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#299 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--699840-- — Tue, 28 Jun 2022 12:28:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --699840--

#298 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Tue, 07 Jun 2022 20:36:23 +0000

#220 Decía lo del PIB de Italia porque por aquí lo repiten mucho como para decir lo pobres que son.

» autor: --662254--

#297 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Tue, 07 Jun 2022 20:35:13 +0000

#205 Ve al oculista, o quítate la venda, verás mejor.

» autor: --662254--

#296 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Sakai — Tue, 07 Jun 2022 19:19:03 +0000

#32 #13 Cibeles.

» autor: Sakai

#295 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

listillo — Tue, 07 Jun 2022 06:15:11 +0000

#253 Pues te voy a reportar, por difamación e insultos.

Y sí, Putin es un genocida ultranacionalista fascista, pero de ambos bandos hay crímenes de guerra y contra gente inocente. Lo demás es el discursito simplista del blanco o negro, de los buenos y los malos, el discurso de los nazis y los fascistas.

» autor: listillo

#294 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Mon, 06 Jun 2022 10:11:34 +0000

#202 pero ese lo está invadiendo ahora. No me consta que antes estuviera invadiendo países en Europa o tuviera la intención de hacerlo.

» autor: --700010--

#293 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

bubiba — Mon, 06 Jun 2022 09:12:34 +0000

#250 y por cierto vaya nivel el tuyo. Con esa educación supongo aspiras a algo grande. Pero nada empieza por terminar los estudios. De verdad pensáis que la gente va a empezar a insultar como tú????? Esto no es el burbuja inmobiliaria ni el foro coches.

» autor: bubiba

#292 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

bubiba — Mon, 06 Jun 2022 09:05:43 +0000

#250 la inflación no es el pib LISTO. La inflación es la subida se precios NO EL CRECIMIENTO.

Ostras tío que no sepas eso es para mirartelo y bien .

A ver fir dummies

Inflación es subida se precios

Crecimiento es la subida del PIB

A ver tío que eso lo enseñan en la eso

» autor: bubiba

#291 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 09:05:13 +0000

Que no haga cosas malas desde el verano pasado lo dices solo tú, otros no tenemos ese don de saber todo lo que hacen los demás

» autor: --461414--

#290 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 09:04:05 +0000

No se le puede clasificar de malo ni de bueno, hará acciones malas y buenas.
Insistes en el tema de las bases militares pero si no especificas que problema ves en ellas no sé a que te refieres

Puede que quieran la paz mundial, o proteger sus intereses, como yo no soy capaz de leer el pensamiento de los demás no te lo puedo decir. seguro que tú si puedes

» autor: --461414--

#289 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 08:59:36 +0000

#286 Yo creo que ni te das cuenta de lo absurdo que es blanquear los actos de eeuu, madre mía, tú sí que eres anti-cosas, anti-lógico y anti-obvio.
VIVA eeuu que desde el pasado verano NO hace cosas malas!
VIVA!
ya estás mas contento? JAJJAJAJAJAJAJ ME MEOOO

» autor: mosfet

#288 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 08:58:11 +0000

#287 No soy antinada, sólo veo obvio que un país con el historial de eeuu no puede ahora ser calificado de bueno, porque sólo hace 12 meses que no invade nada. Y que sigue conservando las bases militares por todo el globo, verdad?
Oh!! o igual lo hacen porque son los buenos y quieren la paz mundial, es eso, verdad?

» autor: mosfet

#287 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 08:55:17 +0000

#285 "Eso es hace doce meses." entonces es el futuro?
Yo no los blanqueo, para mí todos los países hacen cosas buenas y malas. A diferencia de tí que crees que hay países que sus actos son absolutamente todos malos
ve y dile a los civiles que salvaron que son malos, aunque veo que para tí no es pasado, será futuro o estará pasando ahora

Ostras, también eres de los que son capaces de leer el pensamiento, eso o mientes directamente al atribuir cosas que no he dicho. me inclino por la primera opción, que eres un ser iluminado con pleno conocimiento de todos los acto realizados por los países

Que penita me dais los antiloquesea

» autor: --461414--

#286 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 08:47:14 +0000

#284 Pero oye!!! el verano pasado, es cosa del pasado !
tu mismo lo escribes y no te das cuenta.
El 2021 no ha pasado?
Con ese "MACHOTE" tratas de insultarme u ofenderme?
verano pasado
No dejas de describir actos como pasados pero luego pretendes que no sean pasados

» autor: --461414--

#285 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 08:46:34 +0000

#283 EL VERANO PASADO
Eso es hace doce meses.

EEUU es igual de corrupta ahora, que hace dos meses.
No sé que ganas de blanquearlo, ¿qué ganas con eso?

Anda ve y diles a las familias de los afganos que dejaron pudriéndose en afganistan que ahora son BUENOS,
y que esos civiles que veíamos intentando subirse a sus aviones para no quedarse para que los matasen por haber ayudado a los americanos.. es cosa del PASADO
JAJAJJAJA

eres comico! intentas convencer a alguien que todas las mierdas del país con mayor presencia militar del globo terráqueo.. son cosas del pasado porque el agosto pasado dejaron de ser malos, verdad? ni tú te lo crees.

» autor: mosfet

#284 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 08:40:37 +0000

#282
Tú : bla bla caín y abel !!!!
Yo; agosto del 2021, aún estaban los americanos en afganistan

¿No te das cuenta de que es muy cantoso?
No estamos hablando de que EEUU lleva años sin meterse en fregaos ni invador países MACHOTE!
esque el verano pasado se tuvo que ir por patas de afganistan (porque en los vídeos aparecen saliendo como podían y dejando allí abandonados a sus contactos locales) .
Pero oye!!! el verano pasado, es cosa del pasado !
jajajajajaja

» autor: mosfet

#283 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 08:34:31 +0000

#279 Veo que eres de los que deciden que es el pasado y que no

Entonces me dices algún país que lo haya hecho todo mal o te limitas a dar datos parciales. Me conformo con una frase tipo XXXX nunca ha hecho nada bien

» autor: --461414--

#282 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 08:31:21 +0000

#280 con esto quieres decir que sí te has perdido el ahora ?

» autor: --461414--

#281 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Mon, 06 Jun 2022 08:21:54 +0000

#208 El principal objetivo de un propagandista como yo es que el conflicto acabe cuanto antes y, si puede ser, que la UE deje de colaborar con las políticas criminales de EEUU.

» autor: FatherKarras

#280 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 07:31:57 +0000

#275 rebelion.org/recuento-oficial-de-las-invasiones-estadounidenses/

» autor: mosfet

#279 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 07:29:18 +0000

#277 ¿Pero tú te estás leyendo?
"eres de los que piensan que si un país ha hecho algo mal en el pasado "
Agosto 2021, o sea... el pasado...

"si un país ha hecho algo mal en el pasado no hará nunca nada bien en el futuro"
Agosto del 2021....

Y lo comparas con Cain y Abel... si, el mismo "pasado"

"Te será difícil encontrar un país que lo haya hecho todo bien o todo mal."
Ahhhhhh claro!! tras una rápida búsqueda en google pone "Los Estados Unidos mantienen actualmente una red mundial de aproximadamente 1.000 bases e instalaciones militares."

Luego si pones en la wikipedia países con intervenciones militares de EEUU ya te quieres morir.

Pero bueno, sí....
será como dices , "será difícil encontrar un país que lo haya hecho todo bien o todo mal."

ME MEO

» autor: mosfet

#278 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

citizenx — Mon, 06 Jun 2022 07:16:18 +0000

#256 Me descojono.
Zelensky viene a España a la cumbre de la OTAN. ¿Podemos hacer una moción de censura y proponerle como presidente?

» autor: citizenx

#277 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 07:10:21 +0000

#276 Me dices que debemos comentar cuando Caín mató a Abel? o podemos hablar ahora de lo que sucede ahora

Igual eres de los que piensan que si un país ha hecho algo mal en el pasado no hará nunca nada bien en el futuro o que si un país ha hecho algo bueno en el pasado nunca hará nada malo en el futuro.
Te será difícil encontrar un país que lo haya hecho todo bien o todo mal.
El único que lo hace siempre todo bien es el gran líder

» autor: --461414--

#276 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 07:08:07 +0000

#275 Pero que dices? no vale lo anterior? borrón y cuenta nueva?

» autor: mosfet

#275 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 07:04:32 +0000

#274 te has perdido el ahora?

» autor: --461414--

#274 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 07:03:48 +0000

#270 nose chico, dónde estaba el agosto del año pasado, en afganistan, no?

» autor: mosfet

#273 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Mon, 06 Jun 2022 07:02:30 +0000

#272 Al final nosotros aquí podemos decir las chorradas que queramos y plantear nuestra visión del conflicto desde nuestras casas y nuestros ordenadores pero quienes están muriendo son los ucranianos y los rusos , es hasta frívolo , no?

» autor: mosfet

#272 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Mon, 06 Jun 2022 06:51:14 +0000

#267 Sip. La realidad es lo que a ellos les gusta pensar que sería. Se compran los zapatitos más bonitos de la zapatería. Si la talla es tres números más corta, da igual: se cortan los dedos con tal de que le entren

» autor: --460025--

#271 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

jbetancurt — Mon, 06 Jun 2022 05:37:25 +0000

#95 Ese era el discurso de hace un mes... ya ves, le tumbaron los aviones, los sacaron a patadas de Kiev, les hundieron uno de los barcos más importantes, le destruyeron miles de vehículos... Igual no te enteras, pero lo que dice, Rusia ya desmotó que no es capaz de lograrlo.

» autor: jbetancurt

#270 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Mon, 06 Jun 2022 04:51:17 +0000

#231 tu lo has dicho, ahora.

Cuando usa invada un pais avísame y veremos quien de los 2 lo critica más

» autor: --461414--

#269 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Mon, 06 Jun 2022 00:05:41 +0000

Zelensky ya era rico antes de entrar en política, imbecil

» autor: --196492--

#268 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:54:58 +0000

hahaha dais pena... No teneis nada que hacer hombre, el mundo rico, libre y democratico está 100% con Ucrania. La gente no es tonta.

El Estado Terrorista Ruso para el que trabajas está completamente KO, lo veremos en algunos meses

» autor: --196492--

#267 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 23:54:40 +0000

#37 Aquí cada cual ve su parte de la historia, es de risa, se han hecho una idea y para adelante como un animal de esos que le ponen cosas a los lados de los ojos para que no puedan ver.

» autor: mosfet

#266 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 23:51:17 +0000

#256 OJO AL CHAVAL LO QUE DICE.

www.lasexta.com/programas/lasexta-clave/volodimir-zelenski-pandora-pap

www.lahaine.org/mm_ss_mundo.php/los-papeles-de-pandora-casos

www.uppers.es/economia-y-dinero/por-que-volodomir-zelenski-aparece-pap

puntocritico.com/ausajpuntocritico/2022/04/04/pandora-papers-zelensky/

Ya sabéis qué es para él : "un inspiración para el mundo libre y democratico."

» autor: mosfet

#265 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:50:02 +0000

Fascista pro-ruso, por que no vas cagar?

» autor: --196492--

#264 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 23:49:20 +0000

#257 por qué insultas al compañero? sólo sabes insultar? esos son tus argumentos?

» autor: mosfet

#263 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:46:05 +0000

Tu mismo y los terroristas que amparas con tu propaganda si que sois un insulto directo para la humanidad

» autor: --196492--

#262 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 23:45:02 +0000

#260 Zas! reportado por insultos directos!

» autor: mosfet

#261 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:41:57 +0000

Bueno en Rusia están con un 20% de inflacción y subiendo, os veo mal

» autor: --196492--

#260 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:40:34 +0000

Que noticias subnormal... Me informo por fuentes veraces no por la bazófia propagandista rusa que propaga la escoria como tú

» autor: --196492--

#259 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 23:40:00 +0000

#252 Entonces ninguna objección, porque no está el horno para bollos

» autor: mosfet

#258 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 23:37:12 +0000

#254 Tú esque no ves las noticias? o vas a tu bola? el mundo no es chupilandia, yo sé a quién votaré, tenlo claro, además, reportado por insultos y calumnias, se viene llorado de casa.

» autor: mosfet

#257 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:04:40 +0000

#210 Que envites subnormal, esto sólo está comenzando... Hablamos dentro de 3, 4 o 10 años a ver como esta Rusia y como está Ucrania

Panda de fascistas terroristas asesinos. El mundo ha visto quien sois

» autor: --196492--

#256 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:02:59 +0000

#215 Ucriana nunca fue un Estado fallido y menos ahora que es un inspiración para el mundo libre y democratico.

Estado fallido es Rusia y más que será en el futuro... Panda de terroristas asesinos...

» autor: --196492--

#255 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 23:00:55 +0000

#219 Si, en Europa nos vamos a morir de hambre sin el Gas Ruso, hahahahaha!!!

Rusia poderio armamentistico con respeto a quien???????

Panda de fascistas asesinos...

» autor: --196492--

#254 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 22:59:45 +0000

#221 Que mas quisierais fascistas asesinos pro-rusos, nadie se va cansar en el mundo libre y democrativo de ayudar a Ucrania y acoger refugiados ucranianos, ya lo hicimos con los Sirios más aún con ucranianos que son europeos y candidatos a la UE.

Os vais cagar terroristas rusos de mierda...

» autor: --196492--

#253 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 22:56:23 +0000

#222 No, aqui sólo hay un Estado Terrorista, y es claramente Rusia, eso lo sabe todos quisqui que no sea propagandista ruso, como tú

Psicopatas genocidas solo hai uno: PUTIN, y todo el séquito de fascistas que lo apoyan, tú incluido

» autor: --196492--

#252 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 22:53:52 +0000

#233 Mucho saldrá de los bienes confiscados a Rusia (300.000 millones de Euros sólo del Banco Central) el resto de la UE, USA, UK, Canada, Japón, Australia, Taiwan, Corea y muchos otros países que van ayudar. Hay más de 40 en la conferencia de donadores, y todos ricos...

» autor: --196492--

#251 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 22:52:28 +0000

#242 Piensa bastante por algo es una democracia, no un estado fascista terrorista como Rusia

» autor: --196492--

#250 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 22:50:41 +0000

#240 Que inflaccion subnormal?. El PIB cayo más de un 10% con la pandemia, ahora estamos creciendo acima del 3% en toda la UE

Rusia es un monton de mierda, un estado terrorista fascista comandado por fascistas asesinos. Pura bazófia, como tú

» autor: --196492--

#249 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 22:26:16 +0000

#244 Sip, pero en este tema de ucrania, ¿quién piensas que acabará más desgastado? lo que nos interesa es que acabe cuanto antes.

» autor: mosfet

#248 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

charly-brown — Sun, 05 Jun 2022 22:22:08 +0000

#31 No tenemos datos de qué cantidad del ejercito ruso se han cepillado después de 100 días.
Ten en cuenta que sólo tenemos la prensa pro Otan y lo demás está vetado. Te has fijado lo buenos que son los ucranianos que no hemos escuchado de propasarse contra la población ni nadie!
Hola, no repitas lo que dicen los medios occidentales. Piensa un poco y recaba información de otros sitios. Medita lo que les de otras fuente. Lo mismo no es todo oro lo que reluce. Lo mismo los buenos no son tan buenos y los malos no son tan malos.
Repetir lo que dice la prensa es... bueno, no sirve para nada. Nuestra prensa está tocada de muerte.

» autor: charly-brown

#247 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

El_Cucaracho — Sun, 05 Jun 2022 22:20:24 +0000

#245 EEUU siempre ha querido una Europa débil, que no arruinada.

Supongo que llegara a acuerdos para mantener zonas estratégicas con Rusia, pero poco más.

» autor: El_Cucaracho

#246 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

El_Cucaracho — Sun, 05 Jun 2022 22:18:16 +0000

#115 Mientras estén en territorio ruso son intocables, la líneas de suministro son largas pero no tanto las zonas vulnerables.

» autor: El_Cucaracho

#245 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

charly-brown — Sun, 05 Jun 2022 22:17:24 +0000

#117 Si intención de EE.UU. es debilitarnos... discrepo, eso no le interesa.
Quiere que sigamos siendo vasallos incondicionales. Con Trumpo estuvimos pensando hacer un ejercito europeo sin la OTAN.
Decir que a nadie le importa cómo acaba Ucrania es desconocer detalles.
La Shell había comprado los derechos para los yacimientos gasisticos de los campos recientemente descubiertos en Donetz y Crimea. Rusia tendrá que darle algún caramelo si no quiere que los americanos les incordien.

» autor: charly-brown

#244 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

El_Cucaracho — Sun, 05 Jun 2022 22:14:15 +0000

#225 Aumenta la dependencia de la UE con EEUU, y se quita de en medio a un rival geopolítico (muchos países que le compraban armamento a Rusia se lo van a comprar a EEUU), no importa quién quede más desgastado, es un win-win.

» autor: El_Cucaracho

#243 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

charly-brown — Sun, 05 Jun 2022 22:13:02 +0000

#131 Sería muy cachondo que Bulgaría suministrara Migs a los ucranianos.
Si yo fuera Rusia lo mismo tomaría represarias contra Bulgaría.
A veces me pregunto hasta dónde está dispuesta Rusia a tolerar suministro de armas para matar a su ejercito.
Decimos muy a la ligera suministramos X a los ucranianos, pero estamos escalando los suministros y puede que tenga consecuencias. He dicho "puede" lo mismo les da igual a los rusos.

» autor: charly-brown

#242 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

El_Cucaracho — Sun, 05 Jun 2022 22:10:15 +0000

#195 Sí claro, EEUU solo piensa en Libertad y la Democracia

» autor: El_Cucaracho

#241 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

ictop — Sun, 05 Jun 2022 21:37:29 +0000

#239 y? Mejor ellos que Rusia, que ademas es la que a montado el lio. Y de paso ha dejado claro que sus aspiraciones son ridiculas porque no las puede defender.

El odio a ee.uu hace que algunos se lien y defiendan a rusia como alternativa o contrapeso. Yo no pienso igual. Rusia apesta.

Son como los yankees pero peores.

Mas nacionalistas
Mas conservadores
Menos demócratas
Peor que capitalistas, capitalistas oligarquicos
Pobres, viven mucho peor que nosotros.

Pero como se enfrentan a ee.uu... pues molan.

Prefiero mil veces a los chinos. Su sociedad conservadora y ultracapitalista no va conmigo pero a diferencia de ee.uu y rusia su politica exterior no es militarista (al menos de momento)

Pero entre el militarismo yankee y el ruso... viva la OTAN.

Se que algunos no lo entienden y tienen que recurrir a mi ignorancia , mi estupidez y a la propaganda. Nada de eso. Sobre gustos colores.

» autor: ictop

#240 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

bubiba — Sun, 05 Jun 2022 21:31:03 +0000

#192 la pandemia provocó una inflación del 3. Desde que Putin se puso a trollear a lo gordo hemos pasado al 9, y ya sin pandemia.

Un resfriado tras una gripe privioca una pulmonía del copón.

La pandemia tampoco provocó una hambruna monumental en África.con la pandemia el mensaje era "pasará y todo volverá a ser como antes". Elensahe de ahora es "estamos ante una nueva era".

Rusia ha partido el mundo. Occidente por un lado. Bloque sudeste asiático y oriente medio por otro. Y esto no se va a ir con una vacuna

Sobre la carrera armamentística. Mientras tengan 5000 Numes y misiles supersónicos operativos donde ponerlas tienen su territorio a salvo. Sobre el resto, china esta entrando en la carrera. Está pensando en multiplicar por 5 su arsenal nuclear y te rr un ejército autosuficiente.

» autor: bubiba

#239 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:24:58 +0000

#238 ¿quién estará ahora mismo más desgastado? me gustaría saberlo, pase lo que pase eeuu gana, con europa llena de refugiados, con unos países que deberían estar unidos peleados, comprándoles a ellos los recursos.. ganador: USA

» autor: mosfet

#238 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

ictop — Sun, 05 Jun 2022 21:20:35 +0000

#227 yo no he dicho eso.

Pero si sigo tu logica admitimos un error de calculo de putin / rusia por no ver lo que se le venia? Pensaron que mirariamos a otro lado? Eso lo hacemos cuando el lio esta lejos. Pero esto es en el jardin trasero.

Victoria en ucrania? Ya veremos, aunque casi seguro aunque sea decepcionante. Saldo final? Cagadon ruso sin paliativos.

» autor: ictop

#237 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:14:19 +0000

#112 ser un chivato es lo peor, defiéndete con tus medios!

» autor: mosfet

#236 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:13:49 +0000

#41 a muchos la tuya nos la trae al pairo

» autor: mosfet

#235 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:12:30 +0000

#5 Nunca había pensado en eso que comentas de "como esto siga adelante se van a quedar sin cobrar las armas vendidas a Ucrania"
Siempre pensé que se las estaba regalando porque como todos sabemos los reyes son los EEUU que nos traen regalos como la democracia y la paz mundial a cambio de ver sus pelis de hollywood

» autor: mosfet

#234 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:09:25 +0000

#48 menudo zasca en toda la boca te ha hecho #109 eh?

» autor: mosfet

#233 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:07:25 +0000

#198 "y recibirá mucho apoyo económico "
¿y quien lo pagará? el dinero tendra que salir de algún sitio no?

» autor: mosfet

#232 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:03:56 +0000

#84 Compara los países con acciones militares de eeuu por dios, no digas cosas absurdas.
Además, compara cuántas bases militares tienen los estados unidos repartidas por todo el globo terráqueo, ¿te parece correcto? es el mundo entero, su patio de recreo?

» autor: mosfet

#231 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 21:02:40 +0000

#59 tú vete a la wikipedia y busca los países donde los eeuu han tenido acciones militares, y alucinarás, pero como no salen en la tele las barbaridades que hacen... pues no hablamos de ellos, ahora el malo de turno es ... rusia!

» autor: mosfet

#230 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 20:56:24 +0000

#54 Es justo al revés, si quisiese matar civiles estaría bombardeando con sus aviones ciudades una a una, destruyéndolas, y eso no es lo que vemos, esto está más que claro, otra cosa es que haya aquí intereses en señalar los muertos civiles como uno más de los objetivos militares rusos, claro que mueren! pero no porque ELLOS sean el objetivo, ya te digo, en Azovstal vimos vídeos de lo que parecía un ataque con fósforo blanco.
Si su objetivo fuese sólo matar civiles no crees que enviaría cientos de aviones a hacer llover fósforo blanco sobre las ciudades? por ponerte un ejemplo.

» autor: mosfet

#229 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--716598-- — Sun, 05 Jun 2022 20:55:15 +0000

#87 El otro día una noticia ucraniana salía que un vecino había matado a otro por el humo que le llegaba de una barbacoa. Con un arma automática de las que repartieron a la población civil para defenderse de los rusos.
EEUU siempre ha usado Hollywood y/o las armas para adoctrinar sociedades... Ya matan como ellos.

» autor: --716598--

#228 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--716598-- — Sun, 05 Jun 2022 20:51:06 +0000

#82 Ser neutral es cojonudo. Rusia pasa de ti y encima te vende petróleo barato.

USA: sujétame el cubata...

» autor: --716598--

#227 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 20:50:17 +0000

#184 Exactamente, ahora la verdad que cualquier país que no sea amiguete de los EEUU tendrá miedo de meterse en lios!
porque sabrá que si está a malas con eeuu y la otan, empezarán a suministrar armamento e inteligencia que le harán imposible combatir contra ellos. Es cuando menos paranoide, y encumbra aún más la posición de los yanquees en todo el mundo.

» autor: mosfet

#226 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--716598-- — Sun, 05 Jun 2022 20:47:56 +0000

#28 Un norteamericano en Afganistán es un marciano.
Un ruso en el Donbass es un vecino cualquiera.

Es lo que tienen los conflictos Allende los mares vs conflictos locales.

» autor: --716598--

#225 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 20:44:31 +0000

#117 Hombre, yo no tengo claro, la verdad, quién está más desgastado, porque tela el desgaste ruso, mientras que ucrania es una máquina de generar "cannon fodder" y enviarlos con armas occidentales al frente...

» autor: mosfet

#224 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 20:42:23 +0000

#131 ¿cuántos son? ¿serán determinantes en el combate?

» autor: mosfet

#223 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 20:41:39 +0000

#94 Esta frase que has comentado:
" Si a Rusia se le infla los bemoles y pasa de todo lo que le puedan decir te mete cientos de aviones a bombardear una ciudad"
Muuuchos meneanetes no la tienen clara, piensan de verdad que están matando civiles como fin, no como accidentes colaterales, y no se dan cuenta de que en realidad está intentando no matar a los lugareños @lorips , ¿ qué piensas de esta noticia?

» autor: mosfet

#222 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

listillo — Sun, 05 Jun 2022 20:40:57 +0000

#199 Pues por lo que se puede leer, hay crímenes de guerra contra gente inocente. Y de los dos bandos.

Para solucionar lo de 2014, Rusia debería haber llevado a cabo una misión policial conjunta con la UE, para desarmar a todas las partes y obligar al diálogo. Pero los señores de la guerra y los psicópatas genocidas dominan...

» autor: listillo

#221 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 20:37:09 +0000

#194 Es justo al contrario.
En eeuu pronto empezarán a darle más importancia a su propio IPc que a una guerra lejana.
Ucrania está dejando de pagar pensiones a los refugiados y está pidiendo los millones de euros que necesita para mantener a todos ellos millones.
Que al principio todos somos muy amigos pero al final todo cansa, y tener millones de refugiados por ahí repartidos, aumentando brutalmente el coste de la vida, subiendo los combustibles, los alimentos,etc.... todo eso va a tener un gran coste social.
De hecho en la web de visual politik han hablado hace un par de días de lo mismo. En todos los conflictos hay muchíisimos refugiados y al final los países se van cansando de ellos.

» autor: mosfet

#220 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--716598-- — Sun, 05 Jun 2022 20:34:23 +0000

#147 Esta esa clave. PIB como el de Italia. Ya le gustaría a Italia semejante ejército. Por no hablar de agricultura, energía y materias primas.
Ya me gustaría un país tan "pobre".

» autor: --716598--

#219 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--716598-- — Sun, 05 Jun 2022 20:31:37 +0000

#203 Desde luego un ruso no podria vivir com ese sueldo en Europa.
Pero... ¿y en Rusia?. Pues no tan mal.

Y el caso es que tienen industria, materias primas, petróleo, gas cereales...

Europa puede tener muchísimo dinero. Toneladas. Pero resulta que los "pobres" rusos nos van a hacer pasar hambre y frío y no podemos ni toserles porque aún siendo tan pobres por alguna extraña razón tienen un poderío armamentístico muy superior al nuestro y las sanciones les resbalan.

» autor: --716598--

#218 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mosfet — Sun, 05 Jun 2022 20:29:09 +0000

#42 Hombre, es un punto de vista como cualquier otro, ¿acaso tu sabes realmente el desgaste que tienen los rusos? es una incónita.

» autor: mosfet

#217 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--716598-- — Sun, 05 Jun 2022 20:15:33 +0000

#131 50% invent, 50% ilusión.

» autor: --716598--

#216 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Sun, 05 Jun 2022 20:08:48 +0000

#207 Sí, y tú tan poco útil y práctico para la humanidad... Menos mal que te encontraron utilidad: partir nueces en Navidad

» autor: --460025--

#215 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

citizenx — Sun, 05 Jun 2022 19:46:05 +0000

#200 Ucrania pre 2014 ya era un estado fallido.
#209 Dudo si aplicar la Ley de Poe a tu comentario o no. Me has pillado.
#212 Responde a este mensaje dentro de un año o dos y vemos que tal

» autor: citizenx

#214 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 19:23:45 +0000

#186 pues que no se le llame victoria rusa y asunto arreglao. Que se diga que los rusos se han marchado con el rabo entre las piernas, no hay problema. Que el odio de ucrania hacia Rusia dure para siempre, tampoco veo mayor problema porque ya lo tenían antes. Digamos que Putin lo ha hecho fatal, adelante con ello. Sanciones eternas a Rusia, también me vale. Que no vuelvan jamás a Eurovision y prohibir a Dostoievsky, adelante con ello. Pero por Dios, que los putos yankis se vayan a tocar los cojones más lejos. Porque tocar los cojones lo van a seguir haciendo, así que prefiero que lo hagan más lejos.

» autor: FatherKarras

#213 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

SrSospechoso — Sun, 05 Jun 2022 19:22:45 +0000

#95 creo que Rusia no ha entrado "a sangre y fuego" arrasando Ukrania porque no quería una Ukrania devastada, si no quedársela como pais títere. Al menos eso es lo que indican las estrategias que usaron los primeros días.
Luego está por ver si no han arrasado ciudades porque no quieren o no pueden.
El ejército ruso se ha mostrado muy ineficaz, con una cadena de logística muy floja, teniendo en cuenta que atacan al pais de al lado.
Lo de los novatos no es un error, es una constante en el ejército ruso: la media de servicio de sus soldados es muy baja en comparación con los de la OTAN,lo que lleva a que carezcan de mandos intermedios experimentados.
Por otro lado, se la han visto las costuras a la industria armamentística rusa: ni tienen tantas armas de última generación,ni se atreven a usarlas por miedo a perderlas y que se vea lo que les cuesta reponerlas.
Habrá que ver lo que dura ésta guerra y cómo afecta a Rusia a medio plazo, con un ejército mermado,una imagen no demasiado buena y una industria militar que no es lo que parecía.
Y ojo, que a todo ésto son ellos los expansionistas, y tienes a China mirando de reojo, con una armada en alza, y con la que comparten más frontera que con cualquier otro país.
En fin, que acabe pronto la guerra.

» autor: SrSospechoso

#212 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

minarun — Sun, 05 Jun 2022 19:19:33 +0000

#96 Rusia lo tiene muy jodido con el bloqueo. Si USA quisiera no podrían fabricar ni lavadoras.
Desde luego que ya no pueden fabricar tanques.

Por ejemplo, dentro de un año no les veo haciendo vuelos comerciales, ni interiores. No disponen de las piezas de recambio.

Dentro de un año o dos no podrán sostener ninguna clase de esfuerzo militar.

» autor: minarun

#211 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

minarun — Sun, 05 Jun 2022 19:15:11 +0000

Las previsiones son muy difíciles de hacer. Veo a muchos que se limitan a extrapolar la situación mitar, la actual de hoy domingo. Esto no tiene porque ser extrapolable y hay muchas cosas que podrían cambiar.

Si se quiere y se pone la cantidad de dinero suficiente, Ucrania podría sobrepasar a Rusia en medios. Es una posibilidad real.

» autor: minarun

#210 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 18:59:40 +0000

#204 No sabía que paquistaní tenía capacidad para invadir países a los que las principales potencias económicas mundiales les proporciona armamento y hacen bloqueos económicos contra el invasor y no solo aguanta los envites si no que además pone en apuros económicos a esos países obligándoles a pasar por el aro y haciendo que se les compliquen las cosas al subir enormemente el precio del gas y la gasolina.

» autor: Tronchador

#209 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:48:05 +0000

#96 Rusia ya ha perdido. Es bastante evidente. Ucrania se ha ganado la simpatia y el apoyo de todo el planeta, y saldran adelante más fuertes y unidos, y en la UE, claro

» autor: --196492--

#208 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:44:41 +0000

#137 La UE tambien se juega mucho y aguantará lo que haga falta, nuestro PIB es 15x el de Rusia, así que lo soportaremos perfectamente... Es el principal objetivo de Putin y sus propagandistas (como tu), que Ucrania deje de recibir apoyo, no lo va conseguir, como tampoco consiguío dividir ni destruir la UE

» autor: --196492--

#207 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:43:25 +0000

#37 Todo mentira y falso lo que dices. Es justo lo contrario... Pero bueno, los propagandistas rusos sois tan ridiculos

» autor: --196492--

#206 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:41:43 +0000

#9 Eso es totalmente mentira, las zonas del este de Ucrania son totalmetne pro-ucrania y solo tienes que ver el resultado de las elecciones de 2019 para ver el ridiculo resultado de los partidos pro-rusos en esas zonas

» autor: --196492--

#205 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:38:49 +0000

#147 A que mundo está desestabilizando? No alucines con tus pajas mentales...

» autor: --196492--

#204 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:37:15 +0000

#109 Es no es ser una potencia, tambien Paquistan tiene armas atómicas y es un país miserable... Igual que Rusia, salvando las distencias. Las potencias se miden por la economia, no por otra cosa

» autor: --196492--

#203 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:35:44 +0000

#48 No, es un país pobre, salario medio de 300€ y PIB/Capita de 10.000€

» autor: --196492--

#202 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:34:25 +0000

#128 Si, Ukraine

» autor: --196492--

#201 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:32:55 +0000

#172 Si la OTAN quisiese rusia entera seria una escombrera en pocas horas y sin usar bombas atomicas, no sabes ni de lo que hablas

» autor: --196492--

#200 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

fugaz — Sun, 05 Jun 2022 18:30:56 +0000

#96 Si, Ucrania occidental será un estado "fallido" como la República Federal Alemana, y la Ucrania oriental en cambio será un gran éxito, como la República Democrática Alemana.

» autor: fugaz

#199 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:30:04 +0000

#54 Sí, es la especialidad de los rusos, matar a civiles indefensos, contra el ejercito de Ucrania se cagan un poco más

» autor: --196492--

#198 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:28:51 +0000

#2 Ukrania será como los bálticos en pocas décadas. Su entrata en la UE tambien se acelerará y recibirá mucho apoyo económico

» autor: --196492--

#197 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

fugaz — Sun, 05 Jun 2022 18:28:23 +0000

#9 Si, claro, en Mariúpol, con un 90% de rusoparlantes, seguro que son "pro-rusos" que estaban de acuerdo con bombardear la ciudad y le echan la culpa a Ucrania de defenderla de una invasión.
Va a ser que no es tan sencilla la cosa. Especialmente cuando los ucranianos no se esperaban ni se creían que rusia fuera a invadir.

» autor: fugaz

#196 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Euripio — Sun, 05 Jun 2022 18:24:49 +0000

#173 Bueno, no es un error de EEUU.
A estos ya les va bien que Europa les compre a ellos gas caro en vez de comprarle a Rusia gas mucho más barato.
En todo caso sería un error de Europa, empezando por el de Alemania de cerrar todas sus centrales nucleares.

» autor: Euripio

#195 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:24:35 +0000

#117 Es justo lo contrario pedazo de mierda a sueldo de Putin. Rusia lleva años queriendo destruir la UE, y USA-UE y muchos otros paises democrativos están completamente unidos en este tema

» autor: --196492--

#194 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:22:30 +0000

#71 El suministro de la OTAN irá a más, de forma gradual, algo de lo que no gusta nada Putin ni sus propagandistas en meneame

» autor: --196492--

#193 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

fugaz — Sun, 05 Jun 2022 18:22:11 +0000

#128 La expresión "no le interesa invadir países europeos" es correcta, aunque solo haya invadido un único país (de momento).

» autor: fugaz

#192 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--196492-- — Sun, 05 Jun 2022 18:19:49 +0000

#106 " cataclismo económico mundial" fuel la pandemia. Esto es un resfriado

La " construcción armamentistica" rusa se fini. No tienen componentes para hacer cualquier arma avanzada que venian todos de occidente...

» autor: --196492--

#191 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

fugaz — Sun, 05 Jun 2022 18:18:16 +0000

#172 Rusia no se está enfrentando a la OTAN. Y tampoco está venciendo a Ucrania. Se han humillado y han demostrado por qué usan la violencia: por incompetencia. No saben gestionar su propio país.

Si Rusia pone un pie en Letonia, entonces sí. Se enfrentaría a la OTAN en una guerra convencional, asumiendo no que se lanzasen misiles nucleares (en cuyo caso no sobreviviría nadie), entonces:
- Las flotas rusas tiene demasiado espacio que cubrir y son extremadamente vulnerables, serían eliminadas salvo la Flotilla del Caspio.
- La fuerza aérea rusa no puede aguantar en el flanco occidental a toda Europa. Si le sumas EEUU, Rusia queda sin capacidad aérea.
- Rusia tiene demasiada frontera y difícil de defender. Con el espacio marino y el aéreo controlado, habría un desgaste brutal de las defensas.
- Sus posibilidades pasarían por resistencia "a la ucraniana", es decir, pedir armamento a China y que la población y el ejército aguante.

» autor: fugaz

#190 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

fugaz — Sun, 05 Jun 2022 17:59:17 +0000

#134 A los caprichosos, malcriados y genocidas cuanto más les demuestres temor a sus amenazas desproporcionadas, más se ven justificados a usarlas.

Lo único que se puede hacer con Rusia es hundirla hasta que la tengas de rodillas. Entonces, negocia.

» autor: fugaz

#189 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--519574-- — Sun, 05 Jun 2022 17:59:08 +0000

#162 conoces lo que es una metáfora?

» autor: --519574--

#188 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

fugaz — Sun, 05 Jun 2022 17:55:24 +0000

#94 Si Rusia quiere destruir Ucrania por aire, se arriesga a tener muchas bajas de caros aviones debido a las defensas antiaéreas.

» autor: fugaz

#187 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

listillo — Sun, 05 Jun 2022 17:52:21 +0000

#75 Desde luego.

» autor: listillo

#186 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

fugaz — Sun, 05 Jun 2022 17:47:55 +0000

#1 El problema es llamar "victoria rusa" a que Rusia se quede con un trozo de Ucrania cuando querían toda y la cabeza de Zelinski y en una pica.
Rusia se ha decidido a morder Luhansk, Donetsk, Zaporizia y Kherson. Con el potencial bélico de Rusia, es, como mucho, un empate.
Al final Europa y EEUU presionarán a Ucrania para que acepte ceder territorios a Rusia, y a cambio, reconstruir Ucrania.
Ucrania no va a estar contenta con eso y el odio a Rusia durará generaciones.
Como es lógico. La gestión de Putin de Rusia ha sido la segunda peor posible, salvo la de lanzar misiles nucleares, que sería la peor. Un país con un enorme potencial, que como el petróleo y el gas bajen de precio se va a la mierda.

» autor: fugaz

#185 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

ictop — Sun, 05 Jun 2022 16:25:43 +0000

#172 en serio?

La ayuda es muy grande pero no hay ni aviacion ni blindados ni otros equipos que necesitan mucha formacion.

No se esta enfrentando a la OTAN.

» autor: ictop

#184 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

ictop — Sun, 05 Jun 2022 16:20:35 +0000

#1 todo bien hasta el final. Ahi discrepo.

Neutralizar la entrada de ucrania en la otan a cambio de que esta cobre fuerza con nuevas e importantes incorporaciones y un rearme masivo de los miembros dejando claro ademas que su ejercito nunca pudo cumplir los objetivos iniciales no puede ser una victoria.

Eso sin entrar en tema sanciones y aislamiento internacional.

El 20% de ucrania a cambio de sudor y lagrimas no merece la pena. Ha sido un error de calculo tremendo.

Y todavia no ha terminado. El autor dice que "que interferir en la esfera de influencia natural de Rusia es imprudente."

Lo mismo se puede decir al reves. Rusia ahora sabe que sus acciones tienen mas respuesta de la que calculaba y que su ejercito no es tan terrible. (Si no habian tenido en cuenta la reaccion y la ayuda... pues otro error mas.)

» autor: ictop

#183 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 16:07:25 +0000

#174 No lo dudes, ahí tienes a Corea del Norte o Irán.

» autor: --662254--

#182 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 16:06:32 +0000

#177 No necesita Kiev.

» autor: --662254--

#181 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Duke00 — Sun, 05 Jun 2022 16:06:17 +0000

#67 Ni caso, es una lista abierta para que cualquiera pueda comprobar y reportar errores. Cada vez que alguien encuentra un error (por ejemplo la foto del mismo tanque en dos lugares distintos y desde ángulos diferentes) lo arreglan eliminándolo. Ha pasado tanto del bando ucraniano como del ruso.

Pero claro, a los fans del imperialismo ruso les molesta mucho esa lista por que no cuadra con lo que les cuentan las cuentas prorrusas que leen.

» autor: Duke00

#180 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Duke00 — Sun, 05 Jun 2022 16:01:12 +0000

#94 Rusia tiene 800.000 personal militar, que no soldados. En esa cifra hay que incluir por ejemplo a los que están haciendo la mili y otro personal de apoyo.

Según fuentes rusas rondan los 400.000 soldados. Pero ten en cuenta que hay unos cuantos que no podrían mover por ser necesarios para mantener fronteras, flotas, posiciones en países extranjeros como Siria, etc.

Fuente: tass.com/defense/1048138

» autor: Duke00

#179 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 15:54:36 +0000

#175 cuando la inflación tiene que ver con lo internacional, el problema se vuelve casero. El mismo

» autor: --508782--

#178 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--441479-- — Sun, 05 Jun 2022 15:50:12 +0000

una cosa es lo que digan y otra lo que sepan

» autor: --441479--

#177 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--632284-- — Sun, 05 Jun 2022 15:31:06 +0000

#172 Mañana, mañana es cuando gana, después de tomar Kiev.

» autor: --632284--

#176 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 15:25:59 +0000

#174 lógico.

» autor: --700010--

#175 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

n1kon3500 — Sun, 05 Jun 2022 15:24:55 +0000

#165 política nacional > política internacional > ideales

Los americanos no están enfadados con Biden por temas de política internacional sino por temas de política nacional (gestión del COVID, etc)

» autor: n1kon3500

#174 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 15:24:07 +0000

#171 entonces todos deberíamos tener nuestra arma nuclear ya que salvan vidas

» autor: --461414--

#173 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 15:21:22 +0000

#155 Si Italia que tiene un PIB similar, deja de Importar y exportar, si la boicotean como a Rusia, el resto del mundo apenas lo notaría, y seguramente en el mercado pasaría desapercibido, lo que demuestra que Rusia no es tan frágil ni débil. Ahí está el error de EEUU/EU, mientras Rusia se preparó para poder salvaguardar lo que le harían, Europa no lo previó menospreciando el poder ruso, y por eso estamos como estamos, y es solo el principio.

» autor: --662254--

#172 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

be_water — Sun, 05 Jun 2022 15:19:31 +0000

#31 Rusia se está enfrentando de facto a la OTAN, que es quien está proporcionando las armas, el dinero, la dirección militar, la logística, la información y la propaganda.
Y está venciendo.
El resto del planeta está tomando nota.

» autor: be_water

#171 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 15:17:33 +0000

#169 No solo le hubiera salvado, ahora seriamos todos nazis.

» autor: --700010--

#170 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 15:13:23 +0000

#163 Excelente

» autor: FatherKarras

#169 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 15:13:21 +0000

#168 y eso le hubiera salvado?

» autor: --461414--

#168 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 15:12:07 +0000

#167 Hitler no tenía bombas nucleares.

» autor: --700010--

#167 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 15:11:21 +0000

#164 recuerda que Hitler también estaba en su bunker y como le fue

» autor: --461414--

#166 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 15:09:31 +0000

#114 Rusia NO ha bombardeado ciudades donde sólo, hay civiles como en Donetsk ayer, si prefieres que tú conciencia quede tranquila puedes creer toda la panfletada que te dicen,

Cinco personas murieron, 20 resultaron heridas como resultado del bombardeo de las Fuerzas Armadas de Ucrania el 4 de junio - Oficina de representación de la DPR en el JCCC.
Mapa de los ataques ukronazis a las escuelas y guarderías del distrito Voroshilovsky de Donetsk, 4 de junio

Los débiles sólo son capaces de luchar con éxito contra los escolares y niños de guardería. ¿Un rencor por la pérdida de Severodonetsk?

Perdón, no era para ti.

» autor: --662254--

#165 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 15:09:00 +0000

#143 pues parece que los americanos no está tan claro que lo vean así, biden ya está rozando los índices más bajos de popularidad de Trump, y Trump alcanzó records

» autor: --508782--

#164 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 15:08:30 +0000

#161 no, porque el y su familia estan bien resguardados en su bunker ¿tu y tu familia también?

» autor: --700010--

#163 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 15:07:22 +0000

#127 Te voy a poner un trozo de un articulo de un militar que está siguiendo esta guerra.

"El mismo fallo, pero desde dos ángulos diferentes. Mucho se ha dicho, y muchos también se lo han creído, pero porque se lo dijeron y aquello cuadraba con lo que esperaban los enemigos de Rusia, que el alto mando ruso, se había equivocado y no había logrado tomar Kiev, hasta ayer, leí aquí mismo a una persona que decía, me parece bien lo que han hecho los rusos, pero reconozco que se equivocaron el principio. Pues yo he sostenido lo contrario desde el principio.

¿Por qué dicen eso?, muy simple, porque vendieron el relato que Rusia estaba empantanada y no avanzaba. ¿No avanzaba?, claro, dicen ellos, y también algunos de este lado, si tenía que asaltar Kiev y matar a Zelensky. Para descabezar al gobierno. Pues esto último, no necesitaban una guerra, Stepan Bandera se fue del aire sin necesidad de desplazar un tanque. Jamás estuvo en los planes de Rusia tomar Kiev, en ese momento. Bueno, algunos podrán decir esos son dichos y nadie puede saberlo. Bueno, eso lo podrán decir para todas las personas que no son militares, pero los militares, tenemos otras opiniones. ¿Por qué?, es más simple de lo que piensas.

Primer, segundo y tercer días. Rusia desbarata casi todos medios de defensa antiaérea, los aviones, muchos aeropuertos, no todos, porque tienen una enorme cantidad de los mismos. No olvidar que hablamos de un territorito de 605.000 km cuadrados, casi lo mismo que Francia y el doble que Alemania, y el ejército ucraniano tenía casi el doble de efectivos que las fuerzas rusas comprometidas en la "operación militar especial", 175.000 hombres. Tú no envías 1.500 hombres a tomarte un aeropuerto cercano a la capital, que lo tomas, para querer tomarte una capital de 3.000.000 de habitantes, seamos serios. Nunca hubo más de 40.000 hombres alrededor de Kiev.

Dos hechos tácticos corroboran lo que les estoy diciendo, ¿dónde fue a parar la columna de 64 km de tropas que fotografiaron los EEUU?, hasta hoy, nadie responde a aquello, ¿o ustedes se olvidaron?, los rusos hicieron el bluf del siglo. La segunda cuestión, ya es para militares, ¿alguién vió algún Mortero autopropulsado ruso de 240 mm 2S4 "Tulpan" o unos 2S7M Malka o Pion de 203mm, un obús de pieza de artillería autopropulsada?. Los rusos no conquistan nada sin artillería, doctrina de más de un siglo. Solo hubo 62 piezas de artillería, 38 en el norte de Kiev y 24 el este noreste de Kiev. Más nada, actualmente en los frentes activos, Rusia tiene 2.500 piezas de artillería. ¿62 contra 2.500?, y alguien puede por un instante pensar que Rusia quería asaltar Kiev?, por favor.

¿Qué hizo Rusia?, paralizó las fuerzas ucranianas en el oeste, con golpes en los centros económicos, y fundamentalmente a toda las refinerías del oeste ucraniano, no solo eso, el primer golpe a los mercenarios, que todos vimos llorando y diciendo, allí no vuelvo más, fue a 12 km de la frontera con Polonia, muy, pero muy lejos del Donbass. ¿Donde fue el golpe aéreo del único misil hipersónico Kinzhal?, en la población de Deliatin, en la región ucraniana de Ivano-Frankivsk, al destruir un arsenal ucraniano subterráneo de misiles ¿y eso dónde está?, al sur oeste, muy lejos del Donbass.

Paralelamente, Rusia hizo lo que tenía que hacer, ingresar desde Crimea con dos ejércitos, dirección norte, oeste y este. En menos de un mes, tenía tomado todo Jerson, el 70% de Zaporizhia y rodeado Mariupol. Con el tiempo uno puede apreciar lo que fueron cebos, lo mismo que en el norte, irrumpen en dirección Jarkov, pero no tratan de tomarlo, sin embargo toman TODO al este del río, allí fue que establecieron las enormes y expeditas, líneas de abastecimiento. Que permitió hacerse de la estratégica ciudad de Izium, que tantas veces me he referido a ella, y lo hago, entre otras cosas, porque Izium esta en la historia de la segunda guerra mundial allí en la montaña Kremenets".

» autor: --662254--

#162 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 15:05:54 +0000

#76 en Marruecos no se aplica la sharia, pero si ni conoces a tu vecino no se yo como anddarad para opinar de ucrania

» autor: --508782--

#161 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 15:03:41 +0000

#160 tiene lo mismo que perder que el resto, la vida

» autor: --461414--

#160 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 15:01:21 +0000

#159 ya, no. Pero da igual. En una guerra convencional los barremos, pero un tirano con bombas atómicas tiene menos que perder que una democracia.

» autor: --700010--

#159 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 14:57:03 +0000

#158 porqué? Tiene un formidable ejército

» autor: --461414--

#158 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 14:55:42 +0000

#157 ¿para una guerra nuclear? porque no hay otra forma de que Rusia lleve la guerra a Europa.

» autor: --700010--

#157 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 14:53:09 +0000

#156 solo el tiempo lo dirá, de todas formas es prudente estar preparado

» autor: --461414--

#156 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 14:50:23 +0000

#154 parece que no pueden ni con medio país, creo que no corremos peligro

» autor: --700010--

#155 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Euripio — Sun, 05 Jun 2022 14:49:50 +0000

#147 Los países que basan su economía en el sector primario son son precisamente las que tienen más poder.
El mundo actual es muy fácilmente desestabilizable, todos dependemos de todos.
Por ejemplo, una parte del caos de la guerra actual lo está causando que Ucrania no pueda exportar cereal, siendo un país del montón, a la cola de Europa.
Un terremoto paraliza la producción de discos duros, un tifón la de memoria RAM, pasa continuamente. Todos los países desestabilizan a todos los demás, quieran o no, al mínimo soplido.
Eso solo indica que la economía mundial es absurdamente frágil.

» autor: Euripio

#154 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 14:44:48 +0000

#153 cuando acaben su operación especial sabremos hasta donde han invadido

» autor: --461414--

#153 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 14:39:59 +0000

#151 ah pensaba que Rusia nos había estado invadiendo países en Europa, como no veo noticias todo es posible!

» autor: --700010--

#152 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 14:38:39 +0000

#78 ya te han contestado

» autor: --461414--

#151 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 14:35:52 +0000

#128 al menos uno pero aun no ha acabado su operación especial, quien sabe donde piensa parar

» autor: --461414--

#150 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 14:34:13 +0000

#139 exactamente igual

» autor: --461414--

#149 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

socialista_comunista — Sun, 05 Jun 2022 14:29:57 +0000

#16 Es conocido por todos que esta página lleva a cabo un sesgo brutal en el contenido por mediación del @admin, que fomenta comentarios y grupos de usuarios que a las claras insultan y envían mensajes de odio, y siempre que sirvan al propósito de los verdaderos dueños de la página, esto es atacar continuamente a todo el que no siga el discurso impuesto por cierta ideología social, muy social y mucho social.

» autor: socialista_comunista

#148 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 14:28:14 +0000

Luego conseguirá lo que dijo Putin, no el 24-15 de febrero si no, lo que dijo en los acuerdos de Minsk, y más, allí el Donbass seguiría siendo ucraniano con autonomía propia, hoy ni de coña, los habitantes ya están pidiendo ser rusos.

t.me/nuevo_orden_mundial_canal/9523

» autor: --662254--

#147 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 14:24:14 +0000

#80 Pues con un PIB así y está desestabilizando al mundo, ¿igual no es tan importante el PIB y si tener materias primas con las que demás países con PIB mayores puedan mantenerse?.

» autor: --662254--

#146 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 14:23:12 +0000

#143 Pues no lo sabía. pero si me lo dices tú me lo creo. Ahora bien, no me parece una buena idea ir poniendo 40.000 cada dos por tres y a ver que pasa. Es decir, me parece lógico que EEUU juegue a eso, pero supongo que en algún momento habrá "alguien" en EU que considere que se les está tomando el pelo. Personalmente, creo que ese momento ya ha llegado...y es precisamente por eso que los medios están empezando a cambiar el relato hacia una postura más conciliadora del tipo "por qué nos hacemos tanto daño si hablando se entiende la gente".

» autor: FatherKarras

#145 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 14:17:08 +0000

#49 Seguro, solo hay que ver como asesinan a tus vecinos.

Cinco personas murieron, 20 resultaron heridas como resultado del bombardeo de las Fuerzas Armadas de Ucrania el 4 de junio - Oficina de representación de la DPR en el JCCC.

Mapa de los ataques ukronazis a las escuelas y guarderías del distrito Voroshilovsky de Donetsk, 4 de junio

Los débiles sólo son capaces de luchar con éxito contra los escolares y niños de guardería. ¿Un rencor por la pérdida de Severodonetsk?

» autor: --662254--

#144 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 14:11:20 +0000

#140 Cierto, pero a lo que voy es que desconozco si a Yemen le están suministrando material de última tecnología para destruir el armamento Saudí, proporcionándoles información de inteligencia sobre las posiciones y tropas del enemigo para atacar las líneas enemigas, de suministro, etc...
Lo que quiero decir es que cualquier superpotencia se puede ver en apuros si al enemigo le proporcionan armamento e información clave para hacer que no haya tanta diferencia.

» autor: Tronchador

#143 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

n1kon3500 — Sun, 05 Jun 2022 14:10:40 +0000

#17 sabes que después de los primeros 40.000 millones de dólares puede poner otros 40.000 sin despeinarse.

La pasta que ahora puesto sobre la mesa USA es solo un 6% del Lend Lease de la 2a Guerra Mundial a precios de hoy en día.

» autor: n1kon3500

#142 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 14:08:57 +0000

#141 dime un solo país que Rusia haya invadido en los últimos 20 años. Es más, dime un solo país que no tenga frontera con Rusia en el que haya intervenido militarmente sin que sea por petición propia del país en cuestión (Siria).

La guerra de Osetia la inició Georgia y es un conflicto claramente local, con población rusa de por medio, igual que Ucrania.

Ahora compárame esto con las invasiones de Afganistan, Irak, Siria y Libia por parte de EEUU, las 4 para robar petróleo o por pura estrategia geopolítica, a miles de kilómetros de la frontera de EEUU más cercan, con un océano de por medio.

Sois unos lacayos lamebotas, no tenéis vergüenza.

» autor: eltoloco

#141 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

n1kon3500 — Sun, 05 Jun 2022 14:05:08 +0000

#78 que haya podido escribir eso olvidándote de Georgia es que no controlas mucho el tema la verdad

» autor: n1kon3500

#140 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Euripio — Sun, 05 Jun 2022 14:04:23 +0000

#123 Estamos de acuerdo que es una mierda de doble moral lo de Yemen y lo de Ucrania.
Pero eso no tiene relación con mi argumento.
Para poder atacer con ventaja a tu vecino no necesitas ser una superpotencia.
Solo necesitas ser más poderoso que el otro.

» autor: Euripio

#139 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--699742-- — Sun, 05 Jun 2022 14:01:57 +0000

#2 Como le ha pasado a usa con Afganistan.

» autor: --699742--

#138 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 13:59:34 +0000

#132 Y menos mal, porque lo que se estaba viendo hasta ahora ponía los pelos como escarpias.

» autor: FatherKarras

#137 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 13:51:51 +0000

#21 Pues yo tengo la esperanza que va a ser que sí, sobre todo por parte de EU. Ten en cuenta que estas campañas, o dan resultado rápido o son muy difíciles de mantener en el tiempo. Tras 100 días de guerra parece claro que Rusia no va a dar un paso atrás porque se juega muchísimo y aguantará lo que haga falta. Por el otro lado tenemos a EU, que no ha dejado de ser una marioneta al servicio de los intereses de EEUU...pero eso es difícil sostenerlo en el tiempo porque la población se acaba dando cuenta ( o coscando ) de que económicamente salen perjudicadísimos en favor de un socio transatlántico que sale ganando agitando avisperos allá donde se le invita, e incluso sin invitarlo. Eso por no hablar del enorme problema que nos vamos a encontrar (ya está pasando) con el tema de los refugiados ucranianos. Hasta ahora era maravilloso...solidaridad extrema de los europeos, gente acogiendo en sus casas a refugiados de una guerra cruel iniciada por Putin y todas esas cosas que quedan bien sobre el papel. La realidad es que, solo en España, ya hay muchas quejas porque el gobierno ayuda poco o nada en los casos de familias que han acogido a refugiados ucranianos. Muchos de ellos ya han manifestado su deseo de volver a Ucrania aunque esté en conflicto armado.

En fin, que lo mejor que puede pasar es la desescalada en la agresión mediática, serenar en lo posible los mensajes belicistas y empezar a apostar por un tipo de maquillaje comunicativo que permita recuperar parte de lo perdido sin reconocer que Rusia se ha llevado el gato al agua.

» autor: FatherKarras

#136 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 13:50:41 +0000

#108 me da que alucinas y una cifra más probable es que las de los ucranianos, que me gustaría saber, igual son superiores en 4 a 1 o más que las rusas, y parece lógico pensarlo después del machaque que han tenido y que están con armamento prestado, porque apenas les quedaba para mantener la infantería.. ( y ese armamento lo pagarán, que no se da gratis, unos haciendo negocio y el otro arruinando el futuro del país con la deuda, no estaría mal que estos se quedarán sin cobrar). Por no hablar de infraestructuras militares,logísticas y tal, que no se destruyen solas, pero he de suponer que el inmortal ucraniano no muere cuando caen bombas, que pa eso es ucraniano y es el bueno

Me voy a creer las cifras de zelensky, si, probablemente las cifras sean de 8000 rusas y es si, un desastre, por 40000 ucranianos, que es un desastre bastante mayor. Y sospecho que después de destruir el material allí les tienen en el este pa desgastar el humano. Me da que claro lo tiene tu amor

» autor: --508782--

#135 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 05 Jun 2022 13:45:43 +0000

#121 ahí están las líneas rojas de Rusia, casi todas “violadas”, ahí seguimos manteniéndoles su fuerza aérea y mandando cosas cada vez más sofisticadas. Eso si, meramente defensivo, no se quiere dar nada con capacidad para atacar suelo ruso en profundidad.

Sobre pagar, es que lo normal sería pagar en rublos, que se pague de otra manera es una anomalía. Igual es porque los propios rusos preferían euros a rublos hasta las sanciones … Luego podemos analizar que está pasando con el crudo ruso, que los indios lo importan a precio de saldo y lo convierten en combustible con mucho valor añadido. Cabe preguntarse como una superpotencia que tiene como pilar de su economía las exportaciones de petróleo y gas es incapaz de procesar su propia materia prima y se limitan a exportar petróleo crudo como si fuesen un país.

» autor: Enésimo_strike

#134 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 13:45:25 +0000

#95 #31 Rusia podría de hecho volatilizar zonas industriales y militares o incluso poblaciones con bombas atómicas, y cuanto más pierda menos improbable es que lo haga.

» autor: --700010--

#133 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

BastianBaltasarBux — Sun, 05 Jun 2022 13:44:54 +0000

#109 mmmm, no

Lo del arsenal nuclear está por ver como lo tiene...
Toserle vaya que le han tosido.
La potencia armamentística ha quedado en evidencia, armas desfasadas y mal mantenidas, tropas mal equipadas y desmoralizadas.

No tiene industria tecnológica propia.
Industria pesada desfasada.
Infraestructuras escasas, mal mantenidas o deterioradas.
Población empobrecida con esperanza de vida muy baja.
Élites escapando del país.
Depende de otros países del entorno para subsistir (china, ue, japón...)
Corrupción desbordada.

País fallido y en decadencia.

» autor: BastianBaltasarBux

#132 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

redscare — Sun, 05 Jun 2022 13:38:51 +0000

#17 Efectivamente se empiezan a ver artículos en publicaciones occidentales para preparar a la opinión pública para una posible limitada victoria rusa.

» autor: redscare

#131 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

n1kon3500 — Sun, 05 Jun 2022 13:35:55 +0000

#94 es cuestión de muy poco tiempo que los MiG búlgaros aparezcan en Ucrania si es que no está ya en el pais

» autor: n1kon3500

#130 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--519574-- — Sun, 05 Jun 2022 13:34:18 +0000

#125 pues defensa contra EEUU. Si perdió en Vietnam no te quiero decir en un país con tecnología moderna.

Pero vamos, eso no va a suceder. Hay barreras morales en EEUU y jamás se va a justificar invadir otro país occidental como el suyo.

» autor: --519574--

#129 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 13:32:15 +0000

#104 te lo digo por tercera vez, no sabes en que mundo vives. Abre un libro y deja de “informarte” en la tele.

» autor: eltoloco

#128 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--700010-- — Sun, 05 Jun 2022 13:31:45 +0000

#2 ¿Rusia estaba invadiendo países en Europa?

» autor: --700010--

#127 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 13:31:11 +0000

#113 Por lo que he leido, la toma de Kiev respondía más al deseo de Rusia de obtener una victoria rápida que lograse sustituir al gobierno de Zelenski por otro más "colaborador" con Rusia. No salió según lo previsto y Rusia tuvo que replegarse y centrar la lucha en la parte oriental, que es la que de verdad le interesa. Pero bueno, aquí el tema está en ver cómo se las apañan los diferentes bandos para justificar mediáticamente lo que puede ser interpretado por su población como una derrota. Pienso que los Rusos lo justificaron bien con Kiev y también pienso que occidente está empezando a hacerlo bien con el conflicto en general. No como el mierdón que se hizo con Mariupol, que se intentó vender desde occidente como la "finalización del trabajo del ejército ucraniano en Mariupol" o pasar la clara rendición de Azovstal por una "evacuación".

» autor: FatherKarras

#126 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 13:28:56 +0000

#116 PD me acabo de acordar de esto:
www.nuevatribuna.es/articulo/global/11-aniversario-bombardeo-libia-ota
No sé que tiene que ver que un país sea OTAN o no para que está asociación intervenga en un conflicto. Y no me remonto a lo de servía porque ahí habían supuestamente genocidios.

» autor: Tronchador

#125 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Wachoski — Sun, 05 Jun 2022 13:27:56 +0000

#76 en ningún momento le juzgo ni digo lo que debería haber hecho... Podría haber claudicado con la intención de salvar vidas y pasar como dice #69 ....

Y Marruecos no es Rusia .... Y si nos atacase EEUU? ...

» autor: Wachoski

#124 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--166625-- — Sun, 05 Jun 2022 13:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#123 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 13:26:26 +0000

#120 ¿Yemen? ¿Que Yemen? No hay ninguna guerra en Yemen...
¿Quien le proporciona armamento de última tecnología a los yemeníes?
No sé nada de lo que está pasando en Yemen, nadie informa de eso al "mundo" no le interesa.

» autor: Tronchador

#122 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

balancin — Sun, 05 Jun 2022 13:24:27 +0000

#117 pírrica, hay que añadir pírrica

» autor: balancin

#121 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 13:23:54 +0000

#116 Por h o por b Rusia sigue ejerciendo esa influencia. La OTAN con toda su aplastante superioridad armamentística a lo único que se atreve es a suministrar armamento a Ucrania. Rusia pese a lo que se diga sigue siendo una superpotencia y sigue teniendo una importancia vital en la economía mundial. Ahí estamos los europeos pagando el petróleo en Rublos ¿No?

» autor: Tronchador

#120 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Euripio — Sun, 05 Jun 2022 13:22:36 +0000

#111 También Arabia Saudí está machacando Yemen, y no por ello es una potencia mundial.
El país con el 12º PIB mundial está conquistando un trozo de su vecino, puesto 52, y la mayor parte de ese territorio ya lo controlaban antes del 24 de febrero.

» autor: Euripio

#119 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

El_Cucaracho — Sun, 05 Jun 2022 13:21:53 +0000

#6 A Europa también le afecta el desgaste, veremos cómo cambia la visión de la resistencia ucraniana cuando empiecen a utilizar tácticas terroristas, seguramente con víctimas civiles. O cuando se mantenga el alza de los precios por detener el comercio con Rusia.

» autor: El_Cucaracho

#118 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

RoterHahn — Sun, 05 Jun 2022 13:20:37 +0000

#46
No hace falta. Ya se tuvieron que largar a Rusia alrededor de 1 millón ruso-uxranianos entre el 2914-16.
Con que vuelvan esos es suficiente. Es su casa.
Aparece en la sección de refugiados.
El número de ciudadanos ucranianos residentes en Rusia era de 1,9 millones de personas, comparado con 1,1 millones en las mismas fechas del año 2013.[217]

es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Dombás

» autor: RoterHahn

#117 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

El_Cucaracho — Sun, 05 Jun 2022 13:13:47 +0000

#1 La victoria de Rusia estaba cantada, EEUU solo quiere desgastar a la UE y Rusia, a nadie le importa como acabe Ucrania.

» autor: El_Cucaracho

#116 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 05 Jun 2022 13:12:48 +0000

#110 la OTAN no se ha metido con tropas porque no es un país otan y porque la respuesta a eso es que empiecen a volar nukes…

Y una cosa es que ucrania no entre en la OTAN, y otra es que la OTAN no haya entrado ya en Ucrania.

Y ante un conflicto como el que vemos a la parte rusa le vencería la coalición que entró hace 20 años en Irak. Y si comparamos ambos conflictos se ve claramente que a Rusia le ha costado mantener aprovisionadas unas tropas que están a pocos km de su frontera y se llega en tren, en cambio mira donde está EEUU, donde está Irak y verás que la única escasez fue de combustible, durante unos escasos días y porque avanzaron más que lo que podían avanzar sus líneas de suministros. Rusia las pasaría canutas para proyectar fuerzas en la Europa occidental, no te digo ya EEUU donde solo llegarían misiles y submarinos.

¿O es que acaso te crees que si Rusia no tuviese nukes EEUU y RU, y probablemente Polonia y compañía no hubiesen entrado ya?

» autor: Enésimo_strike

#115 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

rafael90 — Sun, 05 Jun 2022 13:12:27 +0000

#8 Sí, pero cuanto más se adentran las fuerzas rusas en Ucrania, más largas se hacen las líneas de suministros y más vulnerables son a ataques ucranianos.

Esa estrategia ha dado muy buenos resultados al ejército ucraniano desde el primer día.

» autor: rafael90

#114 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--379974-- — Sun, 05 Jun 2022 13:09:31 +0000

#97 Han vuelto ciudadanos de Kiev, del norte de Ucrania, del noroeste, las zonas de donde han sido expulsado los rusos.
También de Odesa, donde consiguieron parar la ofensiva en esa dirección.

No han vuelto los ciudadanos de los cuatro Óblast que están ocupados por Rusia en el sur y oeste.

Y no he mencionado solo los 6 millones de desplazados a Europa, también he incluido los otros 7 millones de desplazados hacia el oeste de Ucrania.
Que parece estos se te han olvido o lo desconocidas

Total 13 millones de desplazados.

» autor: --379974--

#113 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 13:06:57 +0000

#34 Nunca creí que Rusia quisiera entrar en Kiev, quiso cortar los lazos de suministro al Donbass y lo consiguió, Kiev quedará para cuando la OTAN (que es quien dirige ésto), decida atacar hasta el "último ucraniano", pero a Rusia Kiev no le interesa, es más, necesita que exista para firmar la capitulación.

» autor: --662254--

#112 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--42429-- — Sun, 05 Jun 2022 13:05:25 +0000

#99 Otra vez llevándolo al plano personal cuando nadie te ha dado vela en este entierro.

@admin ¿A partir de cuántas acusaciones gratuitas de @Pafman hacia a mi se considera acoso? No es la primera.

» autor: --42429--

#111 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 13:04:58 +0000

#80 Pues está machacando a otro país sin que nadie pueda evitarlo.

» autor: Tronchador

#110 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 13:04:28 +0000

#68 Rusia no ha perdido esa capacidad, a la guerra de Ucrania me remito. Que la OTAN no se ha atrevido a entrar directamente.

» autor: Tronchador

#109 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 13:03:35 +0000

#48 Rusia es una superpotencia:
Argumentos:
Tiene arsenal nuclear.
Puede invadir otros países sin que nadie le tosa.
Tiene mayor potencia armamentística que cualquier país promedio.

» autor: Tronchador

#108 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

n1kon3500 — Sun, 05 Jun 2022 13:03:29 +0000

#72 otra forma de medirlo es que han muerto más rusos en la invasion de Ucrania en 101 dias que en la invasion de Afganistán.

Y eso fue lo último que hizo la Unión Soviética antes de disolverse.

Y digo rusos muertos pero en realidad las minorías están sobre representadas entre los muertos (osetios, buriatinos, daguestanies, chechenos…). Una de las cosas que llevo a la disolución de la URSS fue que cada uno de los componentes de la URSS acusaba a Moscú que ellos tenían más bajas que los demás porque los estaban utilizando.

» autor: n1kon3500

#107 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 13:03:24 +0000

#30 Deberías de ver otras noticias, Rusia está demostrando que no hay que entrar en un pais y arrasarlo como hace EEUU y la OTAN, otra manera de conseguir lo que se pretende es real.

» autor: --662254--

#106 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

bubiba — Sun, 05 Jun 2022 13:02:38 +0000

#50 pues menos mal ..... para ser insignificantes han liado un cataclismo económico mundial y han puesto el mundo patas arriba.

No tan sencillo . Rusia me da que solo se derrumba en los sueños de von der Leyen . S corto y medio plazo puede aguantar.

Y si investigas sabes que el presupuesto ruso es engañoso porque a diferencia de USA u otros psiese la construcción armamentistica es nacional y estatal. Eso hace que rinda el triple . De hecho calculando costes el presupuesto de defensa ruso da para lo que en un país occidental 180. 000 millones

» autor: bubiba

#105 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 13:01:55 +0000

#30 Pues parece que Ucrania va perdiendo, ridículo por medio el resultado final es el que importa. Y los que nos estamos debilitando somos los europeos con el combustible a precios estratosféricos poniendo medio sanciones que no van a ningún lado.

» autor: Tronchador

#104 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

PinchaPapa — Sun, 05 Jun 2022 13:01:54 +0000

#101 Haber, no te enteras de la situacion, en un bando Putin tiene 100 millones de toneladas de acero en aviones, barcos, tangues, pero el otro tiene una cantidad tambien pero sobre todo software que no pesa nada, tecnologia superior en telecomunicaciones y estan escuchando al Putin hablar por telefono y a todo su ejercito, es mas complicado claro, pero siglo XXI un ejercito sin software microprocesadores y esas cosas es un ejercito incomunicado, lozalizado y nulo

» autor: PinchaPapa

#103 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--37472-- — Sun, 05 Jun 2022 13:01:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#102 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 13:00:01 +0000

#17 No lo dudes, Hay que preparar el terreno para la derrota sin que se diga que lo es, lo de Azovstal marcó una norma.

» autor: --662254--

#101 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:57:41 +0000

#89 que abras un libro, que no sabes ni por donde pisas.

» autor: eltoloco

#100 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 12:56:56 +0000

#49 Lo que no se sienten es ucranianos, de ahí las largas colas para hacerse rusos, pero en la falsimedia no os lo dirán.

» autor: --662254--

#99 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 12:56:53 +0000

#16 tu, como la OTAN, siempre amenazando

» autor: --508782--

#98 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--37472-- — Sun, 05 Jun 2022 12:55:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#97 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 12:55:17 +0000

#14 Mentira, y lo sabes, la inmensa mayoría de los desplazados a occidente son de zonas donde los rusos JAMÁS han estado, la prueba son los más de 1/2 millón que han vuelto de Polonia, y otros países cuando descubrieron que la guerra sólo era en el este, donde existe desde hace 8 años y exactamente como antes, no les importa.

» autor: --662254--

#96 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

citizenx — Sun, 05 Jun 2022 12:54:43 +0000

Rusia perderá.
Se quedará con una franja importante de Ucrania hasta Odessa y Transnistia.
La Ucrania restante quedará como estado fallido, fuera de la UE y la OTAN.
En la UE pagaremos el gas y petróleo mucho más caro, paralizando nuestras economías de forma irreversible.
Rusia dejará de mirar cómo socio a Europa y estrechará lazos con Asia Pacífico.
Pero Rusia perderá. Lo han dicho Ferreras y Vallés.

» autor: citizenx

#95 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

ElTraba — Sun, 05 Jun 2022 12:53:38 +0000

#31 yo creo justo lo contrario. Rusia podría dedicarse a bombardear todo el país, cortar la electricidad, la televisión, internet, dejarlos sin gas, y en tres-cuatro días tendría la rendición de ucrania. Fácil.

Viendo las imágenes de las ciudades "arrasadas" lo que realmente se ve son ataques selectivos. Rusia no quiso ni quiere matar civiles como por ejemplo hace la otan o eeuu en sus guerras, que bombardean sin miramientos. Rusia ha entrado poco a poco y con cuidado. Es raro? pues si, por el desgaste que eso supone, pero es lo que ha pasado. También hay que tener en cuanta que los ucranianos estaban usando civiles de escudo, y esto, está de sobras probado.

¿que hubo chapuzas en algunos sitios por parte de Rusia? como mandar novatos, pues seguramente si. Pero realmente han atacado de otra manera a la que no estamos acostumbrados, no es que su ejercito sea ineficaz o no sea poderoso, todo lo contrario.

» autor: ElTraba

#94 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

bubiba — Sun, 05 Jun 2022 12:53:32 +0000

#3 ucrania no tiene aviación y ese es un problema, y no, aviones no les manda nadie,. Si a Rusia se le infla los bemoles y pasa de todo lo que le puedan decir te mete cientos de aviones a bombardear una ciudad .es un detalle que los propios americanos recuerdan . La última vez en un artículos del NYT . Tambieb tiene 800.000 soldados más en su casa

Con esto quiero decir que el ejército ruso sufre carencias en tierra y en armamento convencional pero en destrucción masiva andan muy sobrados

Si de te pasa ese detalle: los 800.000 soldados más y los 4000 aviones de combate que tiene en casa pues si está sin nada. Y todo eso sin mencionar lo gordo de verdad. Y si escuchas la retórica rusa del parlamento están enfocando la guerra poco a poco, resignados pero bueno pero si hay que escalar a lo gordo el parlamento ruso es monolítico en el apoyo a la guerra. Y de hecho un tercio del parlamento ruso deja a Putin como una mansa palomita y apuestan por irca arrasar el país a lo bestia.
Todo lo demás son ilusiones pero rusia no va a soltar lo que tiene y si se ve amenazado sacará lo gordo y aguantarán la que le caiga antes que dejar el Donbass, Crimea y el corredor a Crimea..esas tres zonas las va a mantener tengan que tirar de que le han que tirar.

» autor: bubiba

#93 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 12:52:50 +0000

#10 Pues has leído mal, como era de esperar, los que no dejaban salir a la población rusa de las zonas del Donbass, eran los ucros, que los utilizaban de carne de cañón.

» autor: --662254--

#92 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:52:15 +0000

#84 se objetivo dice…

La guerra de Georgia la inicio la propio Georgia, atacando la región prorusa de Osetia, independiente desde 1992. Ataque auspiciado por EEUU, para variar, como bien explicó el ex-embajador español en Georgia en una ponencia que se publicó aquí hace poco.

Pero si quieres igualar esto a las invasiones de Irak, Libia, Siria y Afganistan, pues allá tú. Pero al menos no tengas la cara dura de decir a los demás que sean objetivos.

» autor: eltoloco

#91 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 12:48:09 +0000

#57 Sabemos mejor las pérdidas rusas que las ucranianas de las que NUNCA dan informes, esa es otra de las diferencias entre las dos partes en la guerra, los ucranianos no hacen prisioneros cometen un delito de guerra, ASESINAN a los militares rusos que capturan.

» autor: --662254--

#90 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 12:47:03 +0000

#44 controlar el donbass simplemente ya será una victoria, y no creo que devuelvan el corredor a Crimea y la costa.. que se vayan los zelenskys acostumbrando, han hecho el canelo

» autor: --508782--

#89 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

PinchaPapa — Sun, 05 Jun 2022 12:46:08 +0000

#81 Mira mira, 70 mil millones solo para videojuegos, pero tu sabes los procesadores que se van a desarrollar para eso, la red de servidores, eso es industria tecnologica y no mandar unas furgonetas, que se caen a cachos pintadas de verde oliva a la guerra que claramente era furgonetas de donuts www.lavanguardia.com/tecnologia/videojuegos/20220119/7996912/todos-est Roscosmo tiene un presupuesto de nada y ahora en quiebra unos 2 mil millones eso no da ni para el combustible los cohetes

» autor: PinchaPapa

#88 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 12:44:58 +0000

#28 yo diría que lo que ocupan lo controlan bien.. y es hasta posible que no quieran ocupar mucho más por el momento. Se trata de desgaste y lo mejor suele ser no extender líneas tampoco innecesariamente, pero si firmemente y me da que eso está conseguido sobradamente

» autor: --508782--

#87 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

benkenube — Sun, 05 Jun 2022 12:43:50 +0000

Aquí, el problema, y ya lo ha señalado Europol, es todas las armas occidentales que están desapareciendo, en esa zona, y que aparecerán en manos de mafias, y de grupos nazis.

» autor: benkenube

#86 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--662254-- — Sun, 05 Jun 2022 12:43:26 +0000

#3 ¿cuáles?, ha excepción de alguna aldea que ha sido abandonada en aras de una mejor reubicacion.
No dejes que la ilusión te haga ver la realidad.

» autor: --662254--

#85 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 12:42:50 +0000

#18 yo diría que el pito del sereno es europa.. y el resto del mundo ha tomado nota de que va la OTAN..

Esta vez han querido morder muy fuerte y europa y usa van a aprender que el resto del mundo existe.. y que no necesariamente se va a alinear ya igual

» autor: --508782--

#84 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Trevago — Sun, 05 Jun 2022 12:41:36 +0000

#78 No ha invadido Georgia?
Rusia es un matón como EEUU.
Se objetivo.

» autor: Trevago

#83 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

mcfgdbbn3 — Sun, 05 Jun 2022 12:41:23 +0000

No se hace nada para, como mínimo, que la gente no necesite gastar tanto petróleo y gas...

¿Teletrabajo, transporte público, fomento del ferrocarril...?

» autor: mcfgdbbn3

#82 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Aiarakoa — Sun, 05 Jun 2022 12:40:03 +0000

No iba a votar negativo hasta que he leído el penúltimo párrafo:

"It will also “restore” Crimea to its RIGHTFUL PLACE in Russia. And finally, it will demonstrate that interfering in Russia’s natural sphere of influence is unwise. In these ways, when the impossible has been eliminated, the resulting outcome will clearly be a victory for Moscow."

Para Rusia, su esfera natural de influencia también es el mar Negro y TODOS los países ribereños incluidos Bulgaria y Rumanía, a los que Lavrov amenazó poco antes de la guerra al exigir que saliesen de NATO. Y para Rusia, su esfera natural es también Finlandia, que sólo fue rusa en el siglo XIX pero que Lenin intentó reanexionar (guerra civil 1918), que Stalin intentó reanexionar (guerras de invierno y de continuación 1940-1943), y que ahora Putin amenaza con agredir si entra en NATO. Demonios, Suecia nunca ha sido esfera natural y también la está amenazando.

Rusia es improbable que consiga todo lo que anunció Putin el 24-25 de febrero, aunque es posible que gane en el sentido de conservar lo que tenia de Ucrania en 2014, ampliarlo y conectarlo por carretera. Ahora, la retórica de mierda del párrafo que he citado es execrable.

» autor: Aiarakoa

#81 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:38:34 +0000

#66 eso es lo que tienes que hacer, buscar en Google y dejar de inventarte las cifras.

Google tiene la mitad de los beneficios de la cifra más pequeña que tú has dicho. Y el PIB de Rusia es 20 veces esa cifra.

Una vez tengas cifras reales, puedes seguir por abrir un libro y empezar a informarte del mundo en el que vives.

» autor: eltoloco

#80 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Euripio — Sun, 05 Jun 2022 12:36:33 +0000

#4 Rusia tiene el mismo PIB que Brasil.
No parece demasiado superpotencia ahora mismo, ya no es la URSS.

» autor: Euripio

#79 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Sun, 05 Jun 2022 12:35:31 +0000

#64 "unicornio"... Qué bonito... Lástima que decir algo no implique que sea real...

» autor: --460025--

#78 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:35:15 +0000

#59 chico, que Rusia no ha invadido más países en los últimos 20 años. ¿Lo has entendido ya o te hago un croquis?

» autor: eltoloco

#77 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--583514-- — Sun, 05 Jun 2022 12:34:51 +0000

#65 Sí, matiz importante, en la doctrina moderna, mejor causar heridos que muertos (logística, hospitales, desmoralización).

» autor: --583514--

#76 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--519574-- — Sun, 05 Jun 2022 12:34:29 +0000

#57 joder con los cobardes.

Nada, si Marruecos nos quiere invadir e imponer la Sharia. Claudicamos para salvar vidas y listo.

» autor: --519574--

#75 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--632284-- — Sun, 05 Jun 2022 12:34:16 +0000

#54 Sí, sí, está claro, pero me refiero que no era "tan bueno" como se pensaba, más bien todo lo contrairo.

» autor: --632284--

#74 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

johel — Sun, 05 Jun 2022 12:33:08 +0000

#7 De Afganistan salieron por patas todos los paises involucrados, rusia estaba ahi mas para controlar sus intereses en contra de eeuu (los gasoductos) que para hacer algo.
Quizas hablar de siria seria mas acertado a la hora de valorar al ejercito ruso, pero sigue siendo una guerra donde rusia esta lejos de ser el unico actor con turquia y eeuu como segundas y terceras fuerzas extranjeras.

» autor: johel

#73 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--583514-- — Sun, 05 Jun 2022 12:32:40 +0000

#55 No he visto ninguna estimación fiable de las pérdidas ucranianas. Ten en cuenta que hay muchas unidades para militares, autodefensa y mucho caos. Eso según los combatientes extranjeros.

Todo indica que serán muy cuántiosas. 50 - 100 al día en el último mes son: 1500 - 3000. Parecen pocas para guerrilla urbana.

» autor: --583514--

#72 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--508782-- — Sun, 05 Jun 2022 12:32:38 +0000

#50 Ya, eso como lo del PIB de Italia y.. europa temblando..

Me da que las cosas no se miden así

» autor: --508782--

#71 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Euripio — Sun, 05 Jun 2022 12:31:10 +0000

#3 Rusia controla áreas fronterizas con su territorio. No necesita enviar nada por avión, lo puede hacer con los trenes y carreteras que ya tiene en su país.

En lo que te doy la razón es en el desgaste que está teniendo Rusia, su material ha resultado ser malo de narices, los gastos igualmente son enormes y depende de electrónica que no puede producir para fabricar nuevo armamento (excepto artillería de escasa precisión).

El suministro OTAN no lo aseguraría mucho tiempo, los buitres de uno y otro lado acabarán poniéndose de acuerdo y ese aprovisionamiento desaparecerá de golpe.

» autor: Euripio

#70 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Sun, 05 Jun 2022 12:30:37 +0000

#10 Lo que leíste es falso. Siempre fueron las milicias nazis ucranianas las que usaron a la población civil como chantaje para no rendirse. Como en el teatro de Mariupol, como en la acería Azovstal... Lo contrario, a poco que le des una vuelta, no tiene sentido.

» autor: --460025--

#69 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 12:30:13 +0000

#57 el que ucrania claudicara no garantizaba salcar vidas como saben los ucranianos supervivientes al holodomor.

No sé cuan brutal será el coste, desde luego superior a lo de crimea.

» autor: --461414--

#68 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 05 Jun 2022 12:30:03 +0000

#4 poco se habla de esto, pero Eusia ha perdido la capacidad de disuasión convencional frente a la OTAN. Esta bastante claro que todos sus “proyectos maravilla” eran puro humo, van con blindados sovieticos modernizados en el mejor de los casos, no se ha visto ni un Armata ni ningún caza especialmente avanzado con los que desfilaban hace unos años.

» autor: Enésimo_strike

#67 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--583514-- — Sun, 05 Jun 2022 12:28:53 +0000

#58 Pues dan números muy por debajo de medios pro UA y no les he visto caer en ningún bulo como la de la fragata Admiral Makarov.

Por supuesto, es una guerra, pero la labor que hacen me parece que no la está haciendo ningún medio hoy día.

» autor: --583514--

#66 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

PinchaPapa — Sun, 05 Jun 2022 12:28:52 +0000

#52 Poner "cuato gana Google al año" efectivamente unas cuantas empresas de datos americanas superan todo el PIB de Rusia al completo, y son empresas tecnologicas de informatica electronica que contrata Defensa de EUA, eso es tener medios y tecnologia

De Yugoslavia, Irak ni Libia despego un caza ruso siguiera, y eso que tenian billones gastados en aviacion rusa, pues la OTAN decreto "exclusion aerea" en esos paises, y en Ucrania pues tambien la decretara, a partir de que alli no se vea un avion ruso, ya la guerra es todo tiro al pichon y dura 5 minutos para el que no tenga exclusion aerea claro

» autor: PinchaPapa

#65 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 05 Jun 2022 12:27:26 +0000

#38 ojo que lo que dijo zelenski eran muertos, no bajas. La media de esta guerra es 3,x bajas por muerto, así que perder, digamos una media de 75 vidas al día, son más de 225 bajas al día.

» autor: Enésimo_strike

#64 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

BastianBaltasarBux — Sun, 05 Jun 2022 12:27:13 +0000

#63 Es un estado fallido en decadencia.

» autor: BastianBaltasarBux

#63 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Sun, 05 Jun 2022 12:25:45 +0000

#48 No. Es una gaseosa con sabor a fresa

» autor: --460025--

#62 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Enésimo_strike — Sun, 05 Jun 2022 12:25:38 +0000

#3 pecas de poco realista. Si, es cierto que ucrania ha recuperado alguna posición, pero son aldeas irrelevantes en el mejor de los casos. Ucrania simplemente no tiene la capacidad de hacer una ofensiva que requiera unos centenares de blindados, no puede hacer esa ofensiva y punto. No me alegra que sea así, de hecho me gustaría que acaben con salida al mar, pero como no lo hagan ejércitos extranjeros no podrán.

Y estas maniobras como mucho conseguirán eliminar la cabeza de puente hacia odesa y distraer tropas del frente del dombas.

No seamos propagandistas ni de un bando ni del otro porque son pensamientos ilusorios, y esto lo digo como alguien que está 100% del bando ucraniano.

» autor: Enésimo_strike

#61 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

johel — Sun, 05 Jun 2022 12:25:23 +0000

#3 Por mucho que quiera compartir tu ilusion, las victorias o derrotas de un dia no dicen nada en el contexto global de la guerra. Y menos cuando la informacion que nos llega actualmente es pura propaganda de ambos bandos, no sabemos siquiera si es real, la realidad la conoceran los mandos que saben perfectamente que en estas cosas el silencio informativo es la primera tactica a a seguir.
¿Lo del aeropuerto que clase de comparacion pretender ser? Rusia tiene frontera fisica por tierra con ucrania y algunas de las bases militares rusas estan mas cerca del frente que las bases militares ucranianas que aun siguen en pie.

» autor: johel

#60 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Wachoski — Sun, 05 Jun 2022 12:24:35 +0000

#3 no es comparable en costes una guerra al otro lado del mundo, literalmente, que en tu frontera.

» autor: Wachoski

#59 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 12:23:33 +0000

#56 sabes que esta noticia es sobre ucrania , no? O has venido a vender tu libro

» autor: --461414--

#58 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Sun, 05 Jun 2022 12:23:13 +0000

#38 A los nenes de Oryx ya los pillaron en renuncio, con fotos repetidas de material destruido ruso. Documentar con fotitos de tanques no es serio

» autor: --460025--

#57 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Wachoski — Sun, 05 Jun 2022 12:23:05 +0000

#2 vamos a ver ... Las guerras de semanas ha sido de estos últimos tiempos de invasiones a país muy pequeños y desectructurados por las grandes potencias ....

Pensar que Ucrania con apoyo occidental podría caer en el primer mes era muy iluso, la única opción estaba en la mano del presidente ucraniano, claudicar a la primera para salvar vidas. No fue así, pues el conflicto avanza a su ritmo, no creo que eso represente un coste brutal para Rusia especialmente.

Aunque eso no lo sabemos bien, por qué sería cuestión de saber las pérdidas reales rusas, y no podemos saberlo hoy por hoy.

» autor: Wachoski

#56 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:22:12 +0000

#53 chico, que quienes invaden países cada dos por tres son los EEUU, no es tan difícil de entender.

» autor: eltoloco

#55 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 12:21:54 +0000

#38 o sea más muertos rusos que de usa

» autor: --461414--

#54 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

listillo — Sun, 05 Jun 2022 12:20:42 +0000

#31 Hombre en lo de matar, matan, a civiles muchos... Matar es fácil.

» autor: listillo

#53 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 12:20:42 +0000

#43 con quien sea que haya invadido a ucrania, tu sabrás quien ha sido

» autor: --461414--

#52 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:20:10 +0000

#50 ¿Qué clase de comparación es esa? ¿Qué tendrá que ver un presupuesto militar ruso con los beneficios de una empresa usana?

Por no decir que esos datos son totalmente inventados, ninguna de esas empresas llega a esos beneficios.

» autor: eltoloco

#51 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:18:04 +0000

#28 se nota que te informas en tv y medios occidentales, porque ni te has enterado de que en el este de Ucrania una gran parte de la población es rusa..

» autor: eltoloco

#50 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

PinchaPapa — Sun, 05 Jun 2022 12:17:29 +0000

#42 Es que no lo veo, el presupuesto de Defensa de Rusia son unos 60 mil millones al año, tan solo una de estas empresas de datos americanas Google, Microsoft, Amazon o Facebook etc ya gana de benefisios 150 mil millones 200 mil millones y mas al año solo una ... y hoy lo militar es electronica informatica un ejercito incomunicado y localizado es un ejercito nulo, que empresas tiene Rusia para hacer su ejercito ? no tienen niguna de relvacia muncial, en EUA son subsidiarios de IBM, General Electric, Boeing etc , no lo veo, Rusia se va derrumbar no tiene fundamentos

» autor: PinchaPapa

#49 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Gispert — Sun, 05 Jun 2022 12:17:27 +0000

#9 Eran rusofílias, no prorusas. A la mayoría son contrarios a la invasión.

Ahora, claro, esa población ya no es ni siquiera rusofílica. Cosas de ver como matan tus vecinos.

» autor: Gispert

#48 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

BastianBaltasarBux — Sun, 05 Jun 2022 12:16:41 +0000

#4 Rusia no es una superpotencia

» autor: BastianBaltasarBux

#47 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:16:23 +0000

#10 evidentemente si te informas en medios occidentales, vas a leer solo eso. El malo es el enemigo, siempre. Parece mentira que haya que explicar esto..

» autor: eltoloco

#46 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Gispert — Sun, 05 Jun 2022 12:15:31 +0000

#28 Qué va. Ya han deportado un millón de ucranianos para dispersarlos por toda Rusia y tambíen están desplazando población rusa hasta el lugar para cargos de la administración como profesor de escuela. Harán como en tiempos soviéticos para asimilar naciones.

» autor: Gispert

#45 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--42429-- — Sun, 05 Jun 2022 12:15:02 +0000

#29 Pues que escriba un artículo, pero un calzador sigue siendo un calzador.

» autor: --42429--

#44 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Gispert — Sun, 05 Jun 2022 12:13:30 +0000

Rusia ganará, pero habiendo cambiado lo que ellos creían que era una victoria.

» autor: Gispert

#43 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:13:22 +0000

#2 ¿Se le quitarán las ganas de invadir países por una temporada? Me parece que te has confundido con EEUU..

» autor: eltoloco

#42 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

eltoloco — Sun, 05 Jun 2022 12:12:33 +0000

#3 cuantas sandeces e ilusiones en un solo comentario..

» autor: eltoloco

#41 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--42429-- — Sun, 05 Jun 2022 12:11:05 +0000

#33 Te creerás que tu opinión me interesa algo...

» autor: --42429--

#40 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--667747-- — Sun, 05 Jun 2022 12:09:22 +0000

#36

Bueno, fue Reino Unido quien declaró la guerra a Alemania. Supongo que eso se considera guerra de agresión.

» autor: --667747--

#39 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--482411-- — Sun, 05 Jun 2022 12:08:31 +0000

#37 Supongo que habra que esperar a que el tiempo nos adjudique la razon a un bando o al otro.

» autor: --482411--

#37 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Sun, 05 Jun 2022 12:07:37 +0000

#6 Rusia se va a arruinar por una guerra en Ucrania?
"sumisión a China"? Rusia, súperpotencia mundial, abastecedora de petróleo, de alimentos, etc, sometida a China?
Una zona totalmente prorrusa, foco de rebeliones?

» autor: --460025--

#38 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--583514-- — Sun, 05 Jun 2022 12:07:35 +0000

#2 Ahí están los números que se han podido verificar:

Russia: 4329 vehicles of which 761 tanks
Air: 155

Ukraine: 1132 vehicles of which 191 tanks
Air: 55

www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.h
www.oryxspioenkop.com/2022/03/list-of-aircraft-losses-during-2022.html

Ucrania admite estar perdiendo entre 50 y 100 hombres al día. Y los rusos deberían andar por más de 20,000 muertos, publicaron por error que llevaban 13.000 muertos en Abril

The publication, Readovka, posted on the Russian social media platform VK that the Defense Ministry had announced in a closed briefing that 13,414 Russian soldiers had been killed and 7,000 more were missing in Ukraine

» autor: --583514--

#36 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--482411-- — Sun, 05 Jun 2022 12:07:17 +0000

#35 Quizas deberia haber aclarado, victoria militar en una guerra de agresion, pero bueno, a buen entendedor, pocas palabras suelen bastar.

» autor: --482411--

#35 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--667747-- — Sun, 05 Jun 2022 12:05:23 +0000

#6

De nada sirve una victoria militar parcial si el coste es la ruina completa en lo economico e industrial, la sumision total a otro estado (~~China~~EEUU) y la desmoralizacion y desmembrado de tu fuerza militar.

¿Por qué te pone a hablar aquí de Reino Unido y su victoria en la SGM?

» autor: --667747--

#34 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 12:03:16 +0000

#26 A los medios les ha pasado un poco como a Putin con Kiev. Entran como elefante en cacharrería y a veces sale bien y a veces no. Y cuando no sale bien lo mejor es prudente retirada con alguna excusa preparada para que no se te echen encima tus partidarios. Tampoco está tan mal, teniendo en cuenta la alternativa...

» autor: FatherKarras

#33 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Socavador — Sun, 05 Jun 2022 12:03:03 +0000

#16 Vaya, que piel más fina. Ninguneas el comentario del chaval y te enfadas cuando te contesta. Si que es verdad que está feo que te llame cortito pero no es como para pillarse esa pataleta. Relax amigo mío, que no te jodan el domingo.

» autor: Socavador

#32 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Sakai — Sun, 05 Jun 2022 12:02:30 +0000

#13 ¿Fuente?

» autor: Sakai

#31 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--632284-- — Sun, 05 Jun 2022 12:02:21 +0000

#2 Rusia ya ha perdido, si tras 3 meses se han ventilado una parte importante de su ejército, ha demostrado tener un ejército muy ineficaz (la imagen que ha dado de lo que se pensaba que era una máquina de matar ha sido bastante lamentable), sanciones hasta arriba y encima el territorio que tiene es más o menos el que tenía cuando comenzó la guerra. Y ya ni hablamos que en el camino se ha cargado otro país con el que antes había una relación tensa y ahora directamente no va a volver a haber relación hasta no sé cuando...

» autor: --632284--

#30 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--340571-- — Sun, 05 Jun 2022 12:02:05 +0000

#4 Como la de Afganistán. Enviaron a 4 psicópatas chechenos, asilvestrados para intentar maquillar a los lloricas de los soldados rusos, los ucranios les han dejado en ridículo.

» autor: --340571--

#29 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Malinke — Sun, 05 Jun 2022 12:00:39 +0000

#12 y tan válido como el artículo.

» autor: Malinke

#28 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

jonolulu — Sun, 05 Jun 2022 11:59:33 +0000

El artículo obvia que invadir una zona no es controlarla. Creo que vamos a una afganistización del conflicto en la que se estará en un desequilibrio constante, con unas fuerzas invasoras que no tienen un control político, ni social a pesar de la presencia militar.

» autor: jonolulu

#27 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Ddb — Sun, 05 Jun 2022 11:58:58 +0000

Buen artículo, graciasp or compartirlo.

» autor: Ddb

#26 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--460025-- — Sun, 05 Jun 2022 11:58:38 +0000

#17 Sip, totalmente de acuerdo. Ya van varias semanas con noticias del tipo "esto es lo que hay"

» autor: --460025--

#25 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 11:58:35 +0000

#22 A mí no me parece bien tampoco, pero la cuestión es que existe y tienen cierta ventaja los que lo reconocen.

» autor: FatherKarras

#24 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

siyo — Sun, 05 Jun 2022 11:55:58 +0000

Este artículo ya lo publicaron en Vietnam hace años .
Y el resultado.....

» autor: siyo

#23 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 05 Jun 2022 11:55:17 +0000

Hay tanto fanatismo y propaganda, que decir lo evidente en según que sitios es transgresor.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#22 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 11:34:48 +0000

#17 Publicidad, propaganda, adoctrinamiento... Creo que lo llamemos como lo llamemos hablamos de lo mismo, estoy de acuerdo contigo. Bueno, a mi la manipulación de las masas por los medios de comunicación no me parece bien.

» autor: Tronchador

#21 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

El_Tio_Istvan — Sun, 05 Jun 2022 11:28:22 +0000

Se multiplican los artículos para la "contención de daños" después de una campaña ocidentalista repugnante en el ámbito mediático.

Espero que se tome nota y se abandonen las prácticas a las que se nos ha sometido estos meses. (Que va a ser que no, pero bueno..)

» autor: El_Tio_Istvan

#20 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 11:25:20 +0000

#18 Brillante reflexión.

» autor: FatherKarras

#19 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Free_palestine — Sun, 05 Jun 2022 11:23:20 +0000

#_15 qué pena más grande, creo que no lo podré soportar

» autor: Free_palestine

#18 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

brokenpixel — Sun, 05 Jun 2022 11:22:24 +0000

Con todo esto Rusia ha conseguido ser el pito del sereno

» autor: brokenpixel

#17 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 11:20:58 +0000

#11 Más que publicidad de la futura derrota de Ucrania, creo que se está preparando el terreno para que la opinión pública occidental acepte la situación sin tener que pasar por el reconocimiento de una derrota pura y dura. A mí ya me parece bien.

» autor: FatherKarras

#16 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--42429-- — Sun, 05 Jun 2022 11:17:22 +0000

#15 Y encima con insultos.
Ale, reportado y al ignore.

» autor: --42429--

#15 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Free_palestine — Sun, 05 Jun 2022 11:07:03 +0000

#12 Mi comentario va acerca del meneo, pero si eres tan sumamente cortito que no ves la evolución de los medios occidentales acerca de Ucrania, es tu problema.

» autor: Free_palestine

#14 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--379974-- — Sun, 05 Jun 2022 11:05:43 +0000

#9 Los trece millones de desplazados han salido de las zonas atacadas por Rusia, ese invent de usar escudos humanos no cuela.

Y más aún cuando los rusos no han evacuado a la población civil de los territorios que han perdido. ¿Los rusos usaban como escudos humanos?

» autor: --379974--

#13 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Zombinator — Sun, 05 Jun 2022 11:01:28 +0000

#10 Es verdad que es complejo sacar conclusiones realistas, pero hasta la revista ejercitos, pco sospechoros de prorusos, reconoció por lo bajini esa estrategia, aparte de miles de testimonios(que puenden ponerse en duda por la situación) y de la oficial consideración de traidores de los alcaldes que alentaban la evacuación civil, muchos fueron ejecutados solo por eso y los ucranianos lo han reconocido sin empacho.

» autor: Zombinator

#12 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--42429-- — Sun, 05 Jun 2022 10:53:01 +0000

#5 Vamos, que no te has leído el artículo y vienes a soltar tu discurso.

» autor: --42429--

#11 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 10:50:40 +0000

#7 Y EEUU de Vietnam.
Pero eso no quita que sea una superptencia militar, que tenga más efectivos, más armamento y mucha mayor capacidad para librar una guerra convencional y vencer ampliamente a un país que no lo sea.
Lo improbable es que gane Ucrania, que no imposible, pero la propaganda de guerra ha querido hacernos creer lo contrario, yo no tengo datos ni información para poder hacer una predicción de lo que ocurrirá, pero he escuchado "cánticos" de victoria por parte de ambos bandos ensalzando a sus ejercitos y diciendo que el del otro es una basura. Y ahora estamos en estas, donde ya se está diciendo y haciendo publicidad de la futura derrota de Ucrania.

» autor: Tronchador

#10 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--482411-- — Sun, 05 Jun 2022 10:45:01 +0000

#9 Debemos ver fuentes diferentes ya que lo que yo he leido es que eran los rusos los que impedian los canales seguros de evacuacion de civiles. Complejo saber que medio dice la verdad entonces sin estar en el terreno.

» autor: --482411--

#9 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Zombinator — Sun, 05 Jun 2022 10:42:39 +0000

#6 Las zonas que hablas del este de Ucrania son mayoritariamente prorusas, los que tenían problemas allí eran las autoridades ucranianas. Y tampoco creo que haya ayudado a la concordia la estrategia militar ucraniana de parapetarse tras la población civil que han seguido en esas zonas y evitar a toda costa el desalojo de las ciudades atacadas.

» autor: Zombinator

#8 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

soberao — Sun, 05 Jun 2022 10:32:16 +0000

#3 Hombre lo del aeropuerto... Rusia tiene frontera con Ucrania puede llevar los suministros por tierra, sin necesidad de aeropuertos que traigan comida del otro lado del mundo como cuando los americanos invadieron Vietnam o Iraq.

» autor: soberao

#7 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--379974-- — Sun, 05 Jun 2022 10:29:49 +0000

#4 Súper potencia lo fue cuando era la URSS.
El ejército ruso es sólo una parte del que fue el de la URSS, y tuvieron que salir por patas de Afganistán.

» autor: --379974--

#6 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--482411-- — Sun, 05 Jun 2022 10:23:41 +0000

De nada sirve una victoria militar parcial si el coste es la ruina completa en lo economico e industrial, la sumision total a otro estado (China) y la desmoralizacion y desmembrado de tu fuerza militar.
Eventualmente , Rusia podria controlar militarmente todo el este de Ucrania, solo para ver como empezaba una campaña terrorista en los territorios ocupados y sabotajes en sus instalaciones industriales y de soporte militar en territorio propio.
Esta "operacion militar especial" es una de las cagadas mas impresionantes que se ha visto en los ultimos 100 años, porque NO hay ni una sola salida beneficiosa para el atacante. Incluso saliendole todo bien, y habiendo descabezado al gobierno de Kiev en las primeras horas de la invasion, se habrian encontrado con un territorio ingobernable y rebeliones continuas, y el gasto necesario para mantenerla sometida seria tan grande como el que estan teniendo ahora con la guerra en caliente. Se habrian ahorrado el desprestigio que esta teniendo su ejercito , eso si, pero no invadiendo habrian conservado algo de su mistica de ejercito poderoso e imparable.

De hecho , el unico posible resultado positivo de semejante chapuza seria el de dar cierta falsa seguridad a Europa de que un ejercito tan incopetente no representa una amenaza seria contra las fuerzas de la Otan y rebajar el nivel de amenaza, pero ni eso , ya que han conseguido que Suecia y Finlandia se unan a la Otan y que Alemania empiece a tomarse en serio lo de tener un ejercito de verdad de nuevo, encima con el apoyo de toda Europa.

» autor: --482411--

#5 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Free_palestine — Sun, 05 Jun 2022 10:16:05 +0000

Solo con ver cómo nombran la capital de Ucrania, Kiev o Kyiv, ya sabes de parte de quién están, y eso es lo que me sorprende, el giro tan radical dado por la prensa occidental, desde el WP, nyt, the telehraph o incluso en nuestro medios, ayer leía en Twitter a el mundo hablando de la destrucción de una base ucraniana de mercenarios extranjeros, entonces ya no está perdiendo Rusia? como os querían hacer creer en los primeros días de invasión (Solo un tonto creería eso) hasta biden habla de ceder territorio para llegar a un acuerdo de paz, en vista de que como esto siga adelante se van a quedar sin cobrar las armas vendidas a Ucrania, dónde deja esto a zelenski entonces? Si con haberse declarado neutrales y seguir los compromisos de minks, nada de esto hubiera pasado, ahora se queda con miles de muertos y desplazados, un país desmembrado, camino de quedarse sin puertos y con una deuda enorme, que nunca podrán pagar, todo un ejemplo de presidente

» autor: Free_palestine

#4 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

Tronchador — Sun, 05 Jun 2022 10:13:01 +0000

¿Improbable la victoria Rusa? No se, a mi me suena que la propaganda intentaba que así fuese, pero nada nunca me había hecho pensar que una superpotencia fuese a perder una guerra convencional.

» autor: Tronchador

#3 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

PinchaPapa — Sun, 05 Jun 2022 10:07:24 +0000

#1 Hoy Ucrania ha recuperado pocisiones que habian caido en manos rusas

Y es que Rusia con esta invasion es como darle una patada en los huevos a Ucrania y un empujon, primero cae al suelo claro, pero luego si se levanta ... Rusia o cualquiera puede golpear e invadir, pero no se le ve que tenga dinero ni poder industrial para mantener sus pocisiones, los EUA cuando tomaron Bagdad construyeron un gigantesco aeropuerto que costaba mantenerlo, 24 horas al dia despegando y aterrizando aviones con armas viveres, suministros 1000 millones de dolares diarios, mas que cada dia de guerra

Pero Rusia no tiene ni para el aeropuerto, abandona las pocisiones en Ucrania y vuelta a Rusia que es muy caro mantenerlo, mientras Ucrania tiene el suministro de OTAN constante poco le queda Rusia que mantener, no puede

» autor: PinchaPapa

#2 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

--461414-- — Sun, 05 Jun 2022 09:57:30 +0000

Probablemente gane rusia, pero a un coste tal que se le quitarán las ganas de invadir paises por una temporada.
Entiendo que el objetivo de occidente es mostrar a rusia que no le compensa invadir paises europeos
Y usa conseguirá su mejor aliado justo a la frontera rusa

» autor: --461414--

#1 La desagradable verdad en Ucrania [ENG]

FatherKarras — Sun, 05 Jun 2022 09:48:38 +0000

En un momento de la novela "Sign of the Four", el inimitable detective de Sir Arthur Conan Doyle, Sherlock Holmes, explica y demuestra al Dr. Watson su método de observación y deducción. Enfrentado a una circunstancia aparentemente inexplicable, el Dr. Watson está completamente perplejo. Simplemente no puede entender cómo sucedió el evento en cuestión, dados los hechos tal como los entiende y las leyes de la naturaleza. Un poco irritado por el desconcierto de su laborioso compañero, Holmes una vez más comparte con él la clave metodológica para resolver todos esos misterios: “Cuando hayas eliminado lo imposible, lo que quede, por improbable que sea, debe ser la verdad”.

Y la verdad es que, una vez que hayamos eliminado todos los escenarios imposibles, el resultado menos improbable de la guerra en Ucrania es una victoria rusa.

Tenga en cuenta que no dije que tal resultado sería deseable. La inevitable victoria de Rusia es todo lo contrario. Tampoco dije que sería total. El resultado de esta guerra no estará a la altura de las esperanzas y expectativas iniciales del Kremlin. Finalmente, tampoco dije que sería sin un costo significativo. Cualquier victoria rusa concebible ahora implicará tal pérdida de sangre y tesoro que tendrá que ser juzgada como pírrica en el mejor de los casos.

Sin embargo, será una victoria, y es mejor que en Occidente nos enfrentemos a esa dura verdad.

Empecemos por eliminar lo imposible.

El primer final poco realista es la reducción de Ucrania a un estado vasallo del imperio ruso. Esto implicaría el tipo de operación prevista inicialmente por el Kremlin: un ataque militar rápido y decapitador, la instalación de un régimen pro-Moscú en Kyiv y la incorporación formal de Ucrania a la Federación Rusa o su incorporación informal a una esfera de influencia rusa. (como Bielorrusia).

Si bien tal vez el objetivo inicial de la “operación militar especial” de Rusia, este resultado es ahora obviamente una imposibilidad. Rusia no tenía la capacidad de imponer esta visión en febrero, y es decididamente menos capaz de imponerla 100 días después. De hecho, incluso los mismos rusos lo han reconocido. Su retórica y operaciones militares sugieren que incluso ellos creen que tal resultado está más allá del ámbito de lo posible.

El segundo escenario imposible es la derrota total del ejército ruso y la restauración de Ucrania a sus fronteras anteriores a 2014. En este escenario, el ejército ucraniano, después de haber mitigado la ofensiva rusa inicial, lanza una contraofensiva exitosa que finalmente expulsa a los rusos no solo de los territorios que capturaron en 2022, sino también de Donbas y Crimea. La dispensación política resultante sería una Ucrania independiente restaurada a sus fronteras internacionalmente reconocidas y libre para unirse a la OTAN y/o asociarse con la Unión Europea (UE) como lo considerara conveniente.

Si bien es defendido por muchos dentro y fuera de Ucrania, este resultado es simplemente imposible. Cualesquiera que sean las deficiencias mostradas por las fuerzas rusas en la fase inicial de la guerra, cuando primero fueron detenidos en las puertas de Kyiv y luego expulsados del norte del país por completo, los desarrollos recientes en el campo de batalla sugieren que han encontrado su equilibrio y no van. ser expulsados de los territorios tomados en 2014.

De hecho, no hay razón para creer que incluso serán desplazados de gran parte del territorio que se han apoderado a lo largo de la costa del Mar de Azov. Aunque sin duda habrá cambios en el campo de batalla como resultado de las ofensivas aquí y las contraofensivas allá, la correlación de fuerzas simplemente no augura una victoria total para Ucrania. Entonces, a pesar de los delirios deliberados de algunos y las esperanzas idealistas de otros, este resultado es simplemente imposible.

El tercer y último escenario imposible es una victoria ucraniana limitada que revertiría todas o la mayoría de las ganancias rusas desde el 24 de febrero de 2022. En este escenario, mientras Donbas y Crimea permanecen en manos rusas, todo el territorio capturado por Rusia desde su la reinvasión reciente sería liberada por las fuerzas ucranianas y devuelta al control ucraniano.

Si bien alguna vez se consideró un resultado realista, ahora debería ser obvio que esto es imposible. Así como Ucrania carece de la capacidad de liberar todo su territorio anterior a 2014, también carece de la capacidad de liberar el territorio recientemente conquistado en Donbas o a lo largo de la costa de Azov. A diferencia del norte de Ucrania, estos territorios son centrales para los intereses rusos en Ucrania y, como tales, Rusia simplemente no se retirará de ellos como se retiró de Kyiv al principio de la guerra. Tampoco las fuerzas ucranianas (que, cabe señalar, sufren un terrible desgaste a lo largo del frente de batalla y se debilitan cada día que pasa) serán lo suficientemente fuertes como para obligarlas a hacerlo. No, al igual que los dos escenarios anteriores, este es simplemente una imposibilidad.

Y eso deja solo otro resultado concebible: una Ucrania fragmentada y parcialmente desmembrada, que no forma parte del todo de Occidente ni del todo dentro de la esfera de influencia rusa. Una Ucrania fragmentada en la que todo el Donbas y quizás otros territorios quedarán fuera del control de Kyiv; parcialmente desmembrada en el sentido de que Crimea seguirá siendo parte de Rusia (al menos a los ojos de los rusos); y no ser completamente parte de Occidente en el sentido de que no será libre de unirse a la OTAN o incluso de tener una asociación significativa con la UE. En pocas palabras, este resultado no solo no es imposible, sino que ni siquiera es improbable.

Y cuando se dé este escenario final, ¿quién habrá ganado la guerra en Ucrania?

Bueno, no será Ucrania. Si bien tal resultado satisfará los objetivos existenciales básicos de Kyiv, estará muy lejos de las ambiciones más maximalistas expresadas tanto antes como después del 24 de febrero. No, cuando este escenario inevitablemente suceda, será claramente una derrota para Kyiv.

Del mismo modo, tal resultado no satisfará las ambiciones maximalistas de aquellos en Moscú que pensaron que su carrera de truenos inicial resolvería el problema de Ucrania de una vez por todas. Pero satisfará el desiderátum geopolítico más básico y fundamental del Kremlin: una Ucrania neutralizada más allá del ámbito geopolítico de la OTAN y de la órbita geoeconómica de la UE. También "restaurará" Crimea al lugar que le corresponde en Rusia. Y finalmente, demostrará que interferir en la esfera de influencia natural de Rusia es imprudente. De esta manera, cuando se haya eliminado lo imposible, el resultado resultante será claramente una victoria para Moscú.

Todo lo cual sugiere que, al final del día, podría ser necesario modificar un poco el aforismo de Holmes. Al menos cuando se trata de pensar en los posibles resultados de la guerra en Ucrania, tal vez debería decir algo más como: “Cuando hayas eliminado lo imposible, lo que quede, por improbable e desagradable que sea, debe ser la verdad”.

Andrew Latham es profesor de relaciones internacionales en Macalester College en Saint Paul, Minnesota, y miembro no residente en Defense Priorities en Washington, DC Sígalo en Twitter @aalatham.

» autor: FatherKarras