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#33 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

magf1990 — Fri, 10 Jun 2022 15:43:23 +0000

#32
1- No
2- Hubo guerra activa en 2014-2015 y un pseudo alto al fuego violado a menudo por ambas partes a partir de entonces.
3- Parte sí, parte no. Históricamente puede haber algo de debate, pero ahora mismo parte de Besarabia está dentro de las fronteras ucranianas
4- Con límites, las definiciones de las regiones y pueblos cambian constantemente, por tanto hay que tener unas limitaciones para hacer que la autodeterminación sea factible en la práctica
5- mejor que tú, por lo que se ve

» autor: magf1990

#32 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Finneward — Fri, 10 Jun 2022 15:24:01 +0000

#31 Vamos por partes. Kosovo fue una guerra de conquista? Hay guerra en el Donbass desde 2014? Besarabia es territorio ucraniano? Reconoces el derecho de autodeterminación de los pueblos? Acaso sabes lo que es una guerra de conquista?

» autor: Finneward

#31 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

magf1990 — Fri, 10 Jun 2022 15:16:49 +0000

#30 partimos de premisas distintas. Tú opinas que es una guerra muchísimo más compleja que eso, lo cual es válido. Yo al principio también pensaba así, pero la evolución del frente de batalla, la parada de las negociaciones de paz… me han hecho cambiar de opinión y pensar que cualquier justificación dialéctica de ese tipo es simple paja.

Para mí, ahora mismo es una simple guerra de conquista, y cualquier otro factor es secundario. No es prioritariamente sobre la OTAN, como ha probado la reacción tan blanda de Rusia hacia Suecia y Finlandia, y el hecho de que Rusia ya tiene frontera con múltiples naciones OTAN. No es sobre desnazificación, ya que por una parte Rusia tiene un problema igual o peor que Ucrania (y que la gran mayoría de países del mundo, si me apuras!) con el ultraderechismo en sus fuerzas armadas y, por otra parte, los medios rusos están definiendo simplemente nazi como antirruso, despojando al concepto de, por ejemplo, el antisemitismo. No es un conflicto sobre el idioma, ya que en estos últimos años ha habido libertad para hablar ruso en Ucrania. Es conquista de territorio, como la concentración de tropas sobre el Donbás, la preparación de falsos referéndums, la limpieza étnica y desplazamiento forzado de ucranianos de las zonas ocupadas hacia Rusia, la implantación del rublo… prueban.

En cuanto al nivel de información sobre el conflicto que tengan en países en vías de desarrollo, el hecho de que no sea un asunto prioritario para ellos (razonablemente!) salvo por las consecuencias en la cadena de suministro de alimentos, y el hecho de que tengan preocupaciones más cercanas, me lleva a pensar con bastante confianza que la información que les llega es bastante más limitada que la que nos llega aquí.

» autor: magf1990

#30 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Finneward — Fri, 10 Jun 2022 14:56:50 +0000

#29 No es que lo esté haciendo mal la diplomacia. Es que no hay por donde coger el mensaje. El problema es tratar de imbéciles a todos. El problema de Ucrania para una persona de Benín o Níger o Mali es irrelevante. Y el que se informa mínimamente tiene muy claro que el problema de Ucrania no es una invasión conquistadora de un país a otro. Hay muchos matices más. Cosas que comprenden de primera mano porque saben perfectamente lo que es convivencia conflictiva con vecinos en su mismo país que pertenecen a otras etnias o tribus. O lo que es corrupción endémica en el poder local (golpes de estado, macrocorporaciones occidentales que deciden quien come y quien no,...). Acaso su opinión es menos válida que la tuya?

» autor: Finneward

#29 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

magf1990 — Fri, 10 Jun 2022 14:30:45 +0000

#28 estás comparando churras con merinas, y recurriendo al clásico ‘y tú más’, y creo que lo sabes. Si ese es tu único contraargumento, apaga y vámonos. Conquista militar no es lo mismo que guerras civiles o conflictos internos, y capitalismo no es igual que robar el grano.

En cualquier caso estoy de acuerdo en que los países en desarrollo tienen todo el derecho del mundo, y la razón, en priorizar preocuparse por su vecindario, igual que nosotros hacemos. Lo que digo es que algo está haciendo muy mal la diplomacia occidental para que un sector relevante de gente en países que se consideran víctimas del imperialismo tengan simpatía por el invasor que está actuando de forma imperialista.

» autor: magf1990

#28 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Finneward — Fri, 10 Jun 2022 14:18:31 +0000

#26 Y qué le van a decir los países del primer mundo??? Que la conquista de Ucrania es mala pero los conflictos en Zaire, Sudán, Eritrea, Yemen, Afganistán no? Que los rusos se queden con el cereal ucraniano malo pero que el control de la mayoría de la producción alimentaria en todos esos países sea propiedad de América o Europa es bueno? Venga, no me hagas reír.

» autor: Finneward

#27 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--189197-- — Fri, 10 Jun 2022 12:23:36 +0000

#20 Estás incitando al odio al pueblo ucraniano, ¿lo sabes?

Esta idea que os ha metido Putin de que hay que matarlos por nazis es mierda pura.

» autor: --189197--

#26 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

magf1990 — Fri, 10 Jun 2022 11:59:58 +0000

Estos comentarios justifican totalmente la decisión de seguir armando hasta los dientes a Ucrania. Se sabía ya, pero esto es una puta guerra imperialista de conquista, digna del siglo XVIII, en pleno siglo XXI. Es sencillamente inaceptable e injustificable (ojo, aunque sí es explicable). Mientras sigan en este curso, no puede volver la normalidad hacia el régimen ruso.

Por otra parte, creo que Occidente tiene que hacer un mejor esfuerzo en comunicar nuestra posición a los países en vías de desarrollo. Es dramático que en países africanos y asiáticos la postura prorrusa tenga tanto apoyo como tiene. Hagamos una buena ofensiva diplomática, dejemos de hablar de este conflicto como ‘democracias contra autocracias’ y mostrémoslo como lo que es: un país atacando y queriendo jugar a otro y desafiando la seguridad alimentaria y energética del planeta por sus cojones morenos.

» autor: magf1990

#25 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

ytuqdizes — Fri, 10 Jun 2022 10:17:54 +0000

#24 Confundes "defender" con "explicar". Pero no es involuntario, lo haces adrede. Que puta pereza dais algunos...

» autor: ytuqdizes

#24 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Gispert — Fri, 10 Jun 2022 10:00:24 +0000

#23 Venga, ve a defender una guerra anexionista a otro.

» autor: Gispert

#23 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

ytuqdizes — Fri, 10 Jun 2022 09:05:48 +0000

#12 Creo que confundes motivos y desencadenantes.

» autor: ytuqdizes

#22 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

ytuqdizes — Fri, 10 Jun 2022 09:04:02 +0000

#14 Un ejercito que gana experiencia en combate, que tiene veteranos de guerra, aumenta su fortaleza. Al final, los vehiculos destruidos pueden sustituirse por otros nuevos y son igual de competentes, no pasa lo mismo con las personas.

» autor: ytuqdizes

#21 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Robus — Fri, 10 Jun 2022 06:10:14 +0000

#20 Pero los estas apoyando al apoyar la invasión de Ucrania.

» autor: Robus

#20 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--94561-- — Fri, 10 Jun 2022 04:27:42 +0000

#13 me sudan los cojones lo q te cuele o no te cuele.

Yo no estoy armando nazis.

» autor: --94561--

#19 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

oxalus — Fri, 10 Jun 2022 00:00:51 +0000

#5 ¡Qué buena película te has montado!

Mis dieses, para tí las palomitas

» autor: oxalus

#18 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Sawyer76 — Thu, 09 Jun 2022 23:38:48 +0000

#15 Está delirando y tiene 6000 cabezas nucleares en su poder...

» autor: Sawyer76

#17 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

meneantepromedio — Thu, 09 Jun 2022 23:11:11 +0000

#16 ¿Pensar? ¿estas de coña? No son alucinantes, son peligrosos, esta gente vota...

» autor: meneantepromedio

#16 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

ictop — Thu, 09 Jun 2022 22:45:52 +0000

#9 el comentario de #10 no te da que pensar?

Sois alucinantes.

» autor: ictop

#15 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--639557-- — Thu, 09 Jun 2022 22:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#14 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--628043-- — Thu, 09 Jun 2022 22:17:13 +0000

#4 Claro que si, rusia se esta modernizando y quedando mas fuerte por esta guerra. Modernizar el ejercito consiste en que el enemigo destruya todos tus vehiculos de combate viejos no? Fuera bromas, explicame como se esta modernizando y fortaleciendo rusia con esta absurda guerra.

» autor: --628043--

#13 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--189197-- — Thu, 09 Jun 2022 22:06:18 +0000

#9 ¿Crees que ha colado el equidistanismo?

No. No ha colado.

» autor: --189197--

#12 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Gispert — Thu, 09 Jun 2022 22:04:59 +0000

Aquí en Menéame me habían explicado que no era una guerra de conquista, que era por la OTAN, los ucronazis y no sé qué de unas farolas.

» autor: Gispert

#11 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Gispert — Thu, 09 Jun 2022 22:04:08 +0000

#10 Incluido el presidente judío. De hecho, Lavrov llegó a argumentar que eso lo hacía especialmente nazi.

» autor: Gispert

#10 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--534998-- — Thu, 09 Jun 2022 21:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#9 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--94561-- — Thu, 09 Jun 2022 21:53:42 +0000

#5 Pero quien cojones dice esas tonterias?

Lo que digo, y afirmo, es que los ucranianos son una puta panda de nazis.

Y este no es mejor, pero por lo menos a este paytaso no le estamos regalando armas y entrenamiento militar, como estamos haciedno con esa piara de neonazis.

» autor: --94561--

#8 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--669247-- — Thu, 09 Jun 2022 21:52:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --669247--

#7 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

ur_quan_master — Thu, 09 Jun 2022 21:34:05 +0000

Pedro el grande?

Se refiere al personaje histórico o al actual presidente de España?

» autor: ur_quan_master

#6 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

--222277-- — Thu, 09 Jun 2022 21:26:03 +0000

#5 Con venir a votar negativo ya va bien, ya tienes a dos de los sospechosos habituales.

» autor: --222277--

#5 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Elbaronrojo — Thu, 09 Jun 2022 21:23:25 +0000

Ahora que venga un fanboy putinero a decir que eso ha sido mal traducido, que seguro que dijo que lo suyo es una cruzada santa que le mando hacer el Arcángel Gabriel para liberar a Europa, el mundo y la galaxia de nazis dogadictos y traer el equilibrio a la fuerza.

» autor: Elbaronrojo

#4 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Fingolfin — Thu, 09 Jun 2022 21:22:47 +0000

#3 Pedro el Grande se "acercó" a Europa para modernizarse y ser más fuerte, no para darse besitos con los europeos en medio de la paz perpetua. Putin está haciendo lo mismo, fortalecerse y modernizarse (si, modernizar el ejército es también modernizar y es lo que hizo Pedro en buena medida)

Yo diría que la comparación es buena

» autor: Fingolfin

#3 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

Heni — Thu, 09 Jun 2022 21:05:56 +0000

Como bien dicen en el artículo Putin está haciendo justo lo contrario de lo que hizo Pedro I, dar la espalda a Europa

» autor: Heni

#2 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

zenko — Thu, 09 Jun 2022 21:02:42 +0000

si es lo bueno de dejarlos hablar, que se retratan solos. deberían dejar que hable Rusia today (que tiene el nombre muy bien puesto )

» autor: zenko

#1 Putin compara sus acciones a las conquistas de Pedro el Grande

MoñecoTeDrapo — Thu, 09 Jun 2022 20:55:42 +0000

En Tinder los querría ver yo, a ver si conquistaban tanto...

» autor: MoñecoTeDrapo