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#168 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

WcPC — Sat, 18 Jun 2022 12:50:03 +0000

#156 Directamente están metiendo en la cárcel a directivos chinos y quitándole las propiedades en USA, a los "oligarcas" rusos, bloqueando divisas....
Eso es un parón de la tendencia que llevaba los últimos 30 años...
Esas cosas que tú dices son consecuencia del mercantilismo no de la globalización, a no ser que la globalización existiera en los años 70s que es cuando comenzó a ocurrir esas cosas.

» autor: WcPC

#167 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Emosido_engañado — Sat, 18 Jun 2022 08:19:07 +0000

Pero si nadie trabaja, quien produce las materias primas que necesitamos? Quien crea los productos con esas materias primas? Quien te la hace llegar a tu casa? Quien te recoge la basura?

Para que esto funcione, tendríamos que volver a vivir como en la Edad Media, cada uno con su parcela y trozo de tierra donde cultivar su comida y ser autosuficiente.

No digo que no sea buena idea, pero pienso que no estamos mentalmente preparados para esto.

» autor: Emosido_engañado

#166 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Arachne — Fri, 17 Jun 2022 22:12:13 +0000

#23 Error. Vivimos de las plusvalías del trabajo de nuestros padres.
Vosotros pagais una módica cuota mensual de alquiler por evitar la lluvia.

Y no pongo "troll" por que es cierto.

» autor: Arachne

#165 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Zade — Fri, 17 Jun 2022 20:41:59 +0000

#161 He puesto lo más rápido y común a toda la gente. Añade tu el ocio que quieras al listado. Un saludo

» autor: Zade

#164 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ddomingo — Fri, 17 Jun 2022 17:01:50 +0000

#151 No se si serán 2k millones o 5kM. En cualquier caso todo apunta a que vamos hacia ahí.

» autor: ddomingo

#163 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--535044-- — Fri, 17 Jun 2022 16:52:10 +0000

Dice el autor que 'Si hay algo en lo que tanto la izquierda como la derecha parecen estar de acuerdo es en que el trabajo es bueno'... pero no aclara que en el caso de la derecha, se refiere al trabajo de sus súbditos...a cambio de prácticamente nada...

» autor: --535044--

#162 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 15:49:03 +0000

#98 Desde que no tiene garantizada la herencia de papi chulo.

» autor: amoreno.carlos

#161 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 15:46:40 +0000

#62 A ver, si tu concepto de ocio se limita esa mierda, pues lo siento por ti.

» autor: amoreno.carlos

#160 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

selufetto — Fri, 17 Jun 2022 15:43:15 +0000

#157 No he dicho eso, pero sí, si dejamos de trabajar, se salva el mundo!

» autor: selufetto

#159 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 15:42:52 +0000

#18 Yo mismo en la empresa privada puedo decirte, y muy bien remunerado, que mi empleo podría desaparecer y no pasaría nada...

» autor: amoreno.carlos

#158 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 15:41:29 +0000

#14 Tu que crees en la humanidad, no puedes dejar pasar la oportunidad de conseguir que la Unión Europea debata sobre garantizar la existencia a todos, incondicionalmente, incluidas esas mentes privilegiadas sin oportunidades.
A muerte con ello! firma.rentabasicaincondicional.eu/

» autor: amoreno.carlos

#157 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 15:40:19 +0000

#129 En resumen, para salvar el mundo debemos dejar de trabajar. Gracias por la historia!

» autor: amoreno.carlos

#156 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Wachoski — Fri, 17 Jun 2022 15:34:37 +0000

#154 como quieras. .... Cuando se globaliza el capital y no los derechos laborales, seguridad y demás, no hay más que hablar.

No se a qué parón te refieres.

» autor: Wachoski

#155 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

WcPC — Fri, 17 Jun 2022 15:33:54 +0000

#35 "que sustituyan a esa parte del entramado, y listo."
La mayoría de dichos entramados son desde la guerra civil...
¿Estás diciendo que montemos un asalto armado contra la población civil y política masacrando o expulsando a 2/3 de las élites económicas, sociales y culturales?
Porque eso es lo que necesitaron hacer los padres o abuelos de los que están ahí ahora...
Por eso están ahí ahora...

A parte, lo dicho, si no tienes el productor no tienes el que se lleve el 90%... Lo único que conseguirías es cambiar a la persona que sufre...
¿No sería mejor una manera justa?
Pero entonces tendrías que pensar y no justificar todo con "hazlo tú si te parece mal"
Pues no, algunas cosas no son cuestión de hacerlas tú, es cuestión de que no se hagan.

» autor: WcPC

#154 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

WcPC — Fri, 17 Jun 2022 15:29:10 +0000

#94 No creo, más bien neoliberalismo.... Y el mercantilismo...
Creo que ahora, con un parón de la globalización no veremos precisamente que esa "tendencia" cambie...

» autor: WcPC

#153 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 15:07:05 +0000

#128 Siempre hay excepciones a la regla. Para demostrar que la regla no se cumple, quizás puedes poner 20 o 30 ejemplos más.
Por el contrario, yo sí creo que es una buena regla, y basta con recordar la reciente panemia COVID19 y las restricciones que nos impusieron de ir al trabajo a todos menos a aquellos sectores fundamentales que nos afectan a todos, es decir, a nuestras necesidades básicas y vitales, productores y comercios de alimentos, su transporte, sanitarios... y poco más.

» autor: amoreno.carlos

#152 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

OCLuis — Fri, 17 Jun 2022 15:05:37 +0000

#148 Creo que te vuelves a confundir y estás contestado otro comentario o no has entendido el primero que hice:
"Ese trabajo que hacemos por encima de nuestras necesidades es lo que los empresarios llaman beneficios económicos.
Trabajaríamos mucho menos si solo trabajásemos lo suficiente como para que las empresas no dejaran beneficios económicos."
Si un coche tiene un coste neto de fabricación de X y el beneficio para el dueño de la empresa es Y basta con hacer desaparecer Y para que el precio del coche se abarate. El trabajo que hacemos de más al cabo del día es para pagar todas esas Y de absolutamente todo lo que compramos.
Mira lo que pasa con el precio de la electricidad, por ponerte un ejemplo. ¿Cuántas horas de más hay que trabajar para pagar los márgenes abusivos?
Si no hubiese márgenes de beneficios para la empresa que se encarga de limpiar las calles, o para la empresa que nos suministra la ropa o si una botella de 50cl de agua no costase 1€ sino lo justo no necesitaríamos trabajar tantas horas.
Ahora me dirás que cambiar eso es imposible porque bla bla bla... y yo te contestaré que es eso o desaparecer como especie.
Y como la especie de la que hablamos es la especie humana ya te digo yo que nunca sacrificaremos nuestro beneficio ni nuestra ambición. Desapareceremos primero antes que eso.

» autor: OCLuis

#151 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Sid_Meneante — Fri, 17 Jun 2022 15:03:41 +0000

#88 Primero a los inutiles, ¿A donde voy a buscarte?
Se reduce los nacimientos, y sigue habiendo gente muriendo, por lo que la población mundial se reduce.
Tener todos los habitantes bien educados, mantenidos y servidos por máquinas es posible siempre que no sean 2mil millones de habitantes

» autor: Sid_Meneante

#150 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 14:54:32 +0000

#52 Así es, Rutger Bregman, historiador, cuenta el suceso de una huelga de banqueros. 3 meses y no pasó absolutamente nada. Tampoco consiguieron una mierda. Te animo a leer su libro.
www.rentabasicauniversal.es/wp-content/uploads/2020/05/Utopia-para-rea

» autor: amoreno.carlos

#149 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 14:53:30 +0000

#21 Mira que suerte #13, hoy no vas a tener ni que comprarlo.
www.rentabasicauniversal.es/wp-content/uploads/2020/05/Trabajos-de-mie

» autor: amoreno.carlos

#148 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--481613-- — Fri, 17 Jun 2022 14:51:55 +0000

#143 Para nada. Eres tú quien ha dicho que hacemos trabajo de más, "por encima de nuestras necesidades". Entonces, si el señor que asfalta las carreteras, el que recoge la fresa, el que barre las calles, el que te cura cuando te rompes la tibia, el que te sirve la caña, etc., etc., etc, el que cose tu camisa en la 8ª hora del día de trabajo...si deciden trabajar la mitad, ¿quién crees que te va a suplir de las cosas que necesitas? ¿se van a limpiar las calles mágicamente, coser tu ropa o gestionar la potabilizadora del agua que bebes sin nadie que lo haga? Las horas de trabajo que mantienen este mundo a flote son necesarias todas (consideraciones sobre optimizaciones puntuales aparte). Otra cosa es que no sea justo que te paguen una basura mientras el empresario se lleva 30 veces más que tú, o que tu vecino esté en paro expulsado del sistema y sin ingresos mientras tú y el empresario sí que estáis ingresando. Es decir, otra cosa es que no sea justa la distribución del trabajo y de la riqueza que genera.

» autor: --481613--

#147 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amoreno.carlos — Fri, 17 Jun 2022 14:51:47 +0000

#11 Después de años diciendo lo mismo, tienes 10 días para materializarlo mediante una renta básica universal, que libere a todos los desdichados de sus empleos de mierda y anime a sus empleadores a automatizar los puestos vacantes, o desaparecer para siempre en el pozo de la irrelevancia.
firma.rentabasicaincondicional.eu/

» autor: amoreno.carlos

#146 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

The_Ignorator — Fri, 17 Jun 2022 14:29:10 +0000

#34 ¿explicaciones de qué?

» autor: The_Ignorator

#145 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

JPozz — Fri, 17 Jun 2022 14:23:01 +0000

#58 poca imaginacion tienes pues, desgraciadamente muchos funcionarios en la administracion que hacen trabajos totalmente inutiles o reemplazables. Estan alli por clientelismo.
En la industria es distinto, teoricamente no se regalan salarios, pero realmente necesitamos cambiar de coche cada dos por tres?

» autor: JPozz

#144 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

JPozz — Fri, 17 Jun 2022 14:18:22 +0000

#63 Habria que trabajar lo justo para obtener comida, vivienda, sanidad, existencia digna, cultura, conocimiento y ocio, todo lo que se necesite marketing para crear la necesidad deberia ir fuera

» autor: JPozz

#143 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

OCLuis — Fri, 17 Jun 2022 13:38:22 +0000

#140 Creo que te has confundido y estás contestando otro comentario. En ningún momento yo he dicho que haya que dejar de trabajar.

» autor: OCLuis

#142 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

chavi — Fri, 17 Jun 2022 13:19:04 +0000

. Si hay algo en lo que tanto la izquierda como la derecha parecen estar de acuerdo es en que el trabajo es bueno

Menuda idiotez. Se trabaja para poder vivir, no "porque es bueno".

» autor: chavi

#141 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Quepasapollo — Fri, 17 Jun 2022 13:15:08 +0000

Vaguéame is coming

» autor: Quepasapollo

#140 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--481613-- — Fri, 17 Jun 2022 13:05:08 +0000

#32 No confundas un reparto de beneficios injusto debido al chantaje de los poseedores de los medios de producción, con que no haga falta todo el trabajo que se hace. Tú tienes techo, te vistes, comes, tienes AC en casa, agua potable saliendo del grifo, carreteras por donde circular con tu coche, y te tomas las cañas fuera gracias al trabajo que se hace. Si dejamos de trabajar ¿quién te crees que va a hacer todo eso?

» autor: --481613--

#139 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

jnapier — Fri, 17 Jun 2022 13:01:28 +0000

En la pandemia se hizo algo parecido. Se imprimió dinero para que los Estados pudieran seguir funcionando y como no supieron calcular, o más bien no quisieron calcular, ahora tenemos una inflación que te cagas. Estaría bien lo que plantea, pero con lo corrupto que está todo, el hecho de que el desarrollo en buena parte se sienta sobre la quema de combustibles fósiles, el hecho de que mucha gente en el mundo carece de una educación básica siquiera, que estamos en una planeta finito y aún ni siquiera hemos apenas explotado los recursos del espacio, que por ejemplo en el planeta está lleno de dictaduras actualmente, etc. No lo veo. Lo que unos no quieran trabajar, lo trabajarán otros y se aprovecharán de ellos con sueldos míseros como se ha hecho hasta ahora. Para llegar a lo que plantea, tendría que haber un cambio social y de paradigma a nivel mundial tan bestia, que hoy por hoy estamos a años luz de eso. Aunque, es absolutamente necesario evolucionar a nivel social porque la verdad vamos bastante tarde.

» autor: jnapier

#138 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

OCLuis — Fri, 17 Jun 2022 11:29:44 +0000

#136 Perfectamente comprendido, pero me resulta raro que no veas ético que el jefe gane una millonada y los trabajadores una miseria y no veas la falta de ética en tener que matar animales y destruir el medio ambiente para que alguien obtenga millones.
Tenemos que elegir: que unos cuantos tengan tanto dinero que no sepan que hacer con él o mantener en la tierra las condiciones que hacen posible la vida.
Yo lo tengo muy claro.

» autor: OCLuis

#137 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

javiers_1 — Fri, 17 Jun 2022 11:19:42 +0000

#42 ahí está la raíz del problema. Imagínate una masa de ciudadanos con tiempo para pensar, participar en asociaciones vecinales, en partidos políticos….qué incómodo para nuestras élites no?. Imagínate una masa de ciudadanos a la que los empresarios no podrían amenazar con despedir si no tragasen porque se reirían en su cara…

» autor: javiers_1

#136 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

javiers_1 — Fri, 17 Jun 2022 11:16:12 +0000

#32 Nadie montaría una empresa si no va a percibir beneficio económico. Otra cosa es que el beneficio sea obsceno en comparación con el salario de los empleados, especialmente los empleados que menos cobran.

No es ético que los empleados de Amazon que menos cobran sean pobres aún trabajando y Bezos tenga un superyate. Bueno para mí al menos no me parece ético. Podría subir ampliamente el sueldo de sus empleados y seguria siendo multimillonario. Pero mola más viajar al espacio, queda mejor que poder decir que todos tus empleados tienen buenos salarios.

» autor: javiers_1

#135 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

chemari — Fri, 17 Jun 2022 11:15:34 +0000

#130 La renta básica a la que me refiero es la universal. La que recibes simplemente por ser un ciudadano, aunque ya tengas ingresos.

» autor: chemari

#134 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

chemari — Fri, 17 Jun 2022 11:13:55 +0000

#125 Subestimas a la gente. Ahora mismo hay voluntarios que acompañan a personas mayores, gente que acoge niños inmigrantes, que apoyan y guían a drogadictos y alcoholicos, gente que cocina y lleva comida a los sintecho, gente que trabaja de voluntario en perreras, que cuida gatos callejeros, etc. Y todo esto lo hacen de forma altruista, sin cobrar nada y empleando su tiempo libre.
Imagina todo el bien que podríamos hacer si todos tuviéramos mas tiempo libre y fueramos mas felices sin un trabajo absurdo que nos absorbe la energía y las ganas de hacer cosas.

» autor: chemari

#133 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ddomingo — Fri, 17 Jun 2022 11:08:59 +0000

#119 claro , como estabular animales o la agricultura, pero requieren de un trabajo.

» autor: ddomingo

#132 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

swappen — Fri, 17 Jun 2022 10:52:38 +0000

#11 Una población ociosa tiene demasiado tiempo para pensar.

» autor: swappen

#131 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

clavícula — Fri, 17 Jun 2022 10:41:41 +0000

#99 No se trata de llamar "sanguijuelas" a quien no quiera trabajar. Debería ser una opción tan respetable como el querer currar para tener más ingresos.

En la sociedad que me imagino (que si está lejos, es, sobre todo, por nuestra forma de pensar) los trabajadores verían compensado siempre su esfuerzo al poder permitirse una vivienda mejor, un coche mejor, ciertos caprichos... No habría trabajos a los que no mereciera la pena dedicarse y, después de un par de generaciones, mucha más gente de la que pensamos, al llegar a adultos, preferiría trabajar que vivir de un subsidio digno pero nada más.

Aunque el trabajo precario desaparece por sí solo cuando la supervivencia de la gente no depende de ello, a pesar de la tecnología, siempre habrá trabajos poco o nada atractivos, pero necesarios de verdad. Serían los mejor pagados, no como ahora, y, constantemente, se estaría investigando para hacerlos más llevaderos. De hecho, desde la revolución industrial, no hemos parado de mejorar los procesos haciendo que, cada vez se necesite menos mano de obra. Sin embargo, nuestra mezquindad nos ha impedido disfrutar de ello como sociedad.

» autor: clavícula

#130 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

hulo — Fri, 17 Jun 2022 10:39:57 +0000

#99 ya existe. son 400€ de la renta mínima que si no tienes ningun ingreso te da el estado.

A ver si con eso vive una familia.

» autor: hulo

#129 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

selufetto — Fri, 17 Jun 2022 10:38:26 +0000

#11 En cualquier caso, el paro estructural seguirá en aumento, y alguna decisión habrá que tomar con esos "vagos" sobrantes del mundo del mercado libre.
#13 Hay muchos trabajos, que son prácticamente inútiles, y otros que han desaparecido directamente por la evolución tecnológica.
Como me parece muy interesante lo que ha dicho #11 te quiero poner un ejemplo:
Algo de utilidad tendrá, pero yo creo que si mi trabajo actual no existiese, no pasaría absolutamente nada, o simplemente tendríamos mucho mas que perder que ganar en el caso contrario.
Estoy desarrollando una aplicación para una compañía energética que quiere que se genere automáticamente un documento de riesgos laborales, a partir de unas configuraciones por el usuario de cada central o instalación donde se requiere tal documento.

Para ello, llevamos las 3 personas de tal compañía, mi jefe y yo, 6 meses trabajando ( en realidad el único que trabaja aquí soy yo, el resto solo hace criticar mi trabajo), para este desarrollo, que nos permitirá este documento. Probablemente, esta compañía energética, que se gastará mas de 250.000 entre sueldos y contratos de desarrollo con la consultora, acabe metiendo esto entre los gastos de lo que le cuesta mantener las centrales , y muy probablemente, en nuestras facturas.

Bien, lo que quiere decir 11, es que si prescindimos de ese documento de mierda, en vez de mover tanto dinero en 6 meses podrían haber estado dándonos una paguita a los 6 vagos, que por cierto, con su sueldo y sus movimientos entre avión y coche, acaban pudriendo aun mas el planeta. Es así de sencillo, aunque chocante: el mundo seguiría adelante sin ese documento, y te aseguro que hay una espectacular cantidad de trabajos que nos creemos que son importantes y no, no lo son tanto, aunque tengan alguna utilidad.

» autor: selufetto

#128 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

GatoSamurai — Fri, 17 Jun 2022 10:25:38 +0000

#52 ¿Y la investigación por ejemplo? Un científico ya puede ponerse de huelga 100 días que no se va a notar, y en cambio su trabajo puede ser muy importante, quizás no ahora pero sí en X años, o como base o referencia a otro proyecto.

Antes veo mucho más inútiles a la mayoría de políticos. Cuánto dinero desperdiciado en jerarquías y organigramas de gente que no hace nada y cobra un pastizal.

» autor: GatoSamurai

#127 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ninefingers — Fri, 17 Jun 2022 10:19:55 +0000

Mientras no haya que dejar de cobrar me vale.

» autor: ninefingers

#126 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

berkut — Fri, 17 Jun 2022 10:17:56 +0000

Simplemente hardware & software pueden asumir y simplificar cada vez más trabajo

El problema es que mucha gente puede llegar a machacar recursos y medio ambiente en su forma de gastar el tiempo libre.

Yo creo que sobra gente. Asi de simple (llamadme nazi)

» autor: berkut

#125 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Patrañator — Fri, 17 Jun 2022 10:12:40 +0000

#107 En eso estamos de acuerdo pero con la nueva situación esos culos ya no encuentran quien los limpie.
Si tenemos a nuestros padres en una residencia no creo que queramos que se los limpie un robot.

» autor: Patrañator

#124 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

SERIK — Fri, 17 Jun 2022 10:10:01 +0000

#6 por fin los políticos predican con el ejemplo

» autor: SERIK

#123 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--660959-- — Fri, 17 Jun 2022 10:08:38 +0000

#118 ¿y quién la crea y mantiene, si dejamos de trabajar? ¿Y cómo hacemos esa tecnología rentable si al dejar de trabajar dejamos de consumir tecnología?

» autor: --660959--

#122 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

elperolo — Fri, 17 Jun 2022 10:06:16 +0000

Es un castigo divino por el pecado original.

» autor: elperolo

#121 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

elperolo — Fri, 17 Jun 2022 10:05:55 +0000

Es un castigo divino por el pecado original.

» autor: elperolo

#120 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

elperolo — Fri, 17 Jun 2022 10:03:58 +0000

#68 ...faltan emprendedores.

» autor: elperolo

#119 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

elperolo — Fri, 17 Jun 2022 10:02:04 +0000

#63 Hay tecnología de sobra ya en el siglo actual,para evitar eso.

» autor: elperolo

#118 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

elperolo — Fri, 17 Jun 2022 10:00:54 +0000

#49 hay tecnologia de sobra.

» autor: elperolo

#117 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Potopo — Fri, 17 Jun 2022 09:58:50 +0000

Yo me quedo con esta frase " As we’ve seen in lockdown, the more obviously your work benefits other people, the less they pay you."

» autor: Potopo

#116 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Aitor — Fri, 17 Jun 2022 09:58:46 +0000

#18

» autor: Aitor

#115 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

MissMisifu — Fri, 17 Jun 2022 09:58:15 +0000

Contando que vivimos en un planeta con recursos finitos que cada vez nos da más señales de agotamiento, estaría bien que el capitalismo relajase un poquito porque seguir produciendo como locos no está funcionando. Y ya, lo del tercer mundo lo dejamos para debate otro día.

» autor: MissMisifu

#114 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

superramon — Fri, 17 Jun 2022 09:56:02 +0000

#113 yo lo intento, pero la vida no me deja.

» autor: superramon

#113 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

citizenx — Fri, 17 Jun 2022 09:55:27 +0000

#1 El conserje del instituto de mis hijos lleva años practicando esa corriente de pensamiento.

» autor: citizenx

#112 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

deathcorekid — Fri, 17 Jun 2022 09:53:12 +0000

Discrepo. De abandonar algo será el consumo exacerbado de bienes materiales y transporte.

» autor: deathcorekid

#111 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Lekuar — Fri, 17 Jun 2022 09:51:14 +0000

#49 ¿El taparrabos es obligatorio u opcional?

» autor: Lekuar

#110 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Lekuar — Fri, 17 Jun 2022 09:50:02 +0000

#7 Y un poco drástico.

» autor: Lekuar

#109 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

borre — Fri, 17 Jun 2022 09:49:59 +0000

Podemos imaginarnos el fin del mundo pero no del capitalismo.

Un saludo

» autor: borre

#108 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Nicolas_Callogher — Fri, 17 Jun 2022 09:46:32 +0000

Mucha gente cree que nos tienen trabajando para explotar nuestro potencial y extraer nuestros recursos físicos/intelectuales. Yo voy más allá. Nuestra producción en realidad les importa poco. Nos tienen trabajando simple y llanamente para que no nos dediquemos a aquellas actividades que más nos enriquecerían desde el plano humano y de la sostenibilidad a nosotros mismos y a nuestro entorno (y que probablemente cambiarían el mundo). Claro. Claro que trabajar es la gran mentira.

» autor: Nicolas_Callogher

#107 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

chemari — Fri, 17 Jun 2022 09:46:17 +0000

#105 Pues no iré a Bali. Libertad con todas sus consecuencias.

Quizá mi vida es mucho mas plena sin tener que trabajar y no necesito evadirme durante un mes a la otra punta del mundo para escapar de mi rutina de mierda. Que es básicamente en lo que consisten nuestras vacaciones ahora mismo. Quizá nuestro estilo de vida consumista actual es solo una respuesta a la vida de frustración que llevamos.

» autor: chemari

#106 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Davidavidú — Fri, 17 Jun 2022 09:41:50 +0000

#23 Buena reflexión.

» autor: Davidavidú

#105 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Patrañator — Fri, 17 Jun 2022 09:41:41 +0000

#99 ¿Vas a limpiar culos durante un año para poder ir a Bali o a las Fidji durante un mes? No lo vas a hacer tú ni tampoco nadie

» autor: Patrañator

#104 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Davidavidú — Fri, 17 Jun 2022 09:41:00 +0000

#13 David Graeber escribió "Trabajos de Mierda" describiendo esos puestos de trabajo que no sirven para nada.

» autor: Davidavidú

#103 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

slender_1 — Fri, 17 Jun 2022 09:39:00 +0000

En unos 150 años nos hemos fundido todos los recursos del planeta.

El ser humano desaparecerá pero la Tierra seguirá... Yerma, eso sí.

» autor: slender_1

#102 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

EntreBosques — Fri, 17 Jun 2022 09:38:18 +0000

#92 es que esa es la cosa poca gente sabe gestionar bien el tiempo de ocio. A mí no me gusta nada madrugar pero reconozco que si no tuviera un trabajo que me obliga a ello terminaría con unos horarios todo locos. Hay veces que necesitamos obligaciones que nos obligan a hacer cosas que no nos gustan. Aunque suene mal. No todo lo que nos viene bien nos gusta.

Aparte no todo el mundo tiene muchas aficiones o hobbies.

» autor: EntreBosques

#101 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

DDJ — Fri, 17 Jun 2022 09:36:35 +0000

#42 "Básicamente, a más tiempo libre, más tiempo para pensar y estar inquieto. Más tiempo para interesarte por cosas, elaborarlas y tal vez acometer una genialidad."

Anda mira, es un pensamiento que me viene rondando desde hace varios años. Me apunto aquí para leer el ensayo de Russell > alcoberro.info/pdf/russell3.pdf

» autor: DDJ

#100 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ikzuge — Fri, 17 Jun 2022 09:35:23 +0000

#29 De acuedo contigo, la tendencia debe ser trabajar menos .Si no creo que la humanidad va acabar muy mal, de hecho creo que ya no hay remedio.

» autor: ikzuge

#99 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

chemari — Fri, 17 Jun 2022 09:30:34 +0000

#11 Soy un defensor de eso. Renta básica para todos, y que trabaje quien quiera un extra.
Y algunos dirán, pero entonces nadie querrá trabajar! pues si nadie trabaja, la renta básica bajará o nos moriremos de hambre. Esa es la auténtica libertad, la de elegir si quieres trabajar o tirarte a la bartola. Pero una libertad con responsabilidad: si nadie trabaja todos nos morimos de hambre, así que tu verás si arrimas el hombro.
Las sanguijuelas siempre han existido y existirán, lo que no podemos hacer es tomar todas nuestras decisiones en base a ellas, porque sino al final no haríamos nada por pura envidia.

» autor: chemari

#98 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

carlosuyate — Fri, 17 Jun 2022 09:27:58 +0000

¿Desde cuando la izquierda trabaja?

» autor: carlosuyate

#97 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--633161-- — Fri, 17 Jun 2022 09:24:11 +0000

#13 Todos los burocráticos, comerciales y de representación.

Todos los que no crean riqueza o la crean para satisfacer necesidades artificiales. De ahí podemos excluir servicios como la medicina o la enseñanza aunque, en cierto modo, si que crean riqueza.

» autor: --633161--

#96 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Shotokax — Fri, 17 Jun 2022 09:21:56 +0000

#23 eso es una respuesta certera, de las del dedo en el centro de la yaga; pero no creo que la mayoría de la sociedad sea capaz de comprenderla.

» autor: Shotokax

#95 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--633161-- — Fri, 17 Jun 2022 09:21:11 +0000

#11 El autor del artículo escribió hace años un ensayo "Bulshit Jobs" más o menos, trabajos de mierda, creo que luego publicó un libro con el mismo título.

Cuando leí el ensayo me dejo cavilando porque decía muchas verdades demoledoras. Lo recomiendo mucho.

» autor: --633161--

#94 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Wachoski — Fri, 17 Jun 2022 09:18:13 +0000

#30 principalmente, por la globalización.

» autor: Wachoski

#93 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

chus0 — Fri, 17 Jun 2022 09:15:46 +0000

"el trabajo os hará libres ' pone a la entrada de Auschwitz....
...sacad conclusiones

» autor: chus0

#92 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Wachoski — Fri, 17 Jun 2022 09:15:42 +0000

#77 coincido.... No se entiende normalmente, pero gestionar el ocio adecuadamente no es nada fácil, o no para todo el mundo.

Las zonas con pensiones altísimas o prestaciones especiales (como las cuencas mineras con prejubilados) no se han convertido en espacios de desarrollo personal.... Son zonas con un altísimo nivel de vicios de todo tipo.

Y yo, precisamente, el tiempo que me tomé de paro en su día, al alargarse, no me vino nada bien.

» autor: Wachoski

#91 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Wachoski — Fri, 17 Jun 2022 09:11:08 +0000

#11 madre mia... Se me ocurren tantiiiiiisimos trabajos penosos de los que no podemos prescindir y que la tecnología está a años luz de poder suplir .... Bfff

» autor: Wachoski

#90 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ÚltimoHombre — Fri, 17 Jun 2022 09:08:24 +0000

#81 Lo reconozco, es la fuente de la calle, pero si quieres te expongo lo que sí se.

Hace 50 años mis padres y mis abuelos trabajaban en el campo y conozco gente que trabaja hoy día en el campo. Hace 50 años se trabajaba mil veces más que ahora, más que nada porque ahora con la maquinaria que hay se hace todo más rápido y más cómodo.

En el tema de oficinas, en mi trabajo mis compañeros que llevan 20-30 años nos cuentan que antes se curraba mucho más, además que el horario antes era de lunes a viernes y sábados por la mañana y ahora es de lunes a jueves y viernes por la mañana. A medida que todo se informatiza, muchos procesos se hacen más rápido y se necesita menos tiempo.

En las fábricas diría que en los últimos años se trabajará parecido, al final son convenios y demás, pero dudo que hayan empeorado las condiciones, más bien habrán mejorado.

En la hostelería, peluquerías, etc... no me suena que antes hubiera el típico día de descanso semanal, que me parece bien, pero ahora en casi todos los sitios lo hacen.

Por no mencionar que ya se está estudiando la jornada de cuatro días semanales.

Todo esto que te comento, que sí es cierto que no se basa en nada más que mi conocimiento, me hace pensar que ahora trabajamos menos que antes.

» autor: ÚltimoHombre

#89 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

BM75 — Fri, 17 Jun 2022 09:08:24 +0000

#78 No has contestado a nada de lo que el compañero te ha preguntado...
c/c #84

» autor: BM75

#88 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

W84 — Fri, 17 Jun 2022 09:01:42 +0000

#31 Pues adelante, puedes ir empezando y dar ejemplo

» autor: W84

#87 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

W84 — Fri, 17 Jun 2022 08:59:43 +0000

Pobreza y dependencia. Sangrar a unos para malvivir el resto

» autor: W84

#86 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--75126-- — Fri, 17 Jun 2022 08:59:32 +0000

#13 todo lo relacionado con las cripto

» autor: --75126--

#85 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Tuatara — Fri, 17 Jun 2022 08:59:08 +0000

#13 Rey, por ejemplo. Y buena pasta que nos cuesta.

» autor: Tuatara

#84 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

FooDev — Fri, 17 Jun 2022 08:59:00 +0000

#78 Entiendo perfectamente la diferencia entre trabajar y producir, no hay que ser astrofísico para ello. Pero, con todo mi respeto, sigues sin argumentar nada y encima con aires de prepotencia.

» autor: FooDev

#83 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--75126-- — Fri, 17 Jun 2022 08:57:55 +0000

Yo es que tengo el vicio de comer todos los días.

» autor: --75126--

#82 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

kaoD — Fri, 17 Jun 2022 08:57:47 +0000

#28 y para que el primero de salida a las 100.000 alguien las tiene que comercializar.

» autor: kaoD

#81 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

juanac — Fri, 17 Jun 2022 08:53:39 +0000

#54 ¿Cuál es la fuente de eso que dices? Lo de hace 100 años puede ser. Pero me interesa sobre todo lo de "trabajamos menos que hace 50 años", ya que coincide con las políticas liberales de Thatcher/Reagan que hicieron más miserable a la clase trabajadora en los 80.

EDIT: La gráfica de www.eleconomista.es/economia/noticias/11280321/06/21/La-mitad-de-los-o (fuente UGT) viene a reflejar que desde los 80 se mantienen las horas (habíendose duplicado la productividad) y con un ligero repunte de horas trabajadas en las últimas décadas.

» autor: juanac

#80 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

juanac — Fri, 17 Jun 2022 08:52:38 +0000

#50 Imagina que mañana pudieses producir la misma riqueza trabajando la mitad. ¿Estás de acuerdo en que en ese escenario podríamos trabajar la mitad manteniendo las mismas pensiones? Pues es exáctamente lo que ha pasado desde los años 80, hemos más que duplicado la productividad y sin embargo seguimos trabajando las mismas 40 horas semanales. ¿Por qué no podemos trabajar 30?

» autor: juanac

#79 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Aergon — Fri, 17 Jun 2022 08:48:36 +0000

#9 Unos pocos haciendo poco y mal ~~ganan~~ roban lo que millones de personas no consiguen juntar ni dejandose la piel trabajando

» autor: Aergon

#78 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 08:46:45 +0000

#70 No, no, no, no te enteras. Léeme, estás sólo tocando la superficie. Esa gente, amigo mío, no han trabajado jamás.
Quiero que entiendas que no es lo mismo trabajar que producir. No me implico más, con todo mi respeto creo que debes entenderlo por ti mismo. No soy un buen educador.

» autor: --701023--

#77 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

EntreBosques — Fri, 17 Jun 2022 08:46:40 +0000

#11 yo es que veo a la humanidad deprimida de estar ociosa. Una cosa es vivir para trabajar y tener trabajos de mierda y otra estar continuamente ociosos.

» autor: EntreBosques

#76 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

FooDev — Fri, 17 Jun 2022 08:46:24 +0000

#73 Vaya, porque tú lo dices ¿no?

¿Una persona de 40 sin esos conocimientos tampoco?

» autor: FooDev

#75 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

juanac — Fri, 17 Jun 2022 08:45:19 +0000

#13 Los que pueda hacer un robot igual o mejor que un humano. El otro día fui a la ITV y había una chica que me pidió la VISA y me dijo "fila C". Esta vez ya ni siquiera me pidió la matrícula ni la compañía de seguros, porque eso ya lo hace un robot. Esa chica tuvo que madrugar a las 7 de la mañana para hacer algo que podría hacer mejor (más barato, más rápido, con menos fallos) un robot. No entiendo por qué tenemos que putearla haciéndola madrugar tanto, cuando seguramente tenga otros trabajos más interesantes que hacer.

» autor: juanac

#74 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

amusgada — Fri, 17 Jun 2022 08:43:30 +0000

Graeber como antropólogo fue uno de los más originales de los últimos tiempos, "Bullshit Jobs", "On debt"... son obras maestras que no están pa ser despachadas por palilleros meneantes del "¿y si me ocjo una bajaaaa es bueno o malo para el capitalismooo?"

» autor: amusgada

#73 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

joselix — Fri, 17 Jun 2022 08:42:30 +0000

#66 igual una persona de 80 años con nociones basicas de informatica no necesita invertir en una empresa china

» autor: joselix

#72 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--660667-- — Fri, 17 Jun 2022 08:39:53 +0000

Otro profeta.

» autor: --660667--

#71 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

FooDev — Fri, 17 Jun 2022 08:38:42 +0000

#68 Y perdoname que dude de tu amplia experiencia de la que presumes porque argumentas más bien como un quinceañero. Teniendo en cuanto que estamos hablando algunos miles de jetas inútiles ¿te parece una cantidad suficiente para "salvar al mundo" como aquí se dice? ¿No crees que haríamos mejor en reubicar a todos estos personajes en sitios donde realmente hace falta más personal (no sé, rápido y corriendo se me ocurre sanidad, mantenimiento y limpieza)?

El problema no es el trabajo sino las clases/grupos parasitarios que genera el capitalismo.

» autor: FooDev

#70 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

FooDev — Fri, 17 Jun 2022 08:32:28 +0000

#68 Efectivamente: altos cargos de postín, enchufados, parásitos políticos y amiguetes. 4 gatos en comparación con el total de la clase trabajadora de este páis. Repito ¿son a esos a los que tenemos precisamente que librar de trabajar?

» autor: FooDev

#69 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

TonyStark — Fri, 17 Jun 2022 08:29:47 +0000

#11 pero si los hosteleros no encuentran camareros!!!

» autor: TonyStark

#68 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 08:27:46 +0000

#58 ¡Qué tierno eres! Estos ojos míos están muy dolidos de ver lo que tú no has visto. Sólo te pido humildemente que me creas ya que no puedo decir en cuatro líneas lo que sé. No son cuatro amiguitos ni cuatro hijos de... No te puedes imaginar los altos cargos que parasitan las administraciones. Desde la cabeza del Estado, hasta los más humildes ayuntamientos. Por desgracia soy conocedor de esta circunstancia y te aseguro, que es monstruosa.

» autor: --701023--

#67 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

username — Fri, 17 Jun 2022 08:25:24 +0000

#13 yo soy meneante profesional

» autor: username

#66 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

FooDev — Fri, 17 Jun 2022 08:23:54 +0000

#52 No seré yo quien defienda a comerciales y brokers, posiblemente 2 de las profesiones más pervertidas de este sistema y que se han ganado su fama de mierda a pulso.

Pero como siempre, yo creo que no se puede hablar tan a la ligera y que siempre hay una escala de grises. ¿Como informas de un producto a la población? Es importante saber llegara la gente y enseñarl que tal vez le venga bien utilizarlo. Respecto a los brokers, ¿cómo podrías invertir tu dinero en una empresa que está en China? Tu igual puedes, pero a una persona de 80 años sin las nociones básicas de informátic igual le cuesta un poquito más.

» autor: FooDev

#65 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

excowboy — Fri, 17 Jun 2022 08:23:10 +0000

#3 Arbeit Macht Frei

» autor: excowboy

#64 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Treal — Fri, 17 Jun 2022 08:22:14 +0000

#62 pues que aburrimiento...

» autor: Treal

#63 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

briarreos — Fri, 17 Jun 2022 08:21:23 +0000

#49 eso, y que la gente se daría cuenta rápido de que cazar-recolectar es un curro de la hostia, y que si no lo haces bien te mueres.

» autor: briarreos

#62 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Zade — Fri, 17 Jun 2022 08:19:26 +0000

#44 Es que de eso va la vaina, el titular es un buen gancho para pardillos “hay que dejar de trabajar”, pero lo que quiere decir es que nos pasemos la vida sentados en la puerta de nuestra chavola viendo la vida pasar. Nada de salarios para comprar televisiones, videoconsolas, ordenadores. Nada de ir a bares o restaurantes a comer lo que nos guste, y por supuesto nada de vacaciones. Nada de ocio, solo vida contemplativa comiendo lo básico y punto. Eso quiere decir dejar de trabajar, ser más pobres.

» autor: Zade

#61 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Sakai — Fri, 17 Jun 2022 08:16:01 +0000

#11 Tenemos déficit presupuestario con número de pensionistas creciente y tú propones aumentarlos a la mayoría de la población. Y que lo pague Rita.
Un plan sin fisuras.

» autor: Sakai

#60 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

BifidoHiperactivo — Fri, 17 Jun 2022 08:15:03 +0000

#11 no se hace así por que entonces los ricos no serian tan ricos. Trabajamos para mantener su modo de vida.

» autor: BifidoHiperactivo

#59 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

M.Peluca — Fri, 17 Jun 2022 08:11:59 +0000

Mítica opinión chorra de típica persona que no entiende el funcionamiento de la sociedad y el sistema.

» autor: M.Peluca

#58 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

FooDev — Fri, 17 Jun 2022 08:08:56 +0000

#16 Igual hay algo que me he perdido pero a mi me ha parecido una pregunta de lo más pertinente.

Me cuesta creer que haya algún empresario/gobierno que no le importe regalar su dinero a alguien para que haga un trabajo "que no sirve para nada" salvo, claro, que sea un amiguito, hijode, etc. ¿Son a esos a los que tenemos que mantener con nuestros impuestos?

» autor: FooDev

#57 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

danao — Fri, 17 Jun 2022 08:05:56 +0000

#48 me iba a reir yo de algunos sin tanta ayuda que parece que las cosas son así because potatoe.

Al final alguien tiene que trabajar.

» autor: danao

#56 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

danao — Fri, 17 Jun 2022 08:01:26 +0000

#11 ya hay muchos trabajos que no valen para nada pero ahí se gasta dinero en ello.

Desde puestos de funcionarios que no hacen nada (no quiero generalizar) hasta las obras públicas de aceras hay más obreros que metros de acera y se pasan semanas para trabajos sencillos (visto en Andalucía), pasta para asociaciones que nadie verifica que realmente estén haciendo algo... vamos que si se rasca se encuentran esos "trabajos" que no valen para nada.

» autor: danao

#55 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Juan_Garcia_Garcia — Fri, 17 Jun 2022 07:59:34 +0000

A mi me gustaria saber, porqué este tipo de chorradas salen en meneame, supongo que es el precio a pagar por ver algunas noticias cientifico tecnologicas que sino no las ves juntas, lees y no hay nada de nada... de nada

» autor: Juan_Garcia_Garcia

#54 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ÚltimoHombre — Fri, 17 Jun 2022 07:59:29 +0000

Pero si ahora trabajamos mucho menos que hace 100 años y menos que hace 50 años, qué me estás contando!

» autor: ÚltimoHombre

#53 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

archiputoamo — Fri, 17 Jun 2022 07:56:57 +0000

#42 exactamente, y se ha demostrado durante la pandemia con la de gente que se montó un gym aprendieron guitarra mil vainas

Yo me pille una pulidora de paredess para el garaje y jamás pensé que me iba a flipar el curro manual pero ya ves, lo que hace uno por interés

» autor: archiputoamo

#52 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

marcusramius — Fri, 17 Jun 2022 07:55:36 +0000

#13 Hay una prueba muy útil para saber qué trabajo no sirve para nada: Cualquiera en el que si hacen huelga nadie se queja.
<br>Vamos, conductores de metro o limpiadores de gasolinera por un lado y brokers de bolsa y publicistas por otro.

» autor: marcusramius

#51 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

igorymi — Fri, 17 Jun 2022 07:53:09 +0000

#8 de reías leer el artículo. Dice cosas muy sensatas e interesantes.
#0 gracias por compartir

» autor: igorymi

#50 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Mk22 — Fri, 17 Jun 2022 07:49:57 +0000

¿ Y cómo pagamos las pensiones?

» autor: Mk22

#49 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--660959-- — Fri, 17 Jun 2022 07:47:08 +0000

#2 podemos volver a las sociedades de cazadores-recolectores e ir por ahí en taparrabos. El problema es que ya no queda nada que cazar ni recolectar.

» autor: --660959--

#48 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--660959-- — Fri, 17 Jun 2022 07:46:17 +0000

Tenemos que dejar de trabajar nosotros....

... pero no vosotros, los que os levantáis por la mañana a venderme el pan y poner la fruta en las tiendas.
... pero no vosotros, los que fabricáis teléfonos móviles.
... pero no vosotros, los que mantenéis la gasolinera.
... pero no vosotros, los que mantienen las redes sociales.
... pero no vosotros, los camareros que me sirven la cervecita.
... pero no vosotros, las señoras que me vienen a limpiar la casa porque "es que yo no tengo tiempo".

» autor: --660959--

#47 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Treal — Fri, 17 Jun 2022 07:45:50 +0000

#43 Presiona F por el compañero caído.

» autor: Treal

#46 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--706165-- — Fri, 17 Jun 2022 07:45:49 +0000

Abascal ha sido un adelantado a su tiempo.

» autor: --706165--

#45 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Peka — Fri, 17 Jun 2022 07:45:19 +0000

#1 Me apunto. Gracias a Meneame yo trabajo mucho menos

» autor: Peka

#44 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Treal — Fri, 17 Jun 2022 07:45:17 +0000

Entonces, si me cojo una baja fraudulenta... Estoy haciendo un bien a la comunidad?

A mi el trabajo me la pela, lo que quiero es un sueldo. Dame mi sueldo actual sin ir a trabajar y juro por Amenophis que no me quejo!

» autor: Treal

#43 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--173957-- — Fri, 17 Jun 2022 07:42:58 +0000

Gitanos. Salvando el mundo desde tiempos inmemoriales.
Pd. Nos vemos en agosto.

» autor: --173957--

#42 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--453660-- — Fri, 17 Jun 2022 07:42:16 +0000

No descubre la pólvora. Estoy ya lo decía Bertrand Russell en su Elogio a la ociosidad. Además hay obras de ciencia ficción, como El fin de la infancia, donde se trata este tema. Asimov también defendía que para alcanzar una élite intelectual, debíamos trabajar el tiempo que quisiéramos, en lo que quisiéramos.

Básicamente, a más tiempo libre, más tiempo para pensar y estar inquieto. Más tiempo para interesarte por cosas, elaborarlas y tal vez acometer una genialidad.

Los que son unos muertos en vida que no hacen nada y trabajan mal, ¿para qué los queremos trabajando? ¿Por qué tener estorbos?

» autor: --453660--

#41 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--359480-- — Fri, 17 Jun 2022 07:40:46 +0000

Tranquilos, las ias se encargaran de eso, y no lo digo de forma agorera, si no porque es ley de vida, un altísimo numero de empleos se convertiran en obsoletos, habra infinitamente menos ocupación, y no esto no es como la previa revolución industrial, esto realmente acabará con el mito de que el trabajo dignifica y que es necesario, tengo curiosidad por ver como va a afrontar esto el estado, pero algo me dice que la robotización lo que hará es aumentar las diferencias existentes entre clases al estilo de distopías como elysium

» autor: --359480--

#40 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

j-light — Fri, 17 Jun 2022 07:40:44 +0000

#3 No se especifica cantidad

Un tantito sería suficiente

» autor: j-light

#39 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

celyo — Fri, 17 Jun 2022 07:40:39 +0000

#33 Habrá de todo, no digo que sean unos santos, y muchos tienden a ocupar una posición dominante de mercado para luego presionar a los productores sin posibilidad de moverse a otro, cuando no hay un chanchulleo entre ellos para pactar precios (véase los casos de la leche)

Es una pieza que se puede sustituir, pero has de asumir el proceso de venta y suministro, que ahora mismo el agricultor delega, y eso es tiempo y dinero.

Antes era fácil, lo que sacabas de la tierra lo llevabas a los mercados locales, ahora es más complejo plantarte en un sitio a vender, normativas, tener un sitio o irte a los rastros o similares, un lugar de almacenamiento si es mucha cantidad y de transporte......

» autor: celyo

#38 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

guaperas — Fri, 17 Jun 2022 07:39:35 +0000

#19 eso de producir es ambiguo, porque para producir se necesitan servicios y va todo entrelazado

por ejemplo piensa que para decir que tienes propiedad y que ganas tanto dinero necesitas que exista un estado que garantice la propiedad privada y el dinero y eso solo se sustentas con impuestos, y los impuestos que no son "robados" por el estado, es decir el estado no te quita lo que es tuyo sino que los impuestos son los que garantizan tengas propiedad y servicios

o si nos olvidamos de política o estados o piensa que para producir lechigas necesitas que exista un canal de agua que lleve agua a la zona donde estas y que se garantice que esa agua no es tóxica etc..., que existan distribuidores de semillas

lo de yo soy juan palomo yo me lo guiso yo me lo como, no existe, nadie produce por si mismo

otra cosa es que le mundo sea un o no un lugar justo, que no lo es, donde los sueldos se corresponden con la dificultad y dedicación al trabajo, pero ese es otro tema

» autor: guaperas

#37 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

alt_left — Fri, 17 Jun 2022 07:38:46 +0000

Qué grande era Graeber!!!

» autor: alt_left

#36 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Frank84 — Fri, 17 Jun 2022 07:38:03 +0000

#2 justo ese es el problema. Eso y asumir el fetichismo de la mercancía como norma.

» autor: Frank84

#35 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

celyo — Fri, 17 Jun 2022 07:36:43 +0000

#28 el 90% están ahí por contactos no por habilidad...

Te sigo diciendo, que sustituyan a esa parte del entramado, y listo. No digo que sea fácil, pero es posible.

Antiguamente no existía este problema, uno producía y vendía en el mercado o te ibas a los mercados grandes. Pero ahora, has de vender en grandes proporciones para ser rentable, lo que pasa que eso luego requiere una infraestructura mayor y de una red de transporte.

Últimamente, se empieza a ver supermercados que trabajan directamente con los productores, con lo que ello conlleva (presiones de los supermercados para comprar muy barato)
También hay productores que se alían y mueven sus productos a ciudades para venderlos directamente, lo que conlleva transporte, sitio donde almacenar y luego la venta.

Así que soluciones hay, y no son fáciles ni baratas, pero el que algo quiere, algo le cuesta.

Lo que no puede ser es querer vender tu producción a X, y luego quejarte de que X cobra mucho y ya está, sin intentarte establecer los contactos que comentas para ir a vender.

» autor: celyo

#34 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

g3_g3 — Fri, 17 Jun 2022 07:34:59 +0000

¿Qué el rey esta desnudo?

» autor: g3_g3

#33 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Cuchifrito — Fri, 17 Jun 2022 07:33:57 +0000

#22 Tienes razón en contestarle que el trabajo de intermediario es muy costoso, no es algo que se hace en 10 minutos un tío en el ordenador, pero se puede entender también que son empresas grandes que juegan a abusar de posición dominante en muchos casos para imponer los precios.

» autor: Cuchifrito

#32 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

OCLuis — Fri, 17 Jun 2022 07:31:53 +0000

La humanidad trabaja de más. Nos hacen trabajar de más.
Ese trabajo que hacemos por encima de nuestras necesidades es lo que los empresarios llaman beneficios económicos.
Trabajaríamos mucho menos si solo trabajásemos lo suficiente como para que las empresas no dejaran beneficios económicos. En lugar de eso los trabajadores tendríamos otro tipo de beneficio resultante del tiempo libre.

» autor: OCLuis

#31 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Sid_Meneante — Fri, 17 Jun 2022 07:31:44 +0000

Lo que hay que hacer es reducir la población mundial

» autor: Sid_Meneante

#30 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

WcPC — Fri, 17 Jun 2022 07:31:16 +0000

¿Cuanto más produce un trabajador hoy que en los 80s?
¿Porqué ahora en Europa se trabaja más que los 80s y se cobra menos?
(Comparado el salario al IPC)
Pues creo que todo está dicho...

» autor: WcPC

#29 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--134954-- — Fri, 17 Jun 2022 07:30:50 +0000

Dejar de trabajar quizá no, pero trabajar menos, seguramente.

» autor: --134954--

#28 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

WcPC — Fri, 17 Jun 2022 07:30:02 +0000

#22 Para que exista el trabajo del otro alguien tiene que hacer el primero además de una falacia es como si no existieran cientos de casos de "Merca" X (siendo X Madrid,Sevilla, Valencia, etc...) como para no saber que esos trabajos que se llevan el 90% están ahí por contactos no por habilidad...

» autor: WcPC

#27 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

VG6 — Fri, 17 Jun 2022 07:26:26 +0000

Los borbones eran pioneros y yo no lo sabía.

» autor: VG6

#26 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

celyo — Fri, 17 Jun 2022 07:11:59 +0000

#24 Ese oso está evolucionado, esquiva coches, respira contaminación y se alimenta de borrachos que caza en las despedidas de soltero.

» autor: celyo

#25 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 07:08:32 +0000

#23 Si tú supieras cuántos, si toda la gente supiera cuantos !!!

» autor: --701023--

#24 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 07:06:57 +0000

#22 Hostia celyo, que tienes ahí el escudo del ayuntamiento de Madrid. Lo que pasa que sobra el oso, que lo pegó dos tiros el borbón.

» autor: --701023--

#23 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

uyquefrio — Fri, 17 Jun 2022 06:44:13 +0000

#11 Ya mantenemos vagos, se llaman ricos y viven de las plusvalías de nuestro trabajo.

» autor: uyquefrio

#22 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

celyo — Fri, 17 Jun 2022 06:41:25 +0000

#19 Yo produzco (por ejemplo) 100.000 lechugas que cultivo para todo Madrid al mes. Hay un intermediario que "trabaja" diez minutos en un ordenador y se queda con el 90% de lo que yo gano y les paga a las cajeras (trabajadoras) del supermercado un 1% de lo que ha ganado. Ahora ¿Eres consciente de que no es lo mismo trabajar que producir?

Fácil, haz el trabajo del otro, y así no se queda con el 90% ¿no?

Así que además de plantar 100.000 lechugas, mantén una red de suministro diario a todo Madrid.

» autor: celyo

#21 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

wai — Fri, 17 Jun 2022 06:25:16 +0000

#13 Igual el autor te suena de algo:

www.casadellibro.com/libro-trabajos-de-mierda/9788434428997/7081753

» autor: wai

#20 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 06:22:24 +0000

#12 Tu sofá se lo curra más que tu borbón. jajsaja

» autor: --701023--

#19 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 06:20:51 +0000

#15 Yo produzco (por ejemplo) 100.000 lechugas que cultivo para todo Madrid al mes. Hay un intermediario que "trabaja" diez minutos en un ordenador y se queda con el 90% de lo que yo gano y les paga a las cajeras (trabajadoras) del supermercado un 1% de lo que ha ganado. Ahora ¿Eres consciente de que no es lo mismo trabajar que producir?

Un ejemplo más, imagina que yo trabajo (por ejemplo) tramitando sanciones de tráfico en el Ayuntamiento de Madrid. Te has pasado 4Km de la velocidad establecida en la M30. Bien, te voy a enchufar 751 euros de multa por hacer: un inicio de expediente sancionador, una notificación y una resolución que la firma un "hijo de puta", que lleva 11.000 pavos al mes y que las firma electrónicamente de cien en cien.
¿Cuánto te ha costado a ti producir 751 euros? ¿Cuánto trabajo me ha costado a mí realizar el trámite? ¿un minuto? ¿y al que lo decreta otro minuto?.

¿Trabajar? Ese término es muy amplio amigo.

» autor: --701023--

#18 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ur_quan_master — Fri, 17 Jun 2022 06:12:17 +0000

#11 en España ya se han dado pasos en ese sentido con miles de funcionarios que "teletrabajan". Al menos así no tienen que trasladarse para dormitar.

» autor: ur_quan_master

#17 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--643721-- — Fri, 17 Jun 2022 05:57:18 +0000

#12 ¡y con mi hacha!
(Perdón, me deje llevar…)

» autor: --643721--

#16 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 05:52:13 +0000

#13 "¿y qué trabajos no sirven para nada?"

Perdóname, pero me ha dado un ataque de risa cuando he leído esa pregunta. ¡Ponte las lentillas buen hombre, PONTE LAS LENTILLAS!

» autor: --701023--

#15 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--667747-- — Fri, 17 Jun 2022 05:48:52 +0000

Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar»

No, si al final va a resultar que el Preparado, Abascal y Paquirrín son un ejemplo de ecologismo aplicado.

» autor: --667747--

#14 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 05:46:40 +0000

#11 Muy cierto. Yo creo en el talento. Hay médicos (por ejemplo) que no han nacido para serlo, únicamente tienen los títulos y nada más. Por el contrario hay camareros (por ejemplo) que podrían haber dado pasos enormes para la humanidad. ¿De qué nos sirve una mente privilegiada trabajando por un salario miserable? Yo creo en el potencial humano. Creo que "superramon" podría ser un cirujano de la hostia, creo que "Abfjmp" podría llegar a resolver parte de la locura genética del cáncer. Yo creo que yo mismo, hubiera sido un cómico y humorista de la leche. ¿Pero qué tenemos? la obligación de trabajar para vivir sin aprovechar nuestro potencial. Eso es el trabajo, el esfuerzo de toda una vida y tirar a la basura, todo el potencial humano.
Perdón por la charla, pero eran necesarias tantas palabras para expresarlo.

» autor: --701023--

#13 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Georgius_Saliciletensis — Fri, 17 Jun 2022 05:34:51 +0000

#11 ¿Y tú quién eres? ¿y qué trabajos no sirven para nada?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#12 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

sleep_timer — Fri, 17 Jun 2022 05:25:40 +0000

#0 <- Cuente con mi sofá.

» autor: sleep_timer

#11 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

clavícula — Fri, 17 Jun 2022 05:08:39 +0000

Llevo años diciendo lo mismo. Con lo que se ahorraría en recursos, se podría mantener ociosa a la población cuyos trabajos no sirven para nada.

Solo trabajarían los que quisieran una vida más lujosa y no habría trabajos penosos gracias a la tecnología.

Si no lo hacemos es porque nadie quiere "mantener vagos con sus impuestos", no porque no sea posible.

» autor: clavícula

#10 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 05:04:34 +0000

Quizás esto se vea muy mal. Yo no trabajo sino produzco, es muy diferente. Yo disfruto elaborando mis productos, disfruto haciéndolos y no lo considero trabajo. Trabajar prensa los valores y las habilidades de las personas. Se trabaja cada vez más, por menos. Trabajadores pobres hay millones de ellos ¿hay alguna diferencia entre eso y ser un esclavo? Por lo tanto ¿es el trabajo la gran verdad que sostiene al mundo? ¡NO, ERROR!

» autor: --701023--

#9 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

superramon — Fri, 17 Jun 2022 05:00:00 +0000

#4 Lo obligan a hacerse fotos y a acudir a actos.

Es un trabajo en su absurdez, muy bien pagado por cierto.

» autor: superramon

#8 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

superramon — Fri, 17 Jun 2022 04:56:44 +0000

#5 vaya no lo sabía, solo he leído el titular de la noticia y he escrito una de mis historias(como las que escribo en todos los comentarios que hago).

» autor: superramon

#7 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

ElPerroSeLlamabaMisTetas — Fri, 17 Jun 2022 04:56:15 +0000

#5 era consecuente.

» autor: ElPerroSeLlamabaMisTetas

#6 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Abfjmp — Fri, 17 Jun 2022 04:51:37 +0000

#4 no, si al final va a haber que darle las gracias y todo a los Borbones por salvar el mundo.

» autor: Abfjmp

#5 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

Davidavidú — Fri, 17 Jun 2022 04:50:03 +0000

#1 David Graeber murió en 2020 .

» autor: Davidavidú

#4 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 04:47:05 +0000

#1 Eso se lo dices al Borbón.

» autor: --701023--

#3 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

pepel — Fri, 17 Jun 2022 04:46:13 +0000

No olviden que "el trabajo dignifica", indignos.

» autor: pepel

#2 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

--701023-- — Fri, 17 Jun 2022 04:43:44 +0000

No trabajamos para vivir, vivimos para trabajar.

» autor: --701023--

#1 David Graeber: «Para salvar el mundo, vamos a tener que dejar de trabajar» [ENG]

superramon — Fri, 17 Jun 2022 04:43:05 +0000

hoy, 17 de junio de 2022

estoy emocionado

Realmente, hay un ser humano

Una persona

Un señor

Al que habría que colocarle un monumento, Manolo

¿SI? porque? que ha dicho?

Que para salvar el mundo, que no trabajemos!

OStia que genio,

» autor: superramon