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#252 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Xavier_Martinez — Mon, 23 May 2022 21:04:09 +0000

#250 Los rusos sabrán.

» autor: Xavier_Martinez

#251 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

blacar — Mon, 23 May 2022 08:39:19 +0000

#70 Rusia hara lo que corresponde a sus intereses, como es logico y esperable. Lo del buffer de paises no alineados, es bueno para todos y lo dicen todos los expertos en relaciones internacionales de la segunda mitad del s.XX ... pretender q eso es algo nuevo es cuñadismo de manual. Explicitamente la integracion de Ucrania en la OTAN ha sido duramente criticada y se aviso, hablamos durante mas de 10 años, de que ES UN ERROR ESTRATEGICO.

USA ha lanzando a Rusia (aun mas) a las manos de China. Rusia, con todos sus recursos naturales, su extension, y su poblacion ... que, despues de mucho trabajo, era un socio comercial de la UE ... pues ahora, todo a la mierda.

Es un suicidio estrategico.

» autor: blacar

#250 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

lameth — Mon, 23 May 2022 06:06:30 +0000

#249 Guay, ahora, por qué.

» autor: lameth

#249 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Xavier_Martinez — Sun, 22 May 2022 21:28:35 +0000

#245 El hecho es 'Rusia invade Ucrania'.

» autor: Xavier_Martinez

#248 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sun, 22 May 2022 19:44:42 +0000

#246 Buen comentario, no viene al caso y no dice nada, enhorbuena.

» autor: Penrose

#247 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

be_water — Sun, 22 May 2022 19:13:57 +0000

#26 ¿Te suena la frase 'acuerdos de Minsk'?
Hay que oir las dos versiones de las cosas.

» autor: be_water

#246 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

be_water — Sun, 22 May 2022 18:35:37 +0000

#70 Por lo visto Estados Unidos no tiene ninguna 'doctrina' que confronte cualquier base militar enemiga cerca de sus fronteras.
Será que no han leído a Dugin.

» autor: be_water

#245 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

lameth — Sun, 22 May 2022 18:00:06 +0000

#244 Osea, decir tonterías, sin entender el hecho.

» autor: lameth

#244 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Xavier_Martinez — Sun, 22 May 2022 17:40:59 +0000

#243 A tanto no llego. Pero creo que la mariposa psicópata debería parar la guerra.

» autor: Xavier_Martinez

#243 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

lameth — Sun, 22 May 2022 12:36:24 +0000

#242 Por supuesto. Ahora: explicame la postura de Borrel en Odesa. La postura de Rusia al principio de la guerra. El por qué del cambio de Alemania.

» autor: lameth

#242 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Xavier_Martinez — Sun, 22 May 2022 11:29:27 +0000

#236 La invasión rusa de Ucrania está ordenada por rusos, efectuada por rusos, organizada por rusos y originada en última instancia por el aleteo de una mariposa en algún recóndito rincón del mundo.

» autor: Xavier_Martinez

#241 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sun, 22 May 2022 10:52:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#240 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Wildbill — Sun, 22 May 2022 10:39:22 +0000

#239 Y dale, que no. Que eso mismo es lo que dice Putin, por ejemplo, aqui: en.kremlin.ru/events/president/news/66181 (por cierto, de obligada lectura para el ejercito).

NI FIN NI HOSTIAS.

» autor: Wildbill

#239 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sun, 22 May 2022 09:51:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#238 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Wildbill — Sun, 22 May 2022 09:46:05 +0000

#237 Falso. Hay más. Lo de la OTAN era una excusa más, con razón de ser o no, de las que ha estado usando Putin. No olvidemos que Putin y su irredentismo son un factor importantísimo, o el hecho de que, en su opinión, Ucrania no tiene derecho a existir como estado. La realidad es que Putin se aprovecho de la inestabilidad política de un país vecino al que considera propio y, por eso, se cree con el derecho de invadirlo y de hacer lo que le venga en gana.

» autor: Wildbill

#237 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sun, 22 May 2022 08:48:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#236 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

lameth — Sun, 22 May 2022 08:07:42 +0000

#235 Pues no se si es sarcasmo o te ries de mi comentario.

» autor: lameth

#235 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Xavier_Martinez — Sun, 22 May 2022 07:27:17 +0000

#88 Y no hay que olvidarse del aleteo de las mariposas que causan invasiones.

» autor: Xavier_Martinez

#234 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Rok_Ana — Sat, 21 May 2022 23:05:43 +0000

#103 esque Crimea es rusa. El poco tiempo que ha pasado en solitario integrada en Ucrania ha sido un fracaso total.

Un regalo de un presidente de la urss con orígen ucraniano que no han sabido cuidar.

» autor: Rok_Ana

#233 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--332902-- — Sat, 21 May 2022 22:45:34 +0000

#230 Creo que malinterpretaste lo que está escrito.
Mi intención era medir las palabras, pero tal vez es mejor ponerlo de esta otra forma: el diario NYT es uno de los faros de la propaganda occidental y nunca antes se atrevió a poner en duda o escribir algo en contra de una intervención militar estadounidense. Que ahora se publique este editorial, avalado por el cuerpo de periodistas más prestigioso dentro de ese diario, significa que ese apoyo incondicional ya no existe.
Desde hace algún tiempo la sociedad estadounidense está muy polarizada y en todos los temas hay dos bandos contrapuestos. La guerra en Ucrania no es una excepción.
Hay un hilo de Twitter bastante interesante sobre sobre esto:
twitter.com/Argemino/status/1527854613130510337

» autor: --332902--

#232 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

charly-brown — Sat, 21 May 2022 21:39:52 +0000

#123 Me vas a perdonar mi intromisión.
Has mencionado Irlanda. Cuando se le acabaron dinero y refuerzos, etc. Se sentaron a negociar con los ingleses rápido y veloz.
Si EE.UU. está terminando un paquete de 40.000 M $, te vas a poner a negociar.
Si la UE, está perfilando cómo avalar tu deuda de tu país y un plan Marshall. Te vas a poner a negociar si tienes pasta y material por un tubo.
Corta el suministro de dinero o materiales y verás que pronto termina todo.
El coste de la energía en la UE, es notable. Eso nos resta competividad. Receta chunga para mantenernos a flote con la deuda que tenemos. Si viene una crisis nos quedamos apenas sin armamento financiero para combatirla.
Eso es algo que los países de la UE se lo van a plantear con el tiempo. Porque todo tiene un precio. Al final Putin iba bien encaminado, tarde o temprano la unidad de la UE se erosiona.
Lamento decir, que los paíes africanos no han importado mucho hasta ahora.

» autor: charly-brown

#231 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

charly-brown — Sat, 21 May 2022 21:30:30 +0000

#139 Lo que dices lo leí hace semanas. Sin embargo, para muchos no es un prueba irrefutable.
El 99% del personal está cegado por las promesas de ganar una guerra contra Rusia.
Lo que no saben es el precio que puede tener. Y puede que no les guste al final.

» autor: charly-brown

#230 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

charly-brown — Sat, 21 May 2022 21:27:41 +0000

#13 Los medios que historicamente apoyan son "guay", pero puede ser volatil. En el momento que la cosa se pone caliente ya no soy tu amigo.
Sí, estoy de acuerdo sobre que EE.UU. ha propiciado o alentado la postura actual de no negociar.
Ahora mismo se está negociando en el seno de la UE un paquete de medio billón de Euros para la reconstrucción. Se habla de avalar la deuda de Ucrania.
Creo que es una huida hacia delante sin pensar siquiera lo que nos espera.

» autor: charly-brown

#229 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Wildbill — Sat, 21 May 2022 21:17:51 +0000

#227 Ya, pero pecamos de insinceridad si obviamos el hecho de que Putin no ve a Bielorrusia ni a Ucrania como naciones separadas de Rusia. Creo que una de las formas de vulnerar la seguridad de un país es invadirlo.

» autor: Wildbill

#228 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zeekren — Sat, 21 May 2022 21:07:32 +0000

#107 pues la guerra civil la empezó la UE y EEUU, apoyando y aupando a golpistas.

Los "rebeldes" son los que se mantuvieron fieles a presidente electo.

Un poquito de por favor.

» autor: zeekren

#227 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sat, 21 May 2022 21:07:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#226 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Wildbill — Sat, 21 May 2022 20:54:00 +0000

#153 Excepto Bielorusia, Transnistria y algún territorio prorruso más, hay muy pocos vecinos de Rusia por el oeste que no quieran entrar en la OTAN, y es por algo.

» autor: Wildbill

#225 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Wildbill — Sat, 21 May 2022 20:50:21 +0000

#127 Madre mía, menudas películas se arman algunos en la cabeza.

» autor: Wildbill

#224 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Wildbill — Sat, 21 May 2022 20:42:19 +0000

#72 Mentalidad de mujer maltratada que no quiere denunciar: mejor darle a él lo que quiere y que no me rompa los dientes; al menos, hoy.

» autor: Wildbill

#223 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--214355-- — Sat, 21 May 2022 20:34:49 +0000

#222 No has acertado con nada bocachancla, si hubieras estado en algún conflicto o conocieras a alguien que haya estado tendrías muy claro que todo eso que sueltas por la boca son mierdas de niñato que se cree que la vida es una película de Rambo y no el olor de las tripas de tu madre después de un bombardeo de artillería. Es serio que darias pena si no fuera por el asco que me produce tu calaña de cobardes. ¿Te gustan los que pelean? Pues vete allí bocachancla, vete a ver lo que es, subnormal.

» autor: --214355--

#222 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--684575-- — Sat, 21 May 2022 20:07:56 +0000

#220 Veo que he acertado con lo de perdedor.

Supongo que tu eres de los que huyen, a mi me gustan los que luchan por lo que quieren.

» autor: --684575--

#221 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 20:05:48 +0000

#217 Sobre la bomba atómica?
Venga.
Estaria ver que dieras algún detalle en que no estás de acuerdo.

Los japoneses comenzaron la guerra y cometieron unos cuantos genocidios.
Atacaron a USA por sorpresa
USA y Japón entraron en guerra total.
Aunque los japoineses iban perdiendo no estaban dispuestos a rendirse. Vease los kamikazes.
Inicialmente la defensa japonesa era patética pero en Iwo Jima y en Okinawa la defensa causó numerosas bajas a los useños.
Después de la conferencia de Postdam los aliados pidieron la rendición incondicional a los japoneses. Su respuesta fue "silencio".
No negociaron nada.
Pocos dias despues USA lanzó la 1a bomba atomica.
Los japoneses tampoco pidieron la rendición
Con la 2a si la pidieron.

Y una curiosidad. Las bombas incendiarias americanas causaron centenares de miles de bajas. Eran horribles. Los alemanes consiguieron derribar miles de bombarderos con una defensa coordinada eficaz.
En cambio los japones solo derrivaron una decena de bombarderos. Por que? El ejercito de tierra y la fuerza naval se llevaban literalmente a matar. El ejercito de tierra decia que los aviones vienen por mar asi que es la fuerza naval quien tiene que proteger Japón. La navy japonesa decia que atacaban objetivos terrestres y por tanto era obligación del ejército de tierra.
El ejercito de tierra y la fuerza naval preferian dejar morir a los civiles a ponerse de acuerdo. Eso es muy criminal, no crees?

SI quieres criticar las bombas atómicas antes criticaria el bombardeo de civiles y su efectividad. En la guerra total de la IIGM ningún bando se contuvo.
Asi que si, es complicado.

» autor: zentropia

#220 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--214355-- — Sat, 21 May 2022 19:58:58 +0000

#218 ¿Si? A me suenas a bocachancla desde que has empezado a comentar, un belicista cobarde detrás de su teclado que sin pudor alguno sigue con soflamas manidas mientras los muertos sean los de otros. Un pringao.

» autor: --214355--

#219 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--716837-- — Sat, 21 May 2022 19:53:40 +0000

#57 pues no lo se, pero negociar se va a negociar, aunque sea como Pablo Escobar recordando a los soldados qué sabe cómo se llaman sus hijos y donde estudian .

» autor: --716837--

#218 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--684575-- — Sat, 21 May 2022 19:52:48 +0000

#214 Me parece que comentas creyendote más listo que los demás. Me suenas a perdedor con rabia contra el sistema.

» autor: --684575--

#217 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

SneakyDisk — Sat, 21 May 2022 18:50:59 +0000

#54 Cómo será que siempre que EEUU se pasa todos los derechos humanos del mundo por el forro de los cojones y asesina a inocentes por miles no es un crimen de guerra, sino un tema "complicado"

» autor: SneakyDisk

#216 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

sting — Sat, 21 May 2022 18:15:45 +0000

#6 EE.UU. ha partido a Ucrania... y ya veremos si más de en dos.

» autor: sting

#215 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 16:55:37 +0000

#159 Creo que tienes razón en todo lo que has escrito.

» autor: mosfet

#214 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--214355-- — Sat, 21 May 2022 16:28:21 +0000

#189 A mi me molestan los bochanclas como tú, pensé que había quedado meridiano. Ya estás tardando en irte a defender Europa, lo mismo algún ucraniano que no quiera combatir en la guerra puede darte el cambio. ¿Que te parece?

» autor: --214355--

#213 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 16:13:59 +0000

#212 Tenemos una vision diferente de los hechos históricos básicos

Miremos un poco al lider de los separatistas
en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Gubarev
In earlier years Gubarev was a member of the neo-Nazi Russian National Unity paramilitary group.[11][12][13][14] Gubarev has publicly given thanks to this group for providing him with military training. In the same interview he said he was not a radical nationalist and described himself as "centre-left"

en.wikipedia.org/wiki/Progressive_Socialist_Party_of_Ukraine
The party has close ties with the Eurasian Youth Union and its leader Aleksandr Dugin. The party espouses conservative positions and has often been accused of racism and antisemitism.

en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_People's_Republic
On 7 April 2014, between 1,000 and 2,000[22] pro-Russian rebels attended a rally in Donetsk pushing for a Crimea-style referendum on independence from Ukraine.[citation needed] Ukrainian media claimed that the proposed referendum had no status-quo option.[23] Afterwards, 200–1000 separatists[24][22] stormed and took control of the first two floors of the government headquarters of the Regional State Administration (RSA), breaking down doors and smashing windows. The separatists demanded a referendum to join Russia, and said they would otherwise take unilateral control and dismiss the elected government

Polling during this period indicated that around 18 per cent of Donetsk Oblast residents supported the seizures of administrative buildings while 72 per cent disapproved.

en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Donetsk_by_separatists
The rapid intensification of the separatist movement in Donetsk began after the victory of the Revolution of Dignity and the escape of Viktor Yanukovych abroad. On March 1, 2014, about 10,000-15,000 people gathered for a rally demanding the support of berkut fighters who killed demonstrators in Kyiv.

On March 13, an anti-war rally for Ukraine's unity was attacked by pro-Russian activists

GRACIAS.

» autor: zentropia

#212 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sat, 21 May 2022 15:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#211 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

solrac79 — Sat, 21 May 2022 15:05:35 +0000

#198 A ver, esa opción no tendría como objetivo dejar sin luz una urbe sino detonar un arma nuclear como acción escalatoria. Está entre la opción de detonar una de prueba en territorio ruso o usarlas tácticamente lo que lleva bajas implícitas. No hacer nada también es una opción.

» autor: solrac79

#210 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

rubentotal — Sat, 21 May 2022 15:00:33 +0000

#199 No veo diferencia entre que tú casa la reviente un dron o un tanque. Las tropas sobre el terreno son caras. Así que en el pueblo estarán poco tiempo, si están mucho será una ocupación.
Si el objetivo es una ocupación después de los drones vendrán las tropas de tierra. Si el objetivo no es una ocupación los drones podrían volar durante años arrasando un país cosa que por coste no sería posible con tropas terrestres.

» autor: rubentotal

#209 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--482411-- — Sat, 21 May 2022 14:43:00 +0000

#208 Al lado de los republicanos , hasta un mono capuchino parece gente normal.

» autor: --482411--

#208 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

hey_jou — Sat, 21 May 2022 14:39:03 +0000

#191 ha habido dos votaciones, en una han votado en contra casi 200, en la otra, una decena.

No es que crea que los demócratas son almas caritativas, pero al lado de los republicanos parecen gente normal.

» autor: hey_jou

#207 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 14:27:06 +0000

#206 Es facil que el uso en sociologia y filosofia "tener agencia" provenga del inglés.

» autor: zentropia

#206 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 14:23:27 +0000

#205 >> Respecto a agencia

En el ámbito de la filosofía y la sociología, se denomina agencia a la capacidad que posee un agente (una persona u otra identidad) para actuar en un mundo.

Quizá en ese campo especializado pero la RAE no recoge ese significado en el lenguaje común. En inglés sí que tiene ese significado en el lenguaje común.

Yo todavía recuerdo algo de latín y recuerdo el verbo "agere", "hacer" de donde "agenda: lista de cosa para hacer" (y no listín de direcciones y teléfonos como piensan algunos).

Agente es "el que hace" pero en español es más bien "el que hace y actúa por cuenta o instrucciones de otro" y no se utiliza para el que actúa por cuenta e iniciativa propia.

» autor: Protino

#205 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 14:13:12 +0000

#172 Respecto a agencia.

es.wikipedia.org/wiki/Agencia_(filosofía)

» autor: zentropia

#204 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 14:02:51 +0000

#202 Será en beneficio de RUsia, no? O es que Rusia no gana nada.

Como ejercicio propongo, que gana:
- USA
- Rusia
- UE
- Ucrania

» autor: zentropia

#203 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--147613-- — Sat, 21 May 2022 13:50:35 +0000

#99 espera a que corten el gas...

» autor: --147613--

#202 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--147613-- — Sat, 21 May 2022 13:50:01 +0000

#101 Mi posición es que se ha destruido un país prácticamente beneficio de eeuu.

Como lleva haciendo los últimos 30 años.

» autor: --147613--

#201 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--147613-- — Sat, 21 May 2022 13:44:19 +0000

#105 si, porque lo harán con un país destruido.

Aunque ya sabemos que las órdenes vienen de eeuu

» autor: --147613--

#200 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 13:24:54 +0000

#192 >> Pobrecita Rusia...

Pobrecitas las víctimas de todas las guerras que provocan los poderosos para mantenerse en el poder.

» autor: Protino

#199 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 13:23:14 +0000

#156 Wow
"Supongo" ?
Claro, cuando un tanque ruso entra en un pueblo bajo control ucraniano,
o cuando un tanque ucraniano entra en un pueblo bajo control Ruso,
lo primero que hacen es saludar a los vecinos e invitarles a tomar el té.
Eso todos lo sabemos

» autor: mosfet

#198 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

carraxe — Sat, 21 May 2022 13:06:13 +0000

#27 Si los rusos quisiesen acabar con el suministro eléctrico, atacar las líneas eléctricas de transporte sería suficiente. Si no lo hicieron, al igual que con la telefonía, fue porque no les interesaba. No tiene sentido usar armas nucleares para hacer un EMP, es mucho más fácil cortar las líneas de suministro

» autor: carraxe

#197 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--457331-- — Sat, 21 May 2022 13:04:32 +0000

#183 la URSS estaba plenamente capacitada para invadir Japón, de hecho, había recuperado todo el terreno perdido a Alemania, ocupando el este de Europa hasta más allá de Berlín. La declaración de guerra a Japón estaba estipulada ya en la Conferencia de Yalta, antes del bombardeo atómico:

La URSS se comprometía a intervenir en la guerra con Japón antes de tres meses tras la rendición alemana.

es.m.wikipedia.org/wiki/Conferencia_de_Yalta

» autor: --457331--

#196 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

melenas — Sat, 21 May 2022 12:55:51 +0000

#131 #148 Y el Consejo de Europa criticó la ley que discriminaba las lenguas minoritarias como el ruso podrían no estar ajustada a derecho.[1][2]

[1] www.reuters.com/article/us-ukraine-language-idUSKBN1E227K
[2] www.venice.coe.int/webforms/documents/?pdf=CDL-AD(2019)032-e

» autor: melenas

#195 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

solrac79 — Sat, 21 May 2022 12:30:04 +0000

#193 De verdad que no entiendo cómo se pueden confundir mis respuestas con justificar la agresión rusa. De verdad que no me lo explico.

» autor: solrac79

#194 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--406176-- — Sat, 21 May 2022 12:12:39 +0000

Menudo blanqueamiento a los rusos, parecen seres de luz que solo actuan contra el imperialismo de occidente. La credibilidad de menéame cada día más entredicho.

» autor: --406176--

#193 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Alakrán_ — Sat, 21 May 2022 12:08:19 +0000

#125 Me sorprende con la facilidad que justificáis que Rusia vaya agrediendo a sus vecinos. Si Rusia ataca a Finlandia, sólo habrá una responsable, que al igual que en Ucrania, es Rusia.

» autor: Alakrán_

#192 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Alakrán_ — Sat, 21 May 2022 12:05:59 +0000

#144 Ya se estaba tardando en invocar al diablo.
Pobrecita Rusia...

» autor: Alakrán_

#191 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--482411-- — Sat, 21 May 2022 11:57:22 +0000

#73 Para ser justos no todos los republicados han votado en contra , solo un puñado de los mas extremistas.

» autor: --482411--

#190 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 11:53:37 +0000

#186 "China estaria en contra, pero China apoya a Rusia y eso no va a cambiar"
SI estamos de acuerdo. Lo que creo es que si Rusia hace un ataque nuclear entonces occidente estaría dispuesto a dejar de comprar a China si China sigue apoyando a Rusia. Asi que no creo que China esté interesada en un ataque nuclear.

"Ciudadanos Rusos en contra ... algunos, seguro. Mayoritariamente ... dudoso."
el discurso oficial es liberar a Ucrania de los nazis y crear una paneslavia. DIficil si tiras una atómica.

". imaginas a España armandose como potencia nuclear?"
De la misma manera que las neutrales FInlandia y Suecia han corrido a ser de la OTAN una atómica hará uqe absolutamente todos los paises del mundo vayan a querer tener sus nucleares. No hay tratado de no proliferacion que valga.
Especialmente los que tienen frontera con Rusia.

"La OTAN puede lanzar otra bomba táctica sobre las tropas rusas."
Sería dar un paso mas hacia la primera guerra termonuclear mundial.

Estoy seguro, sin pruebas, que Rusia ya ha recibido advertencias de lo que pasaría si usa nucleares.

"Rusia esta dispuesta a eso, pq el control sobre Crimea no es negociable para ellos."
Si es negociable. Hay una piramide de prioridades.
De hecho en el pasado Crimea se cedió a Ucrania.

» autor: zentropia

#189 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--684575-- — Sat, 21 May 2022 11:52:06 +0000

#28 A ti te molesta que salgan noticias de muertos por la tele y suba el precio de la electricidad. Quien mata hombres, mujeres y niños ucranianos es el ejercito de Putin, y lo seguirá haciendo hasta que sea derrotado o acabe con la resistencia ucraniana.

Stalin mató millones de ucranianos en su proceso de "sovietización" de Ucrania, mientras el resto de paises miraban a otra parte.

El belicista agresivo es Putin, que ha decidido usar la guerra como herramienta política. No ayudar a Ucrania, servirá para reforzar la idea de Putin que occidente es débil y con el uso de la guerra puede reconstruir el Imperio Ruso.

Te recomiendo leer que pasó con las politicas pacifistas de Chambalain con Hitler.

» autor: --684575--

#188 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--482411-- — Sat, 21 May 2022 11:48:30 +0000

#69 No puedo predecir las respuestas de los gobiernos o lo que hay en la mente de los militares, pero si un pais lanza un ataque nuclear contra la ciudad donde vive mi familia, les garantizo una campaña de ataques terroristas en su territorio hasta que me pillen y me cosan a balazos.
Los atentados de los integristas islamicos iban a parecer travesuras infantiles. Y todo ello en la mano de cualquiera de las decenas de miles de combatientes ucranianos.
(Habia escrito cuatro acciones obvias a mano de los ucranianos para causar millones de muertes de civiles impunemente, pero mejor no dar ideas)

» autor: --482411--

#187 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--684575-- — Sat, 21 May 2022 11:46:54 +0000

#36 Lo sé. Incluso se negoció la entrada en la guerra como aliado de las fuerzas del eje, antes que Hitler le traicionara e inciara la operación barbaroja.

EEUU envío muchisima ayuda a la URSS para evitar que fuera derrotada por los nazis. No porque les gustara Stalin, sino porque la alternativa era peor.

» autor: --684575--

#186 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

blacar — Sat, 21 May 2022 11:43:53 +0000

#76 China estaria en contra, pero China apoya a Rusia y eso no va a cambiar. La alianza entre China y Rusia es mas importante para china que cualqueir consideracion moral. Ten en cuenta que China tb quiere anexionarse Taiwan, que tiene ocupado el Tibet, y otras cosillas por ahi muy turbias.

No, amigo, olvidate de China. China sabe lo que quiere y eso pasa por fortalecer su alianza con Rusia, no por debilitarla.

Ciudadanos Rusos en contra ... algunos, seguro. Mayoritariamente ... dudoso.
Fijate que eso mismo decian de la guerra en general, y Putin (por ahora) esta en records de popularidad.
Lo cierto es que el publico en general de occidente no entiende el punto de vista Ruso, y eso te lleva a hacer esa afirmacion sin fundamento alguno.

"Todos los paises de la OTAN, incluso los que tienen frontera con Rusia se armarian con cabezas nucleares."

Eso es mucho mas facil decirlo que hacerlo por cuestiones tecnologicas, operativas, y economicas.
A parte de que tb podría encontrar mucho rechazo en los propios paises. E.g. imaginas a España armandose como potencia nuclear?

"Hasta se podria entregar armas nucleares tácticas a Ucrania, e incluso otros como Georgia."

Armar a los nazis con armamento nuclear .. QUE PUEDE SALIR MAL?? ... jajaj
No creo que la OTAN llegue a eso, sería el fin del mundo tal y como lo conocemos.

"La OTAN puede lanzar otra bomba táctica sobre las tropas rusas."

Sería dar un paso mas hacia la primera guerra termonuclear mundial.

Rusia esta dispuesta a eso, pq el control sobre Crimea no es negociable para ellos.
Que gana Europa? ... y Turquia? ... Oriente Medio? ... incluso ... que gana USA?
Yo creo (espero) que antes dejan caer Ucrania.

» autor: blacar

#185 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--684575-- — Sat, 21 May 2022 11:41:48 +0000

#55 La mayoria de la ciudadania del Dombas se considera ucraniana. Votaron masivamente a Zelenski, que es rusohablante.

Que haya ucranianos que hablen ruso no significa que se consideren rusos. En EEUU hablan ingles y no se consideran británicos.

Quien está masacrando ciudades es el gobierno de Putin, que no acepta que los ucranianos tengan ideas políticas diferentes a las suyas. Rusia tiene que arrasar con artilleria cada pueblo y aldea del Dombas para poder conquistarla. La inmensa mayoria de la población ha huido de la zona ha huido a occidente, no a Rusia.

Rusia no usará armas atómicas tácticas, porque es abrir la veda que la usen contra ellos o contra cualquier otro país. Si las usa, hasta China se convertirá enemiga de Rusia.

» autor: --684575--

#184 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 11:38:17 +0000

#158 Ya, pero cómo casas con la doctrina Rusa. Es que ellos no lo ven asi.

Claro que una unión Euroasiática sería la polla en vinagre, pero insisto en el buffer y Dugin (y el gas).

La unión euroasiática es un sueño comercial de Europa y China. Y creo que es ser generoso.

Además está todo el este de Europa como Polonia y los bálticos, que tienen una posición muy definida sobre Rusia marcada a sangre y fuego.

Yo creo que es un problema que no tiene solución, y además me aventuro a decir que pase con Ucrania Rusia nos va a poner en más aprietos.

Precio vamos a pagar, hagamos lo que hagamos.

» autor: Penrose

#183 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Jack_Sparrow — Sat, 21 May 2022 11:27:49 +0000

#155 Jajjajaja, cero pena con un país arrasado con armamento nuclear y colonizado por McArthur para evitar que la URSS lo ocupara primero con un ejército convencional.

Si si, estaba Rusia como para invadir Japón en esa época, vecino al que no le pegó ni un tiro no sea que se molestase.

6 de agosto de 1945, USA lanza la primera bomba atómica.
8 de agosto de 1945, URSS aprovecha que se acaba la guerra y decide declararle la guerra a Japón. (has leído bien, la URSS y Japón no estaban en guerra hasta agosto de 1945).
9 de agosto de 1945, USA lanza su segunda bomba atómica y Japón se rinde.

Y aquí terminó la gran participación de Rusia en el teatro de operaciones asiático durante la segunda guerra mundial.

Rusia no invadió Kiev ni lo intentó

Ni lo intentó dice, jajajaja.

» autor: Jack_Sparrow

#182 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 11:25:28 +0000

#179 Crees que España claudicaría Ceuta, Melilla y Canarias por el bien de la paz?

Además crees que a Putin solo le interesa el Domass cuando quiere mucho mas. Quiere quitarle el mar a Ucrania, unir Rusia con Transnitria y hacer que la economia de Ucrania dependa totalmente de Rusia.
Te sigue pareciendo aceptable?

"es como si pones aquí a batallones paramilitares nazis a exterminar catalanes porque son separatistas"
Por seguir la ocmparacion es como si Arabia Saudí envía a miles de soldados del Isis al sur de España y el gobierno de España, a falta de soldados, recurre a grupos paramilitares, mayoritariamente nazis.
Los Azov aparecen después de que Putin envie a los Wagner, y como respuesta a ellos.

De verdad te extraña que los ukros no quieran ser rusos?

» autor: zentropia

#181 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

crycom — Sat, 21 May 2022 11:21:36 +0000

#167 Afganistán está lleno de montañas lo que requiere un uso aún mayor soldados, ellos creyeron que bastaría con una intervención simple y fuera no así, de todas formas hay mucha propaganda yanki ahí, porque incluso con la primera llegada de los Talibanes, la liga norte (no la de Italia) era de facto un protectorado en manos de los rusos.

Ucrania es un llano y más importante para Moscú de lo que fue nunca Afganistán.

» autor: crycom

#180 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 11:13:21 +0000

#176 Estados Unidos ya se encargó de fomentar la inestabilidad, y el Maidan y el golpe de Estado.

Estados Unidos no para de interferir y desestabilizar donde puede y le conviene y lo viste de "expansión de la democracia". Le basta encontrar descontentos locales y darles ánimos y dinero. Pero si Rusia o China hacen los mismo les acusamos de interferir con nuestra democracia.

Si USA fomenta la sublevación y golpe de estado en Ucrania (Chile, Argentina, Vietnam, etc, etc) está muy bien. Si Rusia hace lo mismo en cualquier parte está muy mal. Ya.

» autor: Protino

#179 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sat, 21 May 2022 11:10:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#178 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

potatxa — Sat, 21 May 2022 11:10:22 +0000

#171 cierto, tienes razón

» autor: potatxa

#177 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 11:07:29 +0000

#175 Y sabia que significaba no pedirlo. Mantenerse bajo la influencia rusa forever e incluso ser asimilados. Te extraña que no quieran? Prefieres ser Bielorusia o república báltica?

Si es que encima pidió lo de la OTAN después del 2014 y la toma de Crimea. Que hay de raro?

» autor: zentropia

#176 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 11:06:10 +0000

#172 Las tensiones entre rusofilos y ukros es de siglos. Después de 1991 la cosa aguantaba mientras Ucrania se mantuviera bajo la órbita rusa. Cuando vieron que a Polonia, republicas bálticas, Chequia,... les iba mucho mejor que a ellos pues una gran parte de la población quería acercarse a Europa. Putin recurrió a los rusofilos y nostalgicos de la URSS para evitar ese viraje. La alternativa era mantenerse vasallo de Rusia.

» autor: zentropia

#175 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sat, 21 May 2022 11:05:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#174 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Johnnie_Gray — Sat, 21 May 2022 10:55:43 +0000

#169 El problema es que no hay muchas más opciones, y las que hay nos llevan a escenarios apocalípticos en la mayor parte de los casos... y lo que es peor, tampoco descartables.

» autor: Johnnie_Gray

#173 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

bibubibu — Sat, 21 May 2022 10:48:28 +0000

Normal, USA creía que azuzando al tonto de Zelenski iba a poner de rodillas a Putin. Pero no ha contado que Putin no tiene nada que perder y que está hasta las pelotas de USA y sus mamoneos de cherif del mundo. Putin lleva aguantando los pisotones en los huevos desde hace diez años (y lo estaba avisando), pero la cabezonería del cherif era que me la pela, que la cosa iba a terminar rápido y se estan dando cuentas de que no es así.

USA nos está metiendo a todo el planeta en una crisis global de recursos y materiales y ve que se les va a volver en contra la mitad de la misma y quizás lo de ser el cherif se les termina (vemos que varios países empiezan a usar otra moneda que no es el dólar, a mandar a tomar por culo las decisiones de USA, a no hacerles caso,etc).

Casualidad que se va Merkel (que hacía algo de barrera entre USA y Putin) meterse el perro lacayo de USA (Borrell) y sopla guerra en el continente. Merkel tendrá sus fallos y errores, pero sabía como llevar la mediación entre ambos (el como lo hacía, pues ni idea).

» autor: bibubibu

#172 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 10:48:08 +0000

#168 Utilizas la palabra "agencia" erróneamente ya que la usas en el sentido que tiene en inglés "agency" que no es el significado de "agencia" en castellano.

Los ucranianos eligieron no permanecer unidos sino enfrentarse entre ellos y eso hizo que las potencias externas se involucraran.

Un país dividido es un país débil que es una invitación para que los más fuertes intervengan. Es algo que quizá deberíamos tener en mente los españoles.

» autor: Protino

#171 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Razhan — Sat, 21 May 2022 10:47:39 +0000

#16 juraría que el audio decía Fuck the EU, Que no es lo mismo que Fuck Europe

» autor: Razhan

#170 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Yiteshi — Sat, 21 May 2022 10:46:54 +0000

#136 Rusia tampoco puede mantener indefinidamente la guerra. Pero a la vez tampoco se puede dar el lujo de perderla, se están jugando el pellejo en Ucrania. A menos que consoliden su presencia en la franja de Ucrania que ya conquistaron y lo vendan como una victoria de puertas para adentro, y hasta ahí llegue la cosa.

Ya veremos. Esto apenas comienza.

» autor: Yiteshi

#169 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Razhan — Sat, 21 May 2022 10:39:32 +0000

#71 la posibilidad de que un país utilice bombas nucleares tácticas en una guerra de expansión territorial y que el resto del mundo tácitamente lo apruebe es bastante aterradora, la verdad

» autor: Razhan

#168 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 10:29:30 +0000

#166 Claro que ha elegido. Todo el mundo elige con lo que tiene. Ucrania no son unos esclavos. Les estas quitando agencia. Todos juegan.

A ver si nos vamos a creer que USA dice "te vas a dejar invadir" y va Ucrania y se deja invadir.

» autor: zentropia

#167 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Yiteshi — Sat, 21 May 2022 10:28:28 +0000

#151 Pero la URSS contaba con superioridad bélica para ganar, y la emplearon a fondo. ¿Qué ocurrió? Se encontraron con una resistencia feroz apoyada por EEUU.

» autor: Yiteshi

#166 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 10:25:15 +0000

#162 Ucrania no ha elegido nada porque son las potencias extranjeras las que le dicen lo que tiene que elegir. Era un país dividido y las potencias extranjeras se han aprovechado de la división para desestabilizarles. Llevaban tiempo con inestabilidad y guerra civil y las potencias extranjeras han tomado partido y han escalado el conflicto.

» autor: Protino

#165 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

slainrub — Sat, 21 May 2022 10:21:45 +0000

#75 Bueno, te tendrías que ver en esa situación para ver si das gracias a que tomara esa decisión. Desde nuestro sofá tranquilamente con la guerra a miles de quilómetros sería difícil evaluar esa decisión. Es más, al que le interesa que no se pierda ese territorio es a la alta burguesía, pero manda a los pobres como tú y como yo a morir, que vamos a vivir igual perdamos ese territorio o no.

» autor: slainrub

#164 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 10:20:55 +0000

#161 Bueno, en eso de acuerdo. Están sobre la mesa.

Durante la guerra fría la URSS tenía cierta ventaja en cuanto que podía atacar por sorpresa con medios terrestres muy superiores a los que la OTAN podía contener de forma inmediata y por tanto era la OTAN la que amenazaba y justificaba el uso de armas nucleares para parar la primera embestida.

Ahora se ha invertido la situación y es Rusia quien se ve amenazada por la OTAN en su propia frontera y su doctrina es que utilizarían armas nucleares para defender su territorio, igual que haría Estados Unidos.

» autor: Protino

#163 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 10:19:19 +0000

#153 Claro, porque la unica manera de mantenerse a salvo de Rusia y no ser su títere es buscar alianzas capaces de contrarestar a Rusia.
Las republicas balticas, por ejemplo, consiguieron alejar la influencia rusa gracias a la OTAN.

» autor: zentropia

#162 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 10:16:39 +0000

#143 Ehhh no. Ucrania sabe que no existe neutral. O vive bajo la sombre de Rusia (lo que tenia antes de 2014) y tienen una economia de mierda o buscan otro aliado para contrarestar a Rusia. A Polonia y Republicas bálticas les ha ido muy bien. Ucrania quiero lo mismo.
Entre ser Bielorusia o ser Polonia Ucrania ha escogido ser Polonia.

» autor: zentropia

#161 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 10:13:56 +0000

#137 Lo que quiero decir es que forman parte de la ecuacion.

» autor: zentropia

#160 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 10:13:13 +0000

#132 El eterno es que Ucrania neutral.

Que Suecia y Finlandia se hagan de la OTAN no es una linea roja. Ucrania si.
Ucrania era un estado titere de Rusia. Cuando dejó de serlo fue invadida. Primero en 2014 y después este año.
Los ucranianos querían salir de la esfera influencia rusa porque esperaban crecer economicamente si se acercaban a la UE.

» autor: zentropia

#159 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--623714-- — Sat, 21 May 2022 10:11:27 +0000

#123 Imagino que tarde o temprano se llegará a un acuerdo. O por escrito o por la vía de los hechos. Ucrania ahora mismo es un país mendigo que vive de la transferencia de pasta de terceros. Pocos países duran así, principalmente porque los "dadivosos" pierden interés. Más aun en este contexto cuando muchos de los países del bloque de USA están sufriendo bastante en sus propias carnes y no descarto que empiecen a ponerse díscolos en un futuro próximo.

Pero bueno ya veremos, es dificil saber que va a pasar con la cantidad de propaganda que hay. Si se pudiera de verdad conocer la situación militar en el país sería bastante más fácil hacer un análisis.

» autor: --623714--

#158 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--460025-- — Sat, 21 May 2022 10:04:05 +0000

#154 Vale, ok, yo también puedo escribir de otra manera.

Yo creo que es el punto de vista más acertado. Esto es un juego de geopolítica, donde lo que se está ventilando es el equlibrio de poder en el mundo. Arrinconar a Rusia me parece una idea muy mala, y los europeos somos los que pagamos el pato: en mi opinión, Europa progresará siempre que haya un entendimiento con Rusia. Yo creo que la OTAN está metiéndose donde no debe.

» autor: --460025--

#157 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

abilon — Sat, 21 May 2022 09:55:09 +0000

Vemos usar lanzacohetes para eliminar un solo camión de transporte... ahora están de vacas gordas pero deberían ir pensando en ahorrar que el material donado terminará por agotarse.

» autor: abilon

#156 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

rubentotal — Sat, 21 May 2022 09:55:03 +0000

#83 Supongo que es correcto en cuanto a violaciones y torturas. En cuanto a que un pueblo lo asole un dron o un batallón de tanques hay poca diferencia. Bueno si a los tanques es más fácil verlos venir.
Lo que me refiero es que los objetivos serán los mismos y eso incluye civiles.
Si arrasar es el paso previo a ocupar, no cambiará mucho el resultado.

» autor: rubentotal

#155 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--457331-- — Sat, 21 May 2022 09:54:17 +0000

#124 Jajjajaja, cero pena con un país arrasado con armamento nuclear y colonizado por McArthur para evitar que la URSS lo ocupara primero con un ejército convencional. Rusia no invadió Kiev ni lo intentó, sólo consiguió que las FFAA ucranianas invirtieran muchos recursos humanos y materiales en su defensa mientras los rusos se adueñaron de un 20% de Ucrania, ocupando la mayor parte de la costa, en dos meses. Igual te piensas que los únicos que saben hacer operaciones de fijación y señuelo son los US marines

» autor: --457331--

#154 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 09:52:21 +0000

#152 Bien, lo podría haber dicho de otra manera, pero acaso es mentira que aquí en Menéame hay tribalismo con esta cuestión, y mucha gente está obcecada con eso de que la OTAN provocó a Rusia como único ángulo de análisis?

No puedo dirigirme a cada uno de ellos porque no los guardo en marcadores y son muchos, pero entran en estas noticias.

» autor: Penrose

#153 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--37472-- — Sat, 21 May 2022 09:50:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#152 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--460025-- — Sat, 21 May 2022 09:47:44 +0000

#146 De carácter personal? Hombre, desde que entras aquí a hablar, lo de "personal" me parece a mí que ya... Simplemente comento las palabras que tú escribiste. "personal" es decirnos a tropecientas personas que no sabemos de esto. Llevamos aquí meses ya hablando de esto y ninguno somos másters de la geopolítica (excepto alguno que creo que Putin le llama al móvil, y tal) , pero algunas cosillas salieron ya. Que Putin quiere una "almohada" entre Europa Occidental y ellos, pues... Yo creo que ya es de 1° de Guerra de Ucrania.
En fin, hablando en serio: estoy seguro que sabes bastante sobre este conflicto, pero yo personalmente agradecería evitar frases tipo "no sabéis"

» autor: --460025--

#151 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

crycom — Sat, 21 May 2022 09:44:44 +0000

#99 Afganistan no está a la distancia de Moscú de lo que está Ucrania.

» autor: crycom

#150 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

crycom — Sat, 21 May 2022 09:41:32 +0000

#1 Siempre fue "¿O es que Estados Unidos intenta ahora debilitar a Rusia de forma permanente" creo que nadie con dos dedos de frente lo duda, ah y también debilitar la economía alemana.

» autor: crycom

#149 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 09:41:09 +0000

#139 Ambas cosas son ciertas.

» autor: Penrose

#148 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 09:40:23 +0000

#131 Quién defiende eso?

» autor: Penrose

#147 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 09:39:41 +0000

#145 Esa es la interpretación que te gusta, quieres decir.

» autor: Penrose

#146 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 09:38:14 +0000

#138 Dos respuestas al mismo comentario de carácter personal. Ya debes ser un escocido profesional.

» autor: Penrose

#145 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--460025-- — Sat, 21 May 2022 09:38:09 +0000

#142 Sip, efectivamente, pero leer mucho, no uno que leíste ayer y que te gustó. Y sobre todo un poco de humildad. Eso de venir diciendo "los demás no sabéis"...

» autor: --460025--

#144 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:36:10 +0000

#107 >> ¿Que Rusia promueva una guerra civil en Ucrania y se anexiones territorios si te parece admisible?

La discordia y la guerra civil en Ucrania la provocó y alentó Estados Unidos.

» autor: Protino

#143 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:34:55 +0000

#104 >> Y Ucrania lucha por sus intereses

Aquí yo discrepo. Hubiera sido mucho mejor para Ucrania mantenerse neutral y haber evitado la guerra. Ucrania es una víctima y esta guerra sirve a los intereses de Estados Unidos, no a los de Ucrania.

» autor: Protino

#142 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 09:34:00 +0000

#140 Efectivamente. No hace falta ser un gurú, sólo leer.

» autor: Penrose

#141 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:31:28 +0000

#100 >> Zelensky ha sido nefasto, si tu causa es la paz.

Repito que Zelenski es una marioneta de Estados Unidos y obedece a la voz de su amo.

Sucede como en Afganistán donde Estados Unidos manejaba a un supuesto gobierno afgano que, casualmente, siempre quería lo que le decían los americanos.

» autor: Protino

#140 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--460025-- — Sat, 21 May 2022 09:30:40 +0000

#70 Esto de "que aquí en meneame se desconoce", etc tiene su gracia. Viene aquí el gurú a liberarnos de nuestra ignorancia

» autor: --460025--

#139 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 09:29:10 +0000

#70 Los rusos ya dejaron claro en 2008 que Ucrania era una línea roja.

"podéis jugar al juego de decir que la OTAN ha provocado a Rusia," No.
During the NATO summit in Bucharest in April 2008, American president George W. Bush campaigned for offering a Membership Action Plan (MAP) to Georgia and Ukraine. However, Germany and France said that offering a MAP to Ukraine and Georgia would be "an unnecessary offence" for Russia
(en.wikipedia.org/wiki/Russo-Georgian_War)

» autor: fanchulitopico

#138 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--460025-- — Sat, 21 May 2022 09:28:12 +0000

#70 Debe estar bien el artículo que te acabas de leer (y que quieres meter con calzador para que pensemos que sabes mucho de esto)

» autor: --460025--

#137 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:24:48 +0000

#81 >> Yo tampoco descarto el uso de armas nucleares.

Yo si lo descarto dadas las condiciones actuales. No le interesa a nadie escalar el conflicto a nuclear. Yo creo que lo que podría provocar su uso sería que Ucrania (Estados Unidos) invadiera territorio ruso (incluyo Crimea) y eso no va a pasar.

» autor: Protino

#136 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

El_Cucaracho — Sat, 21 May 2022 09:24:14 +0000

#99 Rusia no tiene que trasladar sus tropas desde el otro lado del mundo y tampoco occidente puede sostener una guerra en Ucrania de manera indefinida.

La pérdida de tropas o recursos siempre a afectado más a EEUU que a Rusia.

» autor: El_Cucaracho

#135 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Dav3n — Sat, 21 May 2022 09:22:09 +0000

#121 Claro, y esto que quiere la UE para eliminar las calderas de gas es parte del plan perfecto para hundir a Rusia. Lástima que no expliquen que hundir a Europa va antes y también forma parte del plan

A éste ritmo se estará hundiendo EEUU y todavía dirán que falta un mes para que las sanciones afecten a Rusia... Es increíble la cantidad de geoestratega de barra de bar que hay por aquí.

» autor: Dav3n

#134 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

MJDeLarra — Sat, 21 May 2022 09:21:04 +0000

#133 Vamos, que eres putinejo y otanejo a la vez, pero no eres putinista ni otanista.

» autor: MJDeLarra

#133 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:19:03 +0000

#66 >> Solo un otanista llamaría otanejo a un otanista.

Yo soy anti-otanista y pro-onanista. Que quede claro y sin lugar a confusión.

» autor: Protino

#132 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 09:18:49 +0000

#50 Recomiendo el visionado completo y que saques tus conclusiones (aquí una muestra youtu.be/fQKFa-HNjSc?t=5330).

La opinión de Putin la dejó clara tras la cumbre de Bucarest de 2008 www.theguardian.com/world/2008/apr/04/nato.russia

» autor: fanchulitopico

#131 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

El_Cucaracho — Sat, 21 May 2022 09:18:34 +0000

#96 Occidente defiende que la zona ucraniana es la verdadera Ucrania, que todas las ciudades, incluso las rusofonas, debería cambiar su nombre a la versión ucraniana, que la prohibición de partidos étnicos rusos o el idioma ruso está justificada, etc.

» autor: El_Cucaracho

#130 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:17:28 +0000

#63 >> teniendo en cuenta que las sanciones van a empezar a morder a Rusia de verdad a partir del 3r trimestre 2022

Ya me doy por jodido y bien jodido. Cada vez que nos dicen que las sanciones empezarán a sentirse en Rusia es cuando empeoran las cosas en el resto de Europa.

» autor: Protino

#129 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Sakai — Sat, 21 May 2022 09:15:29 +0000

#1 Lo bueno de occidente es que la prensa puede tener diferentes puntos de vista sobre distintos temas. Algo que en las dictaduras que muchos por aquí añoran parece difícil de ver.

» autor: Sakai

#128 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:14:52 +0000

#51 >> Zelenski [...] un ridículo cobarde agarrado a la pierna de EEUU

Bueno, yo culpo a Estados Unidos más que a Zelenski. Es una marioneta pero si no fuera él sería otro. Está manejado por Estados Unidos y hará lo que le digan.

» autor: Protino

#127 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 09:10:49 +0000

#122 OMG.
Claro y le hace caso porque si. Ya sabes, porque son americanos.

» autor: zentropia

#126 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:10:28 +0000

#26 >> Que es lo que tendría que haber negociado?

Pues, por ejemplo, hubiera evitado la guerra si no hubiera insistido en su derecho a entrar en la OTAN.

Pero eso es irreal. Zelnski es una marioneta de los americanos y tuvo que decir y hacer lo que le mandaban. No nos engañemos, Ucrania es la víctima de una guerra entre potencias y a nadie le importa una higa los ucranianos.

» autor: Protino

#125 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

solrac79 — Sat, 21 May 2022 09:09:38 +0000

#110 Yo no he dicho eso. Tengo claro que tienen todo el derecho a defenderse y decidir si negocian o no.

Pero que haya un culpable claro (Rusia) no quita que sea importante saber que seguramente Rusia no aceptaría un gran revés sin escalar.

Es bueno hacer saber que los medios especializados que ya avisaban que la invasión no era descartable también informan de esas posibilidades de escalada.

Otro ejemplo es saber que quizás Rusia decida en algún momento que le interesa realizar un ataque con misiles convencionales a infraestructuras de Finlandia y así dejar en suspenso el ingreso a la OTAN. Decirlo no significa que vaya a pasar pero saberlo sirve para que mañana la gente no se sorprenda de cómo ven en Rusia (no solo Putin) la geoestrategia. Y no, nada de lo dicho justifica lo hecho por Rusia o lo que haga en un futuro.

» autor: solrac79

#124 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Jack_Sparrow — Sat, 21 May 2022 09:09:10 +0000

#41 Truman, y su comité exigieron la derrots de Japón

Pues no haber empezado la guerra. Cero pena con el imperio japonés.

La situación no es la misma, porque Rusia ha invadido Ucrania de forma limitada, atacando principalmente objetivos militares.

Igual te piensas que la gente es subnormal y no se acuerda de que Rusia trató de invadir Kiev y le salió mal y tras mes y pico se tuvieron que ir de ahí. Si Rusia no ha invadido más territorio de Ucrania es porque no les han dejado.

» autor: Jack_Sparrow

#123 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 09:08:35 +0000

#78 Pero lo veis posible, es decir, el llegar a un acuerdo? Ambas partes parecen inamovibles, además de que detras del golpe de estado del 2014 siempre leí que había estado EEUU, y que ahora sí se llegase a un acuerdo podría ser a través de la presión de los americanos a Zelenski.
Además de lo que estamos viendo en cuando a sobrecoste de la energía y a falta de alimentos en muchos países, de hecho ha sido Italia y un par más de países que han decidido pagar el gas en rublos verdad? Parece que la independencia energética supose un coste que muchos países no pueden afrontar por Ucrania, es lo que leemos de ¿Hasta dónde está dispuesta la sociedad a llegar por Ucrania? Ya hay países africanos que lo están pasando mal.

» autor: mosfet

#122 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:07:37 +0000

#25 >> Que Putin invada Ucrania es culpa de Zelenski?

Zelenski es una marioneta de los americanos y hará lo que le manden.

» autor: Protino

#121 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--134954-- — Sat, 21 May 2022 09:07:32 +0000

#85 Inicialmente el rublo se hundiría y rusia colapsaría en una semana, se quedarían sin combustible, habría golpe de estado y la brigada reddit llegaría a moscú.
Luego.. la realidad.

» autor: --134954--

#120 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:05:52 +0000

#18 El tiro nos lo ha pegado en el pie de Europa.

La jugada era y es sufrir algo de daño a cambio de causar gran daño al contrincante. Les está saliendo como querían.

» autor: Protino

#119 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--134954-- — Sat, 21 May 2022 09:05:43 +0000

#82 O Gibraltar, el precio de una traición.
Y que siga así muchos años, recordando lo que costó esa traición.

» autor: --134954--

#118 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 09:03:03 +0000

#115 Activa y por pasiva, pues tenemos a Ucrania, Rusia, USA y EU. Y seguro que me dejo otros.

» autor: zentropia

#117 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--690070-- — Sat, 21 May 2022 09:02:35 +0000

#91 sí, eso lo sé. Lo que digo es que si acaba dividida en dos estados, quizá luego no haya otra guerra civil.

» autor: --690070--

#116 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Protino — Sat, 21 May 2022 09:02:35 +0000

#11 Firefox + Bypass Paywalls Clean

» autor: Protino

#115 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 09:01:48 +0000

#97 Pues sí, veo eso de "nuclearizar" toda la frontera como la opción más probable antes de ponerse a lanzar bombas sobre Rusia.
En todo caso se nos está quedando una Europa la mar de maja.
Estarán contentos todos los que han participado por activa o pasiva en este desenlace. Igual es nuestro fin de civilización, muerte atómica.
Y con la de juegos que me quedan por pasar....

» autor: mosfet

#114 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--134954-- — Sat, 21 May 2022 08:59:53 +0000

#6 Tienes toda la razón, y la prueba la tienes en que se cargaron a dos negociadores y estuvieron mareando cambiando lo que se acordaba en días anteriores.
Pero para que veas la sobredosis de copium de esta gente:
twitter.com/KyivIndependent/status/1527743538917785601

"Zelensky: socios occidentales involucrados en la evacuación de los defensores de Mariupol.

Aunque los detalles no fueron revelados, el presidente Volodymyr Zelensky dijo que Ucrania estaba negociando la evacuación con los líderes de varios países, incluidos Turquía, Suiza e Israel."

TODOS hemos visto la rendición masiva de azovtal

» autor: --134954--

#113 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 08:58:59 +0000

#107 La invasión es inadmisible.

» autor: fanchulitopico

#112 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--174808-- — Sat, 21 May 2022 08:58:27 +0000

#108 Claro que si guapi.

Ahí tienes el Donbass hechos una piña con Zelensky, por no hablar del resto de la oposición parlamentaria que... ah!es que ya no existe la oposición porque ha sido eliminada

» autor: --174808--

#111 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Alakrán_ — Sat, 21 May 2022 08:57:44 +0000

#69 El discurso del yonky y la jeringuilla.

» autor: Alakrán_

#110 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Alakrán_ — Sat, 21 May 2022 08:55:55 +0000

#27 Entonces como es ¿Si Ucrania no se deja invadir le caen bombas nucleares? ¿Es así?
Sería un daño irreparable para Rusia. ¿Que crees que pensaría su única gran aliada China?

» autor: Alakrán_

#109 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

uruK — Sat, 21 May 2022 08:53:59 +0000

#4 Es totalmente imposible saber nada, y ninguno de los enterados que hablan por internet con total seguridad tiene ni idea. Según donde leas se dice lo mismo de los unos y de los otros. Los dos bandos van ganando, los dos son genocidas, los dos son nazis, los dos quieren liberar a los ucranianos, los dos luchan por la libertad, los dos están sufriendo demasiadas bajas, y suma y sigue.

» autor: uruK

#108 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Alakrán_ — Sat, 21 May 2022 08:51:58 +0000

#14 Ucrania nunca ha estado tan unida.

» autor: Alakrán_

#107 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Alakrán_ — Sat, 21 May 2022 08:50:31 +0000

#30 ¿Que Rusia promueva una guerra civil en Ucrania y se anexiones territorios si te parece admisible?

» autor: Alakrán_

#106 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 08:48:49 +0000

#103 Bueno. Se puede decir que ahora están negociando con la fuerza de los cañones.

» autor: zentropia

#105 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Alakrán_ — Sat, 21 May 2022 08:48:19 +0000

#6 es que la única negociación que le ofrecen a Ucrania es la rendición, ceder como mínimo 3 regiones a Rusia, que serán más, más no entrar en ningún bloque, la OTAN seguro y posiblemente la UE también.
Es decir Ucrania se rinde, Rusia invade y gana.
¿Te extraña que los ucranianos no acepten estos términos?

» autor: Alakrán_

#104 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 08:47:51 +0000

#100 Si tu causa es la paz y te invaden que haces?
Más leña? SI te invaden que has de hacer, rendirte? Eso no es paz.

"Te quedas a cuadros pq debe ser que no entiendes como funciona la realidad."
OMG. Otro que recurre a un ad hominem. Me has dejado claro que ya no tienes mas argumentos.

"En relaciones internacionales no hay "culpa", hay acciones y reacciones en base a las necesidades y expectativas de cada pais."
No hay culpa, hay intereses. Y Ucrania lucha por sus intereses. O acaso crees que el interes de Ucrania es someterse a Rusia.
No comentabas sobre entender la realidad?

» autor: zentropia

#103 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

blacar — Sat, 21 May 2022 08:47:36 +0000

#24 Depende.

Si se acepta que Crimea es Rusa, y se llega a algun acuerdo en Dombass ... no se usaran armas nucleares.

Si Rusia ve amenazada su control sobre Crimea, usaran lo que sea necesario. Crimea no es negociable.

» autor: blacar

#102 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

escuadron — Sat, 21 May 2022 08:47:21 +0000

#87 Ajam, justificas que un país le robe la soberanía de su propio territorio.

» autor: escuadron

#101 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 08:45:28 +0000

#98 "eeuu le ha dado a Ucrania UN TERCIO del total de sus reservas de javelin. Y miles de armas diversas."
www.defensenews.com/industry/2022/05/09/lockheed-aiming-to-double-jave

Si aumentan la produccion es por algo.

"Rusia ha hecho lo que sabe hacer: aguantar, y avanzar"
Rusia ya ha perdido 3 batallas. Aguanta a duras penas. Parece que sin reclutamiento forzoso no va a conseguir suficientes efectivos para poder avanzar.

"eres carne de la publicidad occidental."
OMG. Mira que ibas bien. Cada vez que veo estas frase de "eres carne de propaganda" o "te crees a la OTAN" lo que veo es que esa persona ya no tiene argumentos, solo una sensación. Esa sensación proviene de la propaganda que se ha tragado. Me has dejado claro que tu posición viene de cierta propaganda.
Que pena.

» autor: zentropia

#100 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

blacar — Sat, 21 May 2022 08:43:04 +0000

#25 Zelensky ha sido nefasto, si tu causa es la paz. En lugar de tratar de reconducir la situacion echó mas leña a la hoguera ... y ahora tenemos una guerra entre la OTAN y Rusia. Es probablemente el PEOR escenario posible para Europa.

Te quedas a cuadros pq debe ser que no entiendes como funciona la realidad.
En relaciones internacionales no hay "culpa", hay acciones y reacciones en base a las necesidades y expectativas de cada pais.

» autor: blacar

#99 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Yiteshi — Sat, 21 May 2022 08:41:09 +0000

#6 Recuerda que la URSS perdió en Afganistan contra unos barbudos salidos del medievo. Entonces a lo mejor la postura de Ucrania no es tan irreal.

Pero la pregunta es esta: ¿Quien tiene más dinero para sostener la guerra en el tiempo, Rusia o el combo EEUU + Europa?

» autor: Yiteshi

#98 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--147613-- — Sat, 21 May 2022 08:40:39 +0000

#86 eeuu le ha dado a Ucrania UN TERCIO del total de sus reservas de javelin. Y miles de armas diversas.

Muchos países de la UE igual, en menor medida.

Y Rusia ha hecho lo que sabe hacer: aguantar, y avanzar. Porque aunque les han matado 25000 soldados tiene en ucrania más de 100.000, que se dice pronto.

Cualquier otro ejército no hubiese aguantado ni mitad.

Rusiaha aprendido muchas lecciones y si te crees que esto lo va a parar, eres carne de la publicidad occidental.

» autor: --147613--

#97 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 08:40:07 +0000

#93 "¿entregar armas nucleares a Ucrania? Pues si yo soy Rusia hago lo mismo con Palestina, por ejemplo, o con Argelian, o con otros tantos países y la lio bien gorda."

Yeap. Es que es por eso que cruzar esa linea roja nadie sabe a donde lleva.

"por eso escucho las ponencias de gente que controla más, y todos coinciden en que es perfectamente viable lo que te escribía, soltar una nuclear táctica encima de una columna de tanques ucranianos,"
Una acción así tendría una respuesta contundente. Es muy sencilla. La OTAN no puede quedarse atrás. Todos sus socios y aliados se han de sentir seguros. Lo que no permitiran es tener que ceder porque sino Rusia lanza una bomba. A ese juego ya se ha jugado 50 años. Y nadie tuvo huevos de cruzar esa linea. Ni en Vietnam, ni en Afganistan, ni en Israel, ni...

"a OTAN suelte bombas nucleares contra Rusia,"
No la primera. La historia nos dice que en 50 años de guerra fria nadie ha usado una bomba táctica. Por que? Ganas las ha habido, unas cuantas veces.

En caso que Rusia lance una bomba dudo mucho que USA se quede de brazos cruzados. Lo minimo minimo es poner un montón de cabezas nucleares en la frontera con Rusia.

» autor: zentropia

#96 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

melenas — Sat, 21 May 2022 08:37:00 +0000

#70 Sin olvidar la doctrina actual rusa de que Ucrania, su lengua y su cultura son poco menos que inventos europeos para dividir al pueblo ruso y que por tanto el futuro de Ucrania pasa por ser absorbido por Rusia...

» autor: melenas

#95 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 08:36:22 +0000

#67 Vaya, pues no lo había pensado, lo que le faltaba a ese país, ya lo acababan de destrozar.

» autor: mosfet

#94 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 08:34:58 +0000

#62 Eso pienso yo también

» autor: mosfet

#93 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 08:34:35 +0000

#76 Yo lo que he escuchado a ponentes estos días es que China no haría nada, pero claro, estamos hablando de un terreno fangoso en que no sabemos qué va a pasar.

¿entregar armas nucleares a Ucrania? Pues si yo soy Rusia hago lo mismo con Palestina, por ejemplo, o con Argelian, o con otros tantos países y la lio bien gorda.

Por eso no creo que lo hagan, porque ya le dan vía libre a Rusia para hacer lo mismo, que leches.. hasta a Cuba le podrían enviar misiles!

Eso es inviable.

Y que la otan lance bombas nucleares sobre las tropas Rusas? Es absurdo de principio a fin.

Yo no lo veo así, por eso escucho las ponencias de gente que controla más, y todos coinciden en que es perfectamente viable lo que te escribía, soltar una nuclear táctica encima de una columna de tanques ucranianos, por ejemplo, lo que haría que todos se sentasen en la mesa a ver qué leches hacen ahora.
Además, si lees las noticias que van saliendo en meneme como esta:

www.nytimes.com/2022/05/19/opinion/america-ukraine-war-support.html

Ves que el camino no es una escalada, ni es deseable ni soportable ni viable económicamente, los usanos tienen problemas más importantes en su propio país como para preocuparse en si se lían en una tercera guerra mundial para defender a un país que les queda muy lejos.

Yo también pienso que es así, me parece lo más lógico, ya se ha dicho muchas veces ¿Hasta dónde está dispuesta eeuu a llegar por Ucrania? desde luego que no parece que a llegar a estos extremos que estás diciendo como que la OTAN suelte bombas nucleares contra Rusia, no sé de dónde te lo has sacado porque sabes lo que pasaría.

» autor: mosfet

#92 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Johnnie_Gray — Sat, 21 May 2022 08:33:30 +0000

#81 Gran ejemplo.
En el caso de Nixon funcionó (con todas sus imperfecciones) un sistema político que permite controlar este tipo desvaríos de sus gobernantes. En el caso de la Rusia actual imagino que tendrá mecanismos de control similares, otra cosa será su eficacia, aunque, sinceramente, no tengo ni idea.

» autor: Johnnie_Gray

#91 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

blacar — Sat, 21 May 2022 08:33:09 +0000

#42 Ucrania lleva en una guerra civil 8 años. No se que mas necesitas para entender lo dividida que esta.

» autor: blacar

#90 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

blacar — Sat, 21 May 2022 08:32:19 +0000

#14 Ucrania lleva en una guerra civil 8 años ... aun no teneis eso claro?

» autor: blacar

#89 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Dav3n — Sat, 21 May 2022 08:31:15 +0000

#53 Claro, si van llamando evacuación a lo que es una rendición en toda regla es normal que te parezca que van ganando

Las películas que te montas son dignas de un buen trastorno mental, háztelo mirar.

» autor: Dav3n

#88 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

lameth — Sat, 21 May 2022 08:30:24 +0000

#29 Mira, mi comentario va a ser fácil de entender, conciso:
Un hecho, sea cual sea, no necesariamente tiene que ser consecuencia de una sola cosa.

» autor: lameth

#87 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

blacar — Sat, 21 May 2022 08:30:15 +0000

#26 El mundo no es como tu quieras. Lamentablemente las relaciones internacionales no ser rigen por la moral y la justicia ... y eso vale para Rusia, para USA, para España (Sahara), y para todos los paises.

Ukrania ha sido un vecino tocapelotas para Rusia durante 14 años, desde 2008, cuando amenazo con abandonar su estátus de pais no alineado ... despues el golpe de estado del maidan, las politicas anti-rusas, ...

Rusia siempre ha dejado clara su posicion, y busco una salida negociada con DOS acuerdos que Ukrania rompio unos tras otro (reamente nunca los llego a aplicar).

A partir de ahi la anexion de Crimea, y las indpendencias en el Dombass era lo unico que tenia sentido.

Rusia no se va a retirar de Crimea bajo ninguna circunstancia. Eso es algo que si alguien aun no lo entiende pues es que le falta lectura.

» autor: blacar

#86 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 08:29:58 +0000

#84 "Por esa última frase no es real."
Estudio de la Universidad de Mis Huevos Morenos.

Rusia tiene recursos militares limitados. Bastante peor de lo que se creía. Cuando te hunden tu mejor acorazado con un par de misiles o te destruyen un tanque de 5 millones con un misil de 70.000 pues la cosa se le complica, y mucho.

» autor: zentropia

#85 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Dav3n — Sat, 21 May 2022 08:27:25 +0000

#63 Va, cuéntanos más

» autor: Dav3n

#84 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--147613-- — Sat, 21 May 2022 08:24:57 +0000

#22 Por esa última frase no es real.
Y lo peor eeuu lo sabe.
Pero te miente y te lo crees.

Rusia antes desintegra ucrania, pero literalmente.

» autor: --147613--

#83 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 08:24:54 +0000

#80 De ingenuo nada.
¿Qué te parece más jodido para los civiles de un pueblo, unos cuandos drones cuya misión es derribar infraestructuras concretas como puentes, silos, almacenes, edificios concretos, etc....
o un batallón de tanques y soldados entrando por la carretera al pueblo?
Y me llamas ingenuo.
Los drones que yo sepa no violan a las mujeres, claro que matarán, y lo que comentas de enjambres pues más, pero no veo equiparable el escuchar el sonido de un dron que va a cargarse el puente del pueblo a escuchar un tanque son soldados rusos que se acercan cerca de mi casa.
Aquí creo que el ingenuo eres tú, los soldados, por ambos bandos, ya hemos visto cómo dejan todo a su paso, y en todo caso si voy a morir prefiero un dron a un soldado me me mate y viole a mi familia, ¿o acaso tu no?

» autor: mosfet

#82 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--147613-- — Sat, 21 May 2022 08:22:05 +0000

#26 ¿Te suena la Catalunya Nord?

Pues está en Francia.

Porque al final si,los gobiernos se dividen las tierras para dejar de luchar.

» autor: --147613--

#81 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 08:19:40 +0000

#79 Yo tampoco descarto el uso de armas nucleares. Mientras existan siempre hay posibilidad de uso. A Nixon le tuvieron que parar para que no nukeara Vietnam.

» autor: zentropia

#80 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

rubentotal — Sat, 21 May 2022 08:18:15 +0000

#60 Te veo un poco ingenuo. Los drones no evitan las víctimas civiles. Los drones sirven para destruir y matar a lo que sea.
Es más fácil apretar el gatillo cuando no ve la cara de a quien matas. Es más fácil con un avión y aún más con un dron que se ve por una pantalla.
Los drones ya se han usado para atacar a civiles e instalaciones civiles. En pueblos de Afganistán la gente salía corriendo de los pueblos en cuanto veían u oían uno.
Lo que sí van a ser es decisivos, de hecho se están desarrollando sistemas autonomos de enjambre que puedas enviar directamente a atacar zonas. Cero remordimentos cero testigos.

» autor: rubentotal

#79 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Johnnie_Gray — Sat, 21 May 2022 08:13:28 +0000

#76 Estoy de acuerdo contigo.
Insisto en mi comentario anterior: ante un estancamiento, o incluso la posiblidad de una derrota humillante en Ucrania, los gobernantes rusos es más que probable que consideren el uso de armas nucleares de campo de batalla para salir de la situación. Y básicamente es así porque la hipotética respuesta Occidental sería muy limitada. Tal y como está ahora la situación el uso del arsenal estratégico es impensable, pero el táctico no es ni mucho menos descartable.

» autor: Johnnie_Gray

#78 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--623714-- — Sat, 21 May 2022 08:11:36 +0000

#47 Si llegan al punto de tener que capitular y entregar territorios no descarto que se lien a tiro entre el sector pro pacto y el sector ultanacionalista. Pasó un poco igual en Irlanda en los a principio de los años 20. No fue una guerra super cruenta ni larga pero ahí está.

» autor: --623714--

#77 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--580610-- — Sat, 21 May 2022 08:04:43 +0000

#26 Como un huevo y una castaña.

» autor: --580610--

#76 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 07:58:02 +0000

#69 El problema de usar armas nucleares tácticas es que sabes como empiezas pero no como acabas.
China estaŕia en contra, incluso los ciudadanos rusos están en contra.
Todos los paises de la OTAN, incluso los que tienen frontera con Rusia se armarian con cabezas nucleares.
Hasta se podria entregar armas nucleares tácticas a Ucrania, e incluso otros como Georgia.
La OTAN puede lanzar otra bomba táctica sobre las tropas rusas.

Extremadamente imprevisible. Por eso las armas nucleares son el último recurso.

#71

» autor: zentropia

#75 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

escuadron — Sat, 21 May 2022 07:55:09 +0000

#72 Daríamos gracias de que no fueras el que toma las decisiones entonces.
Porque lo siguiente sería el resto del país. Podías decir que la revolución francesa estuvo mal porque ocasionó miles de muertes, que lo único que tenían que ceder era su libertad para evitar derramamientos de sangre.

» autor: escuadron

#74 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 07:54:11 +0000

#58 te recomiendo entonces que leas sobre el conflicto de la crisis de los misiles y la invasión de bahía de cochinos.

» autor: fanchulitopico

#73 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

hey_jou — Sat, 21 May 2022 07:53:44 +0000

#18 oh vamos jaja esta imagen es tan tendenciosa que no hay por dónde cogerla... ¿te refieres a la misma baby formula que los republicanos han votado en contra de aplicar un paquete de ayudas? Eeuu tiene muchos más problemas sistémicos a los cuales achacar el problema.

» autor: hey_jou

#72 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

slainrub — Sat, 21 May 2022 07:51:57 +0000

#26 Pues si cediendo la costa mediterránea se evitarían miles y miles de víctimas, destrucción y sufrimiento, por supuesto encantado cedería ese territorio.

» autor: slainrub

#71 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Johnnie_Gray — Sat, 21 May 2022 07:51:04 +0000

#24 Las armas nucleares estrategicas seguro que no se van a utilizar. Se amenaza con ellas, se las exhibe, por eso son disuasorias, pero no se plantea realmente utilizarlas. Las armas tácticas es otra historia. Tal y como está ahora el conflicto, tengo la opinión (seguramente con un grado de error importante) que el uso de este tipo de armamento por parte de Rusia en Ucrania se ha considerado más allá de desarrollos teóricos. Ante un atasco de la situación militar, que probablemente traería problemas internos para Putin, el uso del arsenal táctico de manera focalizada seria una vía para intentar salir del atolladero. ¿Qué puede hacer Occidente entonces? ¿Responder con otras armas tácticas contra el ejército ruso en Ucrania o incluso en la propia Rusia, y cruzar los dedos para que la situación no escale al uso del arsenal estratégico? Aunque Occidente (EEUU) tiene potencia nuclear para destruir a Rusia, dudo que vaya arriesgar la destrucción de sus grandes ciudades (y Rusia también tiene capacidad para ello) incluso si el círculo de poder ruso toma la nefasta idea de usar su arsenal táctico en Ucrania.

» autor: Johnnie_Gray

#70 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Penrose — Sat, 21 May 2022 07:49:54 +0000

#30 Vamos a ver. Podemos pasarnos todo el dia hablando de EEUU y la OTAN.

Pero hay algo que aquí en meneame o desconoce o quiere desconocer. Russia tiene una doctrina que considera que toda la planicie desde los urales hasta Berlín es su buffer de defensa, y que Rusia nunca debe estar en situación de defender.

Encima de esa doctrina militar está la visión de la escuela Dugin donde la fortaleza de Europa es la debilidad de Rusia y viceversa (por resumir).

Y encima de todo esto resulta que hay no poco gas al oeste del dombass y de crimea.

Es decir, podéis jugar al juego de decir que la OTAN ha provocado a Rusia, pero la realidad es que atacar Europa del este y dividir Europa en general es inherente a la doctrina político militar rusa.

Si Rusia ha atacado ahora es porque ha visto una ventana de oportunidad, pero si os creéis que esta va a ser el único intento de afianzar los elementos que marca su doctrina lo lleváis claro.

» autor: Penrose

#69 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 07:49:43 +0000

#24 Obvias las armas nucleares tácticas, que no sólo existen las armas que de repente convierten a una ciudad entera en cenizas, y no es así.
Ya varios divulgadores han dicho que estas armas tácticas existen, y su uso está sobre la mesa, que a nadie le extrañaría que se usasen, y que no pasaría nada, no empezaría una tercera guerra nuclear porque rusia soltase una bomba que se cargase por ejemplo a varias divisiones de acorazados. Sería una señal de advertencia, ucrania pararía, y el mundo debería replantearse qué hace, sigue hacia la destrucción mutua total, o lo dejan estar . ¿Tú que piensas que pasaría si Rusia soltase una de estas bombas ? que sería el fin del mundo porque eeuu y la otan dirían "a la mierda con todo, vamos a suicidarnos por Ucrania!"?, no lo creo.

Hay mucha info al respecto, te pego un trozo de un artículo:

¿Qué armas nucleares tácticas tiene Rusia?

Se cree que Rusia tiene unas 2.000 armas nucleares tácticas.

Estas se pueden colocar en varios tipos de misiles que normalmente se utilizan para lanzar bombas convencionales.

Incluso se pueden disparar como proyectiles de artillería en un campo de batalla.

También se han desarrollado para aviones y barcos, por ejemplo, torpedos y cargas de profundidad para apuntar a submarinos.

Se cree que estas ojivas están en instalaciones de almacenamiento, en lugar de desplegadas y listas para disparar.

La preocupación de la comunidad internacional es que Rusia podría estar dispuesta a usar armas tácticas más pequeñas en lugar de misiles estratégicos más grandes.

"Es posible que crean que el uso de armas más pequeñas no cruza la línea roja que transforma el conflicto bélico en un conflicto nuclear. Podrían verlo como un uso de fuerzas convencionales", dice Patricia Lewis, jefa del programa de seguridad internacional en el grupo de expertos Chatham House.

¿Cuán poderosas son esas armas?

Las armas nucleares tácticas varían enormemente en tamaño y potencia.

La más pequeña puede ser de un kilotón o menos (equivalente a mil toneladas del explosivo TNT).

Las más grandes pueden llegar a los 100 kilotones.

Los efectos dependerían del tamaño de la ojiva, qué tan lejos del suelo detone y el entorno local.

Pero como comparación, la bomba que mató a unas 146.000 personas en Hiroshima, Japón, durante la Segunda Guerra Mundial, fue de 15 kilotones.

Se cree que las armas estratégicas más grandes de Rusia tienen al menos 800 kilotones.

EE.UU. tiene una amplia máquina de recopilación de inteligencia para observar la actividad nuclear rusa y ver si, por ejemplo, se están sacando de los almacenes armas tácticas o si hay algún cambio en el comportamiento de los sitios de lanzamiento.

Hasta el momento, dicen que no han visto ningún cambio significativo.

Es difícil predecir cómo responderían Estados Unidos y la OTAN a cualquier uso de armas nucleares.

Es posible que no quieran intensificar la situación aún más y arriesgarse a una guerra nuclear total, pero también pueden querer trazar una línea.

Esto podría significar una dura respuesta convencional en lugar de nuclear.

Pero ¿qué haría entonces Rusia?

"Una vez que ha cruzado el umbral nuclear, no hay un punto de parada obvio", dice James Acton, un experto nuclear del think tank Carnegie Endowment for International Pace en Washington DC.

"No creo que nadie pueda decir cómo sería ese mundo".

» autor: mosfet

#68 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

LaColetadeDusko — Sat, 21 May 2022 07:49:31 +0000

El pensar que esta guerra la gana Ucrania o pensar que en 1 mes Rusia gana la guerra son dos pensamientos llegados desde el planeta de los unicornios

» autor: LaColetadeDusko

#67 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--174808-- — Sat, 21 May 2022 07:48:30 +0000

#47 muy sencillo. Han creado un monstruo que no va aceptar ninguna rendición ni cesión de territorios a Rusia. Territorios que no van a recuperar, por lo tanto en el momento que Ucrania busque iniciar unas negociaciones de paz y se ponga sobre la mesa la cesión del Donbass y Crimea, en ese momento se dará un golpe de estado como ya lo hicieron en el 2014

» autor: --174808--

#66 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

MJDeLarra — Sat, 21 May 2022 07:47:54 +0000

#2 Solo un otanista llamaría otanejo a un otanista.

» autor: MJDeLarra

#65 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

disecain — Sat, 21 May 2022 07:42:38 +0000

#53 Muy bonito para el Call of Duty tu comentario, luego está la realidad...

» autor: disecain

#64 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 07:42:24 +0000

#51 "la represión hacia el Donbass y los rusofonos (dejando a un lado los partidos de izquierdas, que los ha ilegalizado, bueno jaja ha ilegalizado toda la oposición) ha sido la norma."
Me da que te has dejado la invasion de Crimea y el envio de hombrecitos verdes a la región de Dombass por parte de Putin.

"Un cobarde incapaz de enfrentarse a sus propios batallones nazis, "
Putin aprovechó que Ucrania no tenia un ejercito decente. A falta de soldados el gobierno ukro recurrió a los Azov. La alternativa era dejar el Donbass en manos rusas. Que hubieras hecho?

"No juzgó ni a uno solo de los criminales de la matanza de Odessa, "
Hasta donde yo se. Grupos rusofilos entraron a la fuerza en Odessa con granadas y policias muertos. DIsponian de cocteles Molotov. Los ukrofilos rodearon el edificio para echarlos y se montó un piposte. Hay varias versiones de como acabaron quemados. Desde linchamientos a ataques mutuos a accidente prorusos.

"ni a uno solo de los criminales de guerra del Donbass"
Al primero que hay que juzgar es a Putin, pero supongo que te lo dejas.

"un ridículo cobarde agarrado a la pierna de EEUU"
Cuando alguien empieza a insultar no veo el argumento más allá de "me da asco"

"su pueblo se mata en una guerra civil"
Cual es tu opinion sobre Putin enviando tropas a Ucrania?

» autor: zentropia

#63 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

n1kon3500 — Sat, 21 May 2022 07:40:55 +0000

#7 teniendo en cuenta que las sanciones van a empezar a morder a Rusia de verdad a partir del 3r trimestre 2022

» autor: n1kon3500

#62 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Far_Voyager — Sat, 21 May 2022 07:39:20 +0000

#47 Si Ucrania trata de recuperar por la fuerza Crimea y el Donbass desde luego que Rusia se va a poner en medio para defenderles.

» autor: Far_Voyager

#61 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Niessuh — Sat, 21 May 2022 07:39:15 +0000

#2 Ad hominem. Se ataca los argumentos, no el medio.

» autor: Niessuh

#60 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 07:38:58 +0000

#20 Y está cambiando muy velozmente, ya ves tú con los drones! cada vez van a ser más decisivos, si tienes varios miles de drones que ellos solitos pueden cargarse un puente, un tanque, una instalación militar, logística, o un aeropuerto, ¿para qué quieres enviar tropas?
Al final ganaría el país que tuviese más drones y más daño causase al oponente.
Tanto mejor, porque al final lo que es de lamentar son las pérdidas de los civiles que poco o nada tienen que ver con las ansias expansionistas y políticas exteriores de sus líderes.
Aunque también te digo que todos sabemos que esta guerra ha sucedido porque se ha querido.

» autor: mosfet

#59 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

n1kon3500 — Sat, 21 May 2022 07:38:55 +0000

#5 demócratas y republicanos están unidos en el tema de Ucrania.

Una de las pocas veces que están unidos en algo

» autor: n1kon3500

#58 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

escuadron — Sat, 21 May 2022 07:37:35 +0000

#38 Ahora imagina que USA hubiera invadido y arrasado Cuba como respuesta.

» autor: escuadron

#57 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

escuadron — Sat, 21 May 2022 07:36:40 +0000

#34 Rusia no va aceptar cualquier cosa que no sea el Dombass, entonces no sé que es lo que puede negociar.

» autor: escuadron

#56 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

n1kon3500 — Sat, 21 May 2022 07:36:36 +0000

#19 sabes que son los ucranianos los que quieren continuar peleando verdad?

Que nadie los obliga

» autor: n1kon3500

#55 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 07:36:11 +0000

#15 Pero sigues pensando en que es posible una victoria Ucraniana? a qué coste? y cómo quedaría, reunificando todo el país incluyendo al Donbass? sabes que los ucranianos masacrarían a todos los rusos que hay en esa zona, sinceramente veo más factible que si se produce una contraofensiva ucraniana y los rusos ven que lo van a perder todo empiecen a soltar armas nucleares tácticas, a nadie le sorprendería, veo eso más factible a que esta guerra acabe recuperando ucrania todo el territorio anterior.
Además de que después que? quién va a pagar la reconstrucción? esto es un desastre que podría evitarse, ya en muchas ocasiones se ha repetido la misma historia de siempre, ¿qué esperaban que pasase?

» autor: mosfet

#54 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 07:36:08 +0000

#49 Crimen? Es mucho más complicado que eso.

» autor: zentropia

#53 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

n1kon3500 — Sat, 21 May 2022 07:35:23 +0000

Una vergüenza de opinión editorial del New York Times.

Según los expertos, Ucrania debería haberse congelado 3 veces en el invierno, quedarse sin electricidad en marzo y la mitad tendría la bandera rusa ondeando en el cielo. Recordad esto cuando oigáis que el país no aguantará el próximo invierno y la gente se quedará sin trabajo en la calle.

Si nos rindiéramos cada vez que alguien dijera "es imposible"... los ucranianos se quedarían sin país. Si escuchas "Ucrania tiene que sacrificar territorios, porque Rusia es poderosa" - sólo un perdedor puede decir esto. Sólo hay una Ucrania, por lo que saben por qué luchar. Por eso ganarán.

» autor: n1kon3500

#52 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

chavi — Sat, 21 May 2022 07:35:18 +0000

#4 Je. Solo la impresión?

Desde el minuto uno

» autor: chavi

#51 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--174808-- — Sat, 21 May 2022 07:35:09 +0000

#25 pues a cuadros te vas a quedar. Zelensky es culpable de haberse presentado con un programa de reconciliación nacional y de tener un gobierno autoritario en el que la represión hacia el Donbass y los rusofonos (dejando a un lado los partidos de izquierdas, que los ha ilegalizado, bueno jaja ha ilegalizado toda la oposición) ha sido la norma.

Un cobarde incapaz de enfrentarse a sus propios batallones nazis, un cobarde que ha mandado al matadero a las vidas de los que debería defender, un cobarde que vive rodeado de lujos y risas mientras su pueblo vive en la miseria. No juzgó ni a uno solo de los criminales de la matanza de Odessa, ni a uno solo de los criminales de guerra del Donbass, un ridículo cobarde agarrado a la pierna de EEUU que terminara sus días en una mansión de Miami mientras su pueblo se mata en una guerra civil interminable.

» autor: --174808--

#50 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 07:33:47 +0000

#46 Son 2h. Algún punto que mirar?

» autor: zentropia

#49 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

chavi — Sat, 21 May 2022 07:33:31 +0000

#33 Exactamente, fue un crimen, no ineptitud

» autor: chavi

#48 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--457331-- — Sat, 21 May 2022 07:33:13 +0000

#44 Al contrario, parodia por exageración. ES para resaltar la ironía de que EEUU y acólitos enciendan la alarma por la amenaza nuclear.

» autor: --457331--

#47 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 07:32:34 +0000

#14 Guerra civil entre qué facciones? porque supongo que el Donbass nunca volverá a ser Ucraniano, y si toda la zona occidental de Ucrania no es capaz de evitar una guerra civil pues apañados van, no entiendo por qué no tedrían que sentirse unidos la verdad, otra cosa sería si al final se consiguiese devolver la zona oriental del país a Ucrania y quedase ese odio latente entre ambas partes que al final estallase. No entiendo lo que quieres decir.

» autor: mosfet

#46 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 07:32:23 +0000

#40 youtu.be/cWQHzhc6UAk

» autor: fanchulitopico

#45 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

represaliado — Sat, 21 May 2022 07:31:53 +0000

#16 se te ve imparcial

"si Rusia no es la buena" dice, acaso hay dudas?

» autor: represaliado

#44 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 07:31:32 +0000

#41 "El día que veas arder todo Kiev con bombas incendiarias y volar por los aires Jarkov y Odesa con bombas nucleares, ya hablamos."
Fear mongering.

» autor: zentropia

#43 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

avalancha971 — Sat, 21 May 2022 07:29:53 +0000

#6 En dos o en más. El concepto de "balcanización" encaja perfectamente con la situación.

» autor: avalancha971

#42 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--690070-- — Sat, 21 May 2022 07:28:34 +0000

#14 Si acaba dividida, quizá no... Cruzo los dedos, aunque puede que tengas razón, quiero ser optimista.

» autor: --690070--

#41 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--457331-- — Sat, 21 May 2022 07:26:33 +0000

#33 Truman, y su comité exigieron la derrots de Japón y les tiraron dos petardos nucleares. La situación no es la misma, porque Rusia ha invadido Ucrania de forma limitada, atacando principalmente objetivos militares. El día que veas arder todo Kiev con bombas incendiarias y volar por los aires Jarkov y Odesa con bombas nucleares, ya hablamos.

» autor: --457331--

#40 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 07:26:03 +0000

#39 A que video te refieres?

» autor: zentropia

#39 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 07:24:11 +0000

#25 has mirado el vídeo de hace unos días?

» autor: fanchulitopico

#38 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 07:22:03 +0000

#26 te lo simplifico. Crisis de los misiles en Cuba.

» autor: fanchulitopico

#37 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 07:21:10 +0000

#6 Curioso leer a gente como tú entre tanto descerebrado que escribe por aquí, es un placer.

» autor: mosfet

#36 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 07:20:44 +0000

#15 Stalin sí que negocio un pacto con Hitler.
www.britannica.com/biography/Joseph-Stalin/Role-in-World-War-II

» autor: fanchulitopico

#35 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

mosfet — Sat, 21 May 2022 07:20:09 +0000

#1 gracias, porque me dice "You’ve reached your limit of free articles."

» autor: mosfet

#34 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--716837-- — Sat, 21 May 2022 07:19:53 +0000

#26 te imaginas al PSOE de los GAL negociando con ETA, te imaginas al PP acercando presos al país Vasco y negociando con ETA?
Las negociaciones se hacen por muchas razones, ganar inteligencia, ganar el favor del público "nosotros queremos la paz pero ellos no", y hasta resolver el conflicto.
De ahí a regalar territorio hay un trecho.

» autor: --716837--

#33 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 07:18:46 +0000

#31 La situación no es la misma, para nada.
Inepto Truman? No. Además no fue solo Truman sino que había todo un comité.

» autor: zentropia

#32 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 07:15:53 +0000

Falso. El argumento de Putin no es ese.

» autor: fanchulitopico

#31 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--457331-- — Sat, 21 May 2022 07:15:08 +0000

#24 A los japoneses le vas a contar eso. Menudo inepto fue Truman

» autor: --457331--

#30 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Sat, 21 May 2022 07:13:25 +0000

#13 es lógico que EEUU tras el golpe de estado que dio en 2014 quiera utilizar Ucrania como ariete, a costa de la vida de los ucranianos. Tan inadmisible sería el apoyo a Rusia en ésta guerra como inadmisible es que la UE colabora en escalar y alimentar éste conflicto, sin haber trabajado la vía diplomática desde hace años.

» autor: fanchulitopico

#29 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

solrac79 — Sat, 21 May 2022 07:13:00 +0000

#25 Hay que asumir que así es una parte de Menéame ahora. Como se asumió que había gente que justificase a VOX, las declaraciones de Ayuso o apoyo feminista a madres delincuentes.

Pero mira el lado bueno, no hay quien diga que Menéame sea una cámara de eco jajajajaja.

» autor: solrac79

#28 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--214355-- — Sat, 21 May 2022 07:11:47 +0000

#15 No solo hombres, también tiene mujeres y niños cuyas vidas seguro que sacrifican gustosamente en la honorable cruzada de evitar que la patria sea partida por el invasor. VIVA UCRANIA.

En serio que los belicistas dais un puto asco atroz. Ya que te pone tanto el discursito vete allí a vivirlo de primera mano, no te quedes detrás del teclado diciendo soplapolleces mientas otros ponen sus muertos.

» autor: --214355--

#27 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

solrac79 — Sat, 21 May 2022 07:05:10 +0000

#24 Si Ucrania lograse tomar la iniciativa en todos los frentes y recuperase bastante territorio no deberías descartar algún uso de armamento nuclear.

Lo más normal sería una prueba nuclear (pese a la prohibición). También se dice que una detonación sobre algún punto de Ucrania como Kiev pero a muy gran altura para que el pulso electromagnético deje la ciudad sin energía.

Y la opción más preocupante sería usar pequeñas cabezas para neutralizar nudos de comunicaciones y así evitar el suministro de armas occidentales de forma más efectiva.

» autor: solrac79

#26 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

escuadron — Sat, 21 May 2022 07:03:23 +0000

#6 Da igual se tenga razon o no el caso es que ha sido Ucrania quien no ha querido negociar.
Que es lo que tendría que haber negociado? La parte de país que quiere Rusia?
Te imaginas que Francia nos invade para quedarse con toda la costa mediterránea con la excusa de Cataluña y de que el la legión hay fachas? Te imaginas ahora a Finlandeses opinando que España debería negociar y ceder toda su costa mediterránea para acabar la guerra, y que si la guerra sigue es culpa suya?
De verdad, que hay cosas que no tienen justificación.

» autor: escuadron

#25 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 06:58:13 +0000

#16 "Zelenski que decía que traeria la paz al pais, reactivo todo el frente con ataques expandiendo la guerra a todo el pais con la invasión Rusa."
No entiendo. Que Putin invada Ucrania es culpa de Zelenski? Me quedo a cuadros.

» autor: zentropia

#24 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 06:56:38 +0000

#21 Las armas nucleares no se van a usar.
Además es un argumento pobre. Si un dictador va diciendo o te dejas conquistar o te nukeo la unica opción es no ceder.

» autor: zentropia

#23 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--715017-- — Sat, 21 May 2022 06:56:32 +0000

#7 Y cuando parezca que se está llegando a un acuerdo de paz volverá a aparecer Borrell para echar al traste todos los esfuerzos.

» autor: --715017--

#22 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

zentropia — Sat, 21 May 2022 06:55:06 +0000

#6 Irreal alentada por la OTAN?
Justamente la posición es real porque se sabe apoyada por la OTAN. Confia en conseguir los suficientes recursos para expulsar a los rusos.

» autor: zentropia

#21 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Graco — Sat, 21 May 2022 06:33:37 +0000

#15 Obvias que antes no existían las armas nucleares y que la URSS de Stalin sabría el potencial de sus fuerzas.

Valoraría que el eje luchaba en todos los flancos y por tanto, debía resistir y contraatacar como así hizo.

Comparar la situación de la Ucrania de Zelensky con la URSS de Stalin es totalmente absurdo.

» autor: Graco

#20 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

calaverax — Sat, 21 May 2022 06:25:35 +0000

#15 también la guerra ha cambiado desde la SGM...

» autor: calaverax

#19 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

luckyy — Sat, 21 May 2022 01:18:24 +0000

Curioso el artículo que no mencioné en ningún momento al PAGAFANTAS; los 60.000Mll se pagarán con el gas vendido a PAGAFANTAS porque Ucrania no tiene capacidad de devolverlo y EEUU se quedará a vivir para siempre en ese país.
Curioso que recalque "la agresión no provocada a Rusia"

» autor: luckyy

#18 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Jmvm — Fri, 20 May 2022 23:21:56 +0000

El tiro en el pie que se ha dado Usa tendrá consecuencias.

» autor: Jmvm

#17 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

fanchulitopico — Fri, 20 May 2022 22:46:44 +0000

#8 eso sería en el cártel de México.

» autor: fanchulitopico

#16 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

potatxa — Fri, 20 May 2022 22:38:31 +0000

#4 ya es confuso saber si fue golpe de estado con asesinato de civiles por parte de occidente o no.

de ahi para adelante 8 años conflicto civil con asesinatos impunes a cualquiera que no sea nacionalista ucraniano (Odessa 2 mayo es la punta del iceberg).

El ejército Ucraniano y paramilitares contra la poblacion civil

2 batallas gordas perdidas por el gobierno ucraniano que hacen firmar 2 acuerdos de paz que nunca se aplicaron bien, Minsk I y Minsk II

y Zelenski que decía que traeria la paz al pais, reactivo todo el frente con ataques expandiendo la guerra a todo el pais con la invasión Rusa.

negociar? ceder? paz? zonas geoestrategicas? o la NATO en Ucrania con Crimea como patata caliente que quieren recuperar o desangrar a los Rusos.

Si Rusia no es la buena, Ucrania tampoco lo es.

como lo dijo Noland hace mas de 8 años cuando jugaba a cambiar personas del gobierno Ucraniano "fuck europe". Y asi estamos, jodidos por defender intereses de los poderosos amos.

» autor: potatxa

#15 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--684575-- — Fri, 20 May 2022 22:06:02 +0000

#6 Stalin tampoco quiso negociar con Hitler, y los paises occidentales le alentaron a seguir luchando.

La historia está llena de supuestas superpotencias que acaban siendo derrotadas.

Ucrania tiene espiritu de lucha, hombres y cada vez más armas modernas.

» autor: --684575--

#14 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--174808-- — Fri, 20 May 2022 22:05:40 +0000

#6 a Ucrania le espera una guerra civil cuando los rusos terminen con ella.

O lo que quede de ella...

» autor: --174808--

#13 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--332902-- — Fri, 20 May 2022 22:04:46 +0000

#6 Bueno, el artículo está escrito por un medio que históricamente apoyó sin condiciones todas las aventuras de "exportación de democracia" de EEUU. Creo que esto es lo más importante de este editorial.

En mi opinión, Estados Unidos es el principal responsable de la posición ucraniana contraria a la negociación, gracias a las promesas de dinero y armas infinitas. Recuerdo el entusiasmo de Zelenski, en una declaración durante los primeros días de la guerra, sobre las enormes sumas de dinero disponible por parte del FMI para la reconstrucción de Ucrania.

» autor: --332902--

#12 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Paladio — Fri, 20 May 2022 21:58:06 +0000

#11 a mi solo me pidió registrarme con un correo electrónico. no tuve que pagar por lo tanto no es muro de pago.

» autor: Paladio

#11 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Priorat — Fri, 20 May 2022 21:52:06 +0000

¿Por qué no sería un muro de pago esto?

» autor: Priorat

#10 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

estemenda — Fri, 20 May 2022 21:46:04 +0000

#4 Hombre, lo raro sería lo contrario, si ya lo hacen en tiempo de paz...

» autor: estemenda

#9 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

sotillo — Fri, 20 May 2022 21:39:37 +0000

#1 Resumiendo, se avecina otro Irak, Libia, Siria, Somalia, Afganistán, Vietnam, joder lo dejo que son muchos

» autor: sotillo

#8 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--718679-- — Fri, 20 May 2022 21:36:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --718679--

#7 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Verdaderofalso — Fri, 20 May 2022 21:35:21 +0000

#3 si

Esto va para largo y todo va a empeorar, precios, escasez, muertes… y tienen que empezar al control de daños para que la gente se aplaque un poco

» autor: Verdaderofalso

#6 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--147613-- — Fri, 20 May 2022 21:28:40 +0000

#1 Aquí el artículo patina:

Rusia, por muy maltrecha e inepta que esté, sigue siendo capaz de infligir una destrucción incalculable a Ucrania y sigue siendo una superpotencia nuclear con un déspota agraviado y volátil que ha mostrado poca inclinación hacia una solución negociada

En mi opinion es al contrario. Da igual se tenga razon o no el caso es que ha sido Ucrania quien no ha querido negociar.

La posicion de ucrania era y es irreal alentada por la otan. Ucrania ya se ha partido en dos.

» autor: --147613--

#5 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--599848-- — Fri, 20 May 2022 21:23:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --599848--

#4 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Rokadas98 — Fri, 20 May 2022 21:17:02 +0000

Cada día que pasa en esta guerra lo entiendo menos, me da la impresión que no informan, más bien desinforman.

» autor: Rokadas98

#3 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

Suigetsu — Fri, 20 May 2022 21:14:28 +0000

¿Empieza el damage control?

» autor: Suigetsu

#2 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--189197-- — Fri, 20 May 2022 21:08:01 +0000

¡¡¡¡Atención!!! MEDIO OTANEJO ¡¡¡¡Atención!!!! MEDIO OTANEJO¡¡¡¡Atención!!! MEDIO OTANEJO ¡¡¡¡Atención!!!! MEDIO OTANEJO¡¡¡¡Atención!!! MEDIO OTANEJO ¡¡¡¡Atención!!!! MEDIO OTANEJO

» autor: --189197--

#1 La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado [ENG]

--332902-- — Fri, 20 May 2022 21:06:15 +0000

Traducción con DeepL

La guerra en Ucrania se complica y Estados Unidos no está preparado
19 de mayo de 2022

El Senado aprobó el jueves un paquete de ayuda de emergencia de 40.000 millones de dólares para Ucrania, pero con un pequeño grupo de republicanos aislacionistas que critican ruidosamente el gasto y con la guerra entrando en una nueva y complicada fase, el apoyo bipartidista continuado no está garantizado.

Avril Haines, la directora de inteligencia nacional, advirtió recientemente al Comité de Servicios Armados del Senado que los próximos meses pueden ser volátiles. El conflicto entre Ucrania y Rusia podría tomar "una trayectoria más impredecible y potencialmente escaladora", dijo, con el aumento de la probabilidad de que Rusia pueda amenazar con usar armas nucleares.

Se trata de costes extraordinarios y de graves peligros, y sin embargo hay muchas preguntas que el presidente Biden todavía tiene que responder a la opinión pública estadounidense con respecto a la continua participación de Estados Unidos en este conflicto.

En marzo, este consejo argumentó que el mensaje de Estados Unidos y sus aliados a ucranianos y rusos por igual debe ser: No importa el tiempo que tarde, Ucrania será libre. Ucrania merece apoyo contra la agresión no provocada de Rusia, y Estados Unidos debe liderar a sus aliados de la OTAN para demostrar a Vladimir Putin que la alianza atlántica está dispuesta y es capaz de resistir sus ambiciones revanchistas.

Ese objetivo no puede cambiar, pero al final, a Estados Unidos no le conviene sumergirse en una guerra total con Rusia, aunque una paz negociada pueda requerir que Ucrania tome algunas decisiones difíciles. Y los objetivos y la estrategia de Estados Unidos en esta guerra se han vuelto más difíciles de discernir, ya que los parámetros de la misión parecen haber cambiado.

Por ejemplo, ¿intenta Estados Unidos ayudar a poner fin a este conflicto, mediante un acuerdo que permita una Ucrania soberana y algún tipo de relación entre Estados Unidos y Rusia? ¿O es que Estados Unidos intenta ahora debilitar a Rusia de forma permanente? ¿Ha cambiado el objetivo de la administración hacia la desestabilización de Vladimir Putin o su destitución? ¿Tiene Estados Unidos la intención de responsabilizar a Putin como criminal de guerra? ¿O el objetivo es tratar de evitar una guerra más amplia - y si es así, cómo se consigue esto cacareando que se ha proporcionado inteligencia estadounidense para matar a los rusos y hundir uno de sus barcos?

Si no se aclaran estas cuestiones, la Casa Blanca no sólo se arriesga a perder el interés de los estadounidenses en apoyar a los ucranianos -que siguen sufriendo la pérdida de vidas y medios de subsistencia- sino que también pone en peligro la paz y la seguridad a largo plazo en el continente europeo.

Los estadounidenses se han visto impulsados por el sufrimiento de Ucrania, pero el apoyo popular a una guerra lejos de las costas de Estados Unidos no continuará indefinidamente. La inflación es un problema mucho más importante para los votantes estadounidenses que Ucrania, y es probable que se intensifiquen las perturbaciones en los mercados mundiales de alimentos y energía.

El momento actual es complicado en este conflicto, lo que puede explicar la reticencia del presidente Biden y de su gabinete a poner postes claros. Razón de más, pues, para que el Sr. Biden defienda ante los votantes estadounidenses, mucho antes de noviembre, que el apoyo a Ucrania significa el apoyo a los valores democráticos y al derecho de los países a defenderse de la agresión, mientras que la paz y la seguridad siguen siendo el resultado ideal en esta guerra.

Resulta tentador ver los sorprendentes éxitos de Ucrania contra la agresión rusa como una señal de que, con suficiente ayuda estadounidense y europea, Ucrania está cerca de hacer retroceder a Rusia a sus posiciones anteriores a la invasión. Pero esa es una suposición peligrosa.

Una victoria militar decisiva de Ucrania sobre Rusia, en la que Ucrania recupere todo el territorio que Rusia ha tomado desde 2014, no es un objetivo realista. Aunque la planificación y los combates de Rusia han sido sorprendentemente descuidados, Rusia sigue siendo demasiado fuerte, y el señor Putin ha invertido demasiado prestigio personal en la invasión como para echarse atrás.

Estados Unidos y la OTAN ya están profundamente implicados, militar y económicamente. Unas expectativas poco realistas podrían arrastrarles a una guerra costosa y prolongada. Rusia, por muy maltrecha e inepta que esté, sigue siendo capaz de infligir una destrucción incalculable a Ucrania y sigue siendo una superpotencia nuclear con un déspota agraviado y volátil que ha mostrado poca inclinación hacia una solución negociada. Ucrania y Rusia parecen ahora "más separadas que en cualquier otro momento de la guerra de casi tres meses", como informó The Times.

Las recientes declaraciones belicosas de Washington -la afirmación del presidente Biden de que Putin "no puede seguir en el poder", el comentario del secretario de Defensa Lloyd Austin de que hay que "debilitar" a Rusia y la promesa de la presidenta de la Cámara de Representantes, Nancy Pelosi, de que Estados Unidos apoyará a Ucrania "hasta que se consiga la victoria"- pueden ser proclamas de apoyo enardecedoras, pero no acercan las negociaciones.

Al final, son los ucranianos quienes deben tomar las decisiones difíciles: Son ellos los que luchan, mueren y pierden sus hogares por la agresión rusa, y son ellos los que deben decidir cómo podría ser el final de la guerra. Si el conflicto desemboca en verdaderas negociaciones, serán los líderes ucranianos los que tendrán que tomar las dolorosas decisiones territoriales que exigirá cualquier compromiso.

Estados Unidos y la OTAN han demostrado que apoyarán la lucha ucraniana con una amplia potencia de fuego y otros medios. Y sea cual sea el final de la lucha, Estados Unidos y sus aliados deben estar preparados para ayudar a Ucrania a reconstruirse.

Pero a medida que la guerra continúa, el Sr. Biden también debería dejar claro al Presidente Volodymyr Zelensky y a su gente que hay un límite a lo que Estados Unidos y la OTAN llegarán para enfrentarse a Rusia, y límites a las armas, el dinero y el apoyo político que pueden reunir. Es imperativo que las decisiones del gobierno ucraniano se basen en una evaluación realista de sus medios y de cuánta más destrucción puede soportar Ucrania.

Afrontar esta realidad puede ser doloroso, pero no es apaciguamiento. Esto es lo que los gobiernos están obligados a hacer, no perseguir una "victoria" ilusoria. Rusia sentirá el dolor del aislamiento y las debilitantes sanciones económicas durante años, y el Sr. Putin pasará a la historia como un carnicero. El reto ahora es sacudirse la euforia, dejar de burlarse y centrarse en definir y completar la misión. El apoyo de Estados Unidos a Ucrania es una prueba de su lugar en el mundo en el siglo XXI, y el Sr. Biden tiene la oportunidad y la obligación de ayudar a definir lo que será.

» autor: --332902--