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#37 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

NoseriusLose — Fri, 27 May 2022 09:33:44 +0000

#36 Evidentemente, leer libros.

» autor: NoseriusLose

#36 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Shotokax — Fri, 27 May 2022 08:07:40 +0000

#35 ¿entonces hay que leer libros o escuchar a la "cultura popular"? No me queda claro. ¿Un vidente funciona?

Como si no hubiera listos que creen que saben lo que están haciendo y se arruinan.

» autor: Shotokax

#35 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

NoseriusLose — Fri, 27 May 2022 07:56:57 +0000

#29 Si entiendes lo que viene en esos libros sabes identificar cuando vienen esos momentos. Tampoco estoy de acuerdo en lo de estafa piramidal, no se ajusta para nada al concepto. Es más, puedes ver qué prácticamente todas las bolsas de países desarrollados han crecido a largo plazo en la historia, porque a fin de cuentas las bolsas acaban reflejando el estado global de la economía de ese país, que históricamente ha mejorado a lo largo de las décadas.

Invertir es accesible, pero como en todo, hay que estudiar. Es como aprender a conducir, es accesible, pero hay que estudiar. Igual que nadie coge un coche sin haber hecho prácticas antes, nadie debería invertir sin haber aprendido a hacerlo. Fíjate que es lo primero que he remarcado en mi primer mensaje.

El problema es que eso es lo que no se hace y es entonces cuando la gente mete el dinero en cosas que son claras estafas y la sensación es que “invertir es una estafa”. El problema es que nunca deberían haber invertido sin saber qué estaban haciendo.

» autor: NoseriusLose

#34 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

--152249-- — Thu, 26 May 2022 12:55:12 +0000

#33 Incapaz de triunfar en la vida

Es más que probable que, en base a tu ideología criminal (la de cubrirse de dinero que no podrás gastar en 100 vidas a costa del sufrimiento de los demás) quién esté lejos de triunfar seas tu.

Venga, a seguir poniendo gráficas.

» autor: --152249--

#33 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

mancebador — Thu, 26 May 2022 12:42:34 +0000

#30 Lo dicho excusas baratas (baratísimas) de alguien que seguramente ha sido incapaz de triunfar en su vida y que, por supuesto, no tiene ninguna responsabilidad en ello, es todo culpa del malvado capitalismo y de los malvados ricos que, por alguna razón, se han aliado para no dejarte prosperar como tu crees que te merecías.

Por cierto, si lo que dices fuera verdad, esto es que la humanidad no ha ido claramente a mejor, igual podrías explicarme datos como estos:

» autor: mancebador

#32 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

mancebador — Thu, 26 May 2022 12:39:48 +0000

#31 Por poner un simple ejemplo:

» autor: mancebador

#31 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

imagosg — Thu, 26 May 2022 11:32:36 +0000

#11 Imagino que para defender un bulo como que los ricos pagan muchos impuestos, por lo menos serás uno de ellos...o te pagarán bien.
Si no es así, haztelo mirar..

» autor: imagosg

#30 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

--152249-- — Thu, 26 May 2022 11:24:30 +0000

#11 Te la pongo cortita y al pie ya que veo que vas a estar dando la matraca todo el día con la misma mierda:

Tengo los suficientes años y he visto las suficentes generaciones como para saber, al 100%, que tu ideología genocida no premia al que se esfuerza más y/o al que toma mejores decisiones.

» autor: --152249--

#29 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Shotokax — Thu, 26 May 2022 10:05:46 +0000

#28 esos libros están muy bien hasta que peta todo, como en las estafas piramidales.

Me parece una irresponsabilidad dar el mensaje a la gente trabajadora de que esto es accesible.

» autor: Shotokax

#28 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

NoseriusLose — Thu, 26 May 2022 09:56:59 +0000

#26 Algunos libros que te recomiendo (si te interesa profundizar).

Los De Gregorio Hernández Jimenez (“conoce la bolsa y deje de tenerle miedo” o “invertir a largo plazo partiendo de cero”). Te recomiendo también su foro, es bastante didáctico.

“Un paso por delante de Wall Street” y “Batiendo a Wall Street”, de Peter Lynch.

Libros de Pat Dorsey, Bruce Greenwald, Benjamin Graham… una vez profundizados los conceptos.

Sólo con esos 4 primeros libros (que por kindle serán unos 35-40€), puedes conocer la mentalidad de la bolsa y a reconocer qué es y que no es una buena inversión.

De verdad, es más accesible de lo que parece, sólo hay que conocerlo.

» autor: NoseriusLose

#27 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Benja_Bueno — Thu, 26 May 2022 09:49:11 +0000

#24 Yo te he citado el estudio y tiene dos datos que llaman la atención:

Podemos bajar y subir este listón a otros números: el 92% subsiste con menos de 45 dólares diarios, y el 78% con menos de 20 dólares. Los datos, advierte el investigador, no recogen el escenario de la crisis devenida de la pandemia de coronavirus.

Básicamente solo el 8% de la población mundial tiene más de 45 dolares diarios y el 78% tiene menos de 20.

Y en tu propio gráfico se ve lo que he dicho, baja bastante para menos de 2 dólares, luego se va moderando y para menos de 10 ya es poco significativo. Obviamente en cuanto subes un poco de ahí pues te vas al 78%.

» autor: Benja_Bueno

#26 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Shotokax — Thu, 26 May 2022 09:46:58 +0000

#25 ¿eres millonario y estás aquí? ¿Como @jose_el_finanzas?

Claro, tú eres objetivo y el que tiene prejuicios soy yo. Un clásico.

Pues eso, como la quiniela: riesgo/beneficio, ¿no?

¿Y a quién hay que escuchar? ¿Leer foros?

No digo que eso no tenga efecto, pero la razón última del problema es que unos pocos se están haciendo de oro a costa de la mayoría. Antes era por "la crisis", después por "la guerra" y durante un tiempo se reían tanto de la gente que decía el presidente del Gobierno que era porque no llovía.

» autor: Shotokax

#25 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

NoseriusLose — Thu, 26 May 2022 09:40:15 +0000

#22 ¿Quien te ha dicho que no lo sea?

Creo que tienes un prejuicio muy grande (y muy injustificado) de lo que es la inversión. Si tus ejemplos son estafas piramidales o una quiniela es que no estás interesado en conocerlo, simplemente te ajustas a lo que tu creencia o prejuicio te dicta. La inversión es riesgo/beneficio, pero conocerla te hace disminuir el riesgo al mínimo.

Lo de que los pisos nunca bajan es cultura popular, pero … desde 2003 e incluso antes llevábamos escuchando que estábamos en una burbuja y algunos hicieron caso y otros no. Ahora, si la referencia era Gonzalo Bernardos, pues claro, nunca bajaban… la cosa es a quien escuchar y entender los factores que hacen subir o bajar los precios de los inmuebles, cosa que sí está en los libros.

Por último, beneficios empresariales, yo no he hablado sólo de Putin, he hablado de impresión descontrolada de dinero en primer lugar y después la guerra. Y es innegable que ambas han tenido efecto. Sólo hay que ver el impacto de ambas en la oferta y la demanda de petróleo y gas.

» autor: NoseriusLose

#24 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

mancebador — Thu, 26 May 2022 09:39:59 +0000

#23 Pues tampoco, incluso en distintos niveles de pobreza, todos se han reducido.

» autor: mancebador

#23 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Benja_Bueno — Thu, 26 May 2022 09:36:08 +0000

#14 Es según lo quieras ver, si te vas a la pobreza extrema como único dato, que es lo que te muestra #17, pues aunque hay un repunte, si, va bajando, si te vas a lo que se considera pobreza moderada, pero pobreza al final tienes al 85% de la población más o menos ahí según estudios, el que te cito lo saco de aquí:

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/11087781/El-85-d

Hay menos pobres extremos, entendiendo por pobre extremo a alguien que sinceramente, a día de hoy no se ni cómo sigue existiendo, si, hay menos, hay menos pobres, pues no, parece que hay mas, da la sensación de que se está repartiendo la miseria más que la riqueza realmente.

» autor: Benja_Bueno

#22 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Shotokax — Thu, 26 May 2022 09:26:31 +0000

#21 como en la quiniela. Tienes que tener una base y luego puedes ganar y perder. Si eso no es jugártelo ya me dirás.

Si tan fácil es verlo no sé cómo no te has hecho millonario. Mira los del Fórum Filatélico, que se creían que la inversión era segura. ¿En qué libro decía lo contrario?

Cultura popular. ¿Forocoches? ¿La misma cultura popular de "los pisos nunca bajan"?

Claro, decir que los beneficios multimillonarios de las energéticas es solo culpa de Putin no es demagogia. Los precios se suben solos y nadie se hace millonario con eso. Eso un análisis objetivo y equilibrado.

» autor: Shotokax

#21 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

NoseriusLose — Thu, 26 May 2022 09:02:19 +0000

#20 El error de mucha gente es Justo el que comentas, pensar en términos de “jugarte el dinero”.

En bolsa no se juega (o no se debería jugar) con el dinero, por eso he recalcado lo de que hay que tener conocimiento, con conocimiento, tienes una base para no jugar con el dinero.

Por ejemplo, ahora mismo la bolsa americana lleva un 20-30% de caída dependiendo el índice (y más que creo que va a caer), cualquiera que supiera conceptos básicos como el PER (price earnings ratio), podría haber visto que la bolsa estaba muy sobrevalorada y que la caída era inevitable. Pero mucha gente lo seguirá viendo como “jugar a la bolsa” porque ha ganado hace un año y ha perdido este.

En cuanto a los libros… no sé los libros a los que te refieres, creo que hablas más de “cultura popular”. Los libros que leo yo ya dicen cómo calcular el precio de un piso y que no se debe sobrepagar bajo ninguna circunstancia.

Sobre la energía, discutir en esos términos no tiene sentido, porque en su mayoría es pura demagogia y el efecto que comentas no es la parte del león. Simplemente mira la evolución de los precios del petróleo, gas y materias primas estos dos años y verás que la correlación es mayor con eso que con beneficios desmesurados, que son una parte porcentual pequeña respectó al precio de materias primas. Recuerda además que el impacto no está siendo solo a consumidores, también a empresas.

» autor: NoseriusLose

#20 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Shotokax — Thu, 26 May 2022 08:30:16 +0000

#19 eso me parece un eufemismo. En mi opinión jugarte tu dinero, sobre todo siendo un trabajador, en bolsa es especular con tu dinero.

Los mismos libros que decían que los pisos nunca bajan.

Claro, la energía no sube por las puertas giratorias, la corrupción, el beneficio empresarial desmesurado... Es por Putin.

» autor: Shotokax

#19 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

NoseriusLose — Thu, 26 May 2022 08:26:26 +0000

#18 No confundir especular con invertir. Se especula para ganar a corto plazo, se invierte en negocios a largo plazo.

Por otro lado, el conocimiento no está guardado bajo llave, está en libros relativamente asequibles y que se pueden encontrar por Internet.

PD: el precio de la energía sube gracias a dos factores, la impresión brutal de dinero de BCE y FED (de dónde han salido los cheques en EEUU o nuestros ERTEs) y de la guerra con Rusia.

» autor: NoseriusLose

#18 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Shotokax — Thu, 26 May 2022 08:19:59 +0000

#6 con conocimientos y con capital para no arriesgar y además poder diversificar, ¿verdad?

Ahora es fácil decir que era muy fácil, valga la redundancia. Igual que "cualquier persona" decía que los pisos nunca bajan y resulta que no fue así.

¿"Beneficiarse" de que te roben, te exploten y te suban el precio de la energía de forma desmesurada pero te den la oportunidad de especular con el poco dinero que te quede? No sé si es la palabra adecuada.

» autor: Shotokax

#17 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

mancebador — Thu, 26 May 2022 08:19:43 +0000

#14 Pues dices mal:

» autor: mancebador

#16 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Sinfonico — Thu, 26 May 2022 08:15:57 +0000

#13 Lo entiendo perfectamente.Y si nosotros estamos jodidos, en otros sitios lo tienen peor, de alguna forma nos han convencido de que somos pobres por que la vida es así, cuando todos sabemos que el problema no es que no haya para todos, el problema es que está mal repartido.

» autor: Sinfonico

#15 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Serene — Thu, 26 May 2022 08:12:01 +0000

#3 Y saben aprovechar las oportunidades para saquear con la mayor impunidad.

» autor: Serene

#14 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

MPPC — Thu, 26 May 2022 08:10:26 +0000

#11 "Cada vez más gente rica (que por cierto paga muchos impuestos) y cada vez menos gente pobre. "
¿Seguro?, yo diría que es más bien lo contrario.

» autor: MPPC

#13 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Serene — Thu, 26 May 2022 08:09:27 +0000

#8 Sí, me suenan y siempre voto, porque puedo. En Madrid es aplicable lo que dices, la gente es cada vez mas bruta y vota a quien le saquea. Pero me refiero a que hay otros paises donde hay pobreza, muchísimos, y allí no pueden elegir a quién votar.

» autor: Serene

#12 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Verdaderofalso — Thu, 26 May 2022 07:59:22 +0000

#6 haber metido pasta el Marzo de 2020 te hubiera hecho duplicar, triplicar o más tu cantidad inicial si hubieras metido pasta en acciones

» autor: Verdaderofalso

#11 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

mancebador — Thu, 26 May 2022 07:51:03 +0000

#9 Cada vez más gente rica (que por cierto paga muchos impuestos) y cada vez menos gente pobre. No inventes.

#10 ¿Tu situación de nacimiento te hace tomar mejores o peores decisiones? ¿Algún estudio al respecto?

» autor: mancebador

#10 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

--152249-- — Thu, 26 May 2022 07:48:57 +0000

#7 Si, todos partimos de 0 al nacer.

» autor: --152249--

#9 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

imagosg — Thu, 26 May 2022 07:48:19 +0000

Cada vez más grandes fortunas que pagan pocos impuestos, cada vez más población sin recursos, y cada vez más fascistas restando derechos.

» autor: imagosg

#8 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Sinfonico — Thu, 26 May 2022 07:43:35 +0000

#5 Te suenan de algo las elecciones?, Eso que se hace cada 4 años?
A lo mejor no votando a quienes defienden los intereses de las grandes fortunas conseguíamos algo. Y digo esto porque veo a mucho currante votando a partidos que solo defienden a los ricos... quizá habría que empezar por la educación...

» autor: Sinfonico

#7 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

mancebador — Thu, 26 May 2022 07:43:33 +0000

#4 Han tomado decisiones mucho mejores, más bien. Pero es mucho más reconfortante echar las culpas a los demás o a la "sociedad".

» autor: mancebador

#6 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

NoseriusLose — Thu, 26 May 2022 07:39:23 +0000

Es lo que tiene invertir en bolsa. Cualquier persona que hubiera metido su dinero con un mínimo de conocimiento en el año 2020, podría haber multiplicado su dinero.

Por otro lado, es un poco tramposo coger como base el año 2000 (pico de burbuja de las .com en USA) para decir que en 24 meses han ganado lo mismo que en 20 años. Los últimos 10 años ha habido un mercado alcista brutal (fruto de las inyecciones de dinero a la economía) bastante similar a estos últimos 24 meses.

La realidad es que la bolsa está disponible para todo aquel que pueda tener capacidad de ahorro. El problema es que la gente de menos recursos no puede acceder, pero una gran parte de la población podría beneficiarse y no lo hace.

» autor: NoseriusLose

#5 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Serene — Thu, 26 May 2022 07:37:49 +0000

#2 Qué pobres? Porque los que no tienen ni para vivir, mientras que los otros son cada vez mas ricos, dudo que tengan mucha culpa.

» autor: Serene

#4 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

--152249-- — Thu, 26 May 2022 07:36:31 +0000

Se han esforzado mucho más que vosotros, pobres.

Es el mercado.

» autor: --152249--

#3 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

--564884-- — Thu, 26 May 2022 07:34:19 +0000

Los muy ricos nunca pierden.

Tienen legiones de asesores y estrategas de ingeniería económica para engañar al mundo.

» autor: --564884--

#2 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

Sinfonico — Thu, 26 May 2022 07:32:03 +0000

Y parte de culpa la tenemos los pobres

» autor: Sinfonico

#1 La riqueza de las grandes fortunas crece en 24 meses lo mismo que en dos décadas

--652052-- — Thu, 26 May 2022 07:28:59 +0000

El capital contra los seres humanos.

» autor: --652052--