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#120 Perder siempre en el barro

i-LogiK — Wed, 22 Jun 2022 11:37:39 +0000

#75 Estoy de acuerdo. Sin embargo, criticar a la gente por ignorante o a su manera de consumir contenido no va a hacer que la izquierda gane votos. Me preguntaba si alguien tiene un diagnóstico distinto o una sugerencia de qué se puede mejorar para que el mensaje de que estás acostándote con tu enemigo cale de alguna manera.

» autor: i-LogiK

#119 Perder siempre en el barro

i-LogiK — Wed, 22 Jun 2022 11:34:15 +0000

#59 OMG no puedo editar...

» autor: i-LogiK

#118 Perder siempre en el barro

gorigante — Fri, 17 Jun 2022 08:09:10 +0000

#115 No me/les pregunto porqué han cambiado, porque ya lo hice en su momento. Unos cuantos, por las movidas internas de Podemos y porque pasaron de las bases que les hicieron el trabajo gratis al principio (como le pasó a Carmena por ejemplo). Y que tienen toda la razón, pero esos ya te digo yo que no se han pasado a votar a Vox.

El resto, lo que te decía en mi anterior comentario. Gente que votó una vez a Podemos por la novedad, por el aburrimiento con las opciones existentes, pero sin ideología propia en el sentido de plantearse "qué tipo de modelo de Estado en lo político, en lo social y en lo económico quiero o me parece más justo". Si no tienes esas respuestas claras, efectivamente, un día votas a Podemos y al otro a C's y mañana a Vox, pero es que con eso no construyes los cimientos de un movimiento de izquierda, si a la que se empieza a hablar de que igual había que acabar con la monarquía, redefinir la relación entre los territorios del Estado, darle una vueltita a lo de la vivienda, el feminismo y demás, se asustan, convenientemente ayudados por los medios que cuando no te dicen que a la que salgas a por pan te okupan la casa, te dicen que quieren prohibir la carne o las chuches por joder (parece mentira que haya que explicar esto, pero ya veo que no dejáis de sacarlo a colación). Yo es que pa quedarnos igual que estamos y no incomodar y no cambiar nada...

Si yo a lo que voy es que la gente vote a quién le de la gana, pero no me parece que esté de más señalar que manda huevos que gente que lo que le mola realmente es el discurso de Vox te ponga la excusita de Podemos y además se permita explicar lo que tendría que hacer Podemos para que tuviese el privilegio de volver a contar con su voto (spoiler: daría igual). Claro, "voto a Vox, pero si Podemos se olvidase de la República, de entenderse con los independentistas, del feminismo, del lobby gay, de defender los derechos de los migrantes, de hablar de expropiaciones y si adoptasen una política económica neoliberal... votaría a Podemos". Ya, nos ha jodido Mayo. Si fuese así, para eso ya tienes el PSOE, que mira que es light en todas esas cosas (y cuando se mete un poco más, es porque necesita los apoyos y no le queda otra), pero ni por esas tampoco. Por encima, se permiten criticar las politicas laborales de la izquierda, que está muy bien criticarlas, pero hacerlo cuando votas a un partido que cualquiera con ojos en la cara pude ver que se compone de señoritos y patrones tipo siglo XIX que se saltan las reglas que no les convienen a la torera y te van a laminar los derechos laborales a la que puedan, pues es que manda cojones.

En fin, que me extiendo demasiado. Que lo de que Vox sube por culpa de Podemos, es directamente una farsa. Vox sube porque hay mucha gente que escucha su discurso, tenía ganas de escucharlo, está muy agustito con él, y les vota. Fin.

» autor: gorigante

#117 Perder siempre en el barro

gorigante — Fri, 17 Jun 2022 07:31:36 +0000

#116 ¡Señor, sí señor! ¿Desea alguna cosa más el señor?

Aunque ya sé que cualquier ejemplo que te ponga te va a dar igual, te voy a poner tres, que tengo frescos, no cinco que tengo mejores cosas que hacer:

twitter.com/Egotada/status/1537092265939705857

Otro es una compañera de trabajo con un mal divorcio y un exmarido que aparte de acosar y montarla delante de los hijos (4 nada menos) cuando le parece, lleva años (literalmente años, tipo 5 o 6) pasando olímpicamente de pagar lo que le corresponde. Según el discurso hegemónico pollaherida, este hombre impepinablemente estaría hace tiempo colgado de la plaza mayor con sus gónadas en la boca, pero fíjate que resulta que no es así.

Y luego que un día me dio por leer la VIOGEN, y no tiene nada que ver con el crujir y rechinar de dientes que había leído sobre ella. Implementa una serie de protocolos y de recursos dirigidos a una violencia con características muy particulares (principalmente, que al darse en el domicilio particular y en convivencia con el agresor, o te das un poco de prisa o acaba en desgracia en cuanto la policía salga por la puerta), como se hace por ejemplo con las leyes antiterroristas. Igual que estas, hay ocasiones en las que se usa mal, pero nadie duda de que son necesarias.

» autor: gorigante

#116 Perder siempre en el barro

--647281-- — Thu, 16 Jun 2022 19:52:01 +0000

#101 Ponme 5 ejemplos de como se han tergiversado esas burradas.

» autor: --647281--

#115 Perder siempre en el barro

ayotevic — Thu, 16 Jun 2022 19:17:09 +0000

#105 el problema es que ni se han mejorado los servicios sociales, ni las condiciones de los trabajadores.
Hay tanta diferencia entre ccaa con gobiernos largos de derechas y los de izqdas? Si hasta Madrid sale mejor en sanidad que otras comunidades socialistas durante décadas.
Ahora no hay contratos temporales bien! Que más da, se llaman “indefinidos discontinuos” y siguen con las mismas condiciones.
Que el que vota a vox no es de izquierdas? Pues seguramente, pero si antes votaron a podemos, por que no se/te preguntas por que han cambiado? Eran racistas/ fachas votando a podemos? Infiltrados? Quizá es que las medidas de regeneración, eliminar política de los jueces, de los consejos de administración, eliminar burocracia, recuperar el rescate bancario…
De eso podemos en cuanto llego al gobierno no habla. Pero si habla de “niñes “ del ministerio a dedo para Irene Montero y sus amigas, de salvar a madres “coraje” que secuestran niños, de subir impuestos a la gasolina, a la carne, al azúcar y a todos.Eso es lo que llega a la gente, que las medidas que han tomado, no es lo que prometieron para llegar. Y l gente con más cabreo que lógica, votan a los más contrarios a estos, por joderles y por que vox se ha subido al carro antiwoke.
El resto de los argumentarios de la izada/podemos es pura ceguera ideológica, y no aceptar que la gente quiere una cosa, y que tú como partidos quieres otra.

» autor: ayotevic

#114 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Thu, 16 Jun 2022 11:03:17 +0000

#102
¿Qué giro?

» autor: Beltenebros

#113 Perder siempre en el barro

Peter086 — Thu, 16 Jun 2022 10:31:46 +0000

#110 Ya verás como más de uno se queda completamente sorprendido, como si jamás hubiese contemplado esa posibilidad.... y eso que han empezado co-gobernando rompiendo todas esas promesas que hacían sobre paguitas, competencias redundantes, gastos, etc.

» autor: Peter086

#112 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Thu, 16 Jun 2022 09:56:27 +0000

#106 Sí, gracias.

» autor: DenisseJoel

#111 Perder siempre en el barro

palocayolocatu — Thu, 16 Jun 2022 09:38:40 +0000

#84 Tampoco recuerdo yo un acoso y derribo ni antaño ni a día de hoy cuando los ERE, cursos de formación, etc que estuviera al nivel de la cobertura mediática de sus sinónimos Bárcenas y similares del PP, llámame loco o quizás tenga muy mala memoria.
Mas recientemente tenemos a nuestro querido ZP sacando pecho en un mitin por Chaves y Griñan, lo digo por aquello que se suele decir de que al votante de derechas la corrupción ni le va ni le viene.
Aun hay gente que sigue sin saber o aceptar que el mayor caso de corrupción se dio en Andalucía y por parte del PSOE...y te lo dice un andaluz.

» autor: palocayolocatu

#110 Perder siempre en el barro

Chinychan — Thu, 16 Jun 2022 09:15:17 +0000

#98 Pues después gastar el dinero público en putas, farlopa, colocar a las ex-mujeres y amantes, y aumentar las redes clientelares.

Cómo todos, no?

» autor: Chinychan

#109 Perder siempre en el barro

BeaProtestona — Thu, 16 Jun 2022 08:35:21 +0000

Estoy totalmente de acuerdo. Deberíamos dejar de mirar a vox y plantearnos mejor las reivindicaciones que siempre han sido de la izquierda. Ofrecer una opción real de mejora de los servicios básicos; sanidad, educación, servicios sociales... Demostrar que se puede hacer y no vender castillos en el aire.

» autor: BeaProtestona

#108 Perder siempre en el barro

senador — Thu, 16 Jun 2022 08:07:10 +0000

#14 ¡Desde luego!

» autor: senador

#107 Perder siempre en el barro

senador — Thu, 16 Jun 2022 08:05:52 +0000

#78 En mi opinión, no es tan simple la cosa.

» autor: senador

#106 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Thu, 16 Jun 2022 07:57:20 +0000

#82
Supongo que te refieres, con "el argentino", a Ernesto Laclau.

» autor: Beltenebros

#105 Perder siempre en el barro

gorigante — Thu, 16 Jun 2022 07:44:28 +0000

#104 Si por Irene Montero alguien pasa a votar a un partido racista y nostálgico del fascismo, sinceramente, si alguna vez lo hizo se confundió cuando metió la papeleta de Podemos en la urna, no cuando mete la de Vox.

Sigo pensando que lo de que "todo es feminismo" es una excusa, es querer verlo así y querer ignorar conscientemente todas las políticas explícitamente anti servicios públicos que ofrece la derecha y que lleva aplicando durante décadas allí donde gobierna. Aún si yo estuviera en tan en desacuerdo con la parte feminista de las políticas de la izquierda (porque es eso, solo una parte), le doy más peso a la parte de mejorar los servicios públicos y las condiciones y derechos de los trabajadores, que es lo que de verdad afecta a mi calidad de vida; o, si me decepcionara tantísimo, pues abstención; pero no votaría a Vox. Si a alguien le da más rabia el lenguage inclusivo o las banderas que el no tener médicos en su centro de salud o que unas condiciones laborales de mierda, no sé, igual es que su opción de voto era otra, pero que no le eche la culpa a Podemos. Siento si suena a "repartidor de carnets" pero es que es de cajón: el que vota a Vox, no es de izquierdas ni lo ha sido nunca, solo estaba esperando su oportunidad de que socialmente no estuviera tan mal visto.

Vox sube porque el discurso racista, machista, anticomunista y nacionalista sigue teniendo mucho tirón en este país, pero estaba oculto en el PP y peor visto. Ahora es cool y mediáticamente apenas se le contesta. De la gente que conozco que votó a Podemos cuando era una novedad y estaba de moda, la mayoría a los 6 meses (como mucho) ya se habían "desencantado", por aburrimiento y porque esperaban que cayese el maná del cielo en dos semanas. Años después de que le votaran una sola vez, te siguen argumentando que no votan a Podemos por los "niñes". Excusas.

» autor: gorigante

#104 Perder siempre en el barro

ayotevic — Thu, 16 Jun 2022 07:01:13 +0000

#101 no hay más ciego que el que no quiere ver, ha ganado más votos para Vox Irene Montero que abascal Olona y todos esos juntos.

Te pones los discursos del principio de Iglesias y son todo medidas de futuro y regeneración .
Te pones lo que dicen ahora y es todo feminismo, subir impuestos y prohibir desde coches hasta prensa.
Penoso la deriva, y esa es la razón de que no enganchen a la gente.

» autor: ayotevic

#103 Perder siempre en el barro

--662306-- — Thu, 16 Jun 2022 06:50:21 +0000

Una mujer con un puesto que requiere inteligencia y estudios la defines como plana, pero la cajera es una superdotada no? o el cum fraude?
Lo del fanatismo político es de coña aquí.

» autor: --662306--

#102 Perder siempre en el barro

IanCutris — Thu, 16 Jun 2022 06:49:03 +0000

#65 jajajaja lo intento, pero no entiendo ese giro de los acontecimientos...

» autor: IanCutris

#101 Perder siempre en el barro

gorigante — Thu, 16 Jun 2022 06:48:57 +0000

#78 A mí personalmente esa excusa ya no me vale. Primero que de esas "burradas" se tergiversa el 80% por no querer leerse las leyes o las medidas y preferir dejarse llevar por lo que dicen los memes y los tituláridos. Del 20% restante, ni comparación con el racismo descarado y las ocurrencias delirantes del otro lado (que si cantar el hinmo en las aulas, que si llevar armas a la EEUU...). Y luego, poner por encima que no te caiga bien Irene Montero a que te den una cita con el especialista para dentro de un año o que el Metro, que usas todos los días, está cada vez peor.

El que quiere votar a Vox es porque se la pone dura Vox, y que lo asuma. Ya esta bien de encima echarle la culpa a la izquierda.

» autor: gorigante

#100 Perder siempre en el barro

IanCutris — Thu, 16 Jun 2022 06:48:24 +0000

#90 y aún así muy por encima de tu contra-argumentación.

» autor: IanCutris

#99 Perder siempre en el barro

NoseriusLose — Thu, 16 Jun 2022 06:27:49 +0000

#4 El problema es que ni Iglesias, ni nadie de su entorno o del PSOE parece saber qué es lo que mueve la fibra de sus votantes y por tanto, cómo atacar a VOX.

La estrategia que siguió Podemos y que sigues en el artículo es dar la imagen del votante de VOX como fanáticos acriticos frente al votante de podemos o de izquierdas, que se presenta como garante de la racionalidad. La realidad es que ese análisis simplifica hasta el absurdo el espectro ideológico de sus votantes y por eso impide atacarlos. De la misma forma que nos reíamos cuando nos llamaban bolivarianos, comunistas o etarras, ellos se ríen cuando les llamamos cristofascistas, porque eso, no deja de ser una reducción del contrario para que yo me sienta cómodo en mi postura ideológica.

La realidad es que al votante de VOX se le ataca señalando las contradicciones de VOX, que VOX es un chiringuito, que VOX propone medidas contra la inmigración mientras sus votantes contratan ilegales, que VOX habla de la España que madruga, pero en el cierre de Siro, el consejero de Industria y empleo de VOX ni apareció por el lugar, que hablan de cambiar cosas, pero cuando tocan poder no cambian nada, que su financiación es cuánto menos oscura y la que no lo es, depende de las instituciones públicas, que algunas de sus figuras tienen procesos por corrupción abiertos, que se alinean con las tesis más rancias del catolicismo mientras ellos hacen uso del divorcio y quien sabe qué más cosas que van contra lo que promulgan…

Y así, un largo etcétera de cosas, que yo no estoy viendo criticar día sí y día también. Recordemos que a Podemos no le derribó el llamarles bolivarianos, principalmente le derribaron sus propias contradicciones y cuitas internas.

» autor: NoseriusLose

#98 Perder siempre en el barro

Peter086 — Thu, 16 Jun 2022 04:06:38 +0000

#10 Una apreciación mia, que he notado en los últimos pocos años, es la forma de "argumentar" de los ultras. Cada vez son más vehementes, más gritones, recurren a sofismos estúpidos. No aportan datos o son bulos de sus grupos del FB. Y el insulto directo se ha normamizado: todos los "enimigos" son malignos. Su "plan" es ganar las elecciones, echar a los rojos, poner millones de banderas de "Viva España" y .... y...eh.....despues ¿?

» autor: Peter086

#97 Perder siempre en el barro

solomonovolumen — Thu, 16 Jun 2022 03:01:22 +0000

Muy buen artículo, personas críticas e inteligentes quedan cada día menos

» autor: solomonovolumen

#96 Perder siempre en el barro

Raúl_Rattlehead — Thu, 16 Jun 2022 02:21:12 +0000

#74 y la mayoría aún sostienen que el 11M lo hizo Rubalcaba con unas mochilas y unos Nokias... Es que no hay ni por donde cogerlo.

» autor: Raúl_Rattlehead

#95 Perder siempre en el barro

Raúl_Rattlehead — Thu, 16 Jun 2022 02:18:49 +0000

#1 Comparar a Errejón con Espinar es un favor que le haces al segundo, Errejón podrá haber cometido sus errores, pero no es un cantamañanas.

Con el tiempo me doy cuenta de porque Errejón se piro del partido, le convirtieron en un segundon y Podemos empezo a convertirse en el club de fans de Pablo Iglesias, y Errejón tiene mucho mas que aportar que Irene Montero o Echenique, se fue lo mejor de Podemos empezando con Luis Alegre y acabando con Errejón, excepciones como Espinar y alguno mas los cuento como una perdida util.

» autor: Raúl_Rattlehead

#94 Perder siempre en el barro

ezbirro — Thu, 16 Jun 2022 00:12:48 +0000

#10 Mientras les corra el dinerito como si caen meteoritos.

» autor: ezbirro

#93 Perder siempre en el barro

--720883-- — Thu, 16 Jun 2022 00:00:20 +0000

En el momento en que los supuestamente inteligentes decidieron ignorar los problemas de la inmigración descontrolada, el supremacismo feminista, y el chantaje secesionista. Problemas que los supuestos tontos reconocen, y que el pueblo reclama solucionar. Así, esos supuestos inteligentes se encuentran sorpresas como las elecciones de Madrid.

» autor: --720883--

#92 Perder siempre en el barro

Raziel_2 — Wed, 15 Jun 2022 23:56:57 +0000

#35 Me recuerda a la entrevista a un sueco que se casó en Galicia y decidió motar un viñedo para DO albariño.

Cuando le preguntaron cual era la mayor diferencia entre Suecia y Galicia dijo:
-Aqui la gente no habla abiertamente de sus negocios, los primeros años cuando empezé a vendimiar, al terminar la cosecha les preguntaba a mis vecinos viticultores que si había mucha uva y la mayoría me respondían un:
-"Vai habendo".

Y yo no entendía nada.

» autor: Raziel_2

#91 Perder siempre en el barro

valkyria — Wed, 15 Jun 2022 23:23:47 +0000

Es la última etapa del capitalismo. Se está destruyendo desde dentro y los poderosos sacan al fascismo a pasear no vaya a ser que se nos ocurra meter mano a sus robos.
Pero esta vez occidente está en declive y el siglo XXI no se escribirá con alfabeto latino.

» autor: valkyria

#90 Perder siempre en el barro

apetor — Wed, 15 Jun 2022 23:21:24 +0000

#2 Menudo Panflekt de articulo.

» autor: apetor

#89 Perder siempre en el barro

pax0r — Wed, 15 Jun 2022 23:09:25 +0000

tan tontos no seran.. o si, cualquiera de las dos afirmaciones debería ser correcta.. o no.

» autor: pax0r

#88 Perder siempre en el barro

chochis — Wed, 15 Jun 2022 23:05:26 +0000

#8 "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" y la gente se lo cree mientras la diferencia se la llevan a la buchaca ellos y sus amigos.

» autor: chochis

#87 Perder siempre en el barro

--694000-- — Wed, 15 Jun 2022 22:57:00 +0000

Imagínese lo inútiles y ladrones que nos parecen los otros para tener que votar a una gente tan, tan, tan malvada. Sólo queda VOX

» autor: --694000--

#86 Perder siempre en el barro

ContinuumST — Wed, 15 Jun 2022 22:56:57 +0000

#54 Si me permites, y desde mi punto de vista... El partido de la equis al final es: "que todo cambie para que todo siga igual".

» autor: ContinuumST

#85 Perder siempre en el barro

Flavio_Espuela — Wed, 15 Jun 2022 22:51:05 +0000

Un politico ahora mismo en España, es como cualquier deportista que busca jugar en el equipo donde mejor le paguen. Si consigue sitio en el morado le tocaraá hacer un determinado paripé identitario, si es verde, azul, rojo o naranja le tocará hacer otro. Su principal objetivo será mantener el sitio conseguido y medrar a uno mejor, tomandose como mejor, uno en el que pueda robarnos más, ya sea directamente o a través de prevendas a oligarcas de diferente nivel según el puesto que haya conseguido alcanzar.

Han convertido la democracia en un circo, y nos hacen participar en él. Somos putas y ponemos la cama. Legitimamos el sistema que cada vez nos está haciendo más pobres votandoles cada vez más, mientras se rien de nosotros viendo como hacemos sesudos analisis politicos, como si de eso tratará el juego.

En vez de ir a votar, deberíamos estar manifestandonos conta la clase alta y politica que cada vez nos roba más, que cada vez nos hace más pobres, en vez de estar en estupidas luchas identitarias.

» autor: Flavio_Espuela

#84 Perder siempre en el barro

omega7767 — Wed, 15 Jun 2022 22:48:02 +0000

#17 prensa manipuladora. TV, radio periódicos etc

Mira en Andalucia, gobierna el PP y se habla del milagro económico por todas partes. No hubo una crítica constante. Si hubiera estado Podemos, los medios habrian estado criticando sin parar como con Carmena en Madrid. Aun gente q piensa q UP se financió ilegalmente, q son corruptos etc.

» autor: omega7767

#83 Perder siempre en el barro

Diogenesmillor — Wed, 15 Jun 2022 22:45:51 +0000

Artículo malo para consumo propio podemita. Todos los de vox son tontos, no saben votar y ya está, y se queda tan pancho! Como no van a ir de cabeza las diferentes facciones de eso que se llamó podemos al agujero si siguen escarbando con estos análisis tan sesudos...Seguid así que vais a convencer a nadie. Mira si serán malos que con candidatos intelectualmente planos os van a ganar por mucho...en que situacion os deja a los intelectualmente montañosos...

» autor: Diogenesmillor

#82 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 22:44:18 +0000

#73 Mmm... Me refiero al partido político a la izquierda del PSOE que llegó a tener intenciones de voto cercanas al 30% en varias encuestas (en el conjunto de España). Yo diría que debería ser un hecho muy relevante para cualquier persona de izquierdas.
La estrategia tuvo varios nombres, pero bebía de las ideas de un argentino y sus teorías sobre los "significantes vacíos".

» autor: DenisseJoel

#81 Perder siempre en el barro

--684238-- — Wed, 15 Jun 2022 22:38:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#80 Perder siempre en el barro

gamengualp — Wed, 15 Jun 2022 22:36:55 +0000

Ya lo has dicho tu, demasiados años de precariedad. A eso súmale Steve Bannon.

» autor: gamengualp

#79 Perder siempre en el barro

Pelton — Wed, 15 Jun 2022 22:35:16 +0000

#2 Esa era la tesis de muchos con Ayuso en Madrid. Y sigue rampante.

» autor: Pelton

#78 Perder siempre en el barro

--647281-- — Wed, 15 Jun 2022 22:35:15 +0000

#8 Lo han petado porque la alternativa da verguenza ajena.

A ver si os entra en la cabeza que Vox NO ESTÁ GANANDO esos votos. Es Podemos y PSOE quienes los están regalando con sus burradas identitarias.

» autor: --647281--

#77 Perder siempre en el barro

johel — Wed, 15 Jun 2022 22:33:54 +0000

#18 No se puede concebir un lider carismatico porque todos sabemos de forma inconsciente que en la pepesunia de la que proceden a los carismaticos se los cepillan para que no asciendan, hay una especie de seleccion natural donde los primeros en caer son los que destacan por sus dones y solo pueden medrar los que se manejan en las sombras.
¿Si tuviesen un lider carismatico y competente? ¿Estas seguro de que necesitas imaginarlo? En vez de barbita ponle un bigotito o un traje verde militar.

» autor: johel

#76 Perder siempre en el barro

jobar — Wed, 15 Jun 2022 22:33:42 +0000

#28 ¿No te sientes constantemente como si te hubieras colado en una fiesta y notas que la gente deja la conversación en cuanto abres la boca?

» autor: jobar

#75 Perder siempre en el barro

johel — Wed, 15 Jun 2022 22:28:03 +0000

#17 Estamos en la epoca del antiintelectualismo y el culto a la ignorancia, en la epoca de lo superficial y lo banal, de la polarizacion "conmigo o contra mi", de la inmediatez. En una epoca como esta las tacticas que enumeraba Goebbels son muy muy faciles de implementar.
Cuando alguien se sube a un debate con un argumento que hay que madurar y masticar o plantea algo que requiere años para llevarse a cabo, ya ha perdido el debate. Lo del otro dia de andalucia fue un ejemplo muy claro, de todo el debate solo ha quedado poso lo de las torrijas, algo que se olvidara mañana.

» autor: johel

#74 Perder siempre en el barro

ccguy — Wed, 15 Jun 2022 22:25:20 +0000

#2 Para echar a Aznar y su grupo de corruptos tuvo que haber un atentado 3 días antes y tener la suerte de que se les pilló a tiempo con sus mentiras.

A los votantes de la derecha nunca se les abren los ojos, a la vista está.

De hecho en las elecciones de 2004 perdieron porque se movilizó mucha gente para echarles, pero sus votantes de siempre fueron a fichar como si nada.

» autor: ccguy

#73 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 22:18:19 +0000

#69
¿A qué propuesta política te refieres concretamente?
¿Por qué crees que la desecho alegremente?
Cuestionar y desechar no son lo mismo.

» autor: Beltenebros

#72 Perder siempre en el barro

charly-brown — Wed, 15 Jun 2022 22:10:51 +0000

#68 Te aseguro que muchos espectadores les gusta que eso sea un patio de colegio. Una especie de trumpismo.
Insultos, salidas de tono, etc.
Creo que las personas sin estudios se sienten cómodos. Son mensajes fáciles, que entienden bien y no se calientan la cabeza.
Tengo la sensación que Belén Esteban se presenta en una lista y tendría millones de votos. Ese es el nivel que yo le presupongo a la parte de la audiencia y muchos votantes.
Lo que prima es decir barbaridades tipo... vamos a echar a todos los inmigrantes. Vale, y cómo? No hay respuesta, porque no se puede. No tienes competencias como Junta de Andalucia para echar a nadie. Pero la gente se lo cree y eso es lo que vale.

» autor: charly-brown

#71 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 22:06:31 +0000

#56 Ya veo.

» autor: DenisseJoel

#70 Perder siempre en el barro

charly-brown — Wed, 15 Jun 2022 22:06:08 +0000

Me vais a perdonar, pero dentro de 68 horas se cerrarán los colegios electorales de Andalucía.
Todo apunta a que el licenciado en protocolo, Juanma Moreno ganará las elecciones como grupo más votado.
El joyero, Marín, dejará de ser vicepresidente para ocupar su puesto la señora Olona.
Por Andalucía, Adelante Andalucia y creo que otro más, que no han sido capaces de ponerse de acuerdo para ir en una lista única. Gobernar con la CUP me parecía demencial, esto sería como el camarote de los Hnos Marx.
El día 20 soñaré que me estoy meando, cuando despierte veré que mis sueños se han hecho realidad, me he meado en mi cama será de desilusión, impotencia, rabia, asco. Tampoco había mucho donde escoger.
No, Olona no es plana, es más de lo mismo. No hay intelectuales en una lista. Sólo veo candidatos en partidos, que nunca han conseguido ni conseguirán laboralmente algo en la vida, su meta será fastidiarnos la nuestra en Andalucía.
Conozco a muchas personas que votan a Vox en Andalucía. Taxistas es un gremio que en mi ciudad es muy popular el partido ese. Cazadores, toreros. Entre los vigilantes jurados, es el más votado. Qué decir entre las FF.AA. son fans. Cuerpos de seguridad del Estado, también hay bastantes. Antivacunas. Negacionistas del cambio climático. La lista es larga.
Pasará lo mismo que con Podemos. Una amalgama de corrientes e intereses que son imposibles de contentar. Sólo que los votantes de izquierda son más libres y la derecha es muy fiel a su voto.
Qué ha mejorado tras 3.5 años de gobierno PP-C`s-Vox en Andalucia. Nada.
Cómo será el futuro durante 4 años. Me lo imagino como Málaga y su centro histórico. Una democracia ilustrada.
Todo para el pueblo, pero sin el pueblo.

» autor: charly-brown

#69 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 22:04:23 +0000

#67 Pues resumiendo, creo que el ecosistema mediático hay que darlo por descontado, ya que vivimos en un sistema capitalista. Lo importante es qué hacemos con ello. Ha habido una propuesta política de izquierdas que ha logrado niveles de apoyo popular sin precedentes desde 1936, quizás un logro así no debería desecharse tan alegremente.

» autor: DenisseJoel

#68 Perder siempre en el barro

mmlv — Wed, 15 Jun 2022 22:03:37 +0000

Creo que sin el lodazal en que han ido convirtiendo el panorama mediático en los últimos años no sería posible Vox.
La transformación del debate público en una especie de continuo programa de telebasura, donde el valor de los argumentos ha sido sustituido por los mensajes simples y simplifiadores y la educación y la cortesía sustituidas por los insultos y la falta de respeto, tienen mucho que ver con la actual situación. Y tiene difícil salida, hay una gran masa de creyentes fanáticos en el mensaje destructivo de Vox y otra gran masa que huyen (huimos) del debate político y de la política precisamente porque resulta imposible el debate.

» autor: mmlv

#67 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 22:00:04 +0000

#58
Muy amable. Gracias.
Las discrepancias no tienen por qué ser un problema, al contrario.
Si te parece bien, me explicas cuáles son, por favor.

» autor: Beltenebros

#66 Perder siempre en el barro

TrollestGump — Wed, 15 Jun 2022 21:58:22 +0000

Puedo estar de acuerdo con la opinión nefasta de VOX, así como de su ausencia de programa o populismo de lo poco que propone (al no aspirar a gobernar puede prometer memeces infinitas).

Pero todo se resume en que es un voto de castigo. La gente está cansada de PP y PSOE, así que vota a sus esquejes populistas (VOX y UP respectivamente) en plan "por lo menos nos echamos unas risas".

» autor: TrollestGump

#65 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 21:57:30 +0000

#60
No dudo de tu (buena o buenísima) comprensión lectora. De modo que te sugiero que leas de nuevo el comentario.

» autor: Beltenebros

#64 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:56:34 +0000

#18 Pues yo sospecho que es una evolución lógica: en algún momento aparecerá un lider carismático, como ha pasado en otros países de Europa, y o bien tomará el control de Vox o le disputará su espacio político.

» autor: DenisseJoel

#63 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 21:56:21 +0000

#50
Claro, no son gemelos.
Pero ambos gobiernos mantienen o mantendrían (yo no veo tan fácil una victoria de PP y Vox a nivel nacional) a España en la OTAN, el Concordato postfranquista, ambos coinciden en no aumentar impuestos a los ricos, no sacar la religión de la escuela pública, no eliminar los capellanes castrenses (nos cuestan varios millones de euros al año) no crear banca pública, no renacionalizar empresas estratégicas, etcétera.

» autor: Beltenebros

#62 Perder siempre en el barro

El_Tio_Istvan — Wed, 15 Jun 2022 21:54:48 +0000

#1 Hace tiempo un viejo conocido (camarada) de Díaz me dijo: "Es encantadora. Cuidado con ella".

No nos ilusionemos demasiado. A mi personalmente ya me ha decepcionado con su posición sobre el envío de armas.

» autor: El_Tio_Istvan

#61 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:54:43 +0000

#40 O no.

» autor: DenisseJoel

#60 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:54:26 +0000

#57 lo siento, Beltenebros, pero ahora si que me he perdido del todo...

» autor: IanCutris

#59 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:53:50 +0000

#17 11-M: atentados
15-M: movimiento democrático en Sol

» autor: DenisseJoel

#58 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:51:27 +0000

#37 Positivo por la perseverancia aunque discrepe con ese enfoque.

» autor: DenisseJoel

#57 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 21:51:26 +0000

#46
Gracias por tu rápida y amable respuesta.
Pero no te concibo ideológicamente de forma equivocada. Creo simplemente que empiezas muy bien el enfoque, pero que luego te desvías del asunto principal hacia cuestiones secundarias.
Y por cierto, de los factores que te he enumerado antes y que no mencionas en tu artículo, se me ha olvidado destacar que caes en otro error muy común: hablar de actualidad política española como si tuviéramos plena soberanía.
No sé qué opinas de la foto que se hizo Pablo Iglesias en su momento con el presidente (de EEUU) Obama, pero a mí no me entusiasmó para nada.

» autor: Beltenebros

#56 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:50:49 +0000

#52 claro, él en la contrarréplica me manda al ignore, pero el que tiene poca tolerancia a las críticas soy yo.

» autor: IanCutris

#55 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:50:14 +0000

#35 Yo creo que es "habrá pasado".

» autor: DenisseJoel

#54 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:49:36 +0000

#51 actuar como tal es actuar a la contra también, así surgió el 15M o los movimientos antifranquistas de la nueva ola. El problema de la izquierda, además, no es VOX, es el neoliberalismo. Si VOX actúa como catalizador, mejor que mejor.

» autor: IanCutris

#53 Perder siempre en el barro

osids — Wed, 15 Jun 2022 21:48:55 +0000

#2 ya da igual el pp y vox gobernará y lo peor es que no tendremos moción de censura porque van a tener mayoría entre los dos, lo siento mucho porque es de mala persona pero me reire de todos y cada uno de los pobres que los voten, igual que pregunto muchas veces a los mayores que piden firmas pa las pensiones a quien votan y me descojono luego cuando piden pensiones

» autor: osids

#52 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:48:45 +0000

#4 Poca tolerancia a las críticas...

» autor: DenisseJoel

#51 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:47:00 +0000

#10 Sigues creyendo que todo debe girar en torno a Vox. Muchos pensamos que es al contrario, que es la izquierda la que debe actuar como tal.

» autor: DenisseJoel

#50 Perder siempre en el barro

Hil014 — Wed, 15 Jun 2022 21:45:43 +0000

#45 sin duda va a haber diferencias entre este gobierno y el de derechas.

» autor: Hil014

#49 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:44:46 +0000

#1 Errejón es quien diseñó las campañas que pusieron a Podemos primero en intención de voto y a Melénchon a punto de disputar la segunda vuelta en las presidenciales francesas. Poca broma. En Madrid, la izquierda está por delante del PSOE gracias a la estrategia de Errejón.

» autor: DenisseJoel

#48 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 21:44:20 +0000

#12
El control de los medios de comunicación, eso es.

» autor: Beltenebros

#47 Perder siempre en el barro

--680411-- — Wed, 15 Jun 2022 21:44:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680411--

#46 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:42:33 +0000

#37 sí hablo de la manipulación a la que ha sido sometido Iglesias, lee con más atención. Además esa manipulación es algo de lo que ya he hablado en otros artículos.
El problema es que el artículo no va sobre la manipulación mediática contra Podemos (algo que insisto, se ha tocado muchísimas veces), sino de los problemas de bajar al barro con VOX, algo de lo que por cierto, Iglesias habla en su libro autobiográfico y que reconoce como un error estratégico.
De cualquier forma, gracias por la crítica, aunque creo que me concibes, ideológicamente, de una forma profundamente equivocada. Saludos.

» autor: IanCutris

#45 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 21:38:49 +0000

#9
La alternancia no sé si es parte de la democracia, pero lo que está claro es que no hay alternancia. No creo que a estas alturas haya que explicar que PP y PSOE son las dos caras de la misma moneda.
La última vez que hubo un verdadero gobierno de izquierdas en España fue en 1939.
Después del doctor Juan Negrín no hemos vuelto a tener un presidente de gobierno en condiciones.
En 1875 hubo una restauración monárquica y se instauró una falsa alternancia, el conocido como sistema canovista.
Cien años después, nuevamente una restauración monárquica y nuevamente una falsa alternancia.
A ver si en 2031 proclamamos la III República, cien años después de la Segunda. Y esta vez, que dure muchos años.

» autor: Beltenebros

#44 Perder siempre en el barro

DenisseJoel — Wed, 15 Jun 2022 21:38:31 +0000

La fe racional en Iglesias empezó en 2014, y para el público informado acabó en 2016, cuando renunció al proyecto de cambio de régimen que llevó a crear Podemos.

La gente que siguió apoyándolo una vez abandonado su proyecto inicial, mientras llamaban traidores a quienes lo mantenían, eran solo despistados cumpliendo el famoso dicho de Monedero.

Por abandonar, abandonó hasta la vicepresidencia del gobierno. Llego a pedir perdón por fantasear perversamente con una periodista facha, pero no por aborrecer a las familias de izquierdas que le mostraban su apoyo y creían en el cambio más que él.

» autor: DenisseJoel

#43 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:38:25 +0000

#33 enésimo comentario de me leo el primer párrafo y comento.

» autor: IanCutris

#42 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:37:24 +0000

#26 me gustaría saber por qué una mujer no puede ser plana intelectualmente por el hecho de ser mujer y quién cojones te ha explicado a ti qué es el feminismo, porque tienes un lio morrocotudo.

» autor: IanCutris

#41 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:36:26 +0000

#22 lo fue para Podemos, en tanto en cuanto lo fue para PI.

» autor: IanCutris

#40 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:35:40 +0000

#17 yo en cambio creo que a corto plazo el futuro es negro, pero el ascenso del PP a la Moncloa de la mano de VOX puee abrir los ojos de mucha gente.
Si tenemos que pasar por esto para que la mayoría despierte, que así sea.

» autor: IanCutris

#39 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 21:34:36 +0000

#13 toda la razón del mundo, como para hacerle la contraria a @PasaPollo
Gracias, no se volverá a repetir

» autor: IanCutris

#38 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 21:32:19 +0000

#8
Ahí has acertado, con la cobertura mediática que tienen.

» autor: Beltenebros

#37 Perder siempre en el barro

Beltenebros — Wed, 15 Jun 2022 21:31:07 +0000

#4
Pues yo no he entendido tu artículo, no sé si por regulinchi o más bien por una enorme contradicción en la que se fundamenta:
Dices que hay que combatir al fascismo, bien, pero que no hay que bajar el barro.
¿Nos puedes explicar cómo hacer frente al neofascismo sin mancharte ni tan siquiera el calzado de barro?
Como bien explica #3, la culpa es siempre de otro. No veo que propongas nada en tu artículo. Empieza muy bien, pero acaba siendo una crítica nada constructiva, que por cierto cae en los viejos mantras y estereotipos sobre la izquierda.
Y me llama mucho la atención que obvies factores determinantes en tu análisis: no mencionas apenas el papel manipulador de los grandes medios de comunicación, que no van contra Podemos exclusivamente, sino contra todo lo que suene a izquierda. Ahí está el ninguneo histórico que se hizo a Izquierda Unida en tiempos de Julio Anguita.
Y tampoco mencionas la propaganda anticomunista que lleva bombardeando a la opinión pública más de cien años, ni la dictadura que hemos sufrido en España, cuyos coletazos aún estamos sufriendo hoy mismo: fosas comunes sin abrir, cuerpos militares, policiales, aparato judicial y de la Administración sin depurar, concordato postfranquista que no se denuncia (anula), etc.
Sinceramente, la ecuación de tu artículo no te sale con un resultado correcto porque olvidas varios factores.
Saludos.

» autor: Beltenebros

#36 Perder siempre en el barro

nemesisreptante — Wed, 15 Jun 2022 21:27:56 +0000

#18 VOX es Abascal al 90%. Nadie en Castilla León conoce al candidato que está ahora de vicepresidente, ni mucho menos al que estaba antes. El votante de VOX vota a Abascal como gran líder supremo

» autor: nemesisreptante

#35 Perder siempre en el barro

PasaPollo — Wed, 15 Jun 2022 21:27:25 +0000

#34

Es la forma de hablar de mi tierra. Y es de ahí de dónde sale el tópico de que los gallegos nunca respondemos claramente sí o no. Lo hacemos pero de forma más elaborada:

- Sabes se pasou xa o autobús?
- E pasaría. (En castellano: habría pasado)

Es un sí como una casa... Expresado en hipotético.

» autor: PasaPollo

#34 Perder siempre en el barro

jimyx17 — Wed, 15 Jun 2022 21:17:31 +0000

#21 y así puedes seguir concatenando frases en negativa hasta el infinito o hasta que todos se den cuenta que es imposible seguir lo que dices.

Me acabas de recordar el discurso de Bilbo Bolsón antes de dejar la Comarca.

» autor: jimyx17

#33 Perder siempre en el barro

U5u4r10 — Wed, 15 Jun 2022 21:15:06 +0000

Enésimo rage de "sólo un obrero tonto vota a la derecha".

» autor: U5u4r10

#32 Perder siempre en el barro

U5u4r10 — Wed, 15 Jun 2022 21:13:00 +0000

#26 Si llega a ser alguien de Vox haciendo comentarios de la Montero le funan.

» autor: U5u4r10

#31 Perder siempre en el barro

aironman — Wed, 15 Jun 2022 21:08:25 +0000

EDIT

» autor: aironman

#30 Perder siempre en el barro

LucGarca — Wed, 15 Jun 2022 21:01:27 +0000

"Lo más perturbador de totalitarismo es el sincero altruismo de sus partidarios" Hannah Arendt

» autor: LucGarca

#29 Perder siempre en el barro

MarlonBlando — Wed, 15 Jun 2022 20:59:58 +0000

Ya lo decía Mark Twain: "Nunca discutas con un idiota, te rebajará a su nivel y te ganará por su experiencia"

» autor: MarlonBlando

#28 Perder siempre en el barro

LucGarca — Wed, 15 Jun 2022 20:48:16 +0000

"El intelectual igualitarista de izquierdas es un sentimental que opta por lucirse en la postura cómoda de defender lo simple y vistoso aunque sea absurdo e irrealizable" creo que decía Nassim Taleb.
Así, todo el argumento del artículo gira en torno a la demanda de igualdad, un concepto matemático inaplicable a las ciencias sociales, que por tanto puede significar cualquier cosa o nada o usualmente la mayor inmoralidad: quedarse con el esfuerzo de trabajo de otros bajo el cuento de la justicia y montar en torno a ello un aparato burocrático parásito, basado en la imposición. O sea, en torno a la nada.
Y eso se propone con inconsciencia de ello, pero además creyéndose consciente y "social" con el molón argumento igualitario simplista.
Y todo lo que se oponga a ese plan irreal tan "bueno" es racista, no es que quiera una inmigración ordenada; y es machista, no es que exija igualdad real sin privilegios victimistas; y homófobo... es El Mal (esto al margen de que en VOX haya llama la gente, que seguro que la hay, como la hay siguiendo todavía al socialismo de Stalin y sus seis mil asesinatos diarios, y a Lenin y sus millones de exterminados por hambre, y Mao y Pol Pot... todos asesinos de récord pero, ojo, eso sí, lo son "por el bien del pueblo" o cualquier otra entelequia ajena a lo real: el individuo que piensa y siente.
Unos enlaces, por si quisiera molestarse en ver algunos matices sobre la igualdad:
youtu.be/BOPGwWhs6uU
youtu.be/nQkqwrhqQDw
youtu.be/5sUBqP8qAZk

» autor: LucGarca

#27 Perder siempre en el barro

Matrix777 — Wed, 15 Jun 2022 20:45:43 +0000

Andaluces:

» autor: Matrix777

#26 Perder siempre en el barro

--680411-- — Wed, 15 Jun 2022 20:45:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680411--

#25 Perder siempre en el barro

johel — Wed, 15 Jun 2022 20:31:46 +0000

#19 Por lo menos esto esta resultando entretenido, algo positivo hemos sacado del tema

» autor: johel

#24 Perder siempre en el barro

Nómada_sedentario — Wed, 15 Jun 2022 20:31:35 +0000

Yo me di cuenta de que lo de VOX es fe y no razón cuando vi la "transformación" de mis padres. Personas muy mayores que, con el único input de la TV y conversaciones otros señores mayores (varios tíos míos), han pasado del "todos son iguales" al "por lo menos estos van de frente".
Y de nada sirve darles argumentos razonados "papá, mamá, en vuestras circunstancias la principal preocupación ha de ser la Sanidad y la Pensión, y ambas precisamente estarían en riesgo según los votos de VOX en el Parlamento nacional o los Autonómicos relacionados con dichos temas" .
Pues nada, no hay forma...Asi que ya no hablo de política con ellos. Muy triste.

» autor: Nómada_sedentario

#23 Perder siempre en el barro

Benja_Bueno — Wed, 15 Jun 2022 20:18:18 +0000

#0 Muy bueno, me ha encantado.

» autor: Benja_Bueno

#22 Perder siempre en el barro

jjg — Wed, 15 Jun 2022 20:15:22 +0000

Bravo por el artículo, interesante y meneable. No creo, sin embargo, que sea un punto de inflexión el debate en la radio de PI para Podemos ni que diera a VoX más poder que el que los medios de comunicación le han permitido tener.

» autor: jjg

#21 Perder siempre en el barro

PasaPollo — Wed, 15 Jun 2022 20:09:58 +0000

#19 No me falla, sino que lo he interpretado como un modismo gallego, en el que cuando dices "no hace calor" quiere decir "hace un frío de carallo"; y cuando dices "poca falta tiene de comer" quiere decir "está más gordo que un tonel".

» autor: PasaPollo

#20 Perder siempre en el barro

--456958-- — Wed, 15 Jun 2022 20:03:14 +0000

La historia de VOX se explica fácilmente, como la de UP.

Son partidos aupados por el poder mediático y económico de este país con la intención de amenazar y putear al bipartidismo.

A UP la subieron los de derechas para joder al PSOE; a los de VOX, lo mismo pero para joder al PP, aunque previamente lo intentaron con C’s.

En cuanto los que realmente mandan vean que UP y VOX solo van a servir para ser los partidos muleta de PP y PSOE, los dejarán caer. Como con C’s.

Y por lo visto, mientras que UP se han vendido al feminismo Queer y las teorías de género, lo cual ha provocado que el partido se haya enemistado con gran parte de su antiguo electorado; los franquistas de VOX sí ha conseguido conectar con el suyo. Eso es lo malo.

» autor: --456958--

#19 Perder siempre en el barro

--319841-- — Wed, 15 Jun 2022 19:59:30 +0000

#13 Ahora la comprensión lectora te falla a ti: que #4 diga que #5 tiene "escasísima falta" de algo no es decir que tiene abundancia de ese algo. Es decir que escasea poco, pero aún así, escasea.

» autor: --319841--

#18 Perder siempre en el barro

Battlestar — Wed, 15 Jun 2022 19:58:07 +0000

Yo el factor que sigo encontrando mas curioso es que VOX como partido sigue subiendo pero Abascal sigue siendo el líder peor valorado. Imaginad que tuviera un líder competente o carismático o ambas (difícil de imaginar, lo sé, pero es un ejercicio mental)

» autor: Battlestar

#17 Perder siempre en el barro

i-LogiK — Wed, 15 Jun 2022 19:43:54 +0000

Es un artículo acertado, siempre me pareció que hacer caso al payaso solo le motiva a hacer más payasadas. Echo de menos soluciones: ¿ignorarles es la única?

Me da la sensación de que la izquierda no levanta las pasiones que sí consigue Vox desde el 11M. ¿Por qué creéis que es así? Mi opinión siempre ha sospechado de los medios. No tanto del acoso a Podemos, que también, sino del inexorable desgaste por part del establishment de todo lo que huela a socialdemócrata. Pero hasta eso está cambiando (influencers, youtubers, etc.) y tampoco ganamos, ni por asomo, esa nueva guerra mediática, en otros tramos de edad, y en la que es más difícil echarle la culpa al interés del capital. No sé, yo me quedo sin ideas.

Por suerte, creo que financieramente estoy muy bien cubierto, pero el futuro, a muchísimos niveles, lo veo negro, negro.

» autor: i-LogiK

#16 Perder siempre en el barro

PasaPollo — Wed, 15 Jun 2022 17:37:44 +0000

#15 Vente, baja, que se está fresquito y se agradece.

» autor: PasaPollo

#15 Perder siempre en el barro

johel — Wed, 15 Jun 2022 17:36:41 +0000

#13 Podria ser pero he dedicido que mi tiempo vale mas que eso.

» autor: johel

#14 Perder siempre en el barro

Mangus — Wed, 15 Jun 2022 17:12:18 +0000

#13 ¡Cómo se nota que eres abogao!

» autor: Mangus

#13 Perder siempre en el barro

PasaPollo — Wed, 15 Jun 2022 17:09:10 +0000

#5 Técnicamente #4 ha dicho "escasísima falta de comprensión", así que estaba diciendo que tienes en realidad mucha comprensión lectora.

» autor: PasaPollo

#12 Perder siempre en el barro

floxiana — Wed, 15 Jun 2022 16:44:10 +0000

Gracias por el artículo ,me ha gustado aunque en algunas cosas disienta. Pero a lo fundamental, ¿cómo se hace eso sin tener el control de los medios de comunicación ? La inmundicia seguirá todo el tiempo que le convenga al sistema y más en estos momentos de " tiempos interesantes " . La gente conforma su opinión y su escala de valores a través de ellos y de su argumentario. Si esperas que la mayoría de la gente se informe de otra manera y lea ,vas dado, amigo.

» autor: floxiana

#11 Perder siempre en el barro

dick_laurence — Wed, 15 Jun 2022 16:03:44 +0000

Bueno... es que cuando todo lo conviertes en pelea en el barro, ideología mal entendida mediante, puede pasar que llegue alguno aun más cabroncete que sepa hacer, con ese mismo barro, albóndigas mejor que tú:

"Las valoraciones no son interpretaciones de la verdad, ni siquiera pretenden ocupar su lugar, porque su lugar no existe (...)[el valor] no tiene un ser sino una validez. El valor no es, sino vale.(…) El valor está al acecho de ejecución y cumplimiento (...) Quien dice valor quiere hacer valer e imponer. Las virtudes se ejercen, las normas se aplican, las órdenes se cumplen; pero los valores se establecen y se imponen. Quien afirma su validez tiene que hacerlos valer. Quien dice que valen, sin que nadie los haga valer, quiere engañar”

Hasta de un puto nazi como Carl Schmitt se puede aprender algo...

» autor: dick_laurence

#10 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 14:26:54 +0000

#8 al menos provocará una reacción. Ahora mismo no hay NADA.

» autor: IanCutris

#9 Perder siempre en el barro

Hil014 — Wed, 15 Jun 2022 14:25:45 +0000

#2 es que precisamente la alternancia es parte de la democracia. Y lo importante es que cuaje medidas de igualdad. Por mucho que gobierne esta gente tendran que subir impuestos y no podran bajar el smi. No van a deregar el derecho al aborto (seguramente recortarlo) ni van a prohibir el matrimonio homosexual.

Y creo firmemente que esta gente gobernará y que el odio, si las cosas no se tuercen mas de lo debido, cesará porque no podemos estar siempre enfadados.

Muy buen artículo, si señol

» autor: Hil014

#8 Perder siempre en el barro

gorigante — Wed, 15 Jun 2022 13:40:54 +0000

#2 En la Comunidad de Madrid, que es lo que conozco, el deterioro de los servicios públicos (sanidad, transporte, limpieza…) es notorio y creciente, por no hablar de la corrupción, y aun así lo siguen petando. Me temo que mucha gente se va acostumbrando paulatinamente a perder derechos y servicios y no conectan los puntos entre eso y determinadas políticas.

Me parece demasiado optimista esperar que si VOX toca gobierno se les va a caer la venda a muchos, y menos aún con la cobertura mediática que tienen.

» autor: gorigante

#7 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 12:15:37 +0000

Va para el comentario 5: mira que me jode, pero tengo que recalcártelo porque lo acabas de confirmar: comprensión lectora muy regulera. Soy responsable de lo que escribo, no de lo que tú entiendas. Y no anuncies los ignores, que queda pelín pataletero.

» autor: IanCutris

#6 Perder siempre en el barro

girapomos — Wed, 15 Jun 2022 12:00:18 +0000

#2 La de años que necesitaríamos para recuperar lo que hiciesen esos dos partidos se contaría en lucros o incluso décadas.

Por ejemplo:
- la reforma laboral de Rajoy --> ¿cuando se recuperarán los salarios de tramitacion o la indemnizacion de 45d/año?
- la ley mordaza --> para qué hablar

Y lo contrario pensarán los de esos dos partidos:
- ley del aborto --> en el TC, los que nacieron cuando se aprobó la ley ya tienen pelos en los huevos.
- ley de matrimonio homosexual --> esto no tienen coj... a derogarlo ni aunque VOX saque mayoria absoluta

» autor: girapomos

#5 Perder siempre en el barro

johel — Wed, 15 Jun 2022 11:52:59 +0000

#4 otro al ignore por alusiones directas a la inteligencia. Si no quieres responder a las criticas yo no quiero leerte.

» autor: johel

#4 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 11:48:59 +0000

#3 en este caso, la culpa es de tu escasísima falta de comprensión lectora o de que te explicas regulinchi.

» autor: IanCutris

#3 Perder siempre en el barro

johel — Wed, 15 Jun 2022 11:40:19 +0000

El propio articulo es una muestra mas que clara de cual es el problema, la culpa siempre es de "el otro". La tactica no es que haya calado, es que tiene raices mas profundas que un arbol milenario. La culpa siempre es de ese otro con nombres y apellidos. Iglesias para el que ha escrito la primera mitad del articulo, sanchez para el que escriba desde la pepesunia, ada colau para el que escriba desde el anticatalanismo, eta para el que escriba en contexto antivasco, franco, rajoy, aznar, quichi ...
La culpa siempre es de otro, La culpa siempre es de un bando minoritario, de una escision, de un grupito , La culpa es de un "grupito al que tu no perteneces". ¿No os suena la tactica? ¿Os pongo un video que os lo explique?

» autor: johel

#2 Perder siempre en el barro

IanCutris — Wed, 15 Jun 2022 11:21:30 +0000

#1 me jode decirlo, pero una parte de mí, la menos racional, cree que no sería malo que PPy VOX tocasen Moncloa para que muchos españoles (especialmente los que se quedan en casa en los comicios) vean lo que van a provocar.
La izquierda en este país solo ha sabido crecer a la contra. Exactamente igual que la derecha.

» autor: IanCutris

#1 Perder siempre en el barro

--711093-- — Wed, 15 Jun 2022 10:48:43 +0000

Madre mía Abascal... todavía no había contratado al asesor de imagen ahí...
Sobre Podemos e Iglesias... podrá decirse todo lo que se quiera de Monedero, pero en sus análisis tenía más razón que un santo: al partido le sobró confianza en gente como Errejón o Espinar a la par que cometía errores como dejar de lado los círculos, alejándose de los reclamos quincemayistas de democracia más directa. El tiempo le ha dado la razón.
Espero que Díaz no cometa los mismo errores.

» autor: --711093--