Menéame: comentarios [3667868]

#248 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

feelbad — Mon, 23 May 2022 23:23:13 +0000

#108 éxito y comunismo son términos imposibles de combinar.
Otros combinan mejor:
Estado policial y comunismo: perfecto!!
Hambre y comunismo: perfecto!!
Campos de concentración y comunismo: inmejorable

» autor: feelbad

#247 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Mon, 23 May 2022 22:01:20 +0000

#246 Dinero no, conocimiento.

» autor: Osho8

#246 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Mon, 23 May 2022 16:23:05 +0000

#245 Venga, buena suerte intentando vencer a las elites con dinero como arma.

» autor: montaycabe

#245 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Mon, 23 May 2022 15:41:15 +0000

#244 Pues resulta que los de la conspiranoias dicen que el bitcoin lo hizo la CIA o el FBI así que no les gustan las criptomonedas. El patrón entre la gente de la conspiranoia y la gente corriente, es que tanto unos como los otros no las entienden. Y quizás esto está más cercano a tener los conocimientos por los cuales la ciudadanía sabría reconocer que tipo de deuda tenemos (España), a quienes, por qué. Véase la entrevista que la hace Jordi Évole a Miguel Sebastian tras perder las elecciones contra Rajoy, donde este ahora "tertuliano" explica que el Banco de España que tenía que vigilar algo tan jodido como la burbuja inmobiliaria directamente no hace nada, y en la misma entrevista el alude a cuando el mismo dijo que la paciencia con los bancos se estaba acabando y resulta que Elena Salgado le llama la atención diciendo que la paciencia con los bancos es absoluta. Entonces sino despertastes con la burbuja inmobiliaria, si tampoco cuando el FMI pone en Jaque a Corea del Sur en los 90, o en la actualidad a Argentina, dime tú cuando vas a despertar... y si despertar, o si quieres tomar conciencia, o conocimientos al respecto de que el juego FIAT (Dolar / Euro) - FMI - BCE. Inflación y estanflación... pues te va a dejar el monedero como un colador. Y nada de eso lo va a hacer las criptomonedas... oh wait... quizás haya que despertar.

» autor: Osho8

#244 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Mon, 23 May 2022 15:01:34 +0000

#243 Estoy de la retorica del "estamos dormidos ¡Despertad!" y del "todo lo hacen por maldad y dinero" un poco frito ya. Los vinculos conceptuales entre las criptomonedas y las conspiranoias cada vez los veo mas claros.

» autor: montaycabe

#243 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Mon, 23 May 2022 14:25:49 +0000

#237 Tu punto de vista puede resultar peculiar, sino fuera porque nos han regulado en la pandemia para no conseguir nada, te regulan el tráfico para multarte y recaudar y no para tu seguridad (demostrado está por cierto), te regulan según la necesidad de votos, y te regulan económicamente cuando ya han destrozado tu economía. Toda la vida ha sido todo centralizado, y hemos progresado mucho? Yo diría que no, y en otras hemos retrocedido. Véase como la sanidad pública la están tirando por la borda, quizás que los que buscan centralizar más como Vox y PP son precisamente parte del problema. Y si bien, es bueno regular cosas por el bien nuestro, sabemos que las élites económicas, porque entre otras cosas paises como España le deberá el dinero a alguien, y ese alguien cuando tiene poder para influenciar al FMI entre otros, pues como que le vas a dar igual tú y las sanas regulaciones que te gustaría que existieran y no existen... en fin, cuestión de estar despiertos en este mundo.

» autor: Osho8

#242 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Thu, 19 May 2022 08:50:47 +0000

#241 Tu tienes 10 pesos en monedas, y resulta que el valor de la moneda ha caído tanto que el material del que están hechas cuesta más de lo que valen. Lo que no sé yo es que rendimiento se le podrá sacar a eso, hay que fundirlo, separar los metales... Me parece muy costoso para dejar rendimiento.

» autor: Tronchador

#241 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

listillo — Thu, 19 May 2022 08:06:09 +0000

#240 Pero eso no tiene sentido... Qué locura de negocio.

» autor: listillo

#240 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Thu, 19 May 2022 05:42:19 +0000

#239 Llámame loco, pero en la noticia ponen que pagan más. Y llámame loco, pero si pagan en billetes por las monedas...
De esta forma, hay anuncios que, por ejemplo, ofrecen pagar tres pesos por una moneda de un peso, o cuatro pesos a cambio de una moneda de dos. Otros, por ejemplo, ofrecen comprar cantidades de monedas por kilo.
De la propia noticia.

» autor: Tronchador

#239 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

listillo — Wed, 18 May 2022 23:15:06 +0000

#59 Es que lo que no comprendo es cómo puedes comprar un peso por menos de un peso para que te salga a cuenta lo del metal... Que demonios, ¿cómo alguien vendería un peso por menos de un peso?

» autor: listillo

#238 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Pixote — Wed, 18 May 2022 12:23:11 +0000

#123 Si mañana la gente decide hacer comerciar intercambiando cacahuetes, si eso pasa y tienes problemas nadie te va a avalar o garantizar nada.

el dinero históricamente tenía un valor intrínseco, por eso las monedas estaban hechas de metales como oro o plata y también de cuero, las monedas sólo tienen que cumplir que estén hechas de un material poco perecedero. A partir de ahí las monedas tienen su valor como mercancía y como pagaré, así que no es cierto que las monedas actuales no tengan valor, más bien ahora usamos el patrón que más se ha usado en la historia.

» autor: Pixote

#237 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 22:59:45 +0000

#226 estáis fascinados por la semántica, "libre" en vez de "caótico", "manipulado" en vez de "ordenado" y cosas así. Un médico "manipula" tu organismo para curarte enfermedades. Que la circulación de vehículos este regulada evita miles de muertos, pensar que regulado significa "mangoneado" es otra expresión del populismo del "todo mal" y del buenísmo del "todo mejor si nadie vigila". El mercado de alimentos por ejemplo está regulado para que las empresas no metan tóxicos que les harían ganar más dinero, y os fascinais con términos como "descentralizado", "libre", etc. como pajaritos ante la luz, como si eso fuera positivo por cojones solo porque suena bien.

» autor: montaycabe

#236 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 21:47:32 +0000

#234 Imagino que avanzará igual que con las demás: se centralizará, en vez de por gastar pasta en equipos de minería para atacar el POW o en BTC para influir en su cotización, por gastar pasta en ethereum para atacar su POS y influir en su cotización, todo en uno.

» autor: --666006--

#235 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 21:39:37 +0000

#230 Siii Criptoñecos

» autor: Osho8

#234 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

snowdenknows — Tue, 17 May 2022 21:27:23 +0000

#218 Sí, utilizan el dinero como recurso de escasez para la votación, en vez de la energía. Es interesante aunque tiene trabajo por delante, algunas monedas más pequeñas ya lo están utilizando y va bien.

Uno de los retos es ver si avanza a más descentralizado o no. La versión beta ya está funcionando y empezó muy descentralizada, pero luego salieron "pools" para reunir gente que ofrecen comodidad y productos derivados de inversion de estar "stakeando" (suena raro, básicamente que puedes vender,prestar,etc tu participación en POS) y estos pools están haciendo que se centralice (aunque por ahora aún está mejor que POW de bitcoin), está claro que no se esperaban este actor y menos tan pronto, a ver como avanza el tema

» autor: snowdenknows

#233 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

pys — Tue, 17 May 2022 21:07:06 +0000

#232 Emanan del pueblo porque es el que tiene la soberanía
Eso es pura retórica, porque mañana puede el gobierno no convocar elecciones, cosa que ha ocurrido en algunos países del América, y el pueblo puede seguir emanando poder. En dictadura cubana, por ejemplo, el partido comunista cubano se identifica como representante del pueblo, encajando en esa definición.

Pero eso no significa que el Estado sea la sociedad civil. Es una estructura que parasita a la sociedad civil para sostenerse.

» autor: pys

#232 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 20:55:52 +0000

#231 Y sabes por que? Emanan del pueblo porque es el que tiene la soberanía.

Y si. Los estados, antes de los modernos liberales, ya existían. Eso no significa que sean los mismos.

» autor: TetraFreak

#231 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

pys — Tue, 17 May 2022 20:44:19 +0000

#225 No significa casi nada, es pura retórica de la mística democrática para que el gobierno legitime su poder.

Si lee detenidamente ese artículo, lo que "emana" son los poderes del Estado, no el Estado. El Estado como organización ya estaba, y es "el pueblo" el que elige a los que mandan sobre él.

» autor: pys

#230 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

CosasVeredes — Tue, 17 May 2022 20:02:38 +0000

#222 lo de los teleñecos molaría, no te voy a engañar

» autor: CosasVeredes

#229 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

mariopg — Tue, 17 May 2022 19:16:21 +0000

#24 jaja, cuánto trauma!

» autor: mariopg

#228 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

mariopg — Tue, 17 May 2022 19:14:10 +0000

#13 y lo mismo pasa con el oro. lo que vale son los objetos y la comida y las horas de trabajo

» autor: mariopg

#227 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

mariopg — Tue, 17 May 2022 19:12:50 +0000

#4 lo que yo no entiendo es cómo coño no colapsa Argentina

» autor: mariopg

#226 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 18:50:52 +0000

#224 No estoy de acuerdo contigo. No solamente es el coste de generación, la información, y valor como información, porque eso cada vez tendrá más sentido en esta era en red. También la descentralización, la privacidad, en ese sentido con Monero XMR, no con Bitcoin. La escasez... el hecho de que es el alma de toda la red. Todo gira entorno a Bitcoin. Y por supuesto, el hecho de la descentralización sin fronteras y sin nadie que la manipule ya de por sí es soberbio... hay muchas cuestiones y valores y muchos salen desde Bitcoin.

» autor: Osho8

#225 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 18:46:46 +0000

#219 Entonces que significa que el "poder emane"?

» autor: TetraFreak

#224 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Razhan — Tue, 17 May 2022 18:46:33 +0000

#223 He encontrado dos teorías intentando justificar el valor de Bitcoin de dos formas distintas. Una de ellas es intentar justificar que Bitcoin tiene valor porque se invierte un esfuerzo en obtenerlo. Esto intenta aplicar similitudes respecto a otros bienes que debido a la cantidad de esfuerzo utilizado en obtenerlo, tienen gran valor. Este razonamiento tiene dos problemas. El primero, que los objetos que tienen este valor derivado del coste de generación tienen un valor intrinco propio. Este coste de generación no le da valor, lo que hace es poner un precio mínimo. Pero para ello, la demanda para dicho producto tiene que existir. Adicionalmente, esta teoría solo tiene sentido siempre y cuando no exista una alternativa capaz de suplantarlo con un coste de esfuerzo menor.

La segunda teoría es la que tu defiendes, que la información tiene valor. Y es verdad, hay información extremadamente valiosa. Pero el hecho de que algo sea información no le da un valor directamente, es lo que se puede lograr con dicha información lo que tiene valor.

Conozco bastante bien Bitcoin. Miné Bitcoin hace unos cuantos años, mas que nada porque trabajo en el mundo de la criptografía y este despertó mi interés técnico. No cometas el error de pensar que porque alguien este en contra de Bitcoin es porque no entienda lo que es o como funciona, estaría muy gratamente sorprendido si conocieras como funciona mejor que yo, la verdad. El tema es que si bien soy capaz de apreciar la parte técnica de bitcoin, es la parte económica la que no le he visto que sea sostenible, donde he visto gente haciendo proclamas como la tuya intentando justificar su precio, pero la única teoría que realmente explica por que la gente paga lo que paga por el es Greater Fool Theory:
en.wikipedia.org/wiki/Greater_fool_theory

» autor: Razhan

#223 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 18:19:52 +0000

#93 Entiendo que es difícil para vuestras mentes del pleistoceno. Tampoco te puedo replicar porque no lo permite. Es como si uno comenta algo de un coche y te contestan, sobre los aviones sin tener nada que ver.

» autor: Osho8

#222 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 18:18:51 +0000

#63 Si compras un juego en Steam, resulta que cuando abres Steam te aparece el juego así en pequeñillo, lo puedes entender como acceso directo, y si compras más juegos, tienes más, por lo tanto tu cuenta almacena X número de juegos. Es decir, cierta información que te permite jugar. Si tú eso lo tuvieras en vez de en Steam, en una dirección que de hecho lo tienes a través de un email. Si eso fuera a través de blockchain, y además y lo suyo es descentralizado, tu con esa cuenta podrías hacer lo que quisieras, venderla, vender uno de los juegos. Lo que te de los juegos, podrías venderlos vamos que sería de tu propiedad. Por lo tanto tu información sería vendible, pero toda, incluso los logros que hagas en los juegos, mientras que al ser una empresa privada y no ser blockchain pues haces lo que te permita Steam... ves la diferencia o utilizo teleñecos.

» autor: Osho8

#221 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 18:15:25 +0000

#50 No es solo una moneda. Para saber más te recomiendo prácticamente cualquier libro que hable de Bitcoin.

» autor: Osho8

#220 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 18:14:49 +0000

#43 tu respuesta no es falaz y demagógica?

» autor: Osho8

#219 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

pys — Tue, 17 May 2022 17:40:21 +0000

#216 ahí no pone que el estado sea la sociedad civil, sino que el poder emana de ella, que es otra cosa distinta.

» autor: pys

#218 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 17:18:51 +0000

#214 Entiendo.

¿Y cómo está eso de que Ethereum no va a usar energía? (supongo que se refiere a burradas de energía, que usará lo normal de operar por Internet)
Si no es por prueba de trabajo, ¿qué sistema van a usar?

Vale, he pensado en ser menos perezoso:

eth.wiki/concepts/proof-of-stake-faqs

Interesante. Pero da miedito. Eso de "menos riesgo de centralización" y "el que tenga 10 millones tiene exactamente 10 veces más peso que el que tenga 1 millón, sin ninguna ganancia desproporcionada adicional debido a que a niveles mayores se hacen asequibles mejores equipos de producción masiva". Me da la sensación de que no tienen muy claro lo que están haciendo.

» autor: --666006--

#217 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 16:51:32 +0000

Precioso block me ha metido #_215

» autor: TetraFreak

#216 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 16:51:14 +0000

#211 Literalmente el Artículo 1:

La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

» autor: TetraFreak

#215 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--542333-- — Tue, 17 May 2022 16:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#214 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

snowdenknows — Tue, 17 May 2022 16:31:44 +0000

#212
precisamente bitcoin (el trigo) su único valor es hacer transacciones, no sé que tiene que ver los exchanges con eso (futuros de trigo)
lo de las comisiones de transferencia ya te dije que coincidía contigo, pero que ya hay soluciones en marcha como la de ethereum que no usa energía para validar las transacciones

luna (shitcoin donde las haya) se puede mover aún ahora, lo que no se pudo un tiempo es sacar de exchanges ( se cancela los futuros de trigo)

» autor: snowdenknows

#213 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

quewhats — Tue, 17 May 2022 16:11:08 +0000

#61 buena analogía

» autor: quewhats

#212 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 16:04:22 +0000

#203 El bitcoin no es un exchange, y el euro no es un banco. Pero si no puedes mover tu dinero es como si no lo tuvieras. Para hacer un pago con BTC tienes que hacer una transacción, calculitos blockchain, y si no hay una red de máquinas conectadas y gastando luz para hacerlo, no habrá transferencia.
Ya ha pasado, esta semana pasada, con LUNA y UST, que no se pudiera mover el dinero: corralito. Y desvalorización brutal. BTC está lejos de eso, pero más cerca que ninguna moneda fiat.

» autor: --666006--

#211 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

pys — Tue, 17 May 2022 15:37:04 +0000

#210 Creo que la Constitución no hace esa unión por ningún lado.

» autor: pys

#210 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 15:31:02 +0000

#209 Entonces tenemos una constitución comunista/fascista

» autor: TetraFreak

#209 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

pys — Tue, 17 May 2022 15:27:15 +0000

#69 El Estado no es la sociedad civil. La equiparación de ambos era una de las bases de los totalitarismos (fascismo y comunismo).

» autor: pys

#208 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 15:27:05 +0000

#207 bitcoin.

Está lleno de holders que nunca venden y, por tanto, no están en ello para hacerse ricos rápidamente.

La gran mayoría de los bitcoins no se mueven nunca.

» autor: --660667--

#207 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Lerena — Tue, 17 May 2022 15:22:30 +0000

#175 ¿ Cuales no ?

» autor: Lerena

#206 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 14:52:50 +0000

#199 Felicidades. Dime que tienda me permite pillar el pan con shiba.

» autor: TetraFreak

#205 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

meneantepromedio — Tue, 17 May 2022 14:43:05 +0000

#12 Macri cosechó lo que sembró el populismo peronista.

» autor: meneantepromedio

#204 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

meneantepromedio — Tue, 17 May 2022 14:42:10 +0000

#95 Argentina es tercermundista y va para peor.

» autor: meneantepromedio

#203 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

snowdenknows — Tue, 17 May 2022 14:27:59 +0000

#202 el bitcoin no es un exchange, es como decir que los futuros del trigo son el trigo (los futuros no se comen )
a cero es imposible , hay demanda, yo mismo compraría todos los bitcoins por 100$ cuantos millonarios habrá en esa supuesta puja?, de hecho la tendencia es al alza con crashes cada x tiempo

en lo de la transferencia y la luz, te doy la razón en un futuro posible, aunque existen alternativas como mismamente ethereum que va a quitar el minado con energía, y justo ahora al estar siendo menos utilizado (por el crash la gente se va) están muy baratas las transferencias

» autor: snowdenknows

#202 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 14:22:29 +0000

#201 Te pueden desvalorizar tu dinero. A cero.
Y no sé si se puede hacer un corralito a BTC, pero a otras criptos se lo han hecho: se bloquean los exhange y no puedes moverlas.
Y si la luz sigue subiendo, será más caro hacer una transferencia que comer.

» autor: --666006--

#201 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

snowdenknows — Tue, 17 May 2022 14:13:13 +0000

#34 #13 En cualquier caso, hay más confianza en el bitcoin que no te pueden hacer un corralito el día de mañana o poner límites y trabas transfronterizas

» autor: snowdenknows

#200 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 14:09:18 +0000

#197 Supongo que yo tb creeré alguna burrada.

» autor: --666006--

#199 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--542333-- — Tue, 17 May 2022 13:51:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#198 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Johny_Lanza — Tue, 17 May 2022 13:43:42 +0000

#139 El peso argentino debería estar fundamentado en el concepto de argentinidad. De la totalidad de los argentinos.

» autor: Johny_Lanza

#197 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--715598-- — Tue, 17 May 2022 13:34:23 +0000

#34 Pues yo creo que hay más detrás del Bitcoin que de un estado fuerte.

» autor: --715598--

#196 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 12:42:17 +0000

#176 El FIAT sin patrón oro es una variación del primero, el bitcoin es algo completamente nuevo y 50 años ya son bastante más de lo que llevan las criptomonedas.

Y antes del oro se utilizaba la sal, y antes las conchas o la pimienta... Con el fiat sin respaldo llevamos 50 años, literalmente emitiendo dinero de la nada. Por eso el fiat cada día vale menos, y la energía y materias primas no dejan de aumentar su precio.

Hemos de volver a una forma de dinero limitada y escasa, igual que lo son la energía o las materias primas. Si ha de ser bitcoin o no, el tiempo lo dirá, por el momento es la mejor forma de dinero jamás inventada.

» autor: javi618

#195 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 12:40:52 +0000

#187 Croacia. Esa potencia mundial.

» autor: TetraFreak

#194 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 12:06:48 +0000

#193 no entiendo qué querías decir en #177 entonces.

Pero vamos, que Bitcoin es más fuerte que el dólar zimbabwense me parece una obviedad que no tengo ganas de discutir.

» autor: --660667--

#193 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 12:04:22 +0000

#191 Yo no creo que el bitcoin sea más fuerte que la moneda de muchos estados débiles. No sé quién decía eso, pero no creo que pueda demostrarlo.

» autor: --666006--

#192 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

triste_realidad — Tue, 17 May 2022 12:01:29 +0000

#41 El Bitcoin no es una empresa y tampoco tiene ánimo de lucro (los estados en cierta manera si).
Edit: vale veo que ya habían expuesto lo mismo que trataba de decir yo.

» autor: triste_realidad

#191 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 11:59:33 +0000

#189 no entiendo nada, no sé si lo haces adrede, espero que no sea ese "estilo" de conversación.

Decíamos que Bitcoin es más fuerte que la moneda de muchos estados (débiles). Si este es el caso, obviamente le proporciona una alternativa mejor a mucha gente, y eso le da valor.

» autor: --660667--

#190 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

triste_realidad — Tue, 17 May 2022 11:58:41 +0000

#150 Improbable pero no imposible!

www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2021-02-05/16psyche-asteroid

Si valeeeee, han encontrado pero no lo van traeeeer

» autor: triste_realidad

#189 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 11:55:34 +0000

#179 ¿Que haya estados débiles le da valor al resto de estados débiles? No. Lo mismo con el bitcoin.
Y aún así, la moneda de un estado débil puede ser más fiable que el bitcoin, según el momento y la volatilidad de cada una de las dos monedas.

» autor: --666006--

#188 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

rafaLin — Tue, 17 May 2022 11:49:57 +0000

#111 Ni eso, en algunos países que todavía tienen monedas de cobre, sí, pero en la mayoría son aleaciones y no es barato separar los metales... no valen ni lo que la chatarra.

» autor: rafaLin

#187 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--542333-- — Tue, 17 May 2022 11:46:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#186 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 11:42:16 +0000

#180 Que si. El dia que pueda bajar al super y pagar con una cripto de manera directa, avisame.

» autor: TetraFreak

#185 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 11:35:57 +0000

#183 Correcto.

» autor: Tronchador

#184 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 11:35:25 +0000

#167 Como reserva de valor es una puta mierda.

En el corto plazo es una puta mierda por culpa de la volatilidad, en el largo plazo es cojonudo gracias a su escasez y alta demanda. Justo al revés que el dinero fiat.

ahora mismo ha perdido más de la mitad del dinero, y no tiene absolutamente ninguna garantía de que vaya a recuperarlo.

Nada está garantizado, pero eso no quiere decir que no se puedan asignar probabilidades a determinados eventos. Ahí es donde los grandes inversores sobresalen sobre el resto.

» autor: javi618

#183 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

villarraso_1 — Tue, 17 May 2022 11:34:57 +0000

#111 a eso me refiero. Pero una criptomoneda no es nada material, ni chatarra, ni papel siquiera.

» autor: villarraso_1

#182 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--704617-- — Tue, 17 May 2022 11:22:05 +0000

Un exito más de la estrategia progre de aplicar impuestos altos y un estado que fagocita todo.
Proximamente en sus casas.

» autor: --704617--

#181 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--113769-- — Tue, 17 May 2022 11:19:30 +0000

Las monedas fiat tienen un valor que tiende a cero. Y por el mismo motivo, el valor de bitcoin tiende a infinito.

few

» autor: --113769--

#180 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--542333-- — Tue, 17 May 2022 11:16:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#179 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 11:04:42 +0000

#177 pues hay muchísimos Estados débiles. No le da eso más valor a Bitcoin?

» autor: --660667--

#178 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 11:03:37 +0000

#176 con todos mis respetos, y hablando de mierda, vaya respuesta de mierda

» autor: --660667--

#177 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 10:56:25 +0000

#169 Tú qué crees? Por eso decía fuerte.

» autor: --666006--

#176 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 10:56:17 +0000

#171 El FIAT sin patrón oro es una variación del primero, el bitcoin es algo completamente nuevo y 50 años ya son bastante más de lo que llevan las criptomonedas.

#172 Yo no pongo nada en un pedestal, en todo caso pongo a las criptomonedas en el pozo del desastre. Dices que "son los países que la respaldan" pues esa es la gran diferencia y eso es lo que importa.

#173 Porque una mierda sea mejor que otra mierda no se convierte en buena.

Y hasta aquí he llegado, ya llevamos mucho tiempo con este tema.

» autor: Marx

#175 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 10:55:50 +0000

#115 hay muchas criptomonedas, esto es cierto para algunas pero no para todas.

Es como si dices que el valor de las acciones se basa en la capacidad para seguir asistiendo nuevos compradores. Unas si y otras no.

» autor: --660667--

#174 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

LeDYoM — Tue, 17 May 2022 10:53:23 +0000

#4 Vienes?
O vas?

» autor: LeDYoM

#173 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 10:49:55 +0000

#79 por poner un contraejemplo, hay mucha más confianza depositada en Bitcoin que en el estado de Nigeria.

» autor: --660667--

#172 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Raziel_2 — Tue, 17 May 2022 10:49:19 +0000

#168 Mira una cosa, yo no he dicho lo contrario.

Pero tú pones en un pedestal a las monedas FIAT y no lo son. Son los países que las respaldan.

Del mismo modo no he defendido las criptomonedas, pero bueno, tu puedes entender lo que te dé la gana.

» autor: Raziel_2

#171 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 10:47:44 +0000

#162 No es cierto, el fiat tal y como lo conocemos actualmente tiene 50 años, desde que Nixon se cargó el patrón oro.

Bitcoin es un nuevo paradigma, y como tal se enfrenta a fuertes miedos y resistencias. El tiempo dirá si consigue vencerlas, yo creo que sí, y más pronto de lo que muchos se piensan.

» autor: javi618

#170 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

JimmyTM — Tue, 17 May 2022 10:47:22 +0000

#17 Alguien que buscaba lograr la humildad más auténtica y verdadera.

» autor: JimmyTM

#169 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--660667-- — Tue, 17 May 2022 10:46:32 +0000

#34 puede, pero de un estado débil?

» autor: --660667--

#168 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 10:45:53 +0000

#163 "pero Argentina no es el único país del mundo con problemas de hiperinflación."

Si vamos a hablar de países, sales todavía peor. Tan solo el euro abarca 19 países y tú me nombras cinco países con problemas, frente a 19 sin esos problemas solo hablando del euro.

Hablemos de monedas: el euro, la libra, el Franco suizo, el dólar, el dólar canadiense... ahí ya tienes cinco monedas sin problemas.

Existen 162 monedas en el mundo y tú me nombras cinco que tienen problemas ¿y eso es relevante?

Hay miles de millones de personas viviendo bajo la moneda FIAT sin mayores problemas. Hay cero ~~millones~~ miles de personas viviendo bajo las criptomonedas.

» autor: Marx

#167 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Raziel_2 — Tue, 17 May 2022 10:45:46 +0000

#74 Como reserva de valor es una puta mierda.

Una cosa es que los que entraron antes de 2021 sigan manteniendo toda su inversión y otra muy diferente es que te sirva para proteger tu dinero.

Es demasiado volátil. Alguien que entró durante la subida a 50Â000€ por bitcoin, ahora mismo ha perdido más de la mitad del dinero, y no tiene absolutamente ninguna garantía de que vaya a recuperarlo.

Invertir en criptomonedas es una inversión de riesgo, y grande, además.

"...es un medio de intercambio excelente (gracias a su naturaleza 100% digital)..."

Que no es práctico debido a su gran volatilidad, volvemos a lo mismo.

Hay que apreciar las cosas por lo que son, y las criptomonedas no son prácticas como sistema de cobros y pagos, ni siquiera son una inversión mínimamente segura.

» autor: Raziel_2

#166 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 10:43:30 +0000

#164 Pero los exchanges donde lo cambias por dinero para poder comprar el pan si

» autor: TetraFreak

#165 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

angat — Tue, 17 May 2022 10:43:27 +0000

#121 tú mismo lo has dicho. Los senadores o los oligarcas se lucran (obteniendo ganancias e incrementando si patrimonio). El estado no se lucra, no hace más que perder dinero.

Cuando se invierten mil millones en alguna infraestructura y el político se lleva 10 millones en sobres, tenemos que ser capaces de diferenciar dos cosas:
- el ánimo de lucro del político, que quizá no ha invertido nada y ha ganado 10 millones
- el no ánimo de lucro del estado (presupuestos del estado) que ha invertido 1000 millones y no ha ganado nada. La inversión del estado rara vez es con el objetivo de ganar dinero

» autor: angat

#164 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--542333-- — Tue, 17 May 2022 10:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#163 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Raziel_2 — Tue, 17 May 2022 10:36:03 +0000

#47 Tu argumento no está mal, pero Argentina no es el único país del mundo con problemas de hiperinflación.

Venezuela, Zimbagüe, Sudán y el Líbano tiene aún mayor inflación que Argentina.

Las cosas como son, hay muchos países pobres que su moneda no vale nada o casi nada.

El gran problema de las criptomonedas es su volatilidad, que hace que no sean prácticas para su uso como medio de intercambio y además las convierte en una inversión de riesgo.

» autor: Raziel_2

#162 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 10:33:21 +0000

#160 Si el resto de las criptomonedas no sirven, tenemos que el 99.99% de las criptomonedas no sirven... y el bitcoin, ya tal.

Lo demás son consignas. Llevamos cientos de años sosteniendo con dinero FIAT este sistema defectuoso y malo, sí, pero al menos sobrevivimos. Las criptomonedas en trece años han tenido más vaivenes que todo el dinero FIAT junto y son incapaces de soportar nada.

» autor: Marx

#161 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--712564-- — Tue, 17 May 2022 10:29:49 +0000

#64 No sé si lo llamaría "lucrarse", pero entenderlo de otra forma es como pensar que es un estado es una ONG, quizás por algo esas entidades se llaman precisamente "entidades no gubernamentales" y las asociamos muchas veces a organizaciones caritativas o humanitarias que no buscan un beneficio propio sino que son "altruistas".

El estado obviamente tiene que buscar su propio beneficio. No hablo de la corrupción que realmente sería una perversión del estado, y como dices en otro comentario, ya sería otro debate y quizás uno simplemente de definiciones...

» autor: --712564--

#160 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 10:21:52 +0000

#144 Los ricos cada día son más ricos, y esto es debido al efecto Cantillon: economipedia.com/definiciones/efecto-cantillon.html

La inflación monetaria no hace que las cosas cada vez valgan más, hace que el dinero cada vez valga menos.

Bitcoin es la mejor alternativa que existe contra este sometimiento que sufrimos de las élites.

El resto de criptomonedas no sirven, adolecen de los mismos problemas que el fiat (están controladas por un poder central).

» autor: javi618

#159 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 10:18:55 +0000

#152 Me lo merezco, no puedo alegar nada en mi defensa. Bueno si, es que la v y la b están juntas y...
CC a #157

» autor: Tronchador

#158 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Idomeneo — Tue, 17 May 2022 10:10:59 +0000

#145 Una clara referencia a la escuela austríaca de economía...

» autor: Idomeneo

#157 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Idomeneo — Tue, 17 May 2022 10:09:54 +0000

#152 Hombre, tampoco hace falta llegar a eso. Lo elegante es buscarle un significado humorístico como hace #145.

» autor: Idomeneo

#156 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

ochoceros — Tue, 17 May 2022 10:07:47 +0000

#15 Miécoles.

» autor: ochoceros

#155 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 10:02:52 +0000

#146 Tienes un cacao wapo

» autor: TetraFreak

#154 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Fisionboy — Tue, 17 May 2022 10:00:08 +0000

#17 Me acaba de explotar la cabeza al darme cuenta de que en argentina prevaleció el español como idioma... Y el italiano como acento.

» autor: Fisionboy

#153 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

anv — Tue, 17 May 2022 09:58:24 +0000

#48 no debería tenerlo. Todo el dinero que obtiene debería devolverlo a los contribuyentes en forma de servicios.

» autor: anv

#152 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

rodrig — Tue, 17 May 2022 09:57:48 +0000

#4 Negativo por la falta de ortografía.

» autor: rodrig

#151 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 09:57:34 +0000

#147 No hablamos de confianza en que las cuentas sean ciertas (yo no necesito blockchain para saber quién me debe dinero), sino en que el "dinero" sirva para algo más allá que cambiarlo por más dinero del mismo tipo.

» autor: --666006--

#150 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

anv — Tue, 17 May 2022 09:56:59 +0000

#76 por eso es que el patrón oro funcionaba. Porque hay poco oro en el mundo y es muy improbable que de golpe encuentren mucho más.

Se produce en un tipo muy especial de supernova así que es muy escaso en todo el universo.

» autor: anv

#149 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

MAD.Max — Tue, 17 May 2022 09:55:47 +0000

#13 Solo que el bitcoin es más etéreo, va más rápido y depende de muchas más variables que la confianza en un único gobierno, por lo que suceda en distintos sitios puede afectarle y "atropellarte" aunque estés muy al día.

» autor: MAD.Max

#148 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

anv — Tue, 17 May 2022 09:54:02 +0000

#4 excepto el rublo que se basa en el oro ahora.

» autor: anv

#147 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Ainhoa_96 — Tue, 17 May 2022 09:50:21 +0000

#34 Detrás del Bitcoin tienes las matemáticas, en forma de criptografía en un blockchain. Yo me fío más de las matemáticas que de un estado

» autor: Ainhoa_96

#146 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

rafaLin — Tue, 17 May 2022 09:46:31 +0000

#41 Sí lo es. Mira lo que pasó con la desigualdad en cuanto le dimos a los estados el poder de crear dinero ilimitado: wtfhappenedin1971.com/

El estado es una empresa con ánimo de lucro, y sus accionistas son los beneficiarios del efecto Cantillion. Cada vez que el estado (o los bancos centrales, es lo mismo) imprime dinero, está quitando dinero a los pobres para dárselo a los superricos.

» autor: rafaLin

#145 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

contorsionisticamente — Tue, 17 May 2022 09:46:02 +0000

#4 Se dice "moneda de intercambio Vienés"

» autor: contorsionisticamente

#144 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 09:45:39 +0000

#141 Menuda panfletada, he contado 23 monedas que ponen como malas, de 162 que existen en el mundo. Por contra, criptomonedas no encuentro una buena.

Dicen que el promedio de vida de una moneda es de 35 años. El euro, que es joven, ya tiene 20 años y los que les quedan; el dólar pasa de los cien....

Y todos ellos funcionando bajo una economía real, tanto las monedas buenas como las malas, sustentando miles de millones de vidas. Por contra, ninguna criptomoneda se está usando en una economía real...

Bueno, vale, hay un país, El Salvador, que puso al bitcoin como moneda oficial y... Ahora está a punto de entrar en bancarrota

Veo una gráfica que en cien años presenta una variación de 25 dólares. Debo de estar interpretándola mal porque 25 dólares de variación lo tiene el bitcoin en un día.

» autor: Marx

#143 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

barni — Tue, 17 May 2022 09:42:52 +0000

#10 Si

» autor: barni

#142 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 09:34:13 +0000

#122 ¿Y me puedes explicar que es lo que le pasa a Argentina para que haya una pérdida tan brutal de su valor monetario?

» autor: Tronchador

#141 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 09:33:24 +0000

#131 Que el fiat sea basura no es la excepción, es la regla:

ginifoundation.org/es/kb/fiat-currency-graveyard-a-history-of-monetary

» autor: javi618

#140 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Cart — Tue, 17 May 2022 09:31:24 +0000

#44 Vale, si pusiste el juego tú intuyo que eres algo mayor que yo (Tampoco mucho, soy del 87)

» autor: Cart

#139 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--670242-- — Tue, 17 May 2022 09:30:22 +0000

#76 una moneda basada en la confianza de un argentino...

» autor: --670242--

#138 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 09:29:08 +0000

#125 La disponibilidad del oro y la plata es la que es, no va a caer mañana un meteorito de oro.

Las analogías no son exactas. El tema es que tú coges algo en común de las dos cosas ("confianza") y dices que son lo mismo porque tienen ese algo en común sin pararte a pensar en todo lo demás. Dije que son metales como pude decir que los dos son amarillos (si la plata fuese amarilla) o los dos se hunden el el agua, da igual.

"Y obviamente hay muchas diferencias entre las criptos y las monedas Fiat,"

Pues eso. Que ambos se basen en la confianza es irrelevante por si solo sin tener en cuenta todo lo demás.

Si quieres una analogía mejor, es casi como comparar el plátano con el plutonio, ambos empiezan por P y además son radiactivos.

No sé si me explico, lo que dije es que coger una cosa que tienen en común para decir que son iguales por esa cosa en común, a pesar de que esa cosa en común no los hace iguales porque hay que tener en cuenta todo lo demás, no vale.

» autor: Marx

#137 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--332881-- — Tue, 17 May 2022 09:28:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#136 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

alehopio — Tue, 17 May 2022 09:27:57 +0000

Que hagan como Rusia y fijen el valor de su moneda con oro de sus reservas, y luego exijan el pago de sus bienes en moneda local.

» autor: alehopio

#135 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

pepeco — Tue, 17 May 2022 09:27:39 +0000

#67 Creo recordar que, por eso mismo, estaba prohibido fundirlos.

» autor: pepeco

#134 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 09:23:57 +0000

#126 Vale, como quieras. Pero es así, si se piensa aque argentina no va a poder afrontar sus deudas, y se deja de aceptar la moneda argentina como medio de pago porque ha subido tanto la inflación que ya no vale nada ¿Que pasa?¿Pero si hay un estado respaldando la moneda, como que nadie la quiere? Se pierde la confianza en la moneda o en el estado, como prefieras decirlo, ¿Que te queda?
Esto ya ha pasado, por unos u otros motivos, porque como dices las cosas son complejas, pero al final el dinero FIAT solo se basa en la confianza de que vale algo.

» autor: Tronchador

#133 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Molari — Tue, 17 May 2022 09:23:45 +0000

#41 no es una empresa, el estado tiene el monopolio de la violencia en un territorio dado, y por tanto controla toda la riqueza del territorio.

» autor: Molari

#132 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

FrEeDoOm — Tue, 17 May 2022 09:21:18 +0000

#127 Vale, igual me he pasado diciendo que el Estado no pinta nada. Desde el momento que usamos una moneda que ellos controlan, está claro que algo pintan (y eso es el origen de muchos de nuestros problemas, como la inflación). Lo que quería decir es que el Estado no es parte esencial e indispensable para que haya una moneda. Podríamos decidir intercambiar bienes con Bitcoin y los Estados perderían su poder de controlar la economía.

» autor: FrEeDoOm

#131 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 09:20:44 +0000

#124 O al euro, al dólar, a la libra, al franco suizo, al dólar canadiense, a....

Mientras que tú me pones un puñado de monedas FIAT basura que son la excepción, yo no soy capaz de encontrar una criptomoneda buena.

Y aún así, las monedas FIAT basura han servido a una economía real más que cualquier criptomoneda.

» autor: Marx

#130 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 09:20:20 +0000

#128 Sanidad. Educación. Seguridad.

» autor: TetraFreak

#129 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 09:19:37 +0000

#121 Me autocito como Sanchez Drago:
"Otra cosa es que vengas con gilipolleces populistas de "los politicos nos sangran"," solo quieren sacar pasta","el estado es una sanguijuela", etc. pero el objetivo central y final de un estado no es sacar el maximo dinero posible. De hecho la mayoria son deficitarios."

» autor: montaycabe

#128 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 09:19:11 +0000

#99 Un estado ofrece muchos productos reales.

Pero sí, que vamos, que las cryptos son de lo peor salvo que haya mucha gente que diga que valen.

» autor: --666006--

#127 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

angelitoMagno — Tue, 17 May 2022 09:18:35 +0000

#123 En efecto, la gente puede intercambiar bienes y servicios usando el trueque o criptomonedas.
Pero aún así la mayor parte del planeta prefieren intercambiar bienes y servicios usando monedas respaldadas por un estado (o conjunto de ellos, en el caso del Euro)

Así que eso de que el estado no pinta nada en las monedas cuando casi todos usamos monedas emitadas por algún estado pues no se, para no pintar nada usamos para comerciar un medio suministrado por el estado.

» autor: angelitoMagno

#126 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 09:17:42 +0000

#94 Eso no es la "base" ni la "esencia", eso es la "simplificacion al absurdo"

» autor: montaycabe

#125 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 09:17:41 +0000

#91 El oro lo puedo comprar a X dólares la onza, Y euros o Z Bitcoin. Y la plata la puedo comprar a A dólares, B euros o C Bitcoin la onza. Donde X, Y y Z son mayores que A, B y C respectivamente.
Pero el valor de esos metales es distinto, y no se basa en la confianza si no en la disponibilidad. Lo que tendrías que haber dicho es que el oro y la plata basan su precio en la disponibilidad, y te habría quedado mucho mejor, porque si empieza a haber una disponibilidad de oro inmensa su valor se desplomaría. Pero diciendo eso, estás diciendo tonterías.
Yo no he dicho que sean lo mismo, he dicho que al igual que las criptomomedas detrás de las monedas Fiat solo hay la confianza en su valor.
Y al igual que el oro, la plata fija su valor respecto a su disponibilidad.
Y obviamente hay muchas diferencias entre las criptos y las monedas Fiat, al igual que hay muchas diferencias entre el oro y la plata. El primer grupo fija su valor en la confianza y el segundo en la disponibilidad. Ahora ya debería quedarte claro dado que la analogía está bien hecha.

» autor: Tronchador

#124 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 09:17:01 +0000

#118 Así de rápido viene, así de rápido se puede ir

Correcto, que se lo digan a los argentinos con su moneda nacional, o a los venezolanos, turcos, iraníes, etc...

» autor: javi618

#123 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

FrEeDoOm — Tue, 17 May 2022 09:16:10 +0000

#9 El dinero es una herramienta de intercambio entre las partes, el Estado ahí no pinta nada. Es la gente la que le da valor al dinero y lo respalda. Si mañana la gente decide hacer comerciar intercambiando cacahuetes el Estado poco puede hacer ahí (o Bitcoin... de ahí que a los Estados no les guste nada porque pierden el control sobre la impresora de moneda).

Dicho esto, el dinero históricamente tenía un valor intrínseco, por eso las monedas estaban hechas de metales como oro o plata. Desde el mismo momento que nos desligamos del patrón oro allá por los 70 el dinero no vale una mierda, ni .

» autor: FrEeDoOm

#122 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 09:14:37 +0000

#106 Efectivamente, el estado aleman de esa epoca venia de perder una guerra, estaba asolado por las compensaciones de guerra, tenia territorios bajo jurisdiccion de otros paises, estaba arrasado. Si, ese es el tipo de cosas que hacen perder la confianza en un estado y hacen que su moneda se vaya a la mierda.
¿Que tu dices que es lo mismo que la confianza en el bitcoin porque ambas usan la palabra "confianza"? ¿Que es lo mismo que un pais tenga que ser arrasado por una guerra para perder la confianza que lo que ha pasado con luna?, pues vale, asi será, lo dejo ya porque no hay manera.

» autor: montaycabe

#121 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

derethor — Tue, 17 May 2022 09:12:06 +0000

#112 Cómo que un estado no tiene ánimo de lucro? el estado argentino es un sistema parasitario que usa el monopolio de la fuerza para lucrar a los senadores argentinos, y a los oligarcas próximos al poder. Lo mismo que ocurre en el sistema ruso, el sistema chino, o en la roma imperial.

» autor: derethor

#120 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--519574-- — Tue, 17 May 2022 09:10:38 +0000

#45 ni siquiera Chile esta igual...

» autor: --519574--

#119 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

angelitoMagno — Tue, 17 May 2022 09:10:13 +0000

#102 Todo estado tiene un montón de activos, personal, ofrece servicios de todo tipo, etc.
En España el estado representa el 51% del PIB [1]. Decir que no "es nada", cuando es la mitad de la economía del país no parece muy ajustado a la realidad.

[1] www.eleconomista.es/economia/noticias/10531888/05/20/El-sector-publico

» autor: angelitoMagno

#118 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 09:10:11 +0000

#113 Afortunados los primero pues ellos serán los ricos... a costa de los que vengan después.

Así de rápido viene, así de rápido se puede ir, en "6-8 años" volvemos a hablar.

» autor: Marx

#117 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

derethor — Tue, 17 May 2022 09:09:53 +0000

#108 del peronismo

» autor: derethor

#116 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

derethor — Tue, 17 May 2022 09:09:39 +0000

#104 En Argentina opera el Peronismo, no el sistema de libre mercado.

» autor: derethor

#115 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Lerena — Tue, 17 May 2022 09:08:33 +0000

#92 Yo más bien diría que el valor de las criptomonedas se basa en la confianza de seguir captando inversores que se quieren lucrar rápidamente. Toda una pirámide.

» autor: Lerena

#114 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

derethor — Tue, 17 May 2022 09:06:08 +0000

#12 Macri recogió lo que sembró Cristina

» autor: derethor

#113 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 09:05:39 +0000

#110 Claro, si compraste bitcoin hace un mes ahora no lo vas a usar para pagar el pan. Pero si compraste bitcoin hace ocho años, has multiplicado por tanto tu inversión que te da igual que baje 10.000€ en un mes.

En trece años bitcoin ha pasado de valer cero a ser la 18a divisa mundial, tan malo no debe ser.

fiatmarketcap.com/

» autor: javi618

#112 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

angat — Tue, 17 May 2022 09:03:54 +0000

#75 un estado por definición no tiene ánimo de lucro... Un estado busca ingresos como sea pero no para lucrarse si no para invertir nuevamente. De ahí que las arcas del estado estén casi permanentemente vacías.

El ánimo de lucro implica que lo que buscas principalmente es ganar dinero.

Edit, vale no había visto la respuesta de #84, pues eso

» autor: angat

#111 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 09:02:01 +0000

#98 El valor del metal de una moneda vale lo que vale la chatarra al peso.

» autor: Tronchador

#110 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 09:01:51 +0000

#107 Para convertirlo a dinero FIAT, compro directamente con dinero FIAT. Entre hoy y hace un mes hay 10.000€ de diferencia, hoy puedo comprar menos que ayer y se antoja difícil comprar con esa volatilidad.

Yendo al grano, las compras con Bitcoin son irrelevantes, así que muy bueno no debe de ser.

» autor: Marx

#109 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 09:01:06 +0000

#101 ¿Y que cojones estoy diciendo? ¿Que no ha casacado nunca un estado? Confianza en la moneda/estado y confianza en las criptomomedas. Que un estado sea más fiable.que una criptomomeda no te lo puedo negar, ni yo ni nadie, y no lo estoy haciendo, pero la final si el estado peta solo queda confianza porque el dinero FIAT no vale una puta mierda. Y ya ha sucedido varias veces el pete de un estado.

» autor: Tronchador

#108 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

txillo — Tue, 17 May 2022 08:59:09 +0000

Otro éxito del comunismo, ah no.

» autor: txillo

#107 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 08:58:16 +0000

#105 Supongo que sabes que ya hay varios servicios sobre VISA o Mastercard que te convierten los bitcoins a fiat directamente y sin comisiones. Mientras bitcoin no sea unidad de cuenta, la gente tendrá que seguir usando estos servicios para comprar bienes y servicios con bitcoin sin miedo a perder valor por culpa de la volatilidad, no es perfecto pero como método de pago es más que válido.

Sobre lo de esperar otros trece años, no creo que haga falta tanto. Seguramente bitcoin sea divisa de curso legal en los principales países del mundo en menos tiempo. Pongamos 6-8 años.

» autor: javi618

#106 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:58:07 +0000

#92 Que me llames Criptobros cuando ya he dicho muchas veces que las cripto son un producto especulativo que tienen una deficiencia brutal para usarse como moneda de compraventa es un poco tonto.
Y como veo que no entiendes lo que estoy diciendo te voy a poner ejemplos de que pasa cuando se pierde totalmente la confianza en una moneda o en unas acciones:
es.m.wikipedia.org/wiki/Hiperinflación_en_la_República_de_Weimar
los precios de artículos de consumo aumentaban aceleradamente en pocos días, tornando inservible el dinero emitido por las autoridades gubernamentales en Berlín. La población que dependía de un salario para vivir se vio en serias dificultades pues los precios de los alimentos y servicios básicos aumentaban de precio en cuestión de semanas, haciendo imposible el ahorro.

la inflación causó la ruina de miles de ahorristas que habían invertido su dinero depositándolo en los bancos, quedando a salvo de este riesgo tan sólo la minoría de personas que poseía bienes cuyo valor no era afectado por la inflación (joyas de metal precioso, inmuebles, o similares),

En enero de 1923, la situación se volvió aún más tensa con la Ocupación del Ruhr por tropas francesas y belgas, medida determinada por los gobiernos de ambos países para asegurarse el pago de las reparaciones de guerra en bienes como el carbón, hierro, acero, o madera, ya que el marco alemán era rechazable como medio de pago pues carecía de valor.
Eh, pero el estado alemán estaba respaldando ese dinero... Confianza...

Y aquí una empresa que pasó a valer nada, aún que de trasfondo haya un buen amaño.
elpais.com/economia/2017/06/07/actualidad/1496815101_806944.html

» autor: Tronchador

#105 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 08:54:39 +0000

#97 Tiene una falicidad enorme para enviar dinero de un lado a otro pero a mayores tiene que ser útil hacer intercambios con bitcoin y dada la volatilidad es difícil usar el bitcoin como método de pago, que es el motivo principal del intercambio de dinero, porque si hoy te vendo una cosa por X bitcoins y mañana baja mucho el bitcoin, yo pierdo dinero.

Como reserva de valor... en otros trece años podremos saber si al final resultó ser buena o mala idea.

» autor: Marx

#104 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

dobleX — Tue, 17 May 2022 08:54:23 +0000

Y que sistema económico opera en Argentina?? El capitalismo??
Porque digo yo que habrá que intervenir y destruirlo. Como cuándo falla el socialismo en Cuba, Venezuela o Ecuador, no??

» autor: dobleX

#103 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--656131-- — Tue, 17 May 2022 08:53:13 +0000

Con lo cual esto pararía la inflación no? porque no tiene se ntido que la moneda valga menos que el propio metal

» autor: --656131--

#102 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Wir0s — Tue, 17 May 2022 08:52:08 +0000

#9 Lo dicho, por nada.

Si el estado se va a tomar por culo no vale ni el papel en el que está impreso.

#11 Pues como España y tantos otros no?

» autor: Wir0s

#101 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 08:51:03 +0000

#94 Y dale con la matraca macho, la confianza no es en la moneda, es en el estado que hay detras.
Se confia en el dolar no por casualidad ni por la tecnologia con que se imprimen los billetes, sino porque esta USA detras, el euro, lo mismo, está la union europea y se supone que no va a quebrar mañana, Del peso no se fia nadie porque esta argentina detras, del bolivar no se fia nadie porque esta Venezuela, dime una puta moneda fiat en la que se confie respaldada por un estado fallido.
Para que se deje de confiar en una moneda tiene que cascar el estado que la soporta, no se confia en la moneda, se confia en el estado que la emite

» autor: montaycabe

#100 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

osids — Tue, 17 May 2022 08:50:33 +0000

#9 eso parecia pero se ve que los pepinos nucleares también importan

» autor: osids

#99 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 08:50:24 +0000

#90 Y no pueden compararse con las acciones de una empresa que ofrezca un producto real. Tiene un pasivo que no tiene ninguna cripto (excepto las stable, pero eso es otro tema aun peor)

» autor: TetraFreak

#98 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

villarraso_1 — Tue, 17 May 2022 08:49:25 +0000

#4 No es lo mismo. La propia noticia se basa en esa diferencia. Los pesos argentinos, y cualquier moneda FIAT FÍSICA tienen 2 valores, el de material y el que pone en número. Si se pierde el valor de número, siempre quedará el valor del material.
Ya me dirás lo que vale ahora la criptomoneda Luna... Ni en material ni en valor numerario

» autor: villarraso_1

#97 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 08:48:34 +0000

#87 Puedes enviar bitcoins por valor de miles de millones de manera prácticamente instantánea por una comisión irrisoria a la otra parte del mundo y nada ni nadie puede bloquear dicha transacción. A eso me refiero con que es un excelente medio de intercambio.

Como reserva de valor tienes razón que trece años no son nada, y como comentaba la volatilidad sigue siendo enorme, pero si vas a medio-largo plazo por el momento nadie ha perdido valor con bitcoin, más bien al contrario (hace tres años por ejemplo cotizaba a 7000€, ahora a 29000€).

» autor: javi618

#96 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

alej — Tue, 17 May 2022 08:46:35 +0000

#18 Bien, porque el sustantivo se escribe con b, bienes, no vienes, aunque vayas a clases de ortografía

» autor: alej

#95 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--694616-- — Tue, 17 May 2022 08:46:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694616--

#94 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:46:14 +0000

#77 ¿Y? ¿Se basan en lo mismo o no? Hay muchas diferencias, es obvio, pero la base, la esencia es que si no hay una confianza en la moneda está se va a la mierda. Se ha visto muchas veces a lo largo de la historia.

» autor: Tronchador

#93 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Razhan — Tue, 17 May 2022 08:45:17 +0000

#40
TG9yZW0gaXBzdW0gZG9sb3Igc2l0IGFtZXQsIGNvbnNlY3RldHVyIG
FkaXBpc2NpbmcgZWxpdC4gTmFtIHBvc3VlcmUgY29uc2VxdWF0IG
VzdCBlZ2V0IGNvbmRpbWVudHVtLiBTZWQgdmFyaXVzIG5lYyBsYW
N1cyB2ZWwgdmFyaXVzLiBGdXNjZSB2ZWxpdCBkaWFtLCBjb252YW
xsaXMgdXQgZXggZWdldCwgZGFwaWJ1cyBtb2xlc3RpZSBuZXF1ZQ==

Id pagando. A menos que la información, por si sola, no justifique un valor, claro

» autor: Razhan

#92 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 08:44:58 +0000

#80 Joder con tu capacidad de entender matices, criptobro, el dinero fiat se basa en la confianza, por supuesto, no en patron oro o similar, pero es confianza EN EL ESTADO QUE LA EMITE, el dinero cripto se basa en la confianza en la confianza ajena. Se basa en que los demas van a seguir teniendo confianza en la propia moneda, no en ninguna otra cosa. Las acciones, por ejemplo, se basan en la confianza (primordialmente) en la empresa que las emite, no en la confianza en las propias acciones.

» autor: montaycabe

#91 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 08:44:32 +0000

#82 Sí, es una tontería supina, al mismo nivel que decir que el dinero FIAT y las criptomonedas son lo mismo porque ambas se basan en la confianza. Sí, exactamente igual que el oro y el aluminio son metales.

» autor: Marx

#90 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 08:43:49 +0000

#38 #41 ... y que un estado fuerte puede hacer frente a la quiebra de un banco, pero las cryptos son como jugar en bolsa: si te va bien, bien, si te va mal te jodes, y a muchos les va mal. A pocos les va mal sencillamente por usar euros o dólares.

» autor: --666006--

#89 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Razhan — Tue, 17 May 2022 08:43:18 +0000

Tradiciones argentinas

» autor: Razhan

#88 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

LPV — Tue, 17 May 2022 08:43:10 +0000

#12 antes de Macri Argentina nunca tuvo problemas de hiperinflación, inseguridad jurídica, corralitos ni nada. Maldito Macri

» autor: LPV

#87 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 08:42:35 +0000

#74 No es un medio de intercambio excelente porque tiene demasiada volatilidad, la gente que intercambia bitcoin es muy poca. En cuanto a que es una reserva de valor indiscutible... trece años no son nada y ya está cayendo en picado.

» autor: Marx

#86 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Espartalis — Tue, 17 May 2022 08:41:54 +0000

La niña bonita y obediente del FMI pasándolas putas o en quiebra.

Da igual que año leas esto.

PD : Eso sí, en lugar de con esto, los medios dan la murga diariamente con que El Salvador va a quebrar porque tiene dos pesetas en Bitcoin

» autor: Espartalis

#85 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

luissargazo — Tue, 17 May 2022 08:41:41 +0000

#58 Pues como aquí.

» autor: luissargazo

#84 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 08:41:39 +0000

#75 Si, está bastante claro y aun asi sigues sin entenderlo:
"Lo opuesto a las estructuras lucrativas, lo constituye todo sistema económico compuesto también de estructuras y de mecanismos, pero en donde la ganancia o el lucro no es el objetivo central y final."
Otra cosa es que vengas con gilipolleces populistas de "los politicos nos sangran"," solo quieren sacar pasta","el estado es una sanguijuela", etc. pero el objetivo central y final de un estado no es sacar el maximo dinero posible. De hecho la mayoria son deficitarios.

» autor: montaycabe

#83 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

gustavocarra — Tue, 17 May 2022 08:40:57 +0000

#17 gallegos, genoveses y calabreses, para ser más precisos.

» autor: gustavocarra

#82 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:40:28 +0000

#79 Excepto el primer párrafo, que es una tontería supina, no te voy a negar nada de lo que has dicho.

» autor: Tronchador

#81 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

luissargazo — Tue, 17 May 2022 08:38:51 +0000

#60 Así es. A nosotros lo único bueno es que tenemos a europa detrás que paga.
Si no seríamos como Argentina o peor, ya que somos un país más pequeño con menos recursos.

» autor: luissargazo

#80 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:38:50 +0000

#72 ¿Entonces la única moneda oficial en el planeta es el dólar? ¿Me puedes decir el precio del barril de petróleo?
Creo que ya hemos llegado al tope de bucles que podemos darle a a la explicación de que el dinero FIAT está basado en la confianza.

» autor: Tronchador

#79 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 08:38:36 +0000

#68 Tu problema es que pones al mismo nivel ambas confianzas.

A ver si así lo entiendes: un lingote de aluminio y un lingote de oro son lo mismo, sí, sí, son exactamente lo mismo, lo mismísimo, ambos son metales. Toma tú el aluminio y dame a mi el oro, que a ti te dará igual porque son lo mismo ( ja ja ) pero a mi no me da igual.

" obviamente un estado tiene más confianza que una puta criptomomeda"

Pues eso es lo que importa, lo demás solo son pajas mentales.

" si se pierde la confianza, se pierde el valor,"

Claro que sí. El tema está en que con las criptomonedas llega con un estornudo para alterarlas pero al Euro igual le hace falta una tercera guerra mundial, por eso el Euro es mucho mejor que las criptomonedas.

» autor: Marx

#78 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

jmav — Tue, 17 May 2022 08:37:16 +0000

Pues a hacerlas de cartón y vender el metal.

» autor: jmav

#77 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 08:36:21 +0000

#68 No, al final no es lo mismo. Para perder la confianza en un estado tienen que pasar muchas cosas durante mucho tiempo, salvo hecatombr enuclear o similar, para perder la confianza en una cripto bastan horas, vease luna, por ejemplo

» autor: montaycabe

#76 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--712564-- — Tue, 17 May 2022 08:36:14 +0000

#5 A mi me parece que con un poco de contexto es una crítica fácil y obvia...

En todo caso, cualquier moneda está basada de una u otra forma en la "confianza", la confianza en el estado, en su economía, o incluso si estuviera basada en bienes materiales, en la confianza de que mañana esos bienes seguirán teniendo valor, y que por eso podrás canjearla por lo que quieras.

» autor: --712564--

#75 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:36:06 +0000

#73 es.m.wikipedia.org/wiki/Ánimo_de_lucro
Está bastante claro ¿No?

» autor: Tronchador

#74 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

javi618 — Tue, 17 May 2022 08:36:01 +0000

#47 El buen dinero ha de ser reserva de valor, unidad de cuenta y medio de intercambio. Ninguna moneda es perfecta en estos tres aspectos.

Por ejemplo el fiat es unidad de cuenta y medio de intercambio, pero es una mala reserva de valor (por la inflación).

El oro no es ni unidad de cuenta ni medio de intercambio, pero históricamente ha demostrado ser una excelente reserva de valor.

Bitcoin en algunos sectores empieza a ser unidad de cuenta, pero desde luego es un medio de intercambio excelente (gracias a su naturaleza 100% digital), y como reserva de valor es indiscutible que lo ha hecho muy bien en los trece años que lleva existiendo, pese a la enorme volatilidad que aún tiene.

» autor: javi618

#73 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 08:34:22 +0000

#48 No entiendes lo que es animo de lucro

» autor: montaycabe

#72 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

montaycabe — Tue, 17 May 2022 08:33:57 +0000

#13 Detras hay un pais, si es un pais de mierda, pues obviamente la moneda vale una mierda. Pero no veo a nadie diciendo que el peso es el futuro y te va a hacer rico por youtube, twitter y todas partes. Detras de una moneda fiat hay confianza en un estado, detras de una cripto hay confianza en la confianza.
Fijate si hay confianza en el bitcoin y su estabilidad que (corrijeme si me equivoco) no hay ningun producto en el mundo que tenga su precio fijado en bitcoins, ojo, no que acepten el bitcoin como medio de pago, digo que su precio esté fijado en bitcoins. Es decir, los tesla tienen su precio fijado en $ o € y te dicen su conversion en bc EN ESE MOMENTO, pero no tienen su precio fijado en bitcoins.

» autor: montaycabe

#71 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:33:49 +0000

#69 Creo que está claro que los estados buscan lucrarse vendiendo vienes y servicios a países extranjeros, el debate de quién es el estado lo dejo para otro momento.

» autor: Tronchador

#70 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--100894-- — Tue, 17 May 2022 08:33:13 +0000

#4 ese Bienes con v hace llorar al niño jesús...

» autor: --100894--

#69 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 08:32:43 +0000

#64 El lucro del estado no existe en el momento en el que somos nosotros.

» autor: TetraFreak

#68 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:32:42 +0000

#61 Pues si, confianza, porque lo mismo si en vez de firmar perico de los palotes firma Felipe Sexto genera mucha más confianza ¿No?
Y a eso vamos que obviamente un estado tiene más confianza que una puta criptomomeda, pero al final es lo mismo, si se pierde la confianza, se pierde el valor, y no hay nada detrás respaldando ese valor.

» autor: Tronchador

#67 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--332881-- — Tue, 17 May 2022 08:32:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#66 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

box3d — Tue, 17 May 2022 08:32:26 +0000

#62 Quien necesita Vulpix teniendo Arcanine...

» autor: box3d

#65 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--711737-- — Tue, 17 May 2022 08:31:01 +0000

#4 Pues que el dinero FIAT tampoco está basado en nada, es humo, vale lo que digan que vale

Ya, pero no me compares el dólar o el euro con el bolívar o el peso argentino.

En unos países hay inflación brutal y en otros nada comparable

» autor: --711737--

#64 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:30:23 +0000

#57 Un estado está para proporcionarle ciertos servicios a los ciudadanos, servicios que normalmente van a perdida y que se sufragan con los impuestos de todos los ciudadanos y empresas de ese país. Pero eso no quiere decir que el estado no quiera lucrarse, por ejemplo vendiendo armamento a otros países, o infraestructuras. O a través de intercambios monetarios y préstamos.

» autor: Tronchador

#63 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

CosasVeredes — Tue, 17 May 2022 08:29:51 +0000

#40 entonces si compro un juego en steam, el precio que pago por esa información que me descargo es una criptomoneda?

» autor: CosasVeredes

#62 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

BRPBNRS — Tue, 17 May 2022 08:29:22 +0000

#51 La tortilla con cebolla y el Vulpix capturado....tu solo puedes hacer una de estas dos.

» autor: BRPBNRS

#61 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 08:28:03 +0000

#52 La cuestión está en ¿confianza en qué o en quién?

Supongamos que son firmas digitales, las cuales se basan íntegramente en la confianza. A mi me llega un documento firmado digitalmente con una firma avalada por la FNMT y otro documento firmado con un certificado autofirmado y avalado por perico de los palotes.

Ambos se basan íntegramente en la confianza pero, dime ¿cuál documento es válido, admitido por cualquier administración y cuál es un mojón de mierda?

Confianza, sí, pero ¿en qué y en quién? eso es lo que importa. El dinero FIAT tiene todo un país que lo respalda, o incluso varios países como el Euro que tiene a toda Europa respaldándolo, así que sí, hay que tenerlos cuadrados.

» autor: Marx

#60 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

dapi24 — Tue, 17 May 2022 08:27:26 +0000

#11 Es tu opinión, y por esa regla de tres los españoles por ejemplo tampoco nos libramos que digamos.
Nos merecemos que el rey nos robe, que los políticos sean unos corruptos, que la inversión en I+D+I de pena, los chanchullos con las eléctricas, etc. etc.
Y espera que nos empeoren las cosas...con toda la que está cayendo y solo hay que ver cómo nos manejan los aparatos económicos, políticos y mediáticos. Deberíamos estar alerta a este tipo de ejemplos, pero no lo estamos. Suerte que actualmente estamos en un contexto diferente.

» autor: dapi24

#59 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:27:08 +0000

#46 Yo no quiero un peso para nada, y menos con la devaluación que tienen, mañana seguramente valdrá menos.
es.tradingview.com/symbols/USDARS/

» autor: Tronchador

#58 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--587023-- — Tue, 17 May 2022 08:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#57 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 08:25:24 +0000

#48 Un estado es (de manera ideal) la manera que tiene la gente de un estado de sufragar gastos comunes sin tener que depender de alguien con animo de lucro, y para mejorar las condiciones de esa gente.

Una empresa privada busca el beneficio privado (y es normal)

» autor: TetraFreak

#56 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

T4nn3n — Tue, 17 May 2022 08:24:45 +0000

#49 Con el amarillo por lo menos te quitabas la posibilidad de que por error te cogieras a la chusta de bulbasaur.

» autor: T4nn3n

#55 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

StuartMcNight — Tue, 17 May 2022 08:24:40 +0000

#9 En la fortaleza percibida.

El "Trust me bro" version moneda.

» autor: StuartMcNight

#54 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

emdi — Tue, 17 May 2022 08:24:34 +0000

#4
La unica diferencia es que hay un estado y unas leyes...vamos un pais detras.

» autor: emdi

#53 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--354920-- — Tue, 17 May 2022 08:24:14 +0000

#4 En nada no... en deuda. Si aumentas la masa monetaria sin aumento de la productividad = inflación.

» autor: --354920--

#52 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:23:13 +0000

#47 No, no hay que tenerlos cuadrados, hay que saber que el respaldo de ambas está basado en la confianza y ya está. A partir de ahí las diferencias son muchas, pero a parte de la confianza, detrás de las monedas Fiat y de las criptodivisas no hay nada.

» autor: Tronchador

#51 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

box3d — Tue, 17 May 2022 08:23:08 +0000

#49 Falta de criterio?
Seguro que eres anticebollista además de azul...

» autor: box3d

#50 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 08:22:25 +0000

#40 Menudo tocho que soltarles para que luego te desmonten con un "pero no era una moneda?"

» autor: TetraFreak

#49 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

BRPBNRS — Tue, 17 May 2022 08:21:21 +0000

#37 Gente con tu criterio es la sobra en este pais...Estando Blastoise ¿Quien coño se queda con Charizard?.

Por lo menos no te compraste el amarillo.

» autor: BRPBNRS

#48 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:20:35 +0000

#41 No es una empresa, si que tiene ánimo de lucro.

» autor: Tronchador

#47 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Marx — Tue, 17 May 2022 08:20:29 +0000

#13 ¿detrás no hay nada? Detrás hay todo un país. No, no depende de la confianza en esa moneda, depende de la confianza en ese país que avala la moneda, que es más que la confianza en las criptomonedas.

#4 Dime, del total de todo el dinero FIAT ¿cuántas monedas están mal y cuantas son estables y usadas día a día por miles de millones de personas? Dime también una criptomoneda que sea usada de forma normal para cosas cotidianas por miles de millones de personas, una sola te pido.

Para comparar el dinero FIAT, que es usado cada día para todo por miles de millones de personas y sin problemas, porque una moneda como la argentina esté mal, con las criptomonedas, hay que tenerlos cuadrados.

» autor: Marx

#46 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

listillo — Tue, 17 May 2022 08:20:02 +0000

#19 Entonces, si yo tengo un peso, ¿por cuántos pesos me lo compras?

» autor: listillo

#45 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 08:19:53 +0000

#29 No te engañes. USA estaría igual si no se dedicara a imponer las condiciones mas favorables a su economía en du area de influencia. Con diplomacia o fusiles.

» autor: TetraFreak

#44 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

box3d — Tue, 17 May 2022 08:19:51 +0000

#42 La GameBoy la pusieron ellos, el juego, yo.
Me quedé seco

» autor: box3d

#43 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

BM75 — Tue, 17 May 2022 08:18:23 +0000

#31 Menudo comentario falaz y demagógico...

» autor: BM75

#42 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Cart — Tue, 17 May 2022 08:18:02 +0000

#37 ¿Lo compraste con tu dinero o te lo compraron tus padres?

» autor: Cart

#41 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TetraFreak — Tue, 17 May 2022 08:17:30 +0000

#38 Y que un estado no es una Empresa privada con animo de lucro (a menos que sea corrupto)

» autor: TetraFreak

#40 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 08:15:12 +0000

Cuando os hablen del la Caída del mercado de las criptomonedas decirles, que no es un mercado, es una tecnología totalmente disruptiva que cambia por completo el modus operandi de la gente del planeta tierra. Criptomonedas es el valor que se le añade a un paquete de información. La información es la mercancía, y lo que la transfiere tiene un valor. Ese valor sube o baja, es decir, es sostenible. Si te doy una información, tu para recibirla me tendrás que dar un valor a cambio. Portar, información y cambio. Es el cambio más importante en la historia de la humanidad en economía e información.

» autor: Osho8

#39 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

jaramero — Tue, 17 May 2022 08:14:58 +0000

Si no recuerdo mal, esto pasó con la peseta rubia y se decía que los céntimos de euro estaban ahí ahí y por eso los querían quitar.

Este valor del metal es lo que se conoce como ley.

» autor: jaramero

#38 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 08:14:26 +0000

#34 Si, un consenso mayor en su utilización como método de pago, un sistema de pago más eficiente y una confianza mucho mayor por parte de toda la población mundial.

» autor: Tronchador

#37 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

box3d — Tue, 17 May 2022 08:13:31 +0000

#12 No me jodas, Argentina encadena crisis monetarias desde que tengo memoria.

Y jugué a pokemon rojo el día de su lanzamiento.

» autor: box3d

#36 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

karakol — Tue, 17 May 2022 08:13:01 +0000

Compro al Peso.

Ba dum tsss...***

» autor: karakol

#35 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

jaramero — Tue, 17 May 2022 08:12:52 +0000

#4 por eso a los pobres les dificultan el acceso a bienes que se puedan revalorizar como un inmueble.

» autor: jaramero

#34 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--666006-- — Tue, 17 May 2022 08:12:12 +0000

#13 En cualquier caso, algo más hay detrás de un estado fuerte que del bitcoin.

» autor: --666006--

#33 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

avalancha971 — Tue, 17 May 2022 08:11:41 +0000

Ya hace una década que el país tiene un problema "para conseguir cambio". Es muy difícil conseguir monedas y billetes pequeños.

» autor: avalancha971

#32 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--584621-- — Tue, 17 May 2022 08:09:57 +0000

#4 bienes

» autor: --584621--

#31 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Osho8 — Tue, 17 May 2022 08:09:25 +0000

Pero la culpa es de Bitcoin porque la sexta dice que la gente que compra bitcoin es más mala, y porque los medios de desinformación masivas también... porque ha bajado una moneda que la han cagado básicamente, y entonces eso deslegitimiza a todas las criptomonedas. Pero las FIAT de Argentina como está aceptada popularmente e incentivada por el FMI esta es buena, aunque valga más el metal que la moneda. Es la ostia esto...

» autor: Osho8

#30 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 07:47:16 +0000

#28 Mi error ha hecho llorar al niño Gesús...

» autor: Tronchador

#29 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--679252-- — Tue, 17 May 2022 07:43:24 +0000

Es fascinante el declive de un país que fue parte indiscutible del primer mundo a principios del XX a como está ahora

» autor: --679252--

#28 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Tue, 17 May 2022 07:43:21 +0000

#4 ~~vienes~~ bienes

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#27 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 07:38:29 +0000

#11 Aparece un señor y te da a alegir entre dos botes sellados, te dice que el bote A es maravilloso, fantástico, increíble y que el bote B es una basura. Y que tienes que elegir ¿Que haces?

» autor: Tronchador

#26 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--127909-- — Tue, 17 May 2022 07:36:07 +0000

#20 En argentina y en medio mundo, incluido Estados Unidos y Europa.

» autor: --127909--

#25 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--713458-- — Tue, 17 May 2022 07:33:43 +0000

#24 mis diez por darte cuenta del detalle.

» autor: --713458--

#24 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

elchacas — Tue, 17 May 2022 07:32:40 +0000

#8 Me parece termendamente irónico que Ignore responda a noexisto que a su vez te tiene en ignore...

No he podido evitar comentar

» autor: elchacas

#23 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

anv — Tue, 17 May 2022 07:31:53 +0000

#14 El problema es que Perón no tenía una ideología política definida. No era ni de izquierda, ni de derecha, ni nada. Simplemente era un tipo que sabía decir lo que la gente quería escuchar. Al igual que ha ocurrido en muchas partes, un "nazi" que en vez de decir que la raza aria era superior y había que exterminar a los judíos, decía que Argentina era el mejor país del mundo y había que perseguir a los que no estuvieran de acuerdo. Igual que siempre, ¿a quién no le gusta que le digan que es superior a los demás? Recibió un país que había amasado una fortuna vendiendo suministros durante la segunda guerra mundial, y decidió fabricar billetes a lo loco para regalarlos a los pobres.

Recorría las zonas más pobres tirando billetes por la ventanilla del tren. ¿Cómo no lo iban a adorar?

El problema es que cuando murió, no había nadie para heredar su poder. En principio sus sucesores "peronistas" eran más bien de izquierda, porque Perón favorecía a los pobres y los trabajadores. Después se dieron cuenta de que era más conveniente ser de derecha, así que de a poco el peronismo se fue volviendo de derecha. Pero nunca supieron muy bien qué eran.

» autor: anv

#22 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 07:29:29 +0000

#21 A ver, si una moneda está respaldada por la confianza que tiene la gente en ella... Pues no sé qué decirte, al final cuando se pierde la confianza, cuando el banco central empieza a imprimir papeles sin fin... No queda nada que respalde ese valor, eso es humo.

» autor: Tronchador

#21 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--673917-- — Tue, 17 May 2022 07:23:35 +0000

#19 Ningún mecanismo de intercambio es perfecto, pero eso no lo convierte en humo.

» autor: --673917--

#20 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

anv — Tue, 17 May 2022 07:23:31 +0000

Cabe aclarar que en Argentina es delito destruir dinero intencionalmente.

Pero bueno, es Argentina... ahí las leyes son una simple "sugerencia"

» autor: anv

#19 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 07:21:28 +0000

#16 Un humo que provoca cosas como estas:
es.m.wikipedia.org/wiki/Hiperinflación
No he dicho que no sea útil, he dicho que no tiene un valor, que su valor es meramente simbólico. Y la propia noticia lo atestigua, vale más el metal del que está hecha la moneda que la propia moneda, eso solo se puede explicar porque la moneda Fiat es humo.

» autor: Tronchador

#18 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 07:19:00 +0000

#15 Voy.

» autor: Tronchador

#17 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

alexwing — Tue, 17 May 2022 07:12:17 +0000

No se ha quien le pareció buena idea un país mezcla de españoles e italianos...

» autor: alexwing

#16 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--673917-- — Tue, 17 May 2022 07:11:15 +0000

#4 Sí, un humo que ha permitido el intercambio ágil de bienes entre miles de millones de personas desde hace cientos de años. Ojalá todo el humo que inventásemos fuese tan útil.

» autor: --673917--

#15 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--713362-- — Tue, 17 May 2022 07:06:55 +0000

#4 Vienes o vas?

» autor: --713362--

#14 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

zenko — Tue, 17 May 2022 07:06:29 +0000

#12 que recogió lo que senbró peron, puestos a echar para atrás

» autor: zenko

#13 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 06:55:03 +0000

#9 es.m.wikipedia.org/wiki/Dinero_por_decreto
Depende de la confianza que se tenga del país, de la cantidad de papeles que esté imprimiendo ese país y de la fortaleza del país.
Vamos, que depende de la confianza en esa moneda, al igual que la gente confía en el dólar, al igual que la gente confía en el Bitcoin.
Pero detrás no hay nada.

» autor: Tronchador

#12 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

tiopio — Tue, 17 May 2022 06:51:23 +0000

Recogiendo lo que sembró Macri.

» autor: tiopio

#11 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--694616-- — Tue, 17 May 2022 06:47:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694616--

#10 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

angelitoMagno — Tue, 17 May 2022 06:46:04 +0000

¿Pero esto en Argentina es mucho o poco?

» autor: angelitoMagno

#9 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

angelitoMagno — Tue, 17 May 2022 06:45:37 +0000

#4 El dinero tradicional se basa en la fortaleza del estado que lo respalda y que lo acepta como moneda para el pago de impuestos y tasas.

» autor: angelitoMagno

#8 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--713458-- — Tue, 17 May 2022 06:43:45 +0000

#_6 es lo que tiene la democracia, que si el pueblo es idiota....

» autor: --713458--

#7 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 06:38:53 +0000

#5 Es imposible deducirlo del mensaje. Pero me hacía gracia ponerlo.

» autor: Tronchador

#6 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--13404-- — Tue, 17 May 2022 06:36:20 +0000

Pero luego te la lanzan un discurso y solucionan todos los problemas :

#SofistasEverywhere

» autor: --13404--

#5 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--713458-- — Tue, 17 May 2022 06:35:15 +0000

#4 pues no habría deducido todo eso de tu primer mensaje, la verdad...

» autor: --713458--

#4 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 06:33:53 +0000

#2 Pues que el dinero FIAT tampoco está basado en nada, es humo, vale lo que digan que vale, eso sí, no quiero hacer una defensa de las criptomomedas, que como moneda de intercambio de vienes es una puta mierda.

» autor: Tronchador

#3 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

n1kon3500 — Tue, 17 May 2022 06:33:38 +0000

Próximamente el Peso Digital

» autor: n1kon3500

#2 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

--713458-- — Tue, 17 May 2022 06:31:39 +0000

#1 no veo la relación.

» autor: --713458--

#1 La moneda argentina ya vale más por su metal que como medio de pago

Tronchador — Tue, 17 May 2022 06:30:45 +0000

Criptobros

» autor: Tronchador