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#266 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Joder__soy_yo — Sun, 19 Jun 2022 13:41:17 +0000

#261 si, ponerse en contra del candidato a la Corona equivocado.
Así que perdió y fue conquistada.

En caso de conquista/ocupación, hay derecho de autodeterminación?

» autor: Joder__soy_yo

#265 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Aiarakoa — Fri, 17 Jun 2022 13:03:29 +0000

#145, el acoso y derribo judicial requiere que el delito imputado sea falso. En caso contrario, de ser cierto, no es lawfare sino alguien que se aprovecha de los pecados de su adversario para destruirlo, ¿la solución? No pecar para que no usen tus pecados contra ti.

¿Hubo o no hubo Caso ERE en Andalucía? Perseguirlo no es lawfare.

¿Hubo o no hubo inconstitucionalidades durante el estado de alarma? Llevar el asunto ante el TC no es lawfare.

¿Abusó Luis Ramírez Icardi de la menor? Sí. ¿Actuó la consejería de Oltra con acoso y derribo a la víctima en lugar de protegerla? También. ¿Es responsabilidad de Oltra penalmente hablando? No lo sé, a ver qué dice el tribunal.

Pretender que cuando un juez va a por los tuyos sería acoso y derribo judicial es un sinsentido o incluso peor, puede ser una sensación de impunidad y de creerse inviolable. En España hay una persona inviolable y debería haber cero.

» autor: Aiarakoa

#264 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Arty_Rider — Fri, 17 Jun 2022 12:37:45 +0000

#263 a pastar con los tuyos

» autor: Arty_Rider

#263 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Aiarakoa — Fri, 17 Jun 2022 12:35:06 +0000

#262, leyes, ¿injustas? ¿Por qué? No.

Así que en tu cabeza el que un territorio no colonial se pueda escindir de otro territorio no metropolitano equivaldría al derecho de pernada.

Lo patético son las nonadas que escribes, y el asco es perder el tiempo respondiéndote. Hala, date por contestado y ve por la sombra.

» autor: Aiarakoa

#262 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Arty_Rider — Fri, 17 Jun 2022 12:19:19 +0000

#260 lo dicho: asco de la peña que se agarra como un clavo ardiendo a leyes injustas “porque el sistema es así” como justificación.

Sigue con tu patético intento de blanquear lo que es injusto usando la burocracia como excusa. Te imagino en la Edad Media defendiendo el derecho de pernada porque “la ley es así”. Vomitivo.

» autor: Arty_Rider

#261 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Alakrán_ — Fri, 17 Jun 2022 08:01:10 +0000

#258 ¿Decidió la antigua región de Cataluña algo?

» autor: Alakrán_

#260 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Aiarakoa — Fri, 17 Jun 2022 04:33:19 +0000

#259, a ZP no le costó porque PP quiso, y juntos sumaban mayoría. Y PP quiso porque España estaba semiquebrada y Obama y Merkel llamaron a ZP diciendo, o haces esta reforma y la de las pensiones o no te compramos la deuda.

Para la reforma que tú dices ni PP ni VOX quieren y sin ellos no hay mayoría suficiente. Que se presente PSOE a las elecciones con eso como propuesta estrella, a ver si consigue suficiente apoyo por sí solo y/o con la suma de PODEMOS, PCE e independentistas y regionalistas.

Realmente es fácil de entender si quieres, lo que pasa es que no quieres: el requisito es 3/5 para una reforma ordinaria, con referéndum voluntario y sin disolución de Cortes; o 2/3 y referéndum posterior a disolución de Cortes para los derechos fundamentales, el preámbulo (que incluye la indisolubilidad de España) y la corona. ¿Hay mayoría hoy para eso? ¿No? Pues ya está. Cuando la haya, avisa.

» autor: Aiarakoa

#259 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Arty_Rider — Fri, 17 Jun 2022 00:48:52 +0000

#255 a mi me da más asco la gente que se agarra a un papelucho de mierda para justificar una ley injusta.

Y a Zapatero no le resultó muy difícil hacerlo cuando hizo lo que hizo con nocturnidad y alevosía, por lo que tus requisitos cojean por alguna parte. Pero que sabré yo, que por lo visto soy un llorón

» autor: Arty_Rider

#258 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Joder__soy_yo — Thu, 16 Jun 2022 22:02:57 +0000

#257 entonces, se unió voluntariamente?

Lo de Portugal sigues sin decir nada...

» autor: Joder__soy_yo

#257 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Alakrán_ — Thu, 16 Jun 2022 18:25:37 +0000

#256 Se unión con el Reino de Aragón, por matrimonio, al Reino de Castilla.

» autor: Alakrán_

#256 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Joder__soy_yo — Thu, 16 Jun 2022 18:12:52 +0000

#176 y Catalunya cómo se unió a Castilla?

Y Portugal? No me has dicho si tiene derecho de autodeterminación

» autor: Joder__soy_yo

#255 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Aiarakoa — Thu, 16 Jun 2022 07:19:51 +0000

#244, no se modifica porque hay unas normas para su modificación y si no se alcanzan los requisitos establecidos no debe poderse cambiar.

¿Quieres cambiar la Constitución? Consigue mayoría parlamentaria suficiente, por ti mismo o con alianzas, para cambiarla. Preséntate con ese punto en tu programa a ver si te vota suficiente gente.

¿No consigues mayoría para cambiarla pero, aún así, quieres cambiarla por las bravas o saltártela? La lógica (hispana o no hispana) de cierta gente que piensa que la ley es un postizo que se debería poder cumplir o ignorar según conveniencia da asco. Pero claro, cualquier día alguien con tanto o más poder que tú puede pensar lo mismo que tú, saltarse una ley que te beneficie y entonces llorarás.

» autor: Aiarakoa

#254 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

xalabin — Thu, 16 Jun 2022 01:09:07 +0000

#192 Un montón de preguntas sobre la República que estoy más que dispuesto a ir contestando referéndum a referéndum.

» autor: xalabin

#253 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 21:45:22 +0000

#252 de chorrada nada, el día que internacionalmente encontréis algún apoyo a vuestras sandeces de votar y votar hasta que salga lo que queréis os apoyaré

» autor: --720966--

#252 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 21:10:17 +0000

#243 la chorrada del dia, enhorabuena, tardaba pero ya ha llegado.

» autor: --343672--

#251 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Wed, 15 Jun 2022 19:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#250 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mikeien — Wed, 15 Jun 2022 19:29:49 +0000

#249 pero vamos a ver, cómo va a retrasarse un referéndum convocado en 2013 y celebrado en 2014, por el posible resultado de otro convocado en 2015 y celebrado en el 2016?

Que en 2013 el Brexit aparecía en prensa? pues si, porque había un partido muy minoritario que lo defendía. Pero entonces no se veía para nada como una posibilidad. Que los dos grandes partidos estaban en contra, ostia!

Y que esto lo uses para rebatir la opinión de otro usuario de que "la campaña del better together basada en que se iban a quedar fuera de Europa fue una gran mentira" si que es bastante delirante, pero bueno, ya te conocemos por aquí .

Ahora sí, que tengo que hacer la cena, no puedo estar como otros todo el día a comentarios en Menéame

» autor: Mikeien

#249 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Wed, 15 Jun 2022 19:09:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#248 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mikeien — Wed, 15 Jun 2022 19:05:13 +0000

#247 En 2013, dos años antes de que Cameron hiciese esa promesa, nadie pensaba en el Brexit, ni estaba en la agenda política, ni nada. Que es la chorrada que andabas diciendo tu "que si los escoceses tenían que haber retrasado su referéndum de 2014" por esa promesa de 2015... claro, tiene toda la lógica... en un universo no causal! En el que parece que vives tú.

Por cierto, no pasa desapercibido que no hayas ni mencionado el resto de tonterías que has dicho y que te he rebatido, como la estupidez de que Escocia iba a tardar "incluso décadas" en entrar en la UE cuando Finlandia tardó 2 años y medio. O tu argumento de que los escoceses no tienen derecho a un referéndum "porque sino no tendrían que pedirlo"

Insisto, ya sé que el miedo es poderoso y nubla la razón y el entendimiento, pero los españoles no tienen ni el 1% de la cultura democrática de los británicos, que hasta han cortado cabezas de reyes por ir contra el parlamento. Aquí lo que funciona es bombardear Cataluña cada 50 años, montar unos GAL o lo que haga falta por mantener el artificio de que España es una única nación.

» autor: Mikeien

#247 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Wed, 15 Jun 2022 18:49:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#246 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mikeien — Wed, 15 Jun 2022 18:47:05 +0000

#219 en fin, me retiro. Se te ve creyente de lo tuyo y con un fanático no se puede debatir.

» autor: Mikeien

#245 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Wed, 15 Jun 2022 18:42:14 +0000

#234 Pero si Escocia ya ha votado.

Y tantos otros: en.wikipedia.org/wiki/Independence_referendum#Past_independence_refere

» autor: Gispert

#244 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Arty_Rider — Wed, 15 Jun 2022 18:07:16 +0000

#190 pues se modifica la constitución, mira tu que problema. Por qué no se modifica? Por la lógica hispana

» autor: Arty_Rider

#243 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 17:34:23 +0000

#242 el nacionalismo étnico-histórico no tiene ningún sentido hay en día

Conduce al racismo y al nazismo, no hay ninguna nación étnicamente pura salvo Islandia y poco más.

Eso es lo que nos habéis venido a vender a estas alturas, un absurdo

» autor: --720966--

#242 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 16:56:29 +0000

#241 bueno tú se las das a las de una conquista de un reino extranjero, cada uno sabe por qué lo hace.

La nuestra por lo menos se basa en una cultura de antes de la existencia de lo que conocemos como reino de Navarra.
9 siglos dices. Lo dicho, me descojono de tu desconocimiento del pueblo vasco.

» autor: --343672--

#241 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 16:51:36 +0000

#239 es mucho peor el vuestro.

Dais validez a fronteras que habéis visto pintadas en un mapa hace 9 siglos

» autor: --720966--

#240 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 16:50:26 +0000

#238 no sé, no les veo montando el pollo internacional, declarando repúblicas y escondiéndose en el maletero de un coche

Y son bastante más centralistas, por cierto.

» autor: --720966--

#239 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 16:49:49 +0000

#235 medievalismo y mantenéis una monarquía, por qué...
Me descojono con tu argumentario.

» autor: --343672--

#238 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 16:48:04 +0000

#236 a ver, a mí como viven los vecinos me da igual. En cuanto a fronteras no me voy a comparar con ellos. Solo en el nivel de democracia adquirida.

Apenas tienen independentistas? Eso lo sacas mediante bola de cristal o encuestas... O como va la cosa??

» autor: --343672--

#237 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 16:32:53 +0000

#233 ahí tienes a tu Francia, ya que eres medio francés

La estabilidad de fronteras en Francia es una broma en comparación con la española

youtu.be/L--H54En_Iw

» autor: --720966--

#236 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 16:24:19 +0000

#233 pues les duró poco, a los gabachos.

Si encuentro un vídeo sobre cómo ha cambiado el mapa de Francia a lo largo de la historia alucinarías.

Y apenas tienen independentistas ahora

» autor: --720966--

#235 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 16:17:52 +0000

#232 venga hombre, vete con tus batallitas para no dormir a otro

Qué aburridos sois, países como Alemania o Italia ni siquiera existían en el siglo XIX y tú me vienes a hablar de Alfonso diecisiete

Lo más ridículo es que para vosotros los medievalismos tienen más importancia que el derecho internacional actual, lo que dice mucho de lo demócratas que sois

» autor: --720966--

#234 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

napsco — Wed, 15 Jun 2022 16:10:46 +0000

#220 Ningún país del mundo va a votar cuando algo afecta a la propia supervivencia del estado. Ya veremos si pasa, cuando pase. Se le va a caer toda la imagen construida estos años, básicamente porque la naturaleza de todo estado es sobrevivir. Pero bueno, respeto que tengas otra opinión sobre eso. La respeto.

» autor: napsco

#233 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 16:08:14 +0000

#231 en 1719, la guerra entre España y la 'cuádruple alianza' europea derivó en que Gipuzkoa quedara adscrita a la corona francesa. Un poco de cultura y humildad.

» autor: --343672--

#232 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 16:00:27 +0000

#231 wikipedia? de verdad???
gipuzkoa castellana desde 1076, Y navarra anexionada voluntariamente, verdad? anda, cuentame mas.

hondarribia y Sansebastian eran territorio navarro hasta que le fueron arrebatadas por Alfonso VIII de Castilla

» autor: --343672--

#231 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 15:54:08 +0000

#230 eso es falso, Guipúzcoa nunca ha sido Francia, es Castellana desde el 1076 con una breve incorporación a Navarra hasta el 1200, en que volvióa ser castellana.

es.m.wikipedia.org/wiki/Guipúzcoa

Y Cataluña siempre ha estado vinculada a la corona de Aragón, una de las partes de España, junto con Castilla, León y Navarra.

Otra cosa es que te guste o no, pero la realidad es la que es

» autor: --720966--

#230 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 15:42:53 +0000

#229 en su dia, no hace tanto gipuzkoa era Francia y de aquella, el reparto del territorio y la frontera artificial que dividio el pais de los vascos
Con un poco de cultura sabrias que navarra esta partida en 2 y una parte de ella esta en el otro lado del pirineo (baja navarra).

No, nunca fuimos españoles (ni franceses, pese a que en cierta epoca pertenecimos a francia)

y en Andorra hablan catalan, y?

» autor: --343672--

#229 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 14:13:00 +0000

#228 el Sáhara es una colonia española en proceso de descolonización, reconocido por la ONU.

YA tan ridiculo como que tenemos nuestra propia historia y lengua que nada tiene que ver con la castellana.

Si es que ahora sois franceses

Lo que faltaba por oír

Todos los estados europeos salvo contadísimos casos tienen varias lenguas.

» autor: --720966--

#228 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 13:41:04 +0000

#227 que no hagas trampas al solitario, eso pretende Marruecos con el sahara. Si los vascos quieren la independencia sera ellos los que la decidan, lo mismo catalanes o murcianos.

YA tan ridiculo como que tenemos nuestra propia historia y lengua que nada tiene que ver con la castellana. o que tanto tiene que ver con la francesa.

" el orden mundial..." pues ya esta todo dicho.
mandatarios en la sombra que mandan sobre gobiernos elegidos... vamos 0 en democracia.
Si me justificas eso no tenemos nada mas que hablar.

» autor: --343672--

#227 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 13:28:26 +0000

#226 pero a ver, que no hay desiguladad si se mete en la constitucion, que TODOS pueden optar por el derecho de autodeteminacion!!!

Si todos pueden optar a ese derecho que no reconoce nadie, habrá que preguntar a todos, no a unos pocos

Y de momento no parece que haya nadie por la labor.

Hombre, montar "soberanias regionales" . Te recuerdo que el reino de Nabarra (todavia su escudo perdura en castillos de Loira) era tan si no mas reconocido que el de castilla.

De verdad, es muy ridículo ponerse a bucear en los libros de historia.

Mirando en la historia se puede justificar casi cualquier cosa.

Pero nada, que si dios creo la españa una e indibisible, pues nada, no se toca no vaya a implosionar

No entiendes el orden mundial de después de la SGM, no tiene nada que ver con Dios: naciones - estado soberanas y reconocidas internacionalmente.

El periodo de paz más largo de la historia en Europa

» autor: --720966--

#226 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 13:18:35 +0000

#223 pero a ver, que no hay desiguladad si se mete en la constitucion, que TODOS pueden optar por el derecho de autodeteminacion!!!
Lo de la falacia del chantaje ya te he contestado. "Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación." (entendemos que son los pueblos???)

Hombre, montar "soberanias regionales" . Te recuerdo que el reino de Nabarra (todavia su escudo perdura en castillos de Loira) era tan si no mas reconocido que el de castilla.
Fijate si hay motivos para reimplartarlo como republica independiente.

Pero nada, que si dios creo la españa una e indibisible, pues nada, no se toca no vaya a implosionar. nada "Atado y bien atado." que lo dejo aquel y osais llamaros democratas.

» autor: --343672--

#225 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 13:15:52 +0000

#224La voluntad del pueblo soberano se abrirá camino.

Hasta ahora no ha habido más pueblo soberano que el español.

» autor: --720966--

#224 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Javier_Martinez_5 — Wed, 15 Jun 2022 13:13:28 +0000

#199 Pues conjunto entre legislativo, ejecutivo y judicial. La voluntad del pueblo soberano se abrirá camino.

» autor: Javier_Martinez_5

#223 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 13:09:33 +0000

#222 Que no este o no recogido en la legalidad no significa que sea democrático o no

A mi no me parece democrático romper las igualdad de los españoles ante la ley.

Tampoco me parece democrático utilizar referéndums como chantaje frente al estado.

Tampoco me parece democrático algo que sólo apoya la ONU en caso de violación de los DDHH o colonialismo.

Tampoco me parece democrático cargarse la soberanía del pueblo español y montar soberanías regionales o provinciales

Fijate si hay motivos para no implantarlo

» autor: --720966--

#222 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 12:37:34 +0000

#221 no pueden obligar a cumplir normas no recogidas en el pais. (tampoco pueden imponer una republica, cuando monarquia inimputable no sea democratico).

Que no este o no recogido en la legalidad no significa que sea democrático o no, que es a lo que vamos. una cosa es la democracia y otra la legalidad.

» autor: --343672--

#221 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 12:13:55 +0000

#214 de ahí que no pueden obligar a ningún estado a hacer nada que sea ilegal.

Nada más que añadir. Si es ilegal, nada que decir

» autor: --720966--

#220 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Wed, 15 Jun 2022 12:11:33 +0000

#210 No, no en Suiza se vota por todo tipo de asuntos. Incluidos estructurales. Cierto, no han votado sobre la secesión porque nadie la ha pedido. Pero sí sobre la secesión interna del cantón de Jura, que se separó del de Berna, obligando a cambiar la constitución suiza a posteriori para adaptarla a lo que se había votado. Y el año pasado el municipio de Moutier votó separarse de Berna y unirse a Jura.

» autor: Gispert

#219 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Wed, 15 Jun 2022 12:05:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#218 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Wed, 15 Jun 2022 11:57:08 +0000

#205 Pos mu bien!

» autor: falcoblau

#217 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Wed, 15 Jun 2022 11:55:42 +0000

#208 Ahí todo un mundo al respecto sobre que es legal y que es ilegal que me hace mucha gracia..... Por ejemplo se puso a Juan Carlos I como Rey de España de forma "muy legal", me gustaría saber cual sería la posición de España si Hong Kong se independiza unilateralmente de China (mucho me temo que España apoyaría dicho nuevo país), también me gustaría saber como es posible que España como muchos otros países considerasen Guaidó como presidente de Venezuela cuando se proclamo el mismo a las bravas y de manera ilegal.
La legalidad política la dictan los ganadores, y solo sirve de justificación para mantener siempre el Status Quo de las élites predominantes!

» autor: falcoblau

#216 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Wed, 15 Jun 2022 11:45:06 +0000

#209 Lo que permitiría o no, y si cambiaría las leyes, pues no lo sé, y me trae sin cuidado.... Hay decenas de miles de personas con doble nacionalidad donde una de ellas es española y no viven en España.
Si España quiere cambiar las leyes (en este caso creo que la constitución) pues perfecto.... pero vamos, primero creo que Catalunya tendría que independizarse y estamos hablando por hablar (a ver si sube el pan)
Por cierto.... de donde sacas que la independencia de Catalunya sería "ilegal" (tú te lo haces, tú te lo comes)

» autor: falcoblau

#215 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 11:22:03 +0000

#213 antes también ya se modificó para priorizar el pago de la deuda anteponiendolo cualquier otro gasto o inversión.

(vamos, que nos metieron la mano en el bolsillo "por nuestro bien", por que somos niños que no sabemos votar como ellos quieren).

» autor: --343672--

#214 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 11:17:00 +0000

#212 anda, no digas sandeces, nadie en Europa puede obligar a ningún estado a ejercer leyes que su constitución no contempla. Si no, todos los estados serían como Suiza .

No reconocieron el referéndum catalán POR LAS FORMAS, por no haber sido consensuado. Claramente dijeron "los temas de España que los solucione España y no nos vengan con problemas internos".

» autor: --343672--

#213 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Far_Voyager — Wed, 15 Jun 2022 11:10:23 +0000

#211 Una de Junio 2022, y viendo sus comentarios me estoy imaginando qué es.

» autor: Far_Voyager

#212 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 10:41:34 +0000

#211 si fuera tan claro como decís 200 organismos internacionales habrían obligado al Reino de España a hacer un referéndum por la autodeterminación de Catalunya y otro por euskalerria, Galicia, etc.

Pero va a ser que no.

En su lugar, el reconocimiento internacional a la independencia de Cataluña ha sido de "0".

No os da que pensar???

» autor: --720966--

#211 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 10:26:31 +0000

#204 trampas al solitario no, eh.

Te repito, el cambio de ley con voluntad democratica se puede hacer sin votar, por qué YA SE HA HECHO ANTERIORMENTE.

Y solo pueden votar los que quieren cambiar (o no) la situación de su territorio, no todo el estado. Como los marroquíes no pueden votar en caso de referendum del Sáhara.

Ahora, si entendemos la democracia como la ley del embudo.
Venga, te doy la razón, España una y no cincuentayuna que lo dejo Dios escrito en unas tablillas.... Y todo eso.

Pero... Los catalanes que votaron NO en el referéndum no vinculante, entendieron mejor la democracia que los que ni ofrecen la opción a ella.

» autor: --343672--

#210 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

napsco — Wed, 15 Jun 2022 10:25:04 +0000

#140 Creo que se me entendió el comentario. Decía que habría que esperar a que pase allí el problema para ver cómo supuestamente lo solucionan con supuestos referéndums. Porque Suiza, y todos los países, tienen y manejan su imagen. Solo me refería a esos supuestos que se están dando por hecho aquí. En Suiza les permiten votar por algunos problemas superficiales, no estructurales.

» autor: napsco

#209 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--679252-- — Wed, 15 Jun 2022 09:56:38 +0000

#111 Tu sabes que España tiene la capacidad de cambiar sus leyes, ¿no? Si Cataluña se independiza, según tu teoría, España tendrá siete millones de nacionales en un país extranjero y con capacidad de influencia en las elecciones, en tanto son nacionales. ¿Tú te crees que un estado va a permitir que siete millones de personas de una región independizada ilegalmente tengan esa influencia?

» autor: --679252--

#208 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--679252-- — Wed, 15 Jun 2022 09:53:23 +0000

#35 Si la secesión fuera legal y pactada con UK no creo que España pusiera ninguna pega. El caso de Kosovo es diferente porque lo hicieron a las bravas y de manera ilegal

» autor: --679252--

#207 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Wed, 15 Jun 2022 09:45:43 +0000

#171 Piensa lo que quieras, tú no puedes tener razón porque en realidad nadie sabe lo que ocurriría, solo jugamos con hipótesis y no tengo ganas de volver a jugar a este juego que se puso de moda en 2017

PD. Yo soy independentista (como la mitad de los catalanes) y me da igual si una Catalunya independiente estaría o no en la UE, yo no soy independentista por querer tener una mejor economía... por mucho que el discurso que venden en Madrid sea que los catalanes son indepes por puro egoísmo y para ser multimillonarios (o alguna chorrada así)

» autor: falcoblau

#206 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--679252-- — Wed, 15 Jun 2022 09:45:21 +0000

#120 Según tengo entendido, depende enteramente de la voluntad del parlamento de UK

» autor: --679252--

#205 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Foni86 — Wed, 15 Jun 2022 09:41:12 +0000

#203 y? la relación con una posible independencia de Escocia es 0.

» autor: Foni86

#204 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 09:39:42 +0000

#202 eso es democracia, reconocer que la mayoría de la gente ve ese tema más como un problema que como una solución a ningún problema.

El día que haya partidos que lo defiendan (lo dudo) la cosa será distinta

» autor: --720966--

#203 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Wed, 15 Jun 2022 09:38:10 +0000

#198 La guerra civil termino cuando la China Popular gano todo el territorio menos una isla que fue protegida (como no) por los barcos de EEUU.

» autor: falcoblau

#202 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 09:34:53 +0000

#200 a ver, que la constitución de ha reformado varías veces sin llamarnos a las urnas y no ha pasado nada.

Tu metes el derechos de autodefeminacion como cuando se modifico el pago de deuda pública sobre cualquier otro gasto (de todo los españoles... A ver si eso no afecta a TODOS) y santas pascuas.

Un chantaje no, digamos que Andalucía pretende "chantajear" con el "que nos vamos, eh??", el estado que tiene que decir??
"Votad, votad a ver qué sale".

Eso es democracia.

» autor: --343672--

#201 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

kkmonokk — Wed, 15 Jun 2022 07:07:47 +0000

#3 Eso es cierto. Pero no nos olvidemos que cuando salió el NO en 2014 en general no se atribuyó a la posible salida de Europa, sino a que Alex Salmond no consiguió explicar como iba a ser la independencia (e.g. no supo explicar que moneda iban a usar). Él mismo dijo durante su renuncia que dimitía por no haber sabido explicar su plan.

Quizás Nicola lo pueda hacer mejor, pero de momento las encuestas siguen prediciendo exactamente lo mismo que en 2014:
en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_on_Scottish_independence

» autor: kkmonokk

#200 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 07:06:49 +0000

#197 pues si se quiere aprobar para todos, habrá que contar con todos para cambiar la ley.

No sólo con los que se quieren separar, porque entonces se podría utilizar la autodeterminación para chantajear al estado por parte de cualquiera

» autor: --720966--

#199 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Wed, 15 Jun 2022 07:05:00 +0000

#195 no, porque el legislativo es sólo uno de los tres poderes del estado, y no se puede imponer a los otros dos.

La gente identifica democracia con urnas, pero es algo más que eso

» autor: --720966--

#198 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Foni86 — Wed, 15 Jun 2022 06:50:34 +0000

#134 Estoy reflexionando sobre eso que me has puesto, sigo sin ver como una guerra civil en la que ninguna parte reconoce a la otra podrí servir como comparativa con una independencia pactada entre las partes. Seguiré meditando sobre ello

» autor: Foni86

#197 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Wed, 15 Jun 2022 06:40:59 +0000

#183 por supuesto. Quienes somos nosotros para decidir sobre el futuro de un territorio?? Ya en su día no lo fue???
Y lo mismo con Costa Rica que algunos quieren anexionarse a España. Les negarias tu esa posibilidad???

» autor: --343672--

#196 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--149313-- — Wed, 15 Jun 2022 05:58:58 +0000

#189 Antes muerto que roto!

A ver, eso de que "nos hemos regalado entre todos", hay una parte de ese "todos", mucha parte está en Cataluña, que no quiere ver España ni en pintura.

Esto es así.

Que muchos no son independentistas, solo que se sienten humillados?

Sí.

Pero es que esto solo irá a peor, España terminará siendo de PP+Vox, con lo que el independentismo solo puede crecer y crecer.

Y lo mismo pero al revés, españoles que no soportan a los catalanes hay muchos, pero es que con el tiempo serán más y más y más.

No sé, un escenario donde todos estemos felices lo veo literalmente imposible. Cualquier otro escenario me parece plausible.

» autor: --149313--

#195 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Javier_Martinez_5 — Wed, 15 Jun 2022 05:57:16 +0000

#188 Entonces que se haga lo que la mayoría del parlamento escocés decida. Fácil.

» autor: Javier_Martinez_5

#194 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BiRDo — Wed, 15 Jun 2022 05:57:02 +0000

#192 Lo que nunca diré es que no tengas sentido del humor.

» autor: BiRDo

#193 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BM75 — Wed, 15 Jun 2022 05:13:47 +0000

#192 O sea que porque patatas. Menuda respuesta...

» autor: BM75

#192 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Feindesland — Wed, 15 Jun 2022 03:24:00 +0000

#70 Porque las energías políticas y propagandísticas de un movimiento no s epueden dispersar, a riesgo de que surjan contradicciones internas. Un ejemploç. En España, pides República. ¿Pero federal o centralista? ¿Pero es cvompatible con lso fueros?

ya la hemos cagado... Era mejor pedir república a secas...

Pues esto es igual.

#155 Oye, seriedad. Soy reaccionario, no estrecho de miras.

» autor: Feindesland

#191 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Feindesland — Wed, 15 Jun 2022 03:21:50 +0000

#73 Por eso.Normal...

» autor: Feindesland

#190 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Aiarakoa — Wed, 15 Jun 2022 02:52:29 +0000

#131, la lógica hispana es que no se puede hacer un referéndum de autodeterminación en España sin modificar la Constitución, ya que ésta no lo permite.

En Reino Unido, en cambio, sus leyes sí permitieron consensuar un referéndum entre el gobierno central y el escocés.

#127, sé honesto, ganar 62-38 (ya no son 20, sino 24 puntos de diferencia, no seas laxo con el redondeo) en un referéndum es un porcentaje muy alto. Pero es que no es solo eso: el 62 % de los votos emitidos (67 %) votó quedarse, es decir, un 41'54 % del censo.

Aquí en España muchos indepes arguyen que por haber sacado el 47'5 % del 79 % (un 37'5 %) en 2017, pese a no haber sacado ni siquiera más de la mitad de votos emitidos (no digamos ya en 2021, el 48 % del 51 %, menos de un 25 % del censo), ya son el poble. En cambio, ¿va a resultar que más de 3/5 de votos emitidos y un 41'54 % del censo no representa a los escoceses?

Que no, que no: un referéndum con 2/3 de participación y más de 3/5 a favor de una postura es inequívoco.

» autor: Aiarakoa

#189 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

nospotfer — Tue, 14 Jun 2022 22:13:35 +0000

#121 #164 Exacto! España no es el Reino Unido. Ellos permiten referéndums y preguntar al pueblo y así les va. Nosotros tenemos una constitución muy joven que nos hemos regalado entre todos, y un DNI donde pone muy claramente "REINO DE ESPAÑA" y eso es indestructible, sin marcha atrás. Y así lo será hasta el fin de los tiempos si EEUU lo permite.

» autor: nospotfer

#188 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 22:09:13 +0000

#184 los referéndum tampoco son solución para nada. Más cuando se utilizan como un chantaje por políticos oportunistas, para enfrentar a la gente

Referéndum - chantaje, no, gracias

» autor: --720966--

#187 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 22:06:57 +0000

#185 no lo pueden hacer si la "metrópoli" no quiere, es imposible.

» autor: --720966--

#186 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

minossabe — Tue, 14 Jun 2022 21:57:08 +0000

#1 A por ellos, Llarena, que son unos viles sediciosos!

» autor: minossabe

#185 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BiRDo — Tue, 14 Jun 2022 21:56:21 +0000

#182 Si no lo han hecho ya es por motivos meramente económicos. Hace tiempo que el desapego es más que palpable.

» autor: BiRDo

#184 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Javier_Martinez_5 — Tue, 14 Jun 2022 21:51:52 +0000

#181 En Escosia ya hicieron uno. En los países donde sea ilegal pueden pegarse tiros si la cosa está indecisa. O pedirle la opinión a la gente, que al final es más descansado.
80 años de enviar los tercios a Flandes fue agotador.

» autor: Javier_Martinez_5

#183 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 21:02:00 +0000

#179 si apruebas el derecho para Cataluña, también deberías aprobarlo para Murcia. Si no te estás cargando la igualdad de los españoles ante la ley

De ahí que haya que preguntar a todos los españoles.

De otra forma las regiones siempre podrían chantajear al estado con un referéndum de independencia para conseguir ventajas, lo que no tiene ningún sentido.

» autor: --720966--

#182 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 20:59:31 +0000

#178 pero si les sale de las narices pueden hacer uso de su libertad como país que es y pueden largarse de UK si quieren mañana sin dar explicaciones.

No te lo crees ni tú

» autor: --720966--

#181 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 20:58:28 +0000

#174 Si hay interés en Escocia por independizarse deben poder hacer un referendum para decidirlo.

No conozco la ley del Reino Unido, pero no parece que sea obligatorio. No tienen Constitución

En el resto de los países es ilegal, directamente

» autor: --720966--

#180 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Tue, 14 Jun 2022 20:44:24 +0000

#76 "el caso de Escocia y el de Cataluña son bastante distintos"

Cierto es, Escocia por de pronto ve en su horizonte más o menos cercano el ejercicio DEMOCRÁTICO de referéndum de autodeterminacion.
En España es impensable.

(te invito a que pongas otro caso similar con Catalunya, País Vasco _sur, Galicia.... Y aún y todo "no son comparables...." Por qué lo que falta es VOLUNTAD _{y entender la democracia})

» autor: --343672--

#179 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Tue, 14 Jun 2022 20:30:10 +0000

#151 no, si entiendes la democracia como el poder en el pueblo. Tú abres la puerta para quien quiera ejercer el derecho de autodeterminacion y que la parte afectada hable, como Canadá con Quebec, Europa con el Brexit o los bolcheviques a Islandia y cualquier otro país que quisiera y formase aparte de la URRS (como se acogieron a ella Lituania, Letonia y Estonia).

Y no, esa trampa de "la tienen que votar todos los españoles" no se dió en ningún caso. O acaso como europeo tengo voz y voto en que sí otro país quiere "desmembrar" Europa?

» autor: --343672--

#178 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BiRDo — Tue, 14 Jun 2022 20:26:46 +0000

#165 Vamos a ver, que los países tienen todos los acuerdos del mundo que quieras, pero no pierden legitimidad y, en el fondo, el permiso para realizar el referéndum no lo necesitan. Lo hacen así porque son muy educados y respetan sus alianzas, pero si les sale de las narices pueden hacer uso de su libertad como país que es y pueden largarse de UK si quieren mañana sin dar explicaciones.

» autor: BiRDo

#177 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Suigetsu — Tue, 14 Jun 2022 19:52:15 +0000

#175 Es que son usuarios que mienten a sabiendas e intentan colar bulos aunque les hayas desmentido mil veces.

Lo que son es muy listos.

» autor: Suigetsu

#176 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Alakrán_ — Tue, 14 Jun 2022 19:51:52 +0000

#94 es imposible que alguien pueda defender lo contrario:
Voy a hacer posible lo imposible, los pueblos no tienen el derecho de autodeterminación, sólo se aplica en condiciones de ocupación, guerra civil, o que el estado al que pertenece le permita secesionarse.
Para dejartelo claro, a Escocia, si puede hacer un referéndum de autodeterminación es porque se unió voluntariamente al Reino Unido.

» autor: Alakrán_

#175 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Jakeukalane — Tue, 14 Jun 2022 19:49:23 +0000

#15 yo no sé por qué eres masoquista y te pones a hablar con gente mon neuronal.

» autor: Jakeukalane

#174 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Javier_Martinez_5 — Tue, 14 Jun 2022 19:46:13 +0000

#170 Para unirse tienen que estar de acuerdo las dos partes. Si ahora UK quiere volver a la UE igual les decimos que no, o con otras condiciones muy diferentes.
Si hay interés en Escocia por independizarse deben poder hacer un referendum para decidirlo. Y si luego muchos cambian de idea y quieren volver a UK deben poder hacer un referendum para decidirlo y pedir la integración de nuevo (en su caso). Es muy sencillo.
Poner un plazo para no repetir el referendum cada 6 meses me parece lógico, sería un caos.

» autor: Javier_Martinez_5

#173 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Wachoski — Tue, 14 Jun 2022 19:45:07 +0000

#11 yo,... de esto de Escocia ni idea ... Pero lo que si te digo es que los de Albion llevan diciendo que igual se van desde antes de entrar...

» autor: Wachoski

#172 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Cuchifrito — Tue, 14 Jun 2022 19:42:58 +0000

#124 Bueno eso es como suponer que un policía con 40 años de servicio es capaz de superar las oposiciones.

» autor: Cuchifrito

#171 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Cuchifrito — Tue, 14 Jun 2022 19:41:14 +0000

#111 Que los catalanes siguieran siendo españoles es irrelevante igual que es irrelevante que quien quiere comerciar entre Angola y Europa tenga nacionalidad Española o Angoleña.

» autor: Cuchifrito

#170 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 19:40:08 +0000

#168 pues yo creo que no. No tiene sentido, más si no aseguran volver a votar cada 15 años para unirse otra vez

» autor: --720966--

#169 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

dick_laurence — Tue, 14 Jun 2022 19:36:08 +0000

#132 entiendo y hasta cierto punto comparto lo que dices. Pero es que leyéndote pareciera que los independentistas tuvieran prohibido el voto, o presentarse a las elecciones territoriales y a las generales. Sin embargo gobiernan en Cataluña, y en el parlamento nacional tienen normalmente una muy importante representación. De hecho suelen apoyar y mantener con sus votos a diferentes gobiernos, participando de forma determinante en tal parlamento, convirtiéndose en piezas fundamentales para estos, y consiguiendo en muchas ocasiones buenas contrapartidas por esto. Y es ahí, en ese parlamento, donde deben conseguir el apoyo suficiente a sus reclamaciones independentistas, como el resto. No aludiendo a derechos de autodeterminación internacionales, con intención de pasar por alto el parlamento, y que en ningún modo refieren a situaciones como las de estos territorios.

De todas maneras esta charla supongo está ya muy trillada...

» autor: dick_laurence

#168 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Javier_Martinez_5 — Tue, 14 Jun 2022 19:35:24 +0000

#86 Por supuesto. Si tardan 100 años pues 100 años. Por seguridad jurídica y promover inversiones a más largo plazo propondría un intervalo entre votaciónes de 15 años o similar. Pero que voten las veces que quieran hasta que salga (o no).

» autor: Javier_Martinez_5

#167 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--456958-- — Tue, 14 Jun 2022 19:26:43 +0000

#9 Qué esperas de un nacionalista unionista como él. Pero luego no le llames nacionalista unionista, que se ofende.

» autor: --456958--

#166 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--705366-- — Tue, 14 Jun 2022 19:15:19 +0000

Toooma Catalunya, pa que te enteres... Referendum y por 2 veces.

» autor: --705366--

#165 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 19:08:19 +0000

#163 bueno, sea un país o región, si votaron, votaron todos, no por regiones ni por países

Los que votaron sí a la independencia se jodieron en 2014.

Ahora, que se jodan los que votaron que no y ahora votarían otra cosa

» autor: --720966--

#164 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

radon2 — Tue, 14 Jun 2022 19:06:07 +0000

#90 Arriba España coño!! , que no ganamos una guerra para que los catalanes voten referendums de autodeterminación.

» autor: radon2

#163 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BiRDo — Tue, 14 Jun 2022 19:06:07 +0000

#92 ¿Escocia es una región? ¿No era un país?

» autor: BiRDo

#162 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 19:03:17 +0000

#116 Pensé que era algo escrito pero ahora no lo estoy tanto ya que no lo he encontrado. Lo que si es cierto es que los que lo hicieron la primera vez hablaron de generación.

» autor: Mephist.ph

#161 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 19:02:09 +0000

#148 Yo también leí algo parecido, y aún siendo así, estaríamos en la misma situación.

» autor: Mephist.ph

#160 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 19:02:08 +0000

#159 de fácil nada.

Lo fácil es pensar que un referéndum soluciona algún problema, sin darse cuenta de que crea muchos otros.

» autor: --720966--

#159 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 19:00:47 +0000

#157 Porque sus ciudadanos y sus partidos políticos respetan a su democracia.

Ya he tenido suficiente de consignas fáciles para nacionalistas tontos.

» autor: Gispert

#158 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

NanakiXIII — Tue, 14 Jun 2022 19:00:20 +0000

#156 Precisamente te estoy diciendo que no. No si lo que quieres es valorar la entrada de un socio nuevo.

» autor: NanakiXIII

#157 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 18:58:35 +0000

#153 En Suiza nadie pide la independencia.

Porque sus ciudadanos y sus partidos políticos respetan a su democracia.

Si no fueran demócratas intentarían buscar la causa de sus problemas en otros cantones del país, o buscarían hace 7 siglos para buscar malas excusas para la independencia, pero son más demócratas que eso y ni se les pasa por la cabeza.

Ahora sí que lo son, desde la ley de claridad.

Lo malo es que desde la ley de claridad no han hecho ninguno Seguro que no hay gato encerrado en lo que dices???

Sí que lo sabes.

Lo que sí sé es que es un concepto difuso que puede cambiar al capricho del político jeta de turno.

» autor: --720966--

#156 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 18:57:51 +0000

#154 Suficiente minoría como para perder un referéndum. ¿Te parece bien así?

» autor: MarlonBlando

#155 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BiRDo — Tue, 14 Jun 2022 18:57:02 +0000

#70 Pues se ve que le lees poco. Suele tener una estrechísima apertura de miras.

» autor: BiRDo

#154 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

NanakiXIII — Tue, 14 Jun 2022 18:55:23 +0000

#149 Minoría es una palabra demasiado amplia. Un 5% es minoría, un 45% puede que también, pero no son lo mismo.

» autor: NanakiXIII

#153 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 18:54:31 +0000

#152 Eso no es decir nada

A eso se le llema escurrir el bulto. En Suiza nadie pide la independencia.

No he visto ninguna independencia en estos países. Los referéndums de Canadá no eran vinculantes, por cierto.

Ahora sí que lo son, desde la ley de claridad. Y Dinamarca también ha indicado que aceptaría la independencia de las Islas Feroe e Islandia.

No sé qué es una nación.

Sí que lo sabes. O no serías tan nacionalista ni te daría tanto miedo el derecho de autodeterminación.

» autor: Gispert

#152 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 18:50:48 +0000

#141 Supongo que ahora me vas a dar una lista de los cantones suizos con mayorías independentistas

Eso no es decir nada. Porque mañana un partido independentista se vuelve no independentista, y al revés, y eso no puede condicionar las políticas ni las leyes porque los partidos políticos tendrían un poder que no les corresponde.

De Dinamarca o Canadá, por ejemplo.

No he visto ninguna independencia en estos países. Los referéndums de Canadá no eran vinculantes, por cierto.

Permitir que cada nación escoja libremente su futuro iguala.

No sé qué es una nación. Es Asturias patria querida una nación?? El país valenciano??? Euskalerria incluyendo la parte francesa??? Al-andalus???

Como ves casi cualquier cosa puede ser una nación.

Lo importante son los estados con soberanía reconocida de sus ciudadanos.

» autor: --720966--

#151 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 18:46:04 +0000

#135 para cambiar la legislación de un país hace falta mayoría en el propio país, es cierto.

Si haces una ley a la carta en cada comunidad eso no es un país, ni es democracia porque los ciudadanos tendrían derechos distintos.

Eso es democracia.

» autor: --720966--

#150 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

FooDev — Tue, 14 Jun 2022 18:45:46 +0000

» autor: FooDev

#149 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 18:45:36 +0000

#144 Claro, porque lo que dicen es que son minoría, no que no existan.

» autor: MarlonBlando

#148 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

gemmota — Tue, 14 Jun 2022 18:44:26 +0000

#79 C re que leí en alguna parte que más de la mitad de las exportaciones de Ctalunya son a Europa y el resto a Espanya. Estás seguro de lo que has dicho?

» autor: gemmota

#147 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

jon44350119 — Tue, 14 Jun 2022 18:43:17 +0000

#91 Adopted by the UN General Assembly Resolution 1514 (XV), 14 December 1960

1. The subjection of peoples to alien subjugation, domination and exploitation constitutes a denial of fundamental human rights, is contrary to the Charter of the United Nations and is an impediment to the promotion of world peace and co-operation.

2. All peoples have the right to self-determination; by virtue of that right they freely determine their political status and freely pursue their economic, social and cultural development.

3. Inadequacy of political, economic, social or educational preparedness should never serve as a pretext for delaying independence.

Me alegra haberte ayudado

» autor: jon44350119

#146 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Tarod — Tue, 14 Jun 2022 18:42:08 +0000

#41 #1 No colará porque David Cameron solo hay uno! Con Zapatero el político más inutil que haya conocido.
Creo que incluido peor que ZP que ya es decir.

» autor: Tarod

#145 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

gemmota — Tue, 14 Jun 2022 18:41:52 +0000

#8 Legalmente, no pueden denegarles ese derecho. Por supuesto, el retarded de Alex Johnson lo intentará, pero sólo hay que llevarlo a un tribunal de justicia para que se les permita: la misma ley que dicta que son un mismo país administrativamente, de cuando Escocia se unió al resto de UK, tambien dice claramente que son libres de abandonar la Union cuando quieran. Es más, legalmente, legalmente, no tendrían ni que hacer un. referendum: Si la PM de Escocia fuera una wannabe dictadora, como Johnson, y llevara a los tribunales que se independizan el mes que viene, los tribunales le tendían que dar la razón, pues tiene una mayoría muy amplia en el parlamento escocés.

» autor: gemmota

#144 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

NanakiXIII — Tue, 14 Jun 2022 18:40:50 +0000

#129 Te lo diré cuando haya un referendo en sendos países. De momento tenemos los datos que tenemos, que son de UK.

Lo que pasa es que tratar de vender la moto de que en Escocia o Irlanda no hay brexiters, pues como que no es cierto.

» autor: NanakiXIII

#143 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--295195-- — Tue, 14 Jun 2022 18:39:02 +0000

#12 Allí no hace falta hacer eso, allí te dejan pactar un referéndum.

» autor: --295195--

#142 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 18:28:54 +0000

#135 Lo de no reconocer todavía Kosovo es de un patetismo extremo de como proyectan sus ideologías forzadas en todas partes y del miedo que tienen de que estas se derrumben.

» autor: Gispert

#141 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 18:27:55 +0000

#82 No, porque no es legal.

Supongo que ahora me vas a dar una lista de los cantones suizos con mayorías independentistas, para demostrarme que no estás haciendo malabarismos para arrimarlo todo a tu ideología de modo chapucero.

Movimientos de independencia hay en todos los países, y ninguno de esos movimientos ha conseguido cambiar la legislación de ningún país.

De Dinamarca o Canadá, por ejemplo.

Los nacionalistas sois la hostia.

ni recomendable que los ciudadanos de un país tengan derechos distintos según lo que lloren.

Permitir que cada nación escoja libremente su futuro iguala. Pero los jacobinos siempre tratáis de confundir igualdad con homogenización.

» autor: Gispert

#140 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 18:24:12 +0000

#136 ¿Para qué van a hacerlo para los cantones suizos si nadie lo pide?

» autor: Gispert

#139 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mikeien — Tue, 14 Jun 2022 18:23:50 +0000

#102 En serio hay que explicarte que aquello fue una promesa para ganar las elecciones y que luego ese mismo ministro hizo campaña por el NO? De verdad? Este es el nivel de debate?

» autor: Mikeien

#138 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

gemmota — Tue, 14 Jun 2022 18:23:05 +0000

#46 Supongo que sabrás que de esas ventajas fiscales que el gobierno inglés prometió a Escocia, no se ha cumplido ni una. NI UNA, zero patatero, nothing, niente, nichts...
O sea, que amenazaron primero con el cuento de "si os independizáis, vamos a vetaros y os quedaréis para siempre fuera de la EU" y luego prometer, prometer hasta meter y luego nada de nada. Eso sin tener en cuenta que el referendum por el brexit se convocó después de que los escoceses hubieran convocado el de su independencia.
Me parece muy bien que estés en contra de los movimiento independentistas y tal, pero creo que ese odio a los separatistas no te deja ser neutral en este tema. Tambien sorprende mucho la gente en contra de los movimiento independentistas y luego se ponen de parte de partidos ultranacionalistas como los tories (que ya ni se les puede llamar tories, se han convertido en el UKIP cómo poco).

» autor: gemmota

#137 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

napsco — Tue, 14 Jun 2022 18:19:35 +0000

#5 Al final Escocia es un reino... Ahí la cosa principal.

» autor: napsco

#136 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

napsco — Tue, 14 Jun 2022 18:16:48 +0000

#52 No de independencia. Sino que lo hagan para los cantones suizos. Ahh, que para eso no se hacen, solo para ciertas cosas que interesan de ven en cuando. Que aquí todos/as vamos de modernos hasta que nos toca.

Suiza no es ningún ejemplo de democracia. Entra dentro de las democracias representativas con algunos referéndum más, muy medidos por sus políticos/as, pero sistema representativo como los demás al fin y al cabo.

Saludos

» autor: napsco

#135 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--343672-- — Tue, 14 Jun 2022 18:12:47 +0000

#82 "Movimientos de independencia hay en todos los países" eso ademas de incierto es MENTIRA.

Para cambiar la legislacion del pais si, para afontar un refendum de independecia solo hace falta VOLUNTAD demo cratica y si no, fuerza, como hizo Kosovo, que no se por que, España y cuatro gatos no la reconoce como pais.

» autor: --343672--

#134 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Tue, 14 Jun 2022 18:11:12 +0000

#118 Tu sabes lo que tardaron en reconocer la China Popular? En ves de reconocer la China de Taiwan como la oficial?

» autor: falcoblau

#133 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

ÚltimoHombre — Tue, 14 Jun 2022 18:08:50 +0000

#19 Tenías al escocés que quiere seguir en la UE ante la siguiente duda:

- Si voto sí al referendum ahora, nos salimos de la UE y yo no quiero salirme.

- Si voto no al referendum ahora, permanecemos en la UE aunque si sale el Brexit también nos salimos de la UE, "esperemos que no salga".

Y ahora tienes al mismo escocés pensando, ¿Qué tengo que votar para poder entrar en la UE que es lo que quiero?

Si es cierto que la mayoría de los escoceses quieren estar en la UE es una putada, porque hasta ahora voten lo que voten no les ha permitido seguir en la UE.

» autor: ÚltimoHombre

#132 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

powernergia — Tue, 14 Jun 2022 18:03:21 +0000

#128 Por aclarar el asunto, soy anti independentista.

Lo cual no quita para que sea el primero en defender derechos, y ojo, también el derecho de los no independentistas a permanecer en su territorio original.

Pero lo que no se puede es ir en contra de las mayorías cuando son abrumadoras (cosa que ni lejanamente ocurre en Cataluña), pero esas cosas solo se comprueban cuando se ejerce el derecho a manifestarse sobre el asunto.

» autor: powernergia

#131 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Arty_Rider — Tue, 14 Jun 2022 17:57:22 +0000

#41 pero según la lógica hispana, para votar independentismo debería de votarse en todo Reino Unido, no sólo en Escocia

» autor: Arty_Rider

#130 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 17:57:11 +0000

#126 el derecho a la propiedad privada sí está reconocido.

» autor: --720966--

#129 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 17:35:58 +0000

#127 ¿Y qué tal en Francia o Italia? ¿Habrá que echarlos de la UE por no ser lo bastante eurófilos?

» autor: MarlonBlando

#128 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

dick_laurence — Tue, 14 Jun 2022 17:35:16 +0000

#94 sin acritud: por mucho que algunos políticos nos hayan intentado convencernos de lo contrario: el "derecho de autodeterminación", en los términos que la ONU describe tal derecho, no es aplicable a cualquier territorio.

Ya no es sólo que la ONU, como dice #91, lo haya declarado así en diferentes ocasiones, es que en las propia resolución de la ONU sobre el "derecho de autodeterminación" quedó así explicitado (sí, #37 @powernergia, explicitado).

Seguro que se puede defender el independentismo mejor de muchas otras formas, pero no dejemos que nos engañen con manipulaciones como esa... Que a la larga solo debilita el argumento independentista.

» autor: dick_laurence

#127 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

NanakiXIII — Tue, 14 Jun 2022 17:24:24 +0000

#41 En Escocia casi un 40% de la gente voto A FAVOR de salir de la UE. Aunque ganase el quedarse, los brexiters no son pocos.
¿Realmente nos convendría meter a un país en el que el 40% de la gente no quiere estar en la UE?

Con irlanda del norte 3/4 de lo mismo: un 45% votó irse de la UE y un 55 quedarse. Muy ajustado veo yo eso.

» autor: NanakiXIII

#126 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 17:24:02 +0000

#123 no es un derecho reconocido

Como el de tener un millón de euros.

» autor: MarlonBlando

#125 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

dick_laurence — Tue, 14 Jun 2022 17:20:50 +0000

#93 jjajaa... Dios mío...

#13 tampoco te quemes, que en esta época borracha de idealismo, explicar a algunos la diferencia entre un derecho material (qué en realidad es el único que existe, pues un derecho solo existe en tanto se puede ejercer) y uno idealista es a veces un imposible...

» autor: dick_laurence

#124 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 17:18:35 +0000

#31 Es de suponer que Escocia podría recibir todos los requisitos en poco tiempo, ya que han estado dentro de la UE hasta hace muy poco.

» autor: MarlonBlando

#123 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 17:16:26 +0000

#120 no es un derecho reconocido, es un tratado de unión.

Y el RU no tiene Constitución, lo que lo lía todo mucho más

» autor: --720966--

#122 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 17:13:28 +0000

#117 Debo de haber leído tu comentario #9 con el ojo del culo porque le he entendido al revés

En cualquier caso, creo que he dejado clara la cronología.

» autor: MarlonBlando

#121 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--149313-- — Tue, 14 Jun 2022 17:02:15 +0000

#90 Sí, seguido de palizas, piolines, y cárcel por manifestarse.

Democracia plena, Vox, y arriba Españñña!

*Los británicos siempre han sido unos blandos

» autor: --149313--

#120 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 17:00:12 +0000

#39 Si lo tenían en 2014 ¿Cuándo lo han perdido?

» autor: MarlonBlando

#119 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 16:57:34 +0000

#26 elecciones cada 4 años

» autor: MarlonBlando

#118 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Foni86 — Tue, 14 Jun 2022 16:57:28 +0000

#110 No se reconoce el genocidio armenio porque, por algún motivo que desconozco, tenemos amplios intereses comerciales en Turquía que no querremos perjudicar.

En el caso escocés te vuelvo a poner de ejemplo el de Sudan del Sur, pero hay mas, si la independencia es pactada y reconocida por el país del que se independiza ¿que clase de gilipollas seguiría sin reconocer al nuevo país?¿que argumento lógico, ideológico o de cualquier otro tipo habría para negarse a su entrada en la UE?

» autor: Foni86

#117 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Suigetsu — Tue, 14 Jun 2022 16:57:17 +0000

#112 Convocar! = prometer.

Si quieres te lo vuelvo a escribir. Por cierto el único que ha hablado de muchísimo eres tu.

» autor: Suigetsu

#116 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 16:56:34 +0000

#24 ¿Cuántos años son bastantes? ¿10 o así?

» autor: MarlonBlando

#115 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

obi_juan — Tue, 14 Jun 2022 16:54:37 +0000

#65 Siempre pueden devolverle las Nukes a Inglaterra a cambio de que respete su soberanía.

» autor: obi_juan

#114 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 16:54:13 +0000

#19 Se te olvida el detalle de que eso fue un año después de celebrarse el referéndum escocés

» autor: MarlonBlando

#113 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Guanarteme — Tue, 14 Jun 2022 16:53:41 +0000

#109 ¡Bah! Ese es un tema divertido.

La relación del nacionalismo español con el mundo anglosajón es bipolar, sumisa a efectos prácticos, histriónica resentida en el plano sentimental.

Por un lado, la ~~burguesía~~ oligarquía madrileña es la cosa más anglófila de este mundo desde el franquismo y España un protectorado angloyanki, de eso no hay duda.

Pero el nacionalismo español con todo lo angloyanki tiene unos traumas, unos complejos, unas ganas de compararse, unas ansias de reconocimiento por parte de de la cultura anglosajona que le lleva a tener ganas de revanchismo hacia los ingleses...

Ahora, con respecto a Escocia, se hará lo que digan los EEUU, eso por supuesto y España acatará lo que diga Papi Yiusey, pero a nivel mediático, social.... ¡Arriba Escocia!

» autor: Guanarteme

#112 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

MarlonBlando — Tue, 14 Jun 2022 16:46:31 +0000

#9 El referéndum de Escocia se convocó años antes de convocar el referéndum del brexit. Deja de mentir.

A ver..

El primer ministro británico, David Cameron, prometió durante la campaña para las elecciones generales de 2015 celebrar un nuevo referéndum [después del de 1975]

Fuente: es.m.wikipedia.org/wiki/Salida_del_Reino_Unido_de_la_Unión_Europea

O si prefieres:

In May 2015, following a Conservative Party manifesto pledge, the legal basis for the EU referendum was established through the European Union Referendum Act 2015

Fuente: en.m.wikipedia.org/wiki/2016_United_Kingdom_European_Union_membership_

Por otra parte,

The Scottish Independence Referendum Act 2013 set out the arrangements for the referendum and was passed by the Scottish Parliament in November 2013

Fuente: en.m.wikipedia.org/wiki/2014_Scottish_independence_referendum

Muchísimo después, sí.

» autor: MarlonBlando

#111 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Tue, 14 Jun 2022 16:44:32 +0000

#76 No tengo ninguna duda que esa oposición sería más "postureo" que realidad y que al final haría lo que dijesen en Berlín.
Tampoco tengo ninguna duda de que si Catalunya fuese un país independiente entraría en la Unión Europea (por mucho que patalease España) o en su defecto entraría en la AELC (Asociación Europea de Libre Comercio), por una simple razón.... los ciudadanos catalanes seguirían siendo ciudadanos europeos porque no perderían la nacionalidad española (no pueden por la propia ley española) por lo que dudo que la UE ignorase ese hecho, además de lo absurdo que quedaría el mapa geográfico europeo sin la zona catalana (sería por lo menos curioso)

Pero no tengo ganas de entrar en hipótesis, ni Catalunya es independiente, ni la Unión Europea es una gran coalición de naciones. Solo es una gran organización económica (el tema de territorios y pueblos les trae sin cuidado alguno)

» autor: falcoblau

#110 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Tue, 14 Jun 2022 16:37:47 +0000

#108 A tu pregunta "Pues no entiendo porque" te respondo con.....
Acaso la política española tendría que tener algun sentido lógico en vez del puro interés ideológico?
www.diarioarmenia.org.ar/por-tercera-vez-el-gobierno-de-espana-rechaza

» autor: falcoblau

#109 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Tue, 14 Jun 2022 16:28:39 +0000

#88 De verdad crees que en los gobierno españoles aún queda algo de "Todo Buen Español Debería Mear Siempre Mirando a Inglaterra"??

» autor: falcoblau

#108 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Foni86 — Tue, 14 Jun 2022 16:24:02 +0000

#35 Pues no entiendo porque, si el referéndum es pactado y la independencia reconocida por el país del que se independiza se parecerá al caso de Kosovo como un huevo a una castaña.

Para mas datos pregunta por Sudan del Sur

» autor: Foni86

#107 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Tue, 14 Jun 2022 16:21:46 +0000

#96 En primer lugar yo no he comparado UK con Catalunya (no he hablado de Catalunya en ningún momento), si tienes esa impresión es que tu subconsciente te falla, en segundo lugar podría empezar un debate (más que habitual) y yo podría decir que "No me compares Catalunya con Andorra, que no esta en la UE"

Pero no tengo ganas de entrar en una escalada de demagogia que ya han realizado desde políticos a economistas donde cada cual tira para su casa, cuando la única realidad "es que nadie sabe que lo pasaría y todo son simples conjeturas sin ninguna base real"
Encontrar, puedes encontrar lo que quieras al respecto: cat.elpais.com/cat/2016/10/07/economia/1475849645_626750.html

» autor: falcoblau

#106 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Guanarteme — Tue, 14 Jun 2022 16:21:38 +0000

#101 Por norma general, España no reconoce a los países que se independizan.

España no reconoce a Kósovo y eso es una anomalía en el imperio angloyanki, luego obviamente tampoco reconoce todos esos estadillos prorrusos del palo de Transnistria y Osetia del Sur.

De resto, España no tuvo problema en reconocer a Sudán del Sur, a Eritrea y a todo lo que se desmembró de la URSS.

Sí, sí que son casos diferentes, la principal diferencia la veo sociológica, los ingleses se reconocen como tales, saben que son los dueños del Reino Unido y que una cosa es ser "británico" y otra es ser "inglés". Uno de Madrid sabe que es español y eso lo confunde con ser "castellano", pero no entiende que una cosa es "Castilla" y otra "España" ni que antes de ser "español" fue (y es, si me apuras) "castellano".

Castilla fue como Prusia o como el Piamonte, se auntoinmoló para convertirse en algo más grande y así diluyó su identidad nacional, en cambio Inglaterra, no, se mantuvo como Inglaterra y aceptó que se les unieran los escoceses manteniendo su identidad nacional.

De ahí las diferencias jurídicas...

» autor: Guanarteme

#105 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BM75 — Tue, 14 Jun 2022 16:12:30 +0000

#84 Entre el blanco y el negro hay multitud de grises... Algunos parece que solo funcionáis con on/off.

» autor: BM75

#104 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 16:12:23 +0000

#97 es lo que tienen los referéndums.

Seguro que si votaran que "sí" a la independencia habría ciudades que votarían que no, y que cuando votaron que no hubo zonas que votaron que sí.

Pues ahora sí salió brexit algunos ~~se tendrán que joder~~, igual que los que votaron sí a la independencia hace cinco años.

cc #3 #41

» autor: --720966--

#103 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Quasio — Tue, 14 Jun 2022 16:11:16 +0000

#17 Ya lo tiene .. Protocolo de Irlanda del Norte
Lo saca cada vez que le va algo mal

» autor: Quasio

#102 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 16:08:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#101 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 16:08:33 +0000

#88 Por norma general, España no reconoce a los países que se independizan. Aunque si es por joder a los Ingleses, no me extrañaría.

Que Bruselas no se saqué una Adhesión express, por los mismos motivos te lo compro. Pero no lo haría si UK siguiese en Europa. Yo siempre he tendido a pensar que los diferentes países con regiones que aspiran a la independencia tienen un pacto no hablado de impedir la adhesión de estas regiones dentro de Europa, pero como UK ya no está hay carta blanca.

Por cierto los casos de Escocia y los nuestros son diferentes, aunque tendría que mirar que el Treaty of Union permitiese la independecia de Escocia. Porque la Constitución Española no lo permite, de ahí que sean diferentes.

» autor: Mephist.ph

#100 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

ccguy — Tue, 14 Jun 2022 16:06:44 +0000

#11 los que estuvieran contentos con el resultado que voten lo mismo y ya está.

» autor: ccguy

#99 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mikeien — Tue, 14 Jun 2022 16:05:55 +0000

#42 Meh, no tenía que haber puesto ese primer párrafo.

Para compensarlo he buscado cuánto tiempo se tarda en entrar en la UE y el tiempo varia desde los dos años y medio de Finlandia hasta los 35 y sumando que lleva Turquía... Como decían los independentistas, es una cuestión de voluntad política.

» autor: Mikeien

#98 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Sobraoyjeta — Tue, 14 Jun 2022 16:05:02 +0000

#42 tú y tu agenda política que siempre barre para el mismo lado. ¿Estás a sueldo de la FAES?. Los del No a la independencia de Escocia hicieron campaña usando la permanencia en la unión europea como arma arrojadiza. Es así. Que ganaría el Brexit nadie lo pronosticaba, pero como es cuestión binaria puedes hacer un cherry picking de los que te gustan y encontrar artículos del 2014 que predicen el Brexit e incluso el covid.

» autor: Sobraoyjeta

#97 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Carapedo — Tue, 14 Jun 2022 16:03:40 +0000

#92 Los escoceses votaron "no" al Brexit. Igual que los norirlandeses y gibraltareños. Fueron los paletos galeses y, sobre todo, los hooligans ingleses los que los arrastraron fuera.

» autor: Carapedo

#96 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 15:57:27 +0000

#71 No me compares Uk con Cataluña.

» autor: Mephist.ph

#95 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 15:56:34 +0000

#75 Eso era lo que pensaba, y he mezclado algunas cosas. Miré al responder a otro comentario y es cierto.
Lo de Canada me parece que no es así, creo que tiene más que ver con el hecho de que sacó una Ley que dificulta bastante hacer Referendums,

» autor: Mephist.ph

#94 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Joder__soy_yo — Tue, 14 Jun 2022 15:56:33 +0000

#91 es imposible que alguien pueda defender lo contrario:

Los pueblos no tienen derecho a su libre autodeterminación?
Podemos invadir Portugal de forma legal porque no tienen ese derecho?

» autor: Joder__soy_yo

#93 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Joder__soy_yo — Tue, 14 Jun 2022 15:54:51 +0000

#13 Eso mismo opino yo.
Catalunya no debería pactar ni pedir permiso, porque es un derecho, no es nada que pueda estar pendiente de una aprobación o no.
Lo organiza una asociación no oficial, que no sea jurídicamente dependiente del gobierno central, y ya está.
Sin recursos públicos, sólo donaciones

» autor: Joder__soy_yo

#92 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 15:54:11 +0000

#89 arrastrándolos fuera de la UE

Es lo que votaron, salir de la UE.

O tendrían que haber hecho una votación por regiones para ver cuál se queda y cual no???

Hay unas votaciones que valen y otras que no???

» autor: --720966--

#91 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Alakrán_ — Tue, 14 Jun 2022 15:53:27 +0000

#83 Nadie lo reconoce así, y la ONU ha aclarado ya este tema varias veces, por el nombre me imagino tu sesgo.

» autor: Alakrán_

#90 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

nospotfer — Tue, 14 Jun 2022 15:52:29 +0000

Próximamente: Catalanes llorando y chantajeando porque si los escoceses pueden pues ellos también.

» autor: nospotfer

#89 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Carapedo — Tue, 14 Jun 2022 15:47:56 +0000

#86 Los jodieron vivos con el Brexit arrastrándolos fuera de la UE. Se merecen otra votación. Si sale "no", entonces no pueden seguir repitiendo porque no tendrían argumentos.

» autor: Carapedo

#88 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Guanarteme — Tue, 14 Jun 2022 15:46:31 +0000

#35 ¿Oponerse España, con tal de reírse de los ingleses?

Además, fíjate como se esmera el españolismo en enfatizar que el caso de Escocia es distinto a los demás y sobre todo "del que ya sabemos".

Es más, no te extrañe que en el caso de Escocia, Bruselas se saque del papo una "adhesión express" basándose alguna fumada jurídica-legalista del rollo: "era un elemento de una unión entre dos miembros (el Reino Unido) que constituían un estado de la UE..."

CC #40

» autor: Guanarteme

#87 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 15:45:43 +0000

#85 han hecho referéndums no vinculantes.

» autor: --720966--

#86 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 15:45:25 +0000

#77 Esa sería muy buena.

Pues nada, que lo intenten.

Así pueden votar tantas veces como quieren hasta que salga lo que ellos quieran.

» autor: --720966--

#85 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

gustavocarra — Tue, 14 Jun 2022 15:44:26 +0000

#33 En Canadá también se basan en la Common Law y han hecho tantos referéndums para Quebec como se han pedido.

» autor: gustavocarra

#84 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

El_Ogro_Ñes — Tue, 14 Jun 2022 15:44:22 +0000

#80 Nada hombre, que voten cada fin de semana.

» autor: El_Ogro_Ñes

#83 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Joder__soy_yo — Tue, 14 Jun 2022 15:44:17 +0000

#5 los pueblos retienen el derecho a su libre autodeterminación siempre

» autor: Joder__soy_yo

#82 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 15:43:22 +0000

#74 No, nadie lo ha pedido porque nadie desea independizarse.

No, porque no es legal.

Movimientos de independencia hay en todos los países, y ninguno de esos movimientos ha conseguido cambiar la legislación de ningún país.

Para empezar, para cambiar la legislación de un país hace falta preguntar al país entero, o al menos a la mayoría.

Ni ilegal. Que te flipas mucho.

Ni ilegal, ni recomendable que los ciudadanos de un país tengan derechos distintos según lo que lloren.

» autor: --720966--

#81 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mikeien — Tue, 14 Jun 2022 15:40:56 +0000

#42 Tienes una manera bastante retorcida en entender la realidad. Supongo que solo ver que una región en Europa se pueda independizar te pone lo pelos de punta y que los nervios hacen que una parte de tu cerebro se monte una película y la otra, para su propia tranquilidad, se lo crea. Es una reacción hasta cierto punto entendible... un mecanismo de defensa para protegerte del miedo que te supone que una región de España se independice.

(Igual no tenía que haber puesto esto, porque tú cerebro ya estará en alerta roja defensiva y no vas ni a leer lo que viene a continuación...)

Yo vivía en Glasgow durante el referéndum y había estado viviendo en Escocia lo suficiente como para tener derecho a votar en el referéndum, aunque entendí que era algo que tenían que escoger ellos y me abstuve (Tu sin duda hubieras hecho como otros compañeros que con el billete de vuelta a España ya sacado fueron a votar NO)

Entre el resultado y la proclamación de la independencia se habían establecido dos años (que supongo podrían ser prorrogables, como el Brexit) y lo que el independentismo defendía es que en ese periodo de tiempo había margen para negociar con el Reino Unido un montón de cosas: desde que parte de la deuda se asumia hasta que hacer con las cabezas nucleares de los submarinos trident en las bases navales en suelo escoses. Pasando obviamente por la entrada en la UE. Y que con voluntad política, había tiempo de sobra para que cuando Escocia fuese independiente la entrada en Europa ya estuviese hecha. Defendían que no era una limitación legal, si no de voluntad política. Y tenían razón. Creerse, como dices por ahí, que un país como Escocia iba a tardar "decadas" en entrar en la Unión Europea es de una ingenuidad tremenda.

El verdadero engaño fue el principal argumento del remain. Y por mucho que lo repitas, en 2014, con el partido conservador a favor del remain, el Brexit solo parecía cosa de los frikis de Farage.

Y si, tienen derecho legal a un referéndum, que dices por ahí abajo que no lo tienen "porque si lo tuviesen no tendrían que pedirlo". La prerrogativa es del primer ministro, cierto, pero este no puede negarse, y si Johnson lo hace, irán a los tribunales y ganarán. Es como decir que el parlamento español no tiene el poder legislativo no porque realmente es el rey quien firma las leyes... Una chorrada, vaya.

Harán su referéndum y pasara lo que tenga que pasar, pero no te preocupes, que allí nos sacan 800 años literales de cultura democrática y parlamentarismo. Aquí las cosas funcionan de otra manera...

» autor: Mikeien

#80 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BM75 — Tue, 14 Jun 2022 15:40:02 +0000

#60 Claro, hasta el final de los tiempos... Ese "no" es válido hasta que Andrómeda choque con la Vía Láctea...

» autor: BM75

#79 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 15:39:56 +0000

#53 El problema para Cataluña reside en el comercio. La UE a menos que firme un tratado de comercio, pone muchas trabas a la importación, para incentivar el mercado entre los países de la Unión, y prácticamente la totalidad de las exportaciones catalanas son hacia España. La imposición de aranceles sería un varapalo muy gordo para Cataluña a menos que a su salida llegase a algún tipo de acuerdo con la UE

» autor: Mephist.ph

#78 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BM75 — Tue, 14 Jun 2022 15:38:44 +0000

#26 Qué pesados sois con eso...

» autor: BM75

#77 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Carapedo — Tue, 14 Jun 2022 15:38:35 +0000

#29 Hombre, ahora que al gobierno británico le da por saltarse la legalidad internacional cuando le interesa (acuerdo del Brexit), los escoceses también podrían pasar una legislación que dijese que el acuerdo de unión con Inglaterra les es dañino y declararlo no válido. Esa sería muy buena.

» autor: Carapedo

#76 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Al-Khwarizmi — Tue, 14 Jun 2022 15:37:21 +0000

#35 La oposición de España duraría dos telediarios. Para la UE sería enormemente ventajoso incorporar a Escocia: por un lado dar una lección a los brexiteers, y por otro, que Escocia tiene petróleo y estamos en medio de una crisis energética de las gordas. Cosas demasiado importantes en juego como para que dejen que las ponga en riesgo una pataleta de España que ni siquiera tendría mucha base (el caso de Escocia y el de Cataluña son bastante distintos).

» autor: Al-Khwarizmi

#75 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BM75 — Tue, 14 Jun 2022 15:36:54 +0000

#24 tendrían que esperar bastantes años para volver a repetirlo
Eso se había pactado en otros referéndums parecidos, como el del Quebec. Aquí no.

» autor: BM75

#74 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 15:36:52 +0000

#66 nadie ha pedido eso porque no es legal.

No, nadie lo ha pedido porque nadie desea independizarse. Y ya está. De hecho es normal, siendo como es un país tan descentralizado.

Deja de intentar arrastrarlo todo hacia tus obsesiones ideológicas, que lo haces fatal.

La autodeterminación no es legal según el derecho internacional.

Ni ilegal. Que te flipas mucho.

» autor: Gispert

#73 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Carapedo — Tue, 14 Jun 2022 15:35:03 +0000

#1 Ahora no les dejarán hacerlo porque saben que esta vez sale sí.

» autor: Carapedo

#72 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

ralph — Tue, 14 Jun 2022 15:34:06 +0000

Y más ahora que RU es un país que ayer mismo se ha cargado un tratado internacional al cambiarlo unilaterlamente (algo que el mismo tratado negociado y firmado por el mismo gobierno actual y el parlamento, prohíbe) y que pone en riesgo otro tratado (el GFA) del cual no sólo la UE es garante... sino EEUU... así que cada vez menos "amigos" tienen...

Escocia debería pirarse. Al igual que IdN...
Después si quieren unirse a la UE, es otro problema, pero depender de Inglaterra (que por la cantidad de ciudadanos que tiene, es la que decide todo), no tiene ya el menor sentido...

» autor: ralph

#71 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Tue, 14 Jun 2022 15:33:54 +0000

#40 También decían que salirse de la UE es un suicidio.... y ahí esta Reino Unido super preocupada por el tema. (en fin la realidad va más allá de dos titulares sensacionalistas)

» autor: falcoblau

#70 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

BM75 — Tue, 14 Jun 2022 15:32:54 +0000

#12 ¿Por qué todas las energías que les quedan? ¿Un gobierno no puede hacer varias cosas a la vez?
No te veía cayendo en un combo de falacias tan burdo: falso dilema y hombre de paja. 2x1.

» autor: BM75

#69 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

JOFRE — Tue, 14 Jun 2022 15:31:13 +0000

ojala les manden todo de policía a apalizarlos

» autor: JOFRE

#68 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--394252-- — Tue, 14 Jun 2022 15:30:45 +0000

Y no votamos nosotros?? Que raro?

» autor: --394252--

#67 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

TooBased — Tue, 14 Jun 2022 15:30:10 +0000

#38 ¿Porqué no? ¿Van a estar gobernando los independentistas para siempre? Si hay un gobierno que gana y una mayoría que quiera anexionarse. ¿Qué lo impide? Otra cosa es que luego los otros ya no quieran.

» autor: TooBased

#66 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 15:29:56 +0000

» autor: --720966--

#65 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

ralph — Tue, 14 Jun 2022 15:29:13 +0000

#5 Y los almacenes de armas nucleares de RU, la ventajosa industria de energía eólica, etc... y pasta... que Escocia pone mucho más que lo que recibe...

» autor: ralph

#64 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

TooBased — Tue, 14 Jun 2022 15:28:07 +0000

#26 #43 #47 Cierto, debería ser solo uno. Como votar el gobierno.

No veo el argumento detrás de eso. Lo decís como si votar fuera lo mismo que tirar unos dados.

Votar refleja la voluntad popular, y si existe una mayoría que quiere independizarse, ¿Cuál es el motivo para impedirlo? ¿Que ya se votó una vez?

» autor: TooBased

#63 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

ralph — Tue, 14 Jun 2022 15:27:28 +0000

#42 Si hablas de "mentiras", pon las fuentes, porque si no queda "todo" como "mentiras"...

» autor: ralph

#62 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--706165-- — Tue, 14 Jun 2022 15:27:21 +0000

#58 #5 Escocia es limítrofe con el Artíco? Primera noticia. O tiene derechos por otro motivo?

» autor: --706165--

#61 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Al-Khwarizmi — Tue, 14 Jun 2022 15:26:39 +0000

#46 Sin ganas de ofender a los remainers, si eso que dices es cierto, poco listo hay que ser para creer que tu gobierno, liderado por Cameron, te esta vendiendo que lo mejor es estar en RU por mantenerse en la UE, si el mismo Cameron esta anunciando la posibilidad de un Brexit.

Cameron estaba convencido de que el Brexit no iba a suceder. Convocó el referéndum para presionar a la UE, y de paso contentar a los euroescépticos, pero hizo campaña por el Remain y no creo que sospechara que iba a perder.

Hizo un ridículo histórico, no tiene mucho sentido hablar de él como si estuviese actuando con mucha lógica en aquella época.

Aquí tienes las "odds" de las apuestas del mismo día del referéndum. El día anterior, a las 10 de la noche, estimaban un 93% de probabilidad de Remain. Luego empezaron a contar votos, y sorpresa... 500wordworld.files.wordpress.com/2016/07/picture11.png

» autor: Al-Khwarizmi

#60 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

El_Ogro_Ñes — Tue, 14 Jun 2022 15:25:03 +0000

Entonces la cosa es que votaron que NO para no quedarse fuera de UK y de la UE.

Ahora como están fuera de la UE, quieren que se vote otra vez para quedarse fuera de UK y la UE.

Yo no veo que el anterior referéndum haya perdido validez alguna. Si la gente votó que NO, pues que asuman las consecuencias de votar que NO.

» autor: El_Ogro_Ñes

#59 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

LaColetadeDusko — Tue, 14 Jun 2022 15:24:36 +0000

Deberíamos votar todos los europeos

» autor: LaColetadeDusko

#58 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

citizenx — Tue, 14 Jun 2022 15:24:15 +0000

#5 Interesante lo del Ártico...

» autor: citizenx

#57 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 15:23:38 +0000

#55 En Suiza ninguna parte ha pedido eso.

Sí que se ha pedido autodeterminación interna y se ha concedido, pese que en principio no encajaba con la ley. Pero la modificaron. Porque son demócratas. Y se creó un nuevo cantón. Y más tarde se transfirió territorio de un cantón a otro.

» autor: Gispert

#56 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Kuruñes3.0 — Tue, 14 Jun 2022 15:21:49 +0000

Normal, tal como les han timado.

» autor: Kuruñes3.0

#55 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 15:20:20 +0000

#52 salvo el de autodeterminación.

Uno de los países más descentralizados del mundo y no reconocen el derecho de autodeterminación

Qué antidemocráticos

» autor: --720966--

#54 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Narmer — Tue, 14 Jun 2022 15:19:02 +0000

#3 El caso es que mucho de los votantes del No a la independencia son votantes Tories (mis vecinos en Edimburgo, por ejemplo). Por lo tanto, muchos de ellos están a gusto con la salida de la UE.

Yo en su momento voté en contra de la independencia. A día de hoy quizá votaría a favor si hubiera garantías de la adhesión a la UE tan pronto como fuera posible. Y, realmente, creo que la UE haría un “fast-track” con Escocia solo por fastidiar a los ingleses. Si dejaron entrar a Hungría, Rumanía y Bulgaria, como para no permitir la entrada de Escocia.

» autor: Narmer

#53 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

yokitolakaka — Tue, 14 Jun 2022 15:16:22 +0000

#40 quien sabe.. teniendo acceso al Mediterráneo papá USA los puede acoger y poner ahí unas bonitas bases ( a Cataluña me refiero)

» autor: yokitolakaka

#52 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Gispert — Tue, 14 Jun 2022 15:16:12 +0000

#7 No podemos estar repitiendo referendums cada dos por tres

Sí podemos. En Suiza es normal. Lo consideran democrático.

» autor: Gispert

#51 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Álvaro_Díaz — Tue, 14 Jun 2022 15:15:12 +0000

William Wallace se sentiría muy orgulloso, aunque en la película se pegan el rollo con el final diciendo que lograron finalmente su independencia tras mucha lucha

» autor: Álvaro_Díaz

#50 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

omega7767 — Tue, 14 Jun 2022 15:12:10 +0000

En las narices a los brexiters y su arrogancia de superioridad

Estaria bien q lo siguiera Irlanda del Norte

» autor: omega7767

#49 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 15:05:22 +0000

#48 la comparación no es ridícula.

Por ejemplo, la Constitución te da el derecho a tener una vivienda, y un trabajo.

Pero la ley no obliga al estado ni a darte una vivienda o un trabajo, tienes el derecho a tenerlas.

Bien: pues ningún estado reconoce (salvo Liechtenstein, creo) el derecho a que una región o provincia o barrio monte un referéndum y se independice.

Ni siquiera la ONU lo reconoce de forma general, sólo para pueblos colonizados o en situación de vulnerabilidad de los ddhh.

Vamos, que ese derecho está igual que el derecho a tener un millón de euros.

Peor: tú sí tienes derecho a tener un millón de euros

Lo que no va a hacer el estado es dártelos

A lo que no tienes derecho es a tener, por ejemplo 2 kg de cocaína en tu casa.

» autor: --720966--

#48 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

powernergia — Tue, 14 Jun 2022 14:51:36 +0000

#39 Ya estamos con las comparaciones ridículas.

¿Me puedes poner algún enlace dónde se hable del derecho de las personas a tener 1 millón de euros?
¿Alguna resolución de la ONU?
¿En el Derecho Internacional Publico?

» autor: powernergia

#47 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720883-- — Tue, 14 Jun 2022 14:48:11 +0000

Por eso aquí nunca habrá un referéndum, porque seguirían haciendo campaña una y otra y otra vez y tendríamos cuarenta referendums hasta que saliera la buena, no se contentarian con uno.

» autor: --720883--

#46 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 14:36:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#45 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--516070-- — Tue, 14 Jun 2022 14:31:38 +0000

#18 Hay muchos tipos de nacionalismo, sólo se parecen en que huelen a naftalina.

Cojo varios, el francés, el alemán, el canario y el andaluz y no les veo parecidos.

» autor: --516070--

#44 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Aiarakoa — Tue, 14 Jun 2022 14:16:33 +0000

#42, "lo que yo conozco es que desde el gobierno de Reino Unido se persuadió a Escocia con ventajas fiscales para mantenerse en Reino Unido, y como ya he enlazado, el presidente de Reino Unido pedía salir de la UE. Cualquiera podia predecir este resultado en esa época"

¿Predecir qué? ¿El resultado del referéndum escocés? ¿O el resultado del referéndum de brExit? El 18 de septiembre de 2014, fecha del referéndum escocés, ganaba el bRemain en las encuestas. Demonios, incluso ganaba el bRemain en las vísperas del referéndum del brExit.

"si hablamos de mentiras, pues hablamos de todas, los independentistas defendían que una separación de Reino Unido no suponía separarse de la UE, y eso era mentira, desmentirlo no es hacer un argumento a favor de nadie, es contar la realidad"

Y el gobierno británico lo supo transmitir y convenció a suficientes escoceses. Créeme, lo de las ventajas fiscales tuvo menos peso, de lo contrario, no habría habido tan airada reacción en Escocia e Irlanda del Norte tras ganar el brExit.

"Me podrá gustar más o menos lo que hace e hizo el gobierno de Reino Unido [...]"

Interesante. ¿Y te gustó más? ¿O te gustó menos?

"[...] pero (borrador universal, quiere decir que lo de antes es un adorno sin valor en la frase) si vamos a hablar de mentiras y estafas democráticas, los independentistas van a la cabeza."

De hecho, no. No solo por lo de dejar a Escocia fuera de la Unión Europea como arma anti independencia escocesa para, luego sacar al Reino Unido de la Unión Europea y, después, no querer que se repita el referéndum. Es que si tanto te gusta recordar mentiras, recuerda los disparates que dijeron Nigel Farage, David Cameron, Boris Johnson y compañía para justificar el brExit.

P.D.: ¿Me conoces? No en persona, me refiero a por aquí, por menéame. ¿Crees que soy remotamente pro independencia de nadie en general y de catalanes o vascos en particular? Busca lo que opino de ERC, PNV, Bildu, CUP, CDC, etc. Entonces, no hace falta que vengas a contarme que si los independentistas tal o cual.

» autor: Aiarakoa

#43 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--694000-- — Tue, 14 Jun 2022 14:14:25 +0000

Hasta que salga si, como los nuestros

» autor: --694000--

#42 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 14:01:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#41 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Aiarakoa — Tue, 14 Jun 2022 13:40:24 +0000

#6, llevan años pidiéndolo tras el brExit, y May y Johnson llevan años bloqueándolo.

Realmente es una de las mayores estafas democráticas de las últimas décadas.

#11, el argumento del gobierno británico para que la gente votase NO a la independencia escocesa era (y es verdad y es igualmente válido para una Cataluña independiente): si salís de Reino Unido os quedáis fuera de la Unión Europea, si hacéis cola para reentrar puede que esperéis años, décadas incluso, y fuera de la Unión Europea hace mucho frío.

Apenas un par de años después, en Escocia ganó el NO al brExit pero en el conjunto del Reino Unido ganó el SÍ y la principal razón para no independizarse, no quedar fuera de la UE, se volatilizó. Es una estafa monumental.

P.D.: De todos modos, como dice #1, no creo que cuele. El de hace unos años fue de consenso con David Cameron de las Islas, si no hay consenso con el gobierno británico no creo que puedan hacerlo legalmente y no creo que quieran echarse al monte.

cc/ #3

» autor: Aiarakoa

#40 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 13:31:54 +0000

#35 Eso dalo por hecho. Mi comentario estaba más encaminado al hecho de que si fuese parte de un país miembro los países europeos con regiones que quieren independencia (y hay unos cuantos, no sólo España) nunca aceptarían el ingreso de una región de otro país miembro. De ahí el hecho de que los independentistas catalanes insistían en que formaría parte directamente de Europa (saliendo escaldados en entrevistas fuera de España, con respecto a este tema), e intentaban hacer presión para ello, pero fue en vano. Con la situación tal como está ahora, una región europea que quiera independizarse de su país, estaría cometiendo un suicidio.

» autor: Mephist.ph

#39 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 13:28:43 +0000

#37 si no está reconocido legalmente es muy probable que no sea tal derecho, salvo para situaciones de colonialismo o no respeto a los DDHH.

Tú tienes derecho a tener un millón de euros???

» autor: --720966--

#38 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--450609-- — Tue, 14 Jun 2022 13:27:51 +0000

#26 así funciona. La única forma de que pare es que se apruebe. Porque sospecho que una vez independizados, ya no querrán hacer referendums para anexionarse.

» autor: --450609--

#37 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

powernergia — Tue, 14 Jun 2022 13:24:33 +0000

#33 El derecho de Autodeterminación existe siempre, este o no reconocido legalmente por qué país del que se trate.

es.m.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación#:~:text=El derec.

» autor: powernergia

#36 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 13:24:12 +0000

#28 Es que lo que recuerdo del tema es ese, aunque he intentado mirar pero podría estar equivocado.

» autor: Mephist.ph

#35 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

falcoblau — Tue, 14 Jun 2022 13:22:37 +0000

#31 España se opondría seguro! otra cosa es que el resto de Europa le presionase para que finalmente lo aceptase (supongo que no hace falta explicar porque España estaría en contra de que Escocia entrase en la UE del mismo modo que sigue sin reconocer Kosovo como un país)

» autor: falcoblau

#34 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 13:20:30 +0000

#14 pedirla para saber si tienes derecho a que te la concedan.

» autor: --720966--

#33 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 13:19:40 +0000

#10 El derecho al referendum lo tienen siempre

Eso es mentira, directamente. No hay ninguna ley que lo avale. Además, el derecho del Reino Unido se basa en la jurisprudencia (en las experiencias previas) por lo que pueden decir que ese problema ya se ha resuelto.

» autor: --720966--

#32 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Shuquel — Tue, 14 Jun 2022 13:19:30 +0000

#31 Gracias

» autor: Shuquel

#31 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 13:18:07 +0000

#21 Por poder sí, pero no entrarían automáticamente, tendrían que solicitarlo como cualquier otro país y cumplir los requisitos. Lo único bueno que tendría que ningún país en teoría se opondría ya que al no estar ya el Reino Unido. Porque creo que hay una especie de pacto no escrito entre los miembros de la Unión de no aceptar a las regiones que se independizan (al menos es la opinión que tengo)

» autor: Mephist.ph

#30 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 13:17:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#29 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720966-- — Tue, 14 Jun 2022 13:16:01 +0000

#3 Les tomaron el pelo diciéndoles que si se independizaban acabarían fuera de la UE.

Ahora les pueden tomar otra vez el pelo, dicen que el tema de la independencia ya se ha votado.

Además, como no hay ningún sitio en el que diga "el referéndum de la independencia se ha de repetir cada X años", (el Reino Unido no tiene Constitución), perfectamente es una respuesta válida y legal.

» autor: --720966--

#28 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

powernergia — Tue, 14 Jun 2022 13:15:19 +0000

#24 " tendrían que esperar bastantes años para volver a repetirlo"

No se muy bien lo que son "bastantes años", lo que es evidente es que las condiciones han cambiado mucho desde el último referendum, tanto, como que les han sacado de la UE sin su consentimiento.

"Las 32 circunscipciones de Escocia han votado a favor de seguir siendo miembros de la UE, conviertiéndose en el reino que apoya con más fuerza el 'remain': un 62% de los escoceses ha apostado por esta opción frente a un 38% que ha votado a favor del Brexit. "Escocia ha emitido un fuerte e inequívoco voto para permanecer en la UE,"

www.elconfidencial.com/mundo/2016-06-24/brexit-voto-referendum-circuns

» autor: powernergia

#27 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 13:14:47 +0000

#7 El problema viene a que los Escoceses, especialmente muchos de los que votaron No, se han sentido engañados por parte de Reino Unido. Se les convenció con el hecho de salir de Europa y tal, y resulta que con el Brexit se vieron obligados a ello de todas formas. Bajo esa premisa es la que sienten que tienen derecho a un nuevo Referéndum.

» autor: Mephist.ph

#26 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Penfigo — Tue, 14 Jun 2022 13:11:13 +0000

referéndums hasta que se apruebe

» autor: Penfigo

#25 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

powernergia — Tue, 14 Jun 2022 13:11:08 +0000

#20 Precisamente es una cuestión de derechos, y no de semántica, justo al revés de como lo planteas.

» autor: powernergia

#24 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Mephist.ph — Tue, 14 Jun 2022 13:11:00 +0000

#10 Creo que estás confundido. Si está estipulado que las diferentes regiones pueden pedir un referéndum, creo que el problema reside en que una vez hecho y al salir el no, tendrían que esperar bastantes años para volver a repetirlo. Al menos es lo que recuerdo del tema.

» autor: Mephist.ph

#23 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Blackbeard — Tue, 14 Jun 2022 13:10:59 +0000

Propuestas para la bandera cuando se vaya Escocia, cada cual mas fea que la anterior
www.bbc.com/mundo/noticias/2014/01/140101_reino_unido_escocia_bandera_

» autor: Blackbeard

#22 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 13:10:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#21 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Shuquel — Tue, 14 Jun 2022 13:05:40 +0000

Y si saliese del Reino Unido, podría ingresar en la Unión Europea?

» autor: Shuquel

#20 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 12:58:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#19 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 12:57:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#18 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--720731-- — Tue, 14 Jun 2022 12:56:59 +0000

Son nacionalismos sanos. Hay que ver como en unos hilos se defiende a unos y se ataca a otros por lo mismo. Que a mi me la suda oiga, pero criterio por favor.

» autor: --720731--

#17 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--693124-- — Tue, 14 Jun 2022 12:55:29 +0000

Boris ya inventará otro problema para que la gente no piense mucho en éste

» autor: --693124--

#16 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

ytuqdizes — Tue, 14 Jun 2022 12:51:09 +0000

#6 Podría estar dicho lo que quieras, que si no se ha votado no son más que castillos de naipes...

» autor: ytuqdizes

#15 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Suigetsu — Tue, 14 Jun 2022 12:49:48 +0000

#11 A ver te lo explico clarito:
Hablar =! Convocar
Se había pactado un referendum y una fecha. El referéndum se tenía que hacer e ya. Todo lo demás son tus fumadas mentales.

Este tema ya te lo han señalado mil veces por aquí y tu sigues emperrado con tu falacia.

» autor: Suigetsu

#14 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

powernergia — Tue, 14 Jun 2022 12:48:45 +0000

#13 Igual que si tienes derecho a una beca tienes que pedirla.

» autor: powernergia

#13 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 12:47:49 +0000

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» autor: --294839--

#12 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Feindesland — Tue, 14 Jun 2022 12:47:49 +0000

#4 Pues venga, que inviertan en eso todas las energías que les queden, que va a ser lo mejor...

» autor: Feindesland

#11 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 12:46:59 +0000

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» autor: --294839--

#10 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

powernergia — Tue, 14 Jun 2022 12:45:35 +0000

#6 El derecho al referendum lo tienen siempre, no hacen falta mas excusas, y se pueden repetir las veces que se pidan, otra cosa es la credibilidad que se pueda ir perdiendo en el camino, o el tiempo que se acuerde entre unos y otros.

En todo caso son las condiciones de los referendum las que serán mas o menos discutibles.

» autor: powernergia

#9 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Suigetsu — Tue, 14 Jun 2022 12:42:50 +0000

#6 Otraaa vez con la misma mentira de siempre.
El referéndum de Escocia se convocó años antes de convocar el referéndum del brexit. Deja de mentir.
Esta discusión ya se te ha replicado miles de veces en meneame y siempre sales con la misma falacia.
Muchos usuarios te lo han señalado y tu erre que erre.

» autor: Suigetsu

#8 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Siento55 — Tue, 14 Jun 2022 12:40:53 +0000

Llevan pidiéndolo desde el Brexit, pero no lo van a permitir.

» autor: Siento55

#7 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

hammer_ortiz — Tue, 14 Jun 2022 12:39:07 +0000

#2 Es complejo, salió el no a la independencia, pero el SNP ha ganado desde entonces varias elecciones en Escocia con "haremos un nuevo referendum" como primer punto de su programa (incluido el sacar 48 de los 59 diputados que se eligen en Escocia para el parlamento británico).

Ante esto qué haces, ¿ignoras tu programa? ¿O cómo va el tema? No podemos estar repitiendo referendums cada dos por tres, pero si la gente vota para que haya un nuevo referendum no te queda mucho más remedio.

» autor: hammer_ortiz

#6 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

--294839-- — Tue, 14 Jun 2022 12:38:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#5 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Alakrán_ — Tue, 14 Jun 2022 12:35:19 +0000

La cuestión es que se unieron libremente al Reino Unido, y tienen el derecho a irse, así que no se cómo lo van a justificar.
Hay un tema delicado, con Escocia fuera del Reino Unido se lleva sus derechos sobre el Ártico.

» autor: Alakrán_

#4 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

cajadecartonmojada — Tue, 14 Jun 2022 12:34:39 +0000

#1 El no ya lo tienen, y con él se quedarán si no se intenta.

» autor: cajadecartonmojada

#3 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Suigetsu — Tue, 14 Jun 2022 12:32:48 +0000

#2 Les tomaron el pelo diciéndoles que si se independizaban acabarían fuera de la UE.
Tienen todo el derecho a repetirlo han mentido a la gente que votó no.

» autor: Suigetsu

#2 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Perrota — Tue, 14 Jun 2022 12:30:49 +0000

Así hasta que ganen. Luego uno cada dos años.

Va a parecer una Eurocopa

» autor: Perrota

#1 El gobierno de Escocia pone en marcha la campaña para un segundo referéndum de independencia del Reino Unido

Feindesland — Tue, 14 Jun 2022 12:29:37 +0000

No creo que cuele....

» autor: Feindesland