, pero para la mayoría no sirven de nada, más que para esclavizar.

» autor: Sariel

#23 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

gregoriosamsa — Fri, 17 Jun 2022 14:54:02 +0000

#8 lo de consumir energia en grandes cantidades solo para especular, y despreciar el medio ambiente y a la gente que sufre por el precio de la luz es lo más liberal que se podía decir de esto. Es tan evidente que es la materialización del egoísmo e individualismo puro que no se como encaja en el concepto de sociedad.

» autor: gregoriosamsa

#22 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Acuantavese — Fri, 17 Jun 2022 14:53:40 +0000

#20 Pero a ver, estas comparando el Bitcoin con miles de cosas que sirven para algo, no una sola, no entiendo tu argumento

» autor: Acuantavese

#21 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Fri, 17 Jun 2022 14:53:37 +0000

#17 ¿Dolido?, ¿por?, ¿por querer exterminar a muchos de los parásitos de la humanidad?

» autor: --419859--

#20 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 14:52:10 +0000

#19 Claro, esa es la correcta. No, no va la cosa así.

¿Cuántas toneladas de CO2 contamina el mantenimiento de todo el sistema financiero? O ¿Cuántas toneladas contamina los grandes trasatlánticos para el disfrute de unos pocos? O ¿Cuánto contamina la iluminación de los grandes monumentos? O ¿Cuántas toneladas de CO2 contaminan los grandes eventos como Eurovisión? ¿Y todos los aires acondicionados?.., etc.

» autor: Sariel

#19 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Acuantavese — Fri, 17 Jun 2022 14:45:45 +0000

#8 Y cuanto millones de toneladas de CO2 contamina el mantenimiento de una acción de una empresa en bolsa? Esa es la comparación correcta

» autor: Acuantavese

#18 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

WAP — Fri, 17 Jun 2022 14:38:59 +0000

#16 No soy minero pero admito tener un ventilador cerca del cuerpo ahora mismo

» autor: WAP

#17 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

MacMagic — Fri, 17 Jun 2022 14:36:34 +0000

#13 Se te ve dolido.

» autor: MacMagic

#16 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Fri, 17 Jun 2022 14:32:30 +0000

#9 Eso es porque tienes tus ASIC enchufados a la farola o al contador de tu vecino.

» autor: --419859--

#15 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Fri, 17 Jun 2022 14:31:05 +0000

#5 ¿Los coches útiles? Di más bien que han creado la necesidad de lis mismos, arrasando en el camino con las alternativas razonables. Si un estado crea carreteras en lugar de vías de tren (no me refiero a la "alta velocidad"), la gente se desplaza en coches en lugar de trenes, porque en muchos casos los lugares donde viven solo son accesibles por carreteras.

La única alternativa que han dejado es comprar un coche.

» autor: --419859--

#14 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Fri, 17 Jun 2022 14:26:21 +0000

#2 Como insinua #8, hay muchos más especulando y despilfarrando energía en acciones inútiles para la sociedad. A ver quien pone el cascabel al gato.

» autor: --419859--

#13 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--419859-- — Fri, 17 Jun 2022 14:24:21 +0000

#3 Ahora solo falta que se extienda el ejemplo a el grueso de los especuladores, sus "hermanos mayores", los epeculadores de bolsa, mercados de futuros y mierdas similares, los fondos buitre, los de "inversión" y toda esa escoria inútil para nuestra sociedad.

» autor: --419859--

#12 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 14:24:04 +0000

#11 Y es peor, la bolsa especula con bienes de primera necesidad, hace empobrecer aún más a la población por intereses espurios.

El problema radica en que las criptos no están controladas por ellos, los ricos. Dejad que los pobres soñemos. Y no seáis los tontos útiles.

» autor: Sariel

#11 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--508782-- — Fri, 17 Jun 2022 14:16:25 +0000

#8 no, si de la bolsa en gran parte opino igual y se basa en gran parte en el aire, pero que de yo, por ejemplo al menos tudor , pues produce pilas

Pero si, gran parte de su valor es artificial, y en buena parte de basa en la nada

» autor: --508782--

#10 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--508782-- — Fri, 17 Jun 2022 14:14:31 +0000

#6 y van de anarco no sé qué y eso no es más que una de las peores expresiones del liberalismo, vivir del aire sin ninguna producción que sostenga realmente su valor

Pero bueno, el liberalismo es así, un cuento que se montan fulleros para no trabajar y si puedes , vivir del trabajo de otro

» autor: --508782--

#9 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

WAP — Fri, 17 Jun 2022 14:12:04 +0000

Que bien. Yo ya lo estoy notando en el precio de la luz

» autor: WAP

#8 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

Sariel — Fri, 17 Jun 2022 14:11:01 +0000

#3 Pues todos los que invierten en la bolsa especulan, qué hacemos, ¿cerramos las bolsas?

El mundo es una gran especulación.

Respecto al gasto de energía, mientras la puedas pagar que se jodan los demás.

» autor: Sariel

#7 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--719884-- — Fri, 17 Jun 2022 14:10:59 +0000

#6 ya espabilarán

» autor: --719884--

#6 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

PAUL2 — Fri, 17 Jun 2022 14:10:24 +0000

#4 Pues hay mucho niñato en este asunto, por no currar matan.

» autor: PAUL2

#5 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--639557-- — Fri, 17 Jun 2022 14:09:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#4 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--719884-- — Fri, 17 Jun 2022 14:08:30 +0000

Ojalá se acabe la estupidez está de las criptomonedas

» autor: --719884--

#3 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--508782-- — Fri, 17 Jun 2022 14:07:24 +0000

#1 si, y si además gente que pretende vivir de la especulación, del aire y sin aportar nada realmente, noticia doblemente buena

» autor: --508782--

#2 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--508782-- — Fri, 17 Jun 2022 14:06:03 +0000

Tiene cojones gastar energía y contaminar así para especular con algo que realmente no es nada productivo ni puede decirse que aporte nada, salvo especulaciones y mierdas..

Desde luego nos montamos unas partidas que no el que aso la manteca

El uso de la energía debería tener ciertas regulaciones

» autor: --508782--

#1 Los criptomineros dejan de arrojar miles de toneladas de CO2 a la atmósfera por la caída del Bitcoin

--640173-- — Fri, 17 Jun 2022 14:04:33 +0000

Por fin una buena noticia.

» autor: --640173--